Палёным что ли? ..аморально однозначно и даже уголовно наказуемо!

Мое - нет, если в рамках УК. Не всем алкоголь во вред.

Нет в рамках закона..своим по лицензии или просто магазин открыть

Почему это должно быть аморально?

ну мы вроде сами как там были,знаем что и как и к чему ведет. Вроде как не должны поощрять алкоголизм у других

---

Спустя 42 секунды гаспар1 написал(а):

---

alex.alex

сам думай

Нас могло что-то остановить, когда надо выпить?

не одна .

для меня тоже аморально
я не стану этим заниматься .

обоснуй))) по подробнее

---

Спустя 1 минуту, 44 секунды alex.alex написал(а):

---

Ты знаешь нет.Даже если не было денег то всегда знал людей которые могут занять на бутылку.Не было денег совсем пил одеколон

Да, алкоголем - аморально, только наркотой.

для наркоманов такая же ситуация..так что зря ерничаете

Какую пользу тебе принесет ответ на этот вопрос?

зря муха не сядет .

ты для себя ответь на этот вопрос - Честно .

здесь можешь не писать .

Вот когда алкоголику приходит в голову, что можно на болезни других, таких же, как он, больных "не плохие деньги делать" - вот это точно аморально, ИМХО.

А если здоровый человек продает алкоголь - это дело другое.

Если бы ты начал литературу читать да шаги делать, то знал бы и тебе б это было полезнее, что алкоголь это всего лишь симптом внутреннего заболевания человека, и не сам алкоголь, а его чрезмерное употребление (злоупотребление).

вот для себя и пытаюсь ответить честно.С одной стороны что аморально,с другой стороны все сами делают свой выбор..

ты сам себя развести пытаешся

пока просто найти ответ на этот вопрос . Пока для меня аморально это..Но пока выслушиваю другие точки зрения

---

Спустя 1 минуту, 28 секунд alex.alex написал(а):

---

На что развести?

.. а не добавить ли виски в молоко..

ну добавь)))) узнаешь вкус этого напитка)))

---

Спустя 42 секунды alex.alex написал(а):

---

и дать беременной женщине выпить)))) как это любят иногда делать)))

а сам не догадывешься

тогда поторгуй

не хочу.просто не хочу.совесть не позволяет,как бы глупо это не звучало

Ответ у тебя есть, тогда зачем тратишь время??

это не окончательный ответ. Тем более могу ошибаться.

это не глупо. это нормально. это правильно. так должен чувствовать каждый.

Вот чисто ради справки скажи сколько человек было убито когда съели гамбургер?Или сколько семей развалилось из-за этого? или сколько человек выгнали с работы потеряли жилье,опустились на дно как начали пользоваться машиной? сколько у них детей больных родилось? Вы подменяете понятия батенька

Весь ответ в законе. Если это не запрещено, то можно. Рабочие у меня просили водяры, иначе отказывались работать. И я им ставил бутылку каждый день, хотя по всем признакам они были алкаши еще те. Я и сейчас налью любому, если это будет нужно мне.

алкоголь наркотик. его действие на человека тебе известно. а если он еще не алкаш, так то вопрос времени.

---

Спустя 1 минуту, 43 секунды Яшерка написал(а):

---

по закону да. но есть еще другой закон.

Совершенно верно. Но позволь решать человеку(покупателю) самому, что ему хорошо, а что плохо.

---

Спустя 53 секунды Ilmar написал(а):

---

Яшерка

Какой? Не слышал. Касаемо продажи незапрещенных товаров.

согласна. покупатель пусть решает.
но я , алкоголик, прошедший все круги ада, не по наслышке знаю, сколько горя это несет, к этому не приложу руки своей.

Это повод для гордости что ли? Извините, я правда не поняла.
Или рассказ о том, как удалось дешево поближе к смерти людей подтолкнуть?
Или о том, какие алкаши добрые и дешевые - побольше бы таких?

Нет,это просто ты видишь ситуацию с одной стороны...
Яшерка

Ты это грузинам скажи...или молдаванам Ну или,хотя бы французам... Я думаю,что очень уж они удивяться,узнав об этом!

