Нормальным образом жизни, заботой о близких, которым я потрепала нервы своей пьянкой. Все очень просто.

А как же "донести идеи до страдающих алкоголиков?"

---

Спустя 1 минуту, 45 секунд Елена Пре... написал(а):

---

Последствия 2 шага...

То ли еще будет..

А это попутно, уже да-авно на автомате происходит.

Мой сыночка занимается с нейропсихологами. К ним частенеько обращаются алкоголики и созики. А они не знают, что с ними делать. Видно, говорят, что все ужасно, а что предпринять - не знают. С точки зрение нейропсихологии никаких патологий нет. Здоровые люди.

Вот у меня договоренность - руководитель центра таких клиентов ко мне переадресовывает.

а у меня наоборот получилось: изначально я запила именно из-за "заботы" близких

Я счастлива. И стараюсь подарить радость и счастье своим близким и друзьям. Этого достаточно. ИМХО

Забота заботе рознь. Одно дело, когда созик нервы мотает, другое, когда алкоголик компенсирует то, что натворил.

В моем понимании, если я получил в АА трезвость забесплатно (т.е. даром), то и отдавать (или делиться) эту трезвость другим алкоголикам я должен тоже безвозмездно. Причем, чтобы эта трезвость внутри меня не испортилась и не протухла, я должен постоянно обмениваться ею с другими алкоголиками, обновлять ее. Получая - отдавать, только так! И не только на вербальном уровне, но и на энергетическом (духовном). Сколько раз я замечал: когда выходишь с собрания АА - вроде ничего нового не узнал, а все равно трезвый, радостный и довольный тем, что пришел на группу не зря...

Ну если тебе в АА помогли, то мож и ты кому то поможешь..

Вообще то пьют от того что любят и хотят пить... остальное всё оправдания.

Трезвость- это ремиссия моей болезни. Для поддержания трезвости я вконце-концов )) выбрал программу 12 Шагов АА. В этих шагах ни где не написано, что нужно платить. Нужно жить по этим шагам. И я стараюсь жить по этим Шагам. Не обессудьте, приведу цитату из книги Двенадцать Шагов и Двенадцать традиций : "То, что он получил, — бесплатный дар, и все же, по крайней мере, отчасти, он сам подготовил себя к получению его. Для члена АА подготовка к получению этого дара означает выполнение Программы Двенадцати Шагов."

Это же всего-нвсего повод. Один из миллиона. А пил, пьёт и будет пить любой человек по одной единственной причине - потому, что ХОЧЕТ ПИТЬ.
По теме скажу, что за трезвость свою плачу 12-м Шагом и тем ещё, что не только сам живу, но и другим даю жить. И переменами в себе, позволившими мне так жить - тоже заплатил (бросил старые привычки, черты характера и т.д.)

+100

Я еще не обрела трезвость но пытаюсь.
Знаю, что для этого нужна группа, она и работает. Естественно она требует некоторых фин.вливаний на первых порах, но мне и не в тягость. Более того, даже настроение появляется когда купишь какую-нибудь штучку-дрючку, например подсвечник красивый.

На сегодня мне больше расплачиваться не чем.

Это может начаться из жертвы..иначе пока дожидаться будешь когда станешь милостивым,то рак на горе свиснет. Эт я к чему, эт я к тому, что для того чтоб стать щедрым ,например, нужно начать давать через жадность свою, вопреки. С целью стать щедрым ибо например жадность мучит. Немилостивый может начать делать чтоб стать милостивым. Механизм- начинаем быть милостивым вопреки немилостивости своей ,приходим к осознанию неспособности избавиться от немилостивости своими силами и просим Бога избавить. Для чего? Потому что...(а где вопросительный знак на клавиатуре)? Нашел знак. А по поводу "оплаты" то это дело благодарности. Желание приходит делиться. Получил- передал. Это умножает.

Кстати, Уля, поздравляю!

сама решай
твоя жизнь - твое дело .

я например никому ничего не должен .

вот не нравится мне это утверждение..
я тогда себя чувствую спокойно - когда возвращаю подарки - т.е. пытаюсь что-то дать тоже..ну на крайняк - благодарю

в АА всё бесплатно.

Я с годами поняла , трезвость - это , просто , НОРМА Жизни !

---

Спустя 49 секунд Золушка написал(а):

---

Что ты имеешь в виду , я не понимаю ?

---

Спустя 4 минуты, 13 секунд Золушка написал(а):

---

Борисычч
Интересно , как можно "продать " свою трезвость , и сколько она стоит,например ? ? Ну так , что бы не продешевить ..

Оля посмотри в темах про "семинары"

Я же имела в виду не деньги, а определенные действия, просто так сформулировалось.

elfgard
АААААААААААА.. Понятно ... Ну .. да .. да .. есть такое ..

Че-то не нашел я в своем коменте слово "продать". Вот слово "делиться" - это есть.
И кстати, я тоже имел ввиду не деньги, а действия...

да это ж элементарно

живу не вынося себе могзи , и как следствие окружающим .

Вообще-то "возмездно" подразумевает не куплю-продажу, а взять-отдать... Но я предлагаю не углубляться в филологию - не к добру это, ибо трезвости это не прибавит...

Борисычч
ну , тогда нААша трезвость не безвозмездна

Солидарен полностью!

жё не манж па сис жур

Норма жизни для норма-льных, для алкашей - дар

кОРОТКО:
ОТДАВАЯ ПОЛУЧАТЬ.
Можно наоборот

Ilmar
А ккто сказал , что алкаши не нормальные ? Например мне в психушке сказали , что я нормальная ..
Алкоголизм - это не психиатрическое отклонение ..

Ну тогда да.

мне тоже

Но в европах и америках,наркология --один из разделов психиатрии.

Естественно. Потому что алкоголизм, в процессе своего развития, вызывает отклонения в психике. Иногда необратимые. В результате постоянной интоксикации.

Гы , а мого быть и зачастую . )))

Прикинь , как алкоголики мечтают , что бы им таблетки прописали ...
Я думаю , что почти каждый даром считал бы один укол в день от алкоголизма ..

Дарить получая, получать даря!!!!

Не чудо, а АА, которое, впрочем, кому-то и не панацея.

Не думаю что чудо. Чудо, это когда вообще без меня.
Но моя часть в трезвлении основная.
Очень часто слышу, как говорят- дар, чудо.
Да, возможно и дар, но только не помимо моей воли, моей честности, и моего желания не пить.

Cleopatra

Но если мы до конца дней своих будем носиться со своей трезвостью , как с писаной торбой , то что тут хорошего тоже ?
Трезвость - это норма .
В случае с алкоголиком трезвым -это последствие правильных действий .
Знаешь , мне сегодня многие вещи кажутся закономерными .
Делай то что говорят , и будешь трезвый ,а чудо - это золотая рыбка , ну или единорог какой-нибудь ..

А что привело к алкоголизму?- нормальная психика?, или плохая привычка при нормальной и здоровой психике..?

Вальтрон
Совокупность обстоятельств в детстве .

Наследственная предрасположенность, усугубленная моделью поведения в семье. Папенька - потомственный алкоголик в хрен знает каком поколении.

А сколько положено носиться с трезвостью и что ты имеешь в виду? Ведь ты 11 лет трезвая, а тут...
Я всё же тоже считаю, что для алкоголика норма- пить, а вот трезвость -это исключение, везение, чудо, дар. Для меня то, что я не пью, до сих пор очень удивительно)))

Слышала похожее выражение у анонимных наркоманов, что "первый год трезвости дается авансом" Имелось в виду, что первый год быстро проходит то в программе, то в открытие мира вокруг себя, а дальше, после года, надо еще активнее духовно рОсть))) Не оставливаться. Ну хз, не сказала бы, что первый год мне легко дался... А расти духовно обязательно, да)))) Куда ж без этого.
Слова "я должна платить" мне не нравятся принципиально)))) Отдавать получая, да.

Дар -- это , то что я от передоза не померла ..Чудо , что не попала под машину ,например , пьяная. Везение - что люди дали деньги на билеты домой .. и т.д.
Дается нам шанс протрезветь - это да . А уж использовать его или нет - это личное дело каждого .
А трезвость - это череда предшествующих правильных поступков .

Мне никто никаких авансов не давал , что -то не припомню ..

Как не помнишь?..- не помнишь, как шла в магазин за бутылкой.. и тут раз, облом,- авансом трезвость.

Вальтрон

Знаешь сколько таких Даров вокруг?- бери не хочу...абсолютно все есть для счастливой жизни.

Просто в употребе я не видел этих даров, а сейчас, глядя другими глазами, прозревать начинаю.

это же не за трезвость

а за виртуальную примочку
как то уж слишком навязываюмую

Это инструмент донесения идей до тех, кто ещё страдает.

Напоминаю о необходимости.

да нет .
это навязывание . причем назойливое .

Поспорим? Или разрешим друг-другу иметь своё мнение?

а ты не сдаешься, это хорошо

А там уже 8675 руб. собрано. Маленько осталось.

Я не участвую, извини, но считаю, что твое объявление по теме .

ну-да))) эгоизмом жертвовать !!!душою и милостью Божьей жить----всех прощать , принимать, никого не проклинать, не мстить, не воровать...... итдп.....тяжело((((
демонстрировать работу Бога в тебе....типа привлекательность наших идей)))а, не пропагандировать---смотрите какой Я трезвый....
сложная задача у фанатов ----говорить, что вся моя жизнь--это умаление моего Я, и делать в АА карьеру....

ИМХО, если "платить за трезвость", трезвость скоро кончится. Если воспринимать как "личный дар", кончится еще скорее.
Трезвость - как радость, как любовь - не выживает в одиночестве. Сохранить можно только получая и отдавая каждый день.

Кстати, так же действуют и простудные вирусы.
Робинзон на необитаемом острове не болеет простудами: после того, как переболел и выздоровел, в следующий раз заразиться не от кого. А так, я заразил тебя, потом выздоровел, а ты заразишь меня - так вместе и сохраняем вирусов.

Дарить получая, получать даря!!!!
вот писал уже ранее..

Про вирусы тоже писал?