Спустя 2 минуты, 26 секунд (20.03.2014 - 14:24) Ilmar написал(а):
Поздраляю!
Спустя 3 минуты, 44 секунды (20.03.2014 - 14:28) gortenziy написал(а):
Сергей 37
Цитата |
Я рад.Что без всякого АА |
Ну так а че тада здесь ?))
Спустя 1 минуту, 36 секунд (20.03.2014 - 14:29) Багира2 написал(а):
Сергей 37
А что тогда сюда пришел?
И вообще, когда без всякой помощи будет лет тридцать - тогда и можно будет о результате говорить.
А что тогда сюда пришел?
И вообще, когда без всякой помощи будет лет тридцать - тогда и можно будет о результате говорить.
Спустя 5 минут, 31 секунду (20.03.2014 - 14:35) Зеля написал(а):
Спустя 52 секунды (20.03.2014 - 14:36) Сергей 37 написал(а):
Я просто удивляюсь.не ужели самому без аа прожить нельзя.все я понимаю там общение.Но это можно посветить в другое русло
Спустя 2 минуты, 47 секунд (20.03.2014 - 14:38) Зеля написал(а):
Сергей 37
сюда то зачем припёрся. Потрындеть ? Есть много других сайтов знакомств
сюда то зачем припёрся. Потрындеть ? Есть много других сайтов знакомств
Спустя 5 минут, 9 секунд (20.03.2014 - 14:44) ИщyщаЯ написал(а):
Спустя 1 минуту, 13 секунд (20.03.2014 - 14:45) Сергей 37 написал(а):
ИщyщаЯ Это уж точно.Хотелось бы.Но жизнь без стрессов
не бывает
не бывает
Спустя 6 минут, 23 секунды (20.03.2014 - 14:51) Сергей 37 написал(а):
Синяк за компом вот реально.Про алкоголь даже мысли после Нг не стало в голове у меня.А с Никотином намного сложнее.Вот терплю
Спустя 1 минуту, 21 секунду (20.03.2014 - 14:53) trezviy_alkash написал(а):
Спустя 1 минуту, 20 секунд (20.03.2014 - 14:54) Сергей 37 написал(а):
Синяк за компом
А во вторых вспоминаешь как отходил после 11 дней запоя,Целый месяц.Даже туда возвращаться не охота
Спустя 56 секунд Сергей 37 написал(а):
trezviy_alkash
[У меня и так время свободного полно.но я и не думаю про алкоголь
А во вторых вспоминаешь как отходил после 11 дней запоя,Целый месяц.Даже туда возвращаться не охота
Спустя 56 секунд Сергей 37 написал(а):
trezviy_alkash
[У меня и так время свободного полно.но я и не думаю про алкоголь
Спустя 55 секунд (20.03.2014 - 14:55) trezviy_alkash написал(а):
Спустя 2 минуты, 26 секунд (20.03.2014 - 14:57) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Сергей 37 @ 20.03.2014 - 14:51 ) |
Про алкоголь даже мысли после Нг не стало в голове у меня.А с Никотином намного сложнее.Вот терплю |
пока будешь терпеть никотин, сорвешься на алкоголь ...у многих так бывает - все усилия отдают никотину и срываются на алко.
если есть желание курить, то лучше курить и заниматься алко-проблемой (имхо)
Цитата (Сергей 37 @ 20.03.2014 - 14:54 ) |
А во вторых вспоминаешь как отходил после 11 дней запоя,Целый месяц.Даже туда возвращаться не охота |
вот везет! мне воспоминания об отходе после полугода запоя хрен помогают
останавливает только зона и лтп (причем сейчас уже в комплекте)
Спустя 14 минут (20.03.2014 - 15:11) Багира2 написал(а):
Цитата (Сергей 37 @ 20.03.2014 - 15:36 ) |
Я просто удивляюсь.не ужели самому без аа прожить нельзя |
Можно. Но не всем. Вообще, методик выздоровления - вагон и маленькая тележка. Каждому свое.
Цитата (Синяк за компом @ 20.03.2014 - 16:11 ) |
я не думал что бухать труднее завязать,чем курить.для меня по крайней мере это так |
У меня с точностью до наоборот.
Спустя 5 минут, 52 секунды (20.03.2014 - 15:17) Elfgard написал(а):
Цитата (Багира2 @ 20.03.2014 - 14:11 ) |
Можно. Но не всем |
Согласен, Оль. У меня - без АА не выходит, ну, такой уж я есть.
Да, чтобы дважды не вставать - по поводу двух зависимостей - тут разные мнения... И опыт, кстати. Далеко не всегда с двумя сразу можно справиться. Сам курить бросать не собираюсь, но видел много примеров, когда гнались за двумя зайцами с предсказуемым итогом...
Спустя 10 минут, 36 секунд (20.03.2014 - 15:28) Шиповник написал(а):
Курить бросила на раз, а вот с бухлом........
Спустя 8 минут, 36 секунд (20.03.2014 - 15:36) gortenziy написал(а):
Цитата |
отходил после 11 дней запоя,Целый месяц.Даже туда возвращаться не охота |
какие твои годы))
Спустя 1 минуту, 6 секунд (20.03.2014 - 15:37) НатаЧиж написал(а):
Мне в АА и с бухлом удалось подвязать и курить бросить.Хотя бросать курить в мои планы не входило.И как-то все без надрыва,без истерик.Но не это главное,оказывается.Мне здесь захотелось жить и не пить.
Спустя 1 час, 29 минут, 37 секунд (20.03.2014 - 17:07) Петр написал(а):
trezviy_alkash
Цитата |
Ну, пусть человек думает, что он "сам" два месяца трезвый, а тут - "просто так" или "для знакомства". зачем разубеждать? |
Сергей 37
У меня без АА и до 6 мес. доходило. А потом приперло - можешь почитать, если интересно: http://vesvalo.net/index.php?showtopic=521...75#entry1405490
Спустя 16 минут, 12 секунд (20.03.2014 - 17:23) Яшерка написал(а):
Спустя 1 час, 1 минуту, 44 секунды (20.03.2014 - 18:25) Алёна Лён написал(а):
доброго всем!
выпить хочется, прям тоска съедает((( тоска по эйфории...
выпить хочется, прям тоска съедает((( тоска по эйфории...
Спустя 6 минут, 45 секунд (20.03.2014 - 18:32) Shikha написал(а):
Aлёна
Какая там эйфория?
Вот когда не пьешь, вот эйфория)))))))))
Какая там эйфория?
Вот когда не пьешь, вот эйфория)))))))))
Спустя 2 минуты, 47 секунд (20.03.2014 - 18:34) Elfgard написал(а):
Спустя 10 минут, 22 секунды (20.03.2014 - 18:45) Алёна Лён написал(а):
elfgard
Спасибо, Лёш)
Может присоединюсь....
Спустя 1 минуту, 9 секунд Aлёна написал(а):
сначала было легче, первые 2-3 дня, а сейчас прям что-то вообще фигово(
Спустя 1 минуту, 27 секунд Aлёна написал(а):
Shikha
я трезвая мыслить начинаю, а по пьяни всё проще решается)))
в этом эйфория и есть моя.
Спасибо, Лёш)
Может присоединюсь....
Спустя 1 минуту, 9 секунд Aлёна написал(а):
сначала было легче, первые 2-3 дня, а сейчас прям что-то вообще фигово(
Спустя 1 минуту, 27 секунд Aлёна написал(а):
Shikha
я трезвая мыслить начинаю, а по пьяни всё проще решается)))
в этом эйфория и есть моя.
Спустя 20 минут, 51 секунду (20.03.2014 - 19:06) рипванвинкль написал(а):
Цитата (Зеля @ 20.03.2014 - 14:38 ) |
Сергей 37 сюда то зачем припёрся. Потрындеть ? Есть много других сайтов знакомств |
На других сайтах - однозначно не ценят...и неоднозначно говорят разное, в том числе неуважительно-разное...
Просто еще один чел, без фраков, осваивает трезвость как норму жизни, а не свод "новых правил ПаДеДе"...
Можно и без АА1 и без АА2* не пить, сам пробывал и не раз до 2004, но вот без живых ай-йаев скучно, да и потом тутарядом много интересного, живого...
Например я вживую увидел картину "Лидер и революция" или почему партия большевиков разошлась на Б" и М", ХОТЯ С ЧИСЛЕННОСТЬЮ ВСЕ ОБСТОЯЛО НАОБОРОТ,и ПРЯМ ВЖИВУЮ ПОПАХЛО ВЕТРОМ РЕВОЛЮЦИЙ ИЗ ВАТЕРКЛОЗЕТА ПОЛИЭКОНОМИЧЕСКИХ АФЕРЮГ...
Как "машиной времени" принесли и открыли чемодан вопросов -например: откуда произошел "новый человек" и чем он , зараза, грозит всему остальному человечеству??
*вживую обозрел шпионаж и происки врагов в духе Бонда и ПалМала..., экономические диверсии и идеологические мины и контрмины под ТРУД, МАЯК, и КОТа на нем...и многая, многая интересного, о чем говорилось в "Спокойных ночах" малышне, которая выросла с мечтой стать рекетирами и проститутками...
Эх бедолага, не пей Серега!!!
Спустя 3 минуты, 53 секунды рипванвинкль написал(а):
Цитата (Шиповник @ 20.03.2014 - 15:28 ) |
Курить бросила на раз, а вот с бухлом........ |
Шипа, а почему дым идет иногда?
Спустя 8 минут, 21 секунду (20.03.2014 - 19:14) Nouvelle написал(а):
Я попыталась без АА. Жизнь свою во многом исправила, но зависимость не исчезла. Пью каждый день, но не слишком много. Хочу перестать.
Спустя 25 минут, 28 секунд (20.03.2014 - 19:39) Алёна Лён написал(а):
Nouvelle
НЕ ПЕЙ ПРОСТО.
НЕ ПЕЙ ПРОСТО.
Спустя 3 минуты, 44 секунды (20.03.2014 - 19:43) trezviy_alkash написал(а):
Цитата (Aлёна @ 20.03.2014 - 18:45 ) |
...сначала было легче, первые 2-3 дня, а сейчас прям что-то вообще фигово( |
У меня каждый месяц "спады настроения". Не тянет, правда, но и спады те легкими не назовешь. Научился отпускать ситуацию и не гонять в голове акцент на самом состоянии. Начинаю что-то делать более активно (по Программе или просто - помогать окружающим) - отпускает. Даже не замечаю когда и как. Попробуй.
Спустя 1 минуту, 17 секунд trezviy_alkash написал(а):
Цитата (рипванвинкль @ 20.03.2014 - 19:06 ) | ||
Шипа, а почему дым идет иногда? |
То - страсть необузданная к жизни!
Спустя 14 минут, 13 секунд (20.03.2014 - 19:57) vovakomi написал(а):
Сергей 37
Искренне рад за тебя, Сергей! Полностью разделяю твой тезис о том, что "Как же классно , когда не пьешь." Наверно, можно бросить пить и без АА, они об этом говорят. Просто они в своей болезни зашли уже столь далеко, что им в одиночку не справиться. Им, мне нужно это сообщество. И прошу тебя не обижаться на их ревностные и резкие суждения. Они защищают то, что спасло им жизнь.
Сергей, ты не сможешь понять нас , потому что на словах это не передать. Ведь в АА главным результатом нашего "выздоровления" является вовсе не ТРЕЗВОСТЬ, а нечто большее ...
У Е. Евтушенко в поэме "Казанский университет" есть такие слова : Честный пьяница все-таки стоит сотни трезвенников - подлецов.
Успехов тебе в этом восхитительном (в АА) пути к трезвости!
Искренне рад за тебя, Сергей! Полностью разделяю твой тезис о том, что "Как же классно , когда не пьешь." Наверно, можно бросить пить и без АА, они об этом говорят. Просто они в своей болезни зашли уже столь далеко, что им в одиночку не справиться. Им, мне нужно это сообщество. И прошу тебя не обижаться на их ревностные и резкие суждения. Они защищают то, что спасло им жизнь.
Сергей, ты не сможешь понять нас , потому что на словах это не передать. Ведь в АА главным результатом нашего "выздоровления" является вовсе не ТРЕЗВОСТЬ, а нечто большее ...
У Е. Евтушенко в поэме "Казанский университет" есть такие слова : Честный пьяница все-таки стоит сотни трезвенников - подлецов.
Успехов тебе в этом восхитительном (в АА) пути к трезвости!
Спустя 6 минут, 48 секунд (20.03.2014 - 20:04) Алёна Лён написал(а):
trezviy_alkash
спс за совет, но мне еще далеко до всего этого. самой бы себе помочь)))
спс за совет, но мне еще далеко до всего этого. самой бы себе помочь)))
Спустя 1 час, 18 минут, 13 секунд (20.03.2014 - 21:22) Петр написал(а):
Цитата |
НЕ ПЕЙ ПРОСТО. |
Сказать алкоголику "не пей", это примерно как обычному человеку сказать "не дыши" :)
Мы используем алкоголь как лекарство от болезни алкоголизм, и со временем начинаем им злоупотреблять, теряем способность контролировать дозу. Поэтому приходится использовать другое лекарство - 12 шагов АА.
Вот тут я писал об этом подробнее: http://vesvalo.net/index.php?showtopic=521...75#entry1405490
Спустя 3 минуты, 29 секунд (20.03.2014 - 21:26) Elfgard написал(а):
Диня за компом
Загнули что-то... Я был трезвым (если что, уже тут, в АА) 2,5 года - могу сказать, что интерес к жизни вернулся уже на втором году - на 80% - так точно, а может и поболе.
Загнули что-то... Я был трезвым (если что, уже тут, в АА) 2,5 года - могу сказать, что интерес к жизни вернулся уже на втором году - на 80% - так точно, а может и поболе.
Спустя 5 минут, 57 секунд (20.03.2014 - 21:32) Алёна Лён написал(а):
Диня за компом
фига се! 5 лет!
фига се! 5 лет!
Спустя 4 минуты, 52 секунды (20.03.2014 - 21:37) гаспар1 написал(а):
Цитата (Диня за компом @ 20.03.2014 - 22:23 ) |
совсем не давно узнал о том,что чтобы вернулся полноценный интерес к жизни хотя бы на 80%,то нужно сохранять трезвость минимум 5 лет. |
херь полная .
что б вернуть полноценный интерес к жизни - надо просто очень захотеть его вернуть
это раз
и два .
начать таки возвращять . своими делами .
Спустя 7 минут, 48 секунд (20.03.2014 - 21:45) Elfgard написал(а):
Ну, если только одного - тогда понятно... Насчет внутреннего алкоголя - как бы это помягче сказать... Ну, ты понял. Тут уже было на эту тему.
Спустя 15 минут, 48 секунд (20.03.2014 - 22:00) Cheburashka написал(а):
У меня интерес к жизни вернулся практичеси сразу. Правда сложности начались уже потом, спустя несколько месяцев, в трезвости. Но интерес не пропадал
Спустя 8 минут, 37 секунд (20.03.2014 - 22:09) Алёна Лён написал(а):
Диня за компом
про 5 лет не обещаю, но сегодня точно не буду алкоголизироваться
- быстро учусь, дефка сообразительная)))
про 5 лет не обещаю, но сегодня точно не буду алкоголизироваться
- быстро учусь, дефка сообразительная)))
Спустя 20 минут, 11 секунд (20.03.2014 - 22:29) Петр написал(а):
Aлёна
Цитата |
про 5 лет не обещаю, но сегодня точно не буду алкоголизироваться - быстро учусь, дефка сообразительная))) |
Молодец!
Спустя 3 минуты, 5 секунд (20.03.2014 - 22:32) гаспар1 написал(а):
Цитата (Диня за компом @ 20.03.2014 - 22:43 ) |
херь полная Уважаемые старожилы АА!Выбирайте пожалуйста слова. |
извините пожалуйста
но точнее не скажешь .
Спустя 59 секунд гаспар1 написал(а):
Цитата (Диня за компом @ 20.03.2014 - 22:43 ) |
Я конечно понимаю что я по вашим шагам должен забыть про свой эгоизм и всех простить. |
кому должен.
еще одна чушь несусветная .
Спустя 42 секунды (20.03.2014 - 22:33) gortenziy написал(а):
Петр
Де Лон красавчег))
Де Лон красавчег))
Спустя 1 минуту, 1 секунду (20.03.2014 - 22:34) Elfgard написал(а):
Спустя 3 минуты, 4 секунды (20.03.2014 - 22:37) гаспар1 написал(а):
Спустя 6 минут, 7 секунд (20.03.2014 - 22:43) Петр написал(а):
Диня за компом
Цитата |
совсем не давно узнал о том,что чтобы вернулся полноценный интерес к жизни хотя бы на 80%,то нужно сохранять трезвость минимум 5 лет.даже один выпитый фужер шампанского играет роль в ухудшении настроения на целый месяц.вот так вот |
Не обязательно так долго) По моему опыту - интерес к жизни и вообще жизнь налаживается у тех, кто работает по шагам.
Я видел аксакалов с 20-30-ю годами "сухости", на которых я бы не хотел быть похожим, и подростков, бодро работающих по программе на нескольких месяцах трезвости, от которых заряжаешься энергией. Видно, что от интенсивности их работы зависит гораздо больше, чем от срока трезвости.
Спустя 2 минуты, 23 секунды (20.03.2014 - 22:46) Cheburashka написал(а):
Петр
В чем по-твоему выражается интенсивность работы по шагам? Ну просто интересно стало. Без шуток
В чем по-твоему выражается интенсивность работы по шагам? Ну просто интересно стало. Без шуток
Спустя 18 секунд (20.03.2014 - 22:46) Петр написал(а):
Цитата |
Цитата (gortenziy @ 20.03.2014 - 21:33 ) Де Лон "...не пьет одеколон..." |
Уже свое выпил :)
Спустя 1 минуту, 27 секунд (20.03.2014 - 22:47) Elfgard написал(а):
Спустя 2 минуты, 6 секунд (20.03.2014 - 22:49) korrlenn написал(а):
Спустя 2 минуты, 59 секунд (20.03.2014 - 22:52) Elfgard написал(а):
Спустя 8 минут, 34 секунды (20.03.2014 - 23:01) Петр написал(а):
Цитата |
Петр В чем по-твоему выражается интенсивность работы по шагам? Ну просто интересно стало. Без шуток |
Хмм.. Наверное в его желании работать над собой, делать выздоровление главным приоритетом в жизни, по крайней мере на начальном этапе. Ну как-то видно это по человеку..
Обычно тот, кто работает по шагам - имеет наставника, высказывается на группах не "по состоянию", а по теме собрания и по делу - об опыте изменений, которые в нем происходят, новом восприятии жизни и себя, как он учится жить трезвым, эмоционально взрослеет, активно общается с выздоравливающими и новичками, берет служение и т.п.
У таких людей и в остальной жизни обычно все налаживается
Спустя 5 минут, 44 секунды (20.03.2014 - 23:07) Elfgard написал(а):
Петр
Ага, спасибо... Интересно, в основном описал внешние признаки:
Ага, спасибо... Интересно, в основном описал внешние признаки:
Цитата (Петр @ 20.03.2014 - 22:01 ) |
имеет наставника, высказывается на группах не "по состоянию", а по теме собрания и по делу |
Цитата (Петр @ 20.03.2014 - 22:01 ) |
активно общается с выздоравливающими и новичками, берет служение |
Да, внешне активно выглядит, но для меня важнее внутренние изменения, наступающие в результате роста. А тут "интенсивность", ИМХО, не самое подходящее определение... Последовательность, неуклонность - да, может быть. А интенсивность - у каждого своя, особенности человека...
Просто видел людей, которые подходили по внешним признакам под "интенсивную работу", но их трезвость мне не нравилась, оболочка красивая, а внутри...
Спустя 6 минут, 58 секунд (20.03.2014 - 23:14) trezviy_alkash написал(а):
Спустя 1 минуту, 33 секунды (20.03.2014 - 23:15) Cheburashka написал(а):
Петр
Спсаибо. Со многим согласна, с некоторым - нет. Просто в моём восприятии это не интенсивно происходит, а постепенно. Интенсивно - это в реанимации обычно. А в программе все в своё время у меня. Я б от интенсивности в первые месяцы трезвости загнулась бы но это только мой опыт
elfgard
Начало написала, потом твой пост прочитала
Спсаибо. Со многим согласна, с некоторым - нет. Просто в моём восприятии это не интенсивно происходит, а постепенно. Интенсивно - это в реанимации обычно. А в программе все в своё время у меня. Я б от интенсивности в первые месяцы трезвости загнулась бы но это только мой опыт
elfgard
Начало написала, потом твой пост прочитала
Спустя 2 минуты, 23 секунды (20.03.2014 - 23:18) Elfgard написал(а):
Cheburashka
Честно - ожидал, что наше мнение совпадет
Честно - ожидал, что наше мнение совпадет
Спустя 2 минуты, 20 секунд (20.03.2014 - 23:20) Петр написал(а):
Цитата |
в основном описал внешние признаки: |
Ну мы всегда наблюдаем внешние признаки, я же не могу человеку в голову влезть)) А по ним делаем выводы о его внутреннем состоянии
Цитата |
Просто видел людей, которые подходили по внешним признакам под "интенсивную работу", но их трезвость мне не нравилась, оболочка красивая, а внутри... |
Таких я тоже видел, согласен, всегда есть исключения. Я не имел в виду "активность" как синоним "интенсивности". Наверное правильное определение интенсивности - это масштаб изменений в человеке. А определить его я могу только по внешним признакам - по тому, что человек говорит и делает.