Ошибаешься, почитай еще раз Федеральный Закон № 87 «Об ограничении курения табака»
от 1000 до 2000 рублей (для родителей от 2000 до 3000 рублей) – вовлечение несовершеннолетнего в процесс потребления табака (статья 6.23 КоАП РФ);

---

Спустя 2 минуты, 12 секунд Ilmar написал(а):

---

Ragned

Это о том, что алкоголь бывает полезен в этой жизни. Или мне надо было за них решить, что пить, а что не пить.?

А разум и совесть тебе на что????

Можно старой, хромой бабке дать пинка на выходе из трамвая (не наказуемо) или ей же место не уступать, морду отвернуть - тоже не наказуемо. 3,14здец у тебя мораль!

Ну что же, значит я, сама того не зная, 20 лет уже следую этому закону. Кстати, когда его приняли?

Решать надо за себя. Именно об этом разговор - о личной морали.

Совсем недавно. Не до конца. Принимается поэтапно до 2017 года. Чтобы не шокировать население.

---

Спустя 1 минуту, 24 секунды Ilmar написал(а):

---

Troiari

Какая есть. Я в спасители человечества не записывался.

---

Спустя 1 минуту, 21 секунду Ilmar написал(а):

---

Ragned

Вот именно. Не решайте за другого.

Поймем. Со временем.

---

Спустя 1 минуту, 13 секунд Ilmar написал(а):

---

Кстати, иногда надо продать алко алкашу, когда с большого бодуна. Иначе помереть может.

Откуда знаешь? Был неалкоголиком?

Вот и у меня так же

был или не был не знаю

но с не алкоголиками общяюсь таки переодически

Может, но только в том случае, если с кажым покупателем он проводит часовую беседу о привлекательности идей АА!!!

Вот именно это меня и поразило больше всего. Писала уже об этом, но никто не понял, не услышал.

Не передёргивай, я к этому не призывал.

Я торговал когда то на 1 году трезвости. Ононимные меня осуждали. Не все вещи надо выносить на суд АА.

дело не в лечении алкоголизма, а в распространении алкоголя и извлечении прибыли.

Каждый имеет право торговать , чем хочет.

да только два человека поняли смысл темы

---

Спустя 1 минуту, 56 секунд alex.alex написал(а):

---

причем прибыли с больных людей,кто себя не контролирует

---

Спустя 1 минуту, 11 секунд alex.alex написал(а):

---

это особенно смешно звучит когда таки слоганы на стадионах висят))) и на спортивных мероприятиях)))

Плз.Относись к своей голове, как к плохому микрорайону. Не ходи туда одна.

А это всего лишь коммерция. Она и существует именно для извлечения прибыли. Главное - не вступать в конфликт с уголовным кодексом.

Алкоголь относится к продуктам питания, пока... То, что кто-то болен, коммерция не учитывает. Тогда давайте клубнику запретим, торты-пирожные. А то всякие аллергики-диабетики заинтересуются, соблазнятся.
За свои болячки каждый должен отвечать сам.

Когда я не признавала свою болезнь, я покупала алкоголь и пила его. Признала, покупать перестала, и мне глубоко фиолетово, кто и как им торгует.

Каждый сам кузнечик своего счастья-несчастья.

Нет, это не то же самое. Алкоголь - продукция разрешенная законом, наркота - нет. Торговец наркотиками ЗНАЕТ, что идет на нарушение закона. То есть, имеется умысел. Вот это и аморально, и безнравственно, и наказуемо.

Это было бы смешно, если бы не было так грустно. Достаточно вспомнить времена бутлегерства в Америке, во времена сухого закона. Вот тогда-то и расцвела пышным цветом мировая организованная преступность.

точка зрения ментов одинакова, независимо от места их проживания

Естественно. Странно было бы ожидать другого.

А как ты будешь отличать, коньяк сделан из китайского спирта или из молдавского винограда?

Или наш, недавний сравнительно. Будут пить все, что горит...

---

Спустя 1 минуту, 29 секунд elfgard написал(а):

---

Тогда и на одеколон цены нужно резко задирать, и на сахар, и на свеклу, и на боярышник... Про стеклоочистители вообще молчу.

Так всегда и ужесточали ...
В конце 90-х лицензия не требовалась даже оптовым компаниям, торгующих алкоголем. Потом помимо лицензии, ввели еще аккредитацию оптовикам для продажи в больших городах. Дальше больше .. конторы качества, еще одна бумажка. Я про производителей вообще молчу. Помимо лицензии и сертификата на продукцию, там столько вся - разно.. сейчас за ними закрепили акцизные склады, насколько я знаю. Ну там вообще песня...
Пока до розничной торговли бутылка дойдет, она обрастает таким количеством бумаг..уууу маманегорюй. да, еще забыла..Справка А - от завода изготовителя, справка Б (движение бутылки через акцизные и оптовые склады). И вот со всех этой кучей бумаг, бутылка должна попасть в магазин. И не дай божок при проверке, на каком либо этапе, не совпадет дата выпуска или номер акцизной марки или еще чего, с документами...усё, греха не оберешься, могут и всю партию арестовать.
Электронные программы учета алкоголя это еще одна песня..одни только названия чего стоят - скат, спрут, егаис (ну последняя ничего еще название)
В импортном алкоголе "нюансов" не меньше
И это только видимая вершина айсберга..
Это я для тех пишу, кто алкоголем решил заняться (если пустят).. А торговать в розницу, не знаю не торговала.

Вот и я об этом.. Себе дороже. Нервная эта работа для алкоголика ,скажу я вам..и это еще я до массового - розничного покупателя не доходила..нда

Мое мнение , это может быть опасным для МЕНЯ ..
Может в любой момент вызвать тягу..

Еще бы хорошо выздоравливающему алкоголику и о себе подумать... а не только "о прибыли с больных людей"

Ага. Опыт печальный имеется. Так что, категорические запреты ничем хорошим еще никогда не заканчивались.

Гамбургеры не сносят так мозги, как алкоголь.
Я в свой последний запой пытался окно ногами "вынести", матрас поджигал, - всё это на квартире у другого человека, анонимного. Причём всего этого я не помню! Потом мне рассказывали!

А обжоры гамбургерами, те которые действующие, которые не признали своё бессилие перед гамбургером, тоже такое вытворяют?

Они такое не вытворяют. Но тоже помереть могут. Какая разница - медленно или быстро, со спецэффектами, или без?

Какая разница: самому умереть или ещё кому нить сначала мозги сносить лет эдак 10-20, а потом и с собой забрать на костровище.

---

Спустя 1 минуту, 48 секунд Serge2011 написал(а):

---

Обожравшемуся человеку вызывают скорую, опившемуся - полицию чтоб угомонить. Ну а спецбригада - это когда белочка.

Никакой. Давай тогда торговцев гамбургерами расстреляем.

А что это? И как живёте? Хорошо?
Может и мне в огороде посадить.

тебе лучше не знать - поверь

Торговля наркотой-,это уголовное преступление-по факту,а тему нравственности или безнравственности каждый решает для себя...для меня между алко и нарко стоит знак равно...если для вас это принцип. разные вещи, тогда сорри...Уж кто-кто ,а анонимный точно знает, что алкоголь способен убить и убивает не хуже наркотиков ,а то и покруче, какая ,нахрен, торговля????

Может быть, может быть. Вопрос в дозах, которые организм способен нейтрализовать.
Так и обычную соль можно ввести под запрет - съешь зараз кило и копыта откинешь (смертельная доза).

Спасибо, что напомнили. Я так и делал. Спустя время сам понял, что так нельзя поступать. Я сам производил,сам продавал. Ничего нормально пережил. Не запил. Анонимные и тогда, и сейчас так и ждут, когда же я сорвусь. Особенно бульдозеры ждут.

А пельмени вообще кошмар! Сожрешь два кило в один присест, без запивки - и вуаля!

Уверяю тебя - при помощи кухонной утвари в мире совершается в разы больше убийств, чем при помощи какого-либо военного снаряжения или оружия. Торговцы посудой - подлые мерзавцы и пособники убийц?

А ты как думал???

Предлагаешь перейти на индивидуальное натуральное хозяйство?

Из БК стр. 99-100.

Многие из нас держат спиртные напитки дома. Нам они нужны, чтобы помочь новичкам пережить тяжелый период похмелья. Некоторые из нас угощают друзей, если те не алкоголики. Другие считают, что мы никому не должны предлагать алкоголь. Мы никогда не спорим по этим вопросам. Мы считаем, что каждая семья, исходя из обстоятельств, должна решать эти вопросы сама.
Мы стремимся никогда не выказывать нетерпимости или ненависти к потреблению алкоголя как таковому. Опыт показывает, что такое отношение никому не помогает. Каждый алкоголик, к которому мы обращаемся, ожидает найти в нас именно такое отношение и испытывает огромное облегчение, когда видит, что мы не требуем введения “сухого закона”.

Только сам анонимный может решить это для себя лично, исходя из обстоятельств - торговать ему алкоголем или нет- аморально это для него лично или нет. Однако что для меня лично морально , а что нет, проясняется по мере выполнения программы АА

Алкоголь для чего-то необходим и кому-то может быть полезен; для кого-то, например для меня, в свое время он имел "большУю силу убеждения" - убеждения, в конечном счете,что существует Сила более могущественная, чем моя собственная, которая может вернуть мне здравомыслие - и эта сила - Бог. А кто-то себя им (Алкоголем) убивает во всех смыслах, и что? Не продавать спиртное? Не продавать топоры и ножи, потому что ими можно делать харакири или зарубить человека?

---

Спустя 4 минуты, 33 секунды St. Aureus написал(а):

---

Яшерка

Наркотик для кого? А для кого-то гамбургер наркотик. И кто будет судить какой наркотик и для кого, в каждом конкретном случае, имеет худшие последствия?

Поддерживаю!

Открой магазин и сам у прилавка несколько дней поторгуй.
Я посмотрю потом что ты на группах говорить начнешь, когда из каждых 10-ти зашедших к тебе - минимум половина будут с явными алкогольными проблемами.
А потом интересно было бы услышать как изменились бы твои проговоры, когда многие из посетителей магазина стали его постоянными клиентами, просыпающимися с открытием магазина и с его закрытием засыпающие.

Я раньше не понимал страны, где цена на спиртное сравнима с ювелирными изделиями. Я считал (как многие сейчас тут высказывались), что каждый сам делает свой выбор и нечего наживаться на спиртном.
А теперь я прекрасно понимаю эти страны: запретить то - не выход! А хотелось бы. Потому что, это не нормально - употреблять алкоголь. И не важно кому - алкоголику или здоровому. Само употребление алкоголя, как вещества изменяющего сознание - НЕ нормально априори по своей сути.
Соответственно, это не нормально - торговать алкоголем.
Нормально - это когда естественно и в том порядке, как задумано Богом (ВС, Космосом, природой, эволюцией - кому что ближе).
А изменение сознания, состояния или содержания - это всего лишь вопрос допустимости обществом и не более того. Но это уже ни к нормальности, ни, тем более, к совести - никакого отношения не имеет.


P.S. Для меня это настолько НЕ нормально, что сам вопрос топика и контекст, в котором он задан, обескураживает.

вот в чем вопрос


И вошел ВС на группу и выгнал всех продающих и покупающих в реале, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих , и говорил им: написано, — дом Мой домом АА нахываеться; а вы сделали его вертепом разбойников.

С торговлей открывающей глаза на то что АА лишь верхушка айсберга - согласен.
Взгляд в обзоре:
ЭТО КАК ЖЕ НАДО ЗАСРАТЬ ЛЮДЯМ ЖИЗНЬ ВЧЕРАШНЮЮ И СЕГОДНЯШНЮЮ - ЧТО ОНИ НЫРНУЛИ В ИЛЛЮЗИИ ИЗМЕНЕННОГО СОЗНАНИЯ !
*следует заметить, что смена ценностей в обществе бывшего СССР вызвала обвальный рост числа "страждующих", и это планировалось заранее, с 1989г, и заранее было известно примерное количество койко-мест...
А "новое поколение-80-90" прямо на улицах высказывало - чтоб вы все здохли, синюшники, нам быстрее достанется ЛУЧШАЯ ЖИЗНЬ!!!
(и чья ж узнаваемая пропаганда прошла в победу?!)

Мораль--это условность по-моему..Я был в Германии в 1995---все сигареты стоили 5 марок --и типа прима или типа мальборо--Мораль-яд стоит одинаково! А, продавались только в автоматах Мораль-нельзя Яд давать руками продавца ! пуст самоубийца никотиновый сам себя убивает..своими руками! Я, не удивлюсь , если алкоголь приравняют к табаку--и он будет продаваться исключительно опосредованно--НЕ из рук в руки. В торговых центрах сегодня переоборудуются табачные павильоны в России--сигареты убирают под штору--будет виден только прайс.
Мой друг юности имел дистрибутив "первые руки" в 90-е на спирт Рояль..мы шутили---тебе В. черти сковороду уже приготовили--столько народу полегло от твоей спиртяги...Сейчас он земли скупает и коттеджи строит с детскими площадками...
Я никогда не покупал у алкашей вещи по-дешевке и сейчас не покупаю-мой тесть, еврей и алкаш выносил из дому все, когда уходил в запой..и из моего дома тоже))) Осталась у меня такая привычка--не покупать предметы чьего-то горя...
Мне , кажется тут просто совестью своей надо руководствоваться...

не соглашусь...по-разному обстоятельства складываются...может и спирт-завод для группы помещение выделит..по низкой аренде ))) и мы с тобой там будем, а поселок будет называться "совхоз Скуратово", что под Тулой..там раньше только на спиртзаводе работа и была..отдыхал там в детстве..таких садов яблочных больше нигде не встречал ))) ясная поляна рядом..а. отходами спиртопроизводства-"Бардой" все свой скот кормили..питательный однако продукт, из трубы текла--целый пруд "барды" был..вот те и мораль сей басни
Впрочем я АЛКОГОЛЬ дома не держу...

и сигаретами..... и спичками заодно - неаморально...

А жить в стране, где производят алкоголь может? Ходить в магазин, где продают? Сидеть в кафе, где пьют алко?

и одеколоны непродавать..........................

На группе уже приторговывают..? Ах фарисеи...

Умный человек. Дельно говоришь.

я например знаю и положительные моменты от ограничения алкоголем.Реально народ стал меньше пить,когда у нас в стране запретили продажу в киосках,и органичили время продажи с 10 до 22

Только пьянь(как я) может всерьёз париться о такой хрени.Вот у нарков
золотая мечта-САМОМУ СОСКОЧИТЬ,И БАРЫЖИТЬ-БАРЫЖИТЬ.12 шагов NA вкратце

духовно....высоко....

это много где наказуемо...но они алкоголь в аренду сдают))))

---

Спустя 2 минуты, 56 секунд alex.alex написал(а):

---

Ага))) 70% убийств происходят при помощи обычного кухонного ножа. А у нас блин штык ножи запрещены к продаже))) Холодной оружие как ни как)))

К сожалению в каждом районе есть места где продают алкоголь круглосуточно, прикрываясь вывеской "бар".

Причем выносить из бара нельзя,только в стаканах..как и из казино, в банках ни-ни..а в стакане можно. Еще кстати бесит когда в магазинах холодильники только для алкоголя стоят.А минералка лимонад и прочее просто на полках

Как подло маскируются-то!!! Нет бы написали на вывеске "Товары для здоровья", "Искусство" или "Интим"... А то, вишь - "бар". Человек ни за что не подумает, что там бухло продавать могут!!! Мерзавцