это мужской подход....а для меня например важна поддержка...доброе слово и кошке приятно)))

..мирное)))

..и уголовный кодекс))), ну иль минимум- размышления о конституции))

---

Спустя 2 минуты, 14 секунд Вальтрон написал(а):

---

Это из Карнеги?

Ты столько знаешь... Пригождается по жизни?

---

Спустя 2 минуты, 9 секунд Ilmar написал(а):

---

Меня лично сейчас два вопроса волнуют - при низком давлении можно его повысить занятием сексом, и полезно ли почаще занятие им же для профилактики заболеваний простаты. (40 лет же скоро, пора подумать). Оба вопроса абсолютно серьезно.

Ну ладно... а на меня тогда тож две вещи наполняют душу, мля, сильным удивлением и благоговением,-это смотреть как бесконечно горит покрышка и работает парламент.

Ты уверен, что мой ответ тебе пригодиться?

Не делай из своего ответа мегановость. Да или нет?

---

Спустя 4 минуты, 21 секунду Ilmar написал(а):

---

Овен

Отличненько. А насчет давления? Чет упало давече совсем, нижнее 48 показало. От зеленого чая пока отказался.

Пойду сейчас дорогу очищать, последний салют зимы, понимаешь... Потом значит чашечку кофе отопью, а лимонник, признаюсь подзабыл что это и как его употреблять.

Зачем так говоришь...? Хоть давление повышает, и то польза.

вот и я том же....но порой близкие считают тебя сильным человеком и нет у них времени поговорить...как найти время у себя и других с кем поговорить хочешь???

я так понимаю - народу в основном похрен .

а тебя это сильно волнует .

значит ищи причину в себе

PS.я бывает делаю так .
это когда собеседник меня не слышит .

а оно мне надо !?
если диалог - так и слушай давай .
если поплакаться в подушку
то извините - свободных подушек нет.

Вот это ты зря)))есть я..и рада всегда когда ты пишешь...хоть и не всегда отвечаю..
а если серьёзно то

---

Спустя 2 минуты, 18 секунд tonika_007 написал(а):

---

Жёстко однако..
любить значить жалеть...Жалею значит люблю)))

Ну хоть скопируй чо нибудь на крайний случай, он Илмар сейчас прийдет, почитает, мож пригодиться
..а так, лишних подушек нет, ты уже не маленький, на Весвало не первый день.)

когда меня сюсюкали и любили
я просто садился на шею . свешивал ножки и говорил Ноооо.

Любовь - что ты знаешь про неё !?
я тоже нифига не знаю .

Ща Багира придёт, расскажет о жалеющей любви

Учиться и ещё раз учиться что ли?

Вообще-то для похудения полезно. Ну, у кого лишний вес. А он для сердца вреден...

А чо?, честность проснулась?
Кстати ишь молодец, уже второй месяц у тя трезвости пошел, поздравляю

Приходит муж с работы, дочка со школы. У них целый трудовой день за плечами. Надо выслушать, поддержать, поговорить. Вроде и ни о чем, а поддержка есть. Не?

так то не ради бла бла

Как и секс ради спорта

Кроме них,тут ещё много людей, что ты из них важных птиц делаешь,)))))не обращай внимание,пиши если хочешь и что хочешь,главный тут всё равно модератор

Да, я знаю, что флуд сделал из обезьяны человека.

Мне не надо худеть. Остаётся только по любви

Знаю тут несколько человек, пока под БВ косят, милейшие, остроумные и веселые люди... а только становятся собой- о ужас

---

Спустя 2 минуты, 6 секунд Вальтрон написал(а):

---

tonika_007
А че ты черным начала писать?

Та ладно на нас наговаривать
Вот смотри, напьешься еще раз, то переименуем тебя с "Спортсмен" на" Спиртмен".. тогда будешь знать.

Всё, поставил меня на место..молчу
Ладно, не обижайся, просто есть люди , которые действительно хотят отрезветь

Да ведь не только женщины так делают. Особенно зависимые...