У меня тоже разные периоды в программе бывали - и резкое ускорение, и стагнация, и депрессия и срывы.
Спустя 1 минуту, 43 секунды (20.03.2014 - 23:22) widev написал(а):
Спустя 1 минуту, 8 секунд (20.03.2014 - 23:23) гаспар1 написал(а):
того кто по шагам . видно по делам .
Спустя 3 минуты, 51 секунду (20.03.2014 - 23:27) Elfgard написал(а):
Цитата (Петр @ 20.03.2014 - 22:20 ) |
определение интенсивности - это масштаб изменений в человеке. А определить его я могу только по внешним признакам - по тому, что человек говорит и делает. |
Да, с этим согласен... Почти... Думаю... Пожалуй, не что делает, а как делает. Простая иллюстрация:
Спустя 1 минуту, 19 секунд elfgard написал(а):
Цитата (widev @ 20.03.2014 - 22:22 ) |
трезвость она либо есть,либо её нет |
Можно просто не пить, а можно быть трезвым Да, ты прав - или есть, или нет
Спустя 2 минуты, 33 секунды (20.03.2014 - 23:29) Петр написал(а):
Cheburashka
Конечно, у каждого свой опыт. Я, например, хотел пройти программу быстро, потому что боялся что если заторможу - то заброшу, начну пить и тогда мне точно конец. Я тогда только из больницы вышел, очень хотелось жить :)) Этим она и классная, что подходит разным людям.
Спустя 1 минуту, 25 секунд Петр написал(а):
Конечно, у каждого свой опыт. Я, например, хотел пройти программу быстро, потому что боялся что если заторможу - то заброшу, начну пить и тогда мне точно конец. Я тогда только из больницы вышел, очень хотелось жить :)) Этим она и классная, что подходит разным людям.
Спустя 1 минуту, 25 секунд Петр написал(а):
Цитата |
ты гонишь |
нет, в Америке таких куча
Спустя 2 часа, 54 минуты, 20 секунд (21.03.2014 - 02:23) Овен написал(а):
А мне кажется Сергей лукавит, говорит, что без АА не пьет, но здесь же сидит, т.е. нуждается в поддержке таких же как он, вот тебе и АА, я также не хожу на группы и не имею наставника, однако я считаю, что я выздоравливаю в в АА, читаю литературу АА, как то само по себе разумеющееся зайти на сайт хотя бы раз в день, т.е. у меня пока такая модель выздоровления, думаю, что она в целом зиждется на принципах программы.
Спустя 7 часов, 5 минут, 11 секунд (21.03.2014 - 09:29) АнечкаАнюта написал(а):
Спустя 22 минуты, 44 секунды (21.03.2014 - 09:51) Cheburashka написал(а):
Спустя 7 минут, 2 секунды (21.03.2014 - 09:58) VETA написал(а):
Cheburashka
Спустя 15 минут, 20 секунд (21.03.2014 - 10:14) trezviy_alkash написал(а):
Цитата (elfgard @ 20.03.2014 - 22:47 ) | ||
Таня, присоединюсь к вопросу. Мне тоже интересно... |
Видимо, Петр подразумевал нечто, что имеет отношение к честности. В смысле - честность перед самим собой в применении принципов, предлагаемых Программой.
Спустя 11 минут, 43 секунды (21.03.2014 - 10:25) Порыв Ветра написал(а):
Спустя 1 час, 13 минут, 46 секунд (21.03.2014 - 11:39) widev написал(а):
Спустя 17 минут, 22 секунды (21.03.2014 - 11:57) Cheburashka написал(а):
Цитата (trezviy_alkash @ 21.03.2014 - 10:14 ) |
что имеет отношение к честности |
так поняла, что там больше о действиях
Цитата (Порыв Ветра @ 21.03.2014 - 10:25 ) |
главное принять "приятное" внутрь |
Главное - это встать
Цитата (widev @ 21.03.2014 - 11:39 ) |
... восьмого дня |
У Чебурашек здоровье похуже. Не могут они вкушать этот нектар и амброзию 8 дней подряд. На третий день главное - встать все же