Сегодня, я послужу ведущим нашего открытого собрания.
Выступать можно один раз в сутки. Тема существует с 22:00 семнадцатого до 22:00 восемнадцатого апреля (мск). Просьба не оценивать, не задавать вопросов, не использовать обратную связь. Говорите о том, что беспокоит лично вас, о ваших чувствах, о вашем опыте, употребляя местоимение «Я».
Наше собрание ОТКРЫТОЕ! И присутствие новичка и не алкоголика — это большая радость! В этом и донесение идей, и пополнение группы, так что прошу, пожалуйста, высказывайтесь.
Тема сегодняшнего собрания:
ЧЕСТНОСТЬ С САМИМ СОБОЙ
Обман других почти всегда коренится в обмане нами самих себя... Когда мы честны с другим человеком, это подтверждает нашу честность с собой и с Богом.
Как это видит Билл
As Bill Sees It, p. 17
Когда я пил, то обманывал сам себя, представляя реальность такой, какой мне было угодно. Обман других - это дефект характера, даже если это только незначительное искажение правды или приукрашивание своих мотивов, чтобы люди были обо мне высокого мнения. Моя Высшая Сила может устранить этот недостаток моего характера, но сначала я должен помочь себе, изъявив желание получить эту помощь и отказываясь от обмана. Каждый день я должен помнить, что, обманывая самого себя, я обрекаю себя на неудачу и разочарование в жизни и в Анонимных Алкоголиках. Тесные и честные отношения с Высшей Силой - вот единственное прочное основание для честности с самим собой и с людьми.
Спустя 12 минут, 9 секунд (17.04.2014 - 22:42) АндрейТ написал(а):
Андрей, алкоголик.
Ну, я сначала был как "голубой воришка" из "Двенадцати стульев", якрал врал и стыдился. То есть мне хотелось быть там кем-то ну и подвирал... А ВОБЩЕМ ВСЕ БЫЛО КАК-ТО ПО-ИДИОТСКИ И АВТОМАТИЧЕСКИ. Это было в эру веселого бухания.
Потом я стал врать чтобы прикрыть свою несостоятельность. Вранье из оправдания.
Раздраженное вранье другим, и себе. То есть, заворошиться какое-то сожаление, но тут же надо нарычать про себя на посторонние причины и замять голос разума и совести перед самим собой.
Кажется врать я научился в детстве, врал, что бы окружающие слышали то, что хотят слышать, потому, как понял, что правды им не надо... и вот как-бы смягчал и делал для взрослых удобоваримым свое поведение, потому, как им насрать, а мне бы побезопаснее.
Вобщем окружающим врал открыто - придумывая другого себя, или оправдываясь за непрезентабельный вид, а себе врал отвлечением и переносом ответственности за косяки на других, или на данность по жизни вообще.
Ну, а сейчас окружающим стараюсь не врать вообще. Оправдываться не буду - это заметно и унизительно, а придумывать не надо стало - мне на них несколько стало наплевать, вернее на их мнение, так зачем же мне это представление, я больше занят собой и своей деятельностью.
А себе не врать сложнее, но все же если ВОСПОМИНАНИЕ О ТОМ, ЧТО НАДО РАЗБИРАТЬ ТРЕВОЖНОЕ СОСТОЯНИЕ приходит в голову, то отловив свои косяки, я просто МОГУ ИХ ПОПРАВИТЬ, и дела и настроение налаживаются. "здесь и сейчас" очень помогает оценить обстановку и избавиться от гонов. А от замалчивания помогает участие в работе группы над прогой. ЭФФЕКТ ПРИСУТСТВИЯ В АА.
сегодня не пил.
Ну, я сначала был как "голубой воришка" из "Двенадцати стульев", я
Потом я стал врать чтобы прикрыть свою несостоятельность. Вранье из оправдания.
Раздраженное вранье другим, и себе. То есть, заворошиться какое-то сожаление, но тут же надо нарычать про себя на посторонние причины и замять голос разума и совести перед самим собой.
Кажется врать я научился в детстве, врал, что бы окружающие слышали то, что хотят слышать, потому, как понял, что правды им не надо... и вот как-бы смягчал и делал для взрослых удобоваримым свое поведение, потому, как им насрать, а мне бы побезопаснее.
Вобщем окружающим врал открыто - придумывая другого себя, или оправдываясь за непрезентабельный вид, а себе врал отвлечением и переносом ответственности за косяки на других, или на данность по жизни вообще.
Ну, а сейчас окружающим стараюсь не врать вообще. Оправдываться не буду - это заметно и унизительно, а придумывать не надо стало - мне на них несколько стало наплевать, вернее на их мнение, так зачем же мне это представление, я больше занят собой и своей деятельностью.
А себе не врать сложнее, но все же если ВОСПОМИНАНИЕ О ТОМ, ЧТО НАДО РАЗБИРАТЬ ТРЕВОЖНОЕ СОСТОЯНИЕ приходит в голову, то отловив свои косяки, я просто МОГУ ИХ ПОПРАВИТЬ, и дела и настроение налаживаются. "здесь и сейчас" очень помогает оценить обстановку и избавиться от гонов. А от замалчивания помогает участие в работе группы над прогой. ЭФФЕКТ ПРИСУТСТВИЯ В АА.
сегодня не пил.
Спустя 1 час, 50 минут, 43 секунды (18.04.2014 - 00:33) trezviy_alkash написал(а):
Алексей, алкоголик.
Я долго обманывал, стремясь ложью скрыть свои недостатки.
Сначала (наверное, это началось, когда я еще даже не вкусил тлетворного влияния вещества) мне казалось, что чуть-чуть недосказать - это не плохо. Зачем расстраивать окружающих и их ожидания?
Чуть позже, в мое сознание гармонично вошла мысль, что некоторое искажение реальности - это в чем то то же благодетель (помимо того, что позволяет мне скрыть нечто, вызывающее у меня чувство стыда или собственной неполноценности).
А потом... Потом весь мой мозг 24 часа в сутки работал только над тем, что бы выдумывать все новую и новую ложь в оправдание предыдущей, наслаивая их одну на одну и создавая своеобразную "матрицу лжи". Это быстро стало образом моей жизни и алкоголь "помог" моему сознанию поверить, что только так можно обеспечить себе хоть мало-мальскую защиту от внешних посягательств на мои внутренние границы и относительное спокойствие.
Но разочарования шли одно за другим и за стеклом бутылки мне совершенно не видно было, что проблема сугубо во мне и в той лжи, которую я порождал каждое мгновение.
Что-то изменилось однажды, когда я впервые за долгое время сказал правду. Произошло это благодаря АА. Тогда, когда я понял, что обманываю в первую очередь себя, а в большинстве случаев (особенно в употреблении) - ТОЛЬКО себя.
А изменилось главное. Изменилось то, что ничего не произошло. Т.е., мои опасения по поводу того, что искренностью и правдой я ставлю себя под удар - не оправдались. Все оказалось прямо противоположным - только правда и искренность по настоящему защищают меня.
Сначала мне просто стало неуютно врать.
Потом, в моменты своей (даже самой маленькой) лжи, мне становилось невыносимо тошно.
А потом отсутствие лжи в моей жизни стало моей естественной средой обитания.
Мне одному было ни за что не прийти к этому.
Спасибо вам и Богу!
Сегодня трезвый.
Я долго обманывал, стремясь ложью скрыть свои недостатки.
Сначала (наверное, это началось, когда я еще даже не вкусил тлетворного влияния вещества) мне казалось, что чуть-чуть недосказать - это не плохо. Зачем расстраивать окружающих и их ожидания?
Чуть позже, в мое сознание гармонично вошла мысль, что некоторое искажение реальности - это в чем то то же благодетель (помимо того, что позволяет мне скрыть нечто, вызывающее у меня чувство стыда или собственной неполноценности).
А потом... Потом весь мой мозг 24 часа в сутки работал только над тем, что бы выдумывать все новую и новую ложь в оправдание предыдущей, наслаивая их одну на одну и создавая своеобразную "матрицу лжи". Это быстро стало образом моей жизни и алкоголь "помог" моему сознанию поверить, что только так можно обеспечить себе хоть мало-мальскую защиту от внешних посягательств на мои внутренние границы и относительное спокойствие.
Но разочарования шли одно за другим и за стеклом бутылки мне совершенно не видно было, что проблема сугубо во мне и в той лжи, которую я порождал каждое мгновение.
Что-то изменилось однажды, когда я впервые за долгое время сказал правду. Произошло это благодаря АА. Тогда, когда я понял, что обманываю в первую очередь себя, а в большинстве случаев (особенно в употреблении) - ТОЛЬКО себя.
А изменилось главное. Изменилось то, что ничего не произошло. Т.е., мои опасения по поводу того, что искренностью и правдой я ставлю себя под удар - не оправдались. Все оказалось прямо противоположным - только правда и искренность по настоящему защищают меня.
Сначала мне просто стало неуютно врать.
Потом, в моменты своей (даже самой маленькой) лжи, мне становилось невыносимо тошно.
А потом отсутствие лжи в моей жизни стало моей естественной средой обитания.
Мне одному было ни за что не прийти к этому.
Спасибо вам и Богу!
Сегодня трезвый.
Спустя 6 часов, 45 минут, 51 секунду (18.04.2014 - 07:19) Причуда написал(а):
Привет ребята:) Меня зовут Таня и я алкоголик)
Честность с самим собой.... Моя игра "не по правилам" началась, наверно, еще в детстве... На сколько я себя помню, я была достаточно чутким и открытым ребенком, участливой и честной, НО с каким-то моментом/этапом, я перевернула эти светлые порывы моей души. Объясню - чуткость стала домыслами, опираясь на которые я хотела помочь, навязывая свои домыслы как истину ... Открытость вообще песня - я считала, что была открыта не с теми людьми, что была через чур открыта, значит можно не досказать, как минимум, потом разрешала себе в открытую лгать, но внутренний конфликт все равно был - осталось желание быть открытой, но ОНИ ЖЕ МЕНЯ НЕ ПОНИМАЮТ... Козлы))) Внутренний бунт на фоне собственного ошибочного поведения на СтартАпе жизни:) Участие))) Участие переросло в гиперопеку над всем/всеми, кто попадался в моё поле зрения, меня реально открыто называли мать-тереза,а истинна в том, что я таким образом причисляла себя к социуму, ну хоть кому-то я была нужна, хоть у кого-то хуже чем у меня,я умней, опытней, я помогу... Ответственность, на словах я строила планы о помощи, а на деле напивалась и не помогала......
И вот она - честность... Я запуталась в алкогольной жизни... Строила башенки из кубиков, они рушились, погребая меня все глубже и глубже под свои обломки...
Сейчас, прожив месяц трезвости с АА ( не на "зубах" в одиночку, а зная о БК и делая хоть что-то), я с каждым днем обретаю почву под ногами, я учусь заново многому, в том числе и честности по отношению к себе и другим, НО каждый раз, после какого-то поступка/фразы я внутри спрашиваю себя и Бога - точно ли я была честна? Сказала ли я то, что действительно хотела сказать? Реально ли я так думаю на сегодняшний день? Бог, через какое-то время мне отвечает, через день/неделю - или я слышу где-то от людей подобное мнение или опровержение, или еще какими-то путями укрепляюсь в своих убеждениях, высказанных ранее и даже, если я была не полностью открыта или в высказываниях допустила ошибку, Бог дает мне об этом знать, я себя не виню - я делаю вывод и преисполняюсь желанием в аналогичной ситуации не спешить и действовать на основе полученного опыта:)
Спасибо , сегодня трезвая)
Честность с самим собой.... Моя игра "не по правилам" началась, наверно, еще в детстве... На сколько я себя помню, я была достаточно чутким и открытым ребенком, участливой и честной, НО с каким-то моментом/этапом, я перевернула эти светлые порывы моей души. Объясню - чуткость стала домыслами, опираясь на которые я хотела помочь, навязывая свои домыслы как истину ... Открытость вообще песня - я считала, что была открыта не с теми людьми, что была через чур открыта, значит можно не досказать, как минимум, потом разрешала себе в открытую лгать, но внутренний конфликт все равно был - осталось желание быть открытой, но ОНИ ЖЕ МЕНЯ НЕ ПОНИМАЮТ... Козлы))) Внутренний бунт на фоне собственного ошибочного поведения на СтартАпе жизни:) Участие))) Участие переросло в гиперопеку над всем/всеми, кто попадался в моё поле зрения, меня реально открыто называли мать-тереза,а истинна в том, что я таким образом причисляла себя к социуму, ну хоть кому-то я была нужна, хоть у кого-то хуже чем у меня,я умней, опытней, я помогу... Ответственность, на словах я строила планы о помощи, а на деле напивалась и не помогала......
И вот она - честность... Я запуталась в алкогольной жизни... Строила башенки из кубиков, они рушились, погребая меня все глубже и глубже под свои обломки...
Сейчас, прожив месяц трезвости с АА ( не на "зубах" в одиночку, а зная о БК и делая хоть что-то), я с каждым днем обретаю почву под ногами, я учусь заново многому, в том числе и честности по отношению к себе и другим, НО каждый раз, после какого-то поступка/фразы я внутри спрашиваю себя и Бога - точно ли я была честна? Сказала ли я то, что действительно хотела сказать? Реально ли я так думаю на сегодняшний день? Бог, через какое-то время мне отвечает, через день/неделю - или я слышу где-то от людей подобное мнение или опровержение, или еще какими-то путями укрепляюсь в своих убеждениях, высказанных ранее и даже, если я была не полностью открыта или в высказываниях допустила ошибку, Бог дает мне об этом знать, я себя не виню - я делаю вывод и преисполняюсь желанием в аналогичной ситуации не спешить и действовать на основе полученного опыта:)
Спасибо , сегодня трезвая)
Спустя 22 минуты, 47 секунд (18.04.2014 - 07:41) Яшерка написал(а):
привет. я Галина, алкоголик.
с детства я была честной девочкой. это была моя характерная черта. по мере взросления, от меня стали требовать вранья родные, муж, друзья, они не хотели быть честными. есть такие неписанные правила в обществе. я научалась лжи, меня это стало ломать как личность, ведь Я уже была не Я. постепенно Я забыло, какое оно, и стало жить с маской, соответствующей требованиям окружающих.
теперь я набралась смелости стать тем, кто Я есть. блин...у меня такое чувство, что все эти годы я была в заточении, а теперь вышла на свободу!
сегодня Я трезвая! спасибо!
с детства я была честной девочкой. это была моя характерная черта. по мере взросления, от меня стали требовать вранья родные, муж, друзья, они не хотели быть честными. есть такие неписанные правила в обществе. я научалась лжи, меня это стало ломать как личность, ведь Я уже была не Я. постепенно Я забыло, какое оно, и стало жить с маской, соответствующей требованиям окружающих.
теперь я набралась смелости стать тем, кто Я есть. блин...у меня такое чувство, что все эти годы я была в заточении, а теперь вышла на свободу!
сегодня Я трезвая! спасибо!
Спустя 4 минуты, 2 секунды (18.04.2014 - 07:45) Поработитель написал(а):
Привет! Меня зовут Игорь и я алкоголик.
Быть честным самим с собой, на лжи трезвость не построишь - прописал у себя в журнале и дело пошло. Когда понял, что трезвость нужна только мне, а не доброму спонсору и группе АА. Теперь уверен именно с честности начался первый шаг!
Спасибо, сегодня трезвый.
Быть честным самим с собой, на лжи трезвость не построишь - прописал у себя в журнале и дело пошло. Когда понял, что трезвость нужна только мне, а не доброму спонсору и группе АА. Теперь уверен именно с честности начался первый шаг!
Спасибо, сегодня трезвый.
_____________
Главное, ребята, ну... себе не врать! ;)