Спасиб исправила...странная штука в прошлом году мне нравился синий цвет ...в этом году зелёный... я не думала почему это..но я это чувствую и это уже хорошо)))

Много получается, если из за двух товарищей у тя отрезало плагиатом заниматься

да ничо странного в этом, человек так выделиться просто хочет..в образе так сказать

часто мужчины не хотят перестраиваться...хотят что бы их принимали такими какие они есть...а от женщин требуют ..хотят..-короче женщина должна делать как хочет мужчина ...тоесть помогать и расти вместе с ним....Вот такая позиция у друга ...он сам много работает,занимается спортом..Короче...ей наверное самой решать....

Не в этом дело...просто раньше у меня было разделение на белое и черное...на плохое и хорошее.. и т.д. и мне посоветовали побольше окружать себя разными цветами в доме(обои,шторы.и т.д. в одежде...я попробовала и мне это помогает...
измени себя и мир измениться
Мир перестал быть серым....

Та не курю ж почти два года

А ты с кем?
...
Там я о тебе в своем журнале написал..зайдешь в гости?

Эх, Спортик-Спортик.. лучше быть в шоке от услышанного, чем потом в ..опе от происходящего.

Мож да, мож нет. Ты главное не нервничай.
Люди, цитирующие неплохие вещи, не заслуживают того, чтобы их обвинять в этом только из-за того, что не указывают первоисточник. Если уж первоисточнику от этого ни холодно ни жарко, почему тебе не все равно.

Ээээ, я уточнить хотел - люди, цитирующие неплохие вещи, не заслуживают того, чтоб их обвиняли в цитировании неплохих вещей без указания первоисточника, только из-за того, что не указывают первоисточник? Я правильно мысль понял? Ну - по аналогии - ворующие люди не заслуживают того, чтоб их обвиняли в воровстве только потому, что они воруют...

Я бы сказала немного по-другому, отслеживай свои ощущения, когда такое слышишь.Ведь это твой внутренний конфликт, а значит твоя работа. Люди могут быть правы/неправы, я и ты все равно по разному воспримем их.
Есть такая книжка (не заумнопсихологическая))), но очень полезная Томас Труоб "Лицом к лицу со страхом", там описан механизм работы наших ожиданий от мира и людей и как они (ожидания) управляют нами.

У женщин заметнее... Что-то типа: готовить, стирать, убирать, мыть, годовать, растить... При этом работать и всегда ''давать''
Потом начинается прощать, терпеть, жалеть...
Про любить, жить и быть просто счастливой все, уже и забыли к этому времени ((

хорошие слова

нет,друзья давайте справедливости ради определимся для кого это не важно? лично для меня,очень важно ... и для моих близких и для людей с которыми я работаю это тоже очень важно. Вероятность забухать "завтра" у человека не пьющего пару дней и пару лет немного разная,хотя сегодня они оба трезвые ... кредит доверия у окружающих,и что еще важнее у самого себя(!) во втором случае тоже намного выше. и вообще,я трезвел не для того что бы быть с кем то искренним и кому то без конца помогать,я трезвел для себя и для своих близких.

Абсолютно правильно. Можно притянуть цитирование за уши и к воровству, если первоисточнику это надо, я ж написАл об этом.
Раз уж заинтересовало, скажи, если твои личные крылатые выражения будут цитировать без указания твоего авторства, будешь подавать иски?
Представил себе ситуацию, когда, произнося молитву "Отче наш" миллионы людей нарушают все и вся, не указывая перед или хотя бы после первоисточник, по аналогии с концертным представлением. Тут даже больше - по моему тескт молитвы еще и искажен (в смысле неточно переведен).
Нравится мне песня из кинофильма "Три мушкетера", часто вслух напеваю "пара-пара-порадуемся...", в этом случае тоже требуется перед огласить Автор текста (слов) : Ряшенцев Ю.Композитор (музыка) :
Дунаевский М.? Иначе - воровство?

Ну, любое же действие имеет некую цель. Вопрос - а зачем не цитировать (цитирование подразумевает некое обозначение принадлежности текста), а просто постить на форуме чужие тексты, причем даже не философского, а описательно-бытового характера ("я шел по улице...") никак не обозначая, что они не твои и ни слова к ним не прибавляя? Какие варианты?
Рассмортрим чисто гипотетическую ситуацию, к Весвало отношения, естественно, не имеющую. На некоем форуме есть пользователь очень небольшого ума. Постоянно пишет какую-то немыслимую чушь, вне контекста разговора и внутренней логики. И вдруг неожиданно начинает выдавать вполне осмысленные тексты. Типа сам. Что должны подумать другие пользователи? Часть старых, опытных параноиков несомненно решит, что следом появиться реклама некоего волшебного средства "Поумнин". А какие еще могут быть причины?

Доброго дня))))Ох если бы меня цитировали... (мечтательно)я прямо была счастлива....значит не зря живу,не зря пишу,не зря говорю,не зря дышу,значит это кому то помогает))))

Канешно правильно, только ты отклонился в сторону чуть, речь вообще то шла о том, что молитву "отче наш" выдавали за своё, как собой лично написанное.

Ну ты ж не выдаешь её, как тобой написанную?
По типу- " вот друзья, еду как то в тралейбусе, и сочинилась мне на лету песенка о трех мушкетерах.." ну и дальше по тексту

Дык страшно!

Детский сад потому-что не умеете услышать другого...равнодушие убивает того кто равнодушен..
ух ты.классно сказала..

---

Спустя 3 минуты, 5 секунд tonika_007 написал(а):

---

Я девушка тихая, скромная… Обидите - тихо закопаю, скромно отпраздную…)) ♥
Ну так это предупреждение для тех кто маленьких обижает и девушек))))

Ну, хочешь я тебя порадую? Мне не сложно! Ох если бы меня цитировали... (мечтательно) я прямо был счастлив..

Тебе повезло с "близкими", если трезвея для них, ты еще не сорвался.

Нет

Кто тебе такое сказал, что с годами опасность забухать уменьшается?
Я тебе на своем опыте могу сказать, что трижды имел длительные сроки воздержания (до 3-х лет) - это не помогло. После первой же рюмки начинались длительные (годами) ежедневные запои со всеми вытекающими последствиями. В моем случае причина одна - в трезвости я замыкался в себе и мир по прежнему оставался наполненным дерьмом.
Только когда я узнал об АА и начал работать по предложенной программе - только тогда я реально стал себя чувствовать комфортно в трезвости. Это и есть мой "антидот" от срывов. Но даже в этом случае я совершенно не могу поручиться, что с завтрашнего дня я не уйду в запой. А, уж, тем более никто из моего окружения никаких гарантий дать не может.

Не думать за других - мне это помогает.

не удержалась не отвечать в этой теме бла-бла-бла
любимый...хочет..тьху
сам он вырос и духовно ,и профессионально, и дом.делами занимается,
и ведь время находит,а? а тебе нафига тогда надо все это?
ржунемагу

С этим вопросом ко мне обратилась ДОЧЬ ...она не пьёт не курит,учиться,занимается спортом,работает,путешествует, а теперь у неё любимый человек с приличным жильём где нужно создавать уют...и готовить... и дочь в тупике,не успевает..и спрашивает совета у мамы....так понятнее????? Она живёт в Питере,я в Москве))а спрашивает потомучто я одна поднимала троих детей...как успевала ей интересно???

У меня есть опыт по избавлению от "любимого", который че-та там хочет, чего я ему дать не могу, потому что просто не в силах.
Чик-чик и готово! Сертефикат качества Трупов и тяжких телесных нет

Пусть делят домашние обязанности на двоих, делов-то А если дети появятся, то можно будет ваще вешаццо

Маникюрными ножницами чик ..

Бензопилой вжик-вжик, наждачкой крямс и готово!

И чья это проблема после этого? Тех, кто подумает про пилюлю интеллекта? Судя по всему, так и есть...
Человек скопировал текст, слава богу, что неплохой по смыслу и содержанию. Значит, несомненно читал его когда-то, что есть хорошо. А то, что не подписал - ну так не всё сразу.
Лучше конечно не по личностям, а по действиям. Но главное, если хозяин не возразжает, то и воровства нет. Тому, кому необходим "Поумнин" он необходим и без озарительных текстов.

Я с алкоголем разбежался недавно как. Не парит он меня никак, опасно -неопасно, бухать-небухать. Не имею я с ним сейчас никаких точек соприкосновения, чтобы меня с ним связывали эти слова.
Вначале совсем - да, было немного напряг, ну когда разбегаются всегда бывает напряг в чем-либо.
Проведу аналогию с бывшей и нынешней женой (это только аналогия, жена у меня одна единст.) - разбежался с бывшей по имени Алкоголь, женился на нынешней по имени Трезвость. И не прячусь от бывшей, стороной её не обхожу, даже в гости приглашаю, может кому из гостей интересно пофлиртовать с ней. Но к ней самой уже чувств не имею, в постель не уложу или не уложусь, мне хватает впечатлений от нынешней.

Это тебе без АА и Программы удалось достичь?
Если - да, то - респект тебе! Золотая шильдочка (где то там в Америке) уже ждет твоего имени.
Мой опыт иной. Когда "я сам" - у меня получалось только - "на универсам". И не важно - через неделю или три года. Важно - что я жил все это время или в страхе употребить или в самоуверенности, что уже здоров. И только в АА ко мне пришла ровность в отношении к алкоголю и четкое понимание, что срок трезвости не делает меня более крепче. Не это делает меня крепче.

Так ведь в БК показано духовное направление, как необходимое содержание трезвости.
Поэтому люди хорошо трезвеют, когда развиваются и меняются, а не просто не пьют.

При чем тут программа? Мне лично не принципиально чьи это слова, выданные из уст (напечатанные) собеседника - его личные или скопированные. Принципиально лишь пригодятся они мне здесь и сейчас или нет.
Я и до АА, видя что расстегнута ширинка или козявка висит под носом, не во всеуслышанье трубил человеку, а старался негромко лично (в личке) сообщить ему об этом. И уже его право, что ему делать - застегнуться или вытереться или продолжать в том же духе.

наблюдение

абсолютно ничего нового,у меня также

и он таким же и останется,хоть обшагайся

ну когда пройдешь свой непроходимый трехлетний рубеж

,тогда более менее достоверно можно будет сказать что это работает

ты счастливый человек,можно только позавидовать

Вотя тоже иногда задумывалась,как много я успевала между запоями сделать.
Сейчас не делаю даже половины из той программы минимум.Надобность отпала как-то сама собой.Живу сегодня.

Ничего себе программа у некоторых
Это программа общества садо-мазо
И они тебя, редиски, жестоко обманули
Нет им прощения

Если к тебе в трамвае в карман лезут - обязательно спрашивают, типа "брат - возражаешь или нет?". Или ты тупо об этом не знаешь?

Тупо не знаю, но попозже ведь пойму, что обчистили. Вот после этого если заявлю, то заведут дело о воровстве, не заявлю - воровства нет.

и не говори)))....А если любимый много работает.оплачивает поездки,ремонтом занимается это тоже пополам????

Ты всерьез считаешь, что трамвайный карманник действует случайно или твой собеседник расстегнул ширинку специально? То бишь - это действия одного порядка, между ними знак равенства?
опять же - вопрос мой в воздухе повис - с какой целью человек может постить чужие тексты описательного, а не философско-вопросительного содержания, типа " я шел по улице и ел пирожок" на форуме, выдавая их за свои?

Как минимум, можно другой монетой.

То бишь - хорошо закопанный труп не является результатом убийства? А еще вопросик - когда к тебе в трамвае в карман полезут - какой реакции ты ожидаешь от пассажиров, которые это видят, в отличии от тебя. Им предупредить или молчать, пока ты в ментовку не заявишь.

С чего ты взял? из того, что произошел всплеск кривой разговора?

---

Спустя 3 минуты, 8 секунд Ilmar написал(а):

---

бомж-вредитель

Конечно предупредить, чтоб я в табло дал. Потому как мне прямой урон.
Ты предупредишь Карнеги (его потомков), да вообще всех прочих, чьи цитаты цитируют без ссылки на их?

Ну, во первых, чужие цитаты люди как то обозначают - кавычками, указанием автора, знаком С или уж во всяком случае своим комментарием к ним. Когда описательный текст просто помещается отдельным постом это какбэ подразумевает авторство постующего. А во-вторых мы ж вроде уже абстрактную дискуссию ведем... Изначальный виновник дискуссии лично мне не интересен, чтоб о нем долго разговаривать.

Мне тоже. Но если хочет пусть за себя и говорит.

В данном случае пряиой урон всем читателям копирователя. Ибо не подозревая об авторстве текстов, они приписывают их тому, кто их постит и на основании этого формируют свое мнение о нем. То бишь - явный обман других пользователей.

Да! Не пополам, но каждый вносит в семью свой вклад. Посильный и по способностям.
Или пусть она не работает. Либо нанимают помошницу по хозяйству
Я вообще слабо понимаю в чем дело. Я работаю, учусь время от времени, то стройка, то ремонт, ребёнок, развлечения, спорт. Все успеваю
Конечно, если бы у меня было трое детей, то фиг его знает успевала бы я или нет.
Но у меня одна доча

Дык еще раз - дискуссия уже чисто абстраканая, изначальный ее виновник мне не только, что не интересен ни разу, но и крайне неприятен. Посему опускаться до прямого общения с ним не намерен.

Да ла-а-адно! Ну и закончим на этой мажорке.

Не ответ! Ты по существу вопроса отвечай.

Гадом можно убрать. Чё нить к чаю привезу всем и лично. Сразу заявляю что мимоходом.

Проблемно, когда у меня может быть только вот так и всё!!!
Не проблемно, когда я смотрю по ситуации. Почему?- потому , что есть люди, которым можно и нужно и при всех сделать замечание.

Да, да не забудь. Уж будь ласка!

Ориентировочно в субботу, 29 в 16.00 .

Инфа принята. Там же в "Солнечном"?

ты знал

У меня, например, никакого эгоизма отродясь не было - давить нечего.
А у тех, у кого был или есть... Давить в себе болячку - последнее дело. Лечить надо.

Пророк
Ты просто не представляешь какие хорошие люди, зная про себя все - не могут остановиться. И какое г...но (прости меня моя ВС) ходит трезвое и воняет годами

---

Спустя 1 минуту, 59 секунд Cheburashka написал(а):

---

Любить людей, по крайней мере принимать их - довольно просто. Гораздо проще, чем бухать.
Самое ужасное - принять, любить, ценить и простить себя. ИМХО

А мне вот не просто. После известного конфликта и тёрок в соцсетях я очень многих терпеть не могу но и это не повод для меня что бы бухать

Вот и я о том же. Исходя из твоей выкладки - тупо эгоисты и козлы будут трезвые всегда. Потому что им очень просто жить на белом свете. Им не надо любить людей, а уж себя и подавно Потому что они эгоисты, всех имеют и всеми пользуются

---

Спустя 2 минуты, 36 секунд Cheburashka написал(а):

---

Урсула
Я просто за конфликтами не следила, так что ничего не знаю.
Мне просто посмотреть на человека с разных сторон, найти что-то положительное. Даже в тех, кто меня пытался гнобить есть положительные моменты. Правда я все равно их терпеть не могу, но принимаю, как любого чекловека.

а ты не знал ? - темнота

Я знаю одного такого срывника...когда эгоизм в нём зашкаливает.он остаётся один и срывается...Потом всё сначала...Я спросила в чём причина срыва... ответ был -от одиночества))...а почему один????...

Поясни пожалуйста, что значит "зашкаливает эгоизм"?

Нет, я так не думаю Но то, что пьют несчастные - это точно

Звиняй, братка! Мой пост был совершенно не к той цитате, которая по непонятным мне причинам появилась в моем сообщении. Или я "не туда тыкнул", или глюк какой-то.
Короче - забудь. Между моим сообщением и цитатой из твоего сообщения нет никакой связи. И как оно в моем сообщении отразилось вместе - я даже понять не могу.
Честно.

P.S. Алкаш, чё с меня взять то?!

---

Спустя 1 минуту, 48 секунд trezviy_alkash написал(а):

---

Видимо, промазал с цитатой. Вот к этому тексту твоему я вопрос задавал.

---

Спустя 3 минуты, 46 секунд trezviy_alkash написал(а):

---

Ilmar
Исправил свое "старое" сообщение на правильную трактовку.

это когда в своих неудачах кто-то виноват,но не он сам,,,

Эгоизм есть у каждого человека, обладающего сознанием. Если у животных просто агрессия как и инстинкт самосохранения, то человек все рационализирует и оправдывает, любое действие и любое действие он совершает во благо себе, например, жалко собачку, покормили, помогли...себе , спасли от страдания и вины
Или , если я не уступлю бабушке место, то все равно сидеть неприятно будет ...
Буддисты проще относятся ,цель -избавить себя от страданий и неудобства и мир станет краше ...То есть бабушка стоит, а мы уверены, что она радуется жизни (не спор, а имхо)))
Диня за компом

Люди все одинаковые, пьют же те(это только мое мнение) у кого совесть предъявляет высокие запросы, то есть в принципе моралисты, неприспособленцы, скромняги и комплексовщики из-за своих же особенностей жесткого Супер-Эго.Развивается эгоцентризм, защищая нас от жестокой реальности, но одновременно сужая наши горизонты и возможности.
Как часто я говорила "а мне по х..." и часто слышала от своих собратьев по беде, кому мы это говорим -совести , конечно же...Совесть -не Бог...это запрет , а Бог -это свобода любить.....или не любить.

Как бы освободитсч от желания кушать,а то как поем,сразу страдать начинаю,чувством вины

Как думаешь, если решить єтот вопрос - проблему, то можно уже и снова пить нормально как здоровые?

и мона пить как лошадки на водопое)))))))))))))))))

Ну реализуйся полностью в жизни по своим сильным сторонам, а там посмотришь, захочется ли тебе пить как лошадка, терять всю свою огромную, наполненную, счастливую и радостную жизнь ради вонючей бутылки

Не,мировозрение так поменяется,что уже будет вполне нормально жить абсолютно трезво ,то есть мозги на место встают

Алко в этом случае как лекарство от каждодневного состояния несчастья.

человек по моему не может быть постоянно в таком расположении духа ,конечно это го бы хотелось но в трезвости даже осознанной так наверно не бывает.

Ну вот ты просил слезно чтоб тебя не трогали и не замечали, заводил тему в журнале о том что тебя притесняют, жаловался.... вот чо ты счас реально оскорбляешь и снова лезешь? ты мазохист ?

Ой не говори,пакостей хватает только проблемы уже решаешь,а не запиваешь горе))))))

Во!!!
Потому как и в книге АА хорошо написано и в жизни видно, что бывает, что у просто хорошего человека, вредная привычка переросла в чрезмерное злоупотребление , тем самым , человек не родился так сказать, а стал алкоголиком просто из за пристрастия.
Поломалась в нём контролярка!

мда решаются по мере их поступления ,но мы встаем утром и у нас уже проблемы в голове.

Ну кто от несчастья, кто, как я - для счастья. Один фиг. Мне плохо
, я стараюсь, ничего не выходит. И есть бутылка. Выпьешь - и попала в сказку... Собственных иллюзий

Та нет, так не получится...ты можешь делать всё, что угодно, но за все это только тебе придется нести ответственность

Вот это без ошибок ты на каком сайте скопировал? опять обманываешь?

Я второй день нахожусь в таком состоянии духа.
Но даже' если что-то будет не очень, не так как надо, это не повод пить

а вот и нет Остапыч а вот и не угадал

---

Спустя 46 секунд Спортсмен написал(а):

---

Cheburashka

с этим я полностью согласен

---

Спустя 1 минуту, 16 секунд Спортсмен написал(а):

---

да бывает находит вдохновение и ты думаешь что так будет всегда ан нет потом проходит ну у меня так.

Ты рад?
Ну ты это, внимательней чужие мысли за свои выдавай, ато опять спалишься, и будешь плакаться девочкам, что тебя мужчины обижают и ник бы поменял, на "Плаксамен"..больше идёт.

Мне в этом смысле проще. У меня постоянные перепады эмоций. И я с этим как-то живу.
Если бы я от этого пила, то я бы не просыхала никогда

такая же штука.

Может это вопрос принятия зебры в своей жизни?
Ну или ВС

так я и говорю что не может быть все gut даже в трезвости ,все равно будут проблемы ,просто наверно некоторые думают что перестав пить ,все начнется счастье да будет эйфория на первых порах а потом начнутся опять боевые будни только без алкоголя , из личного опыты у меня так было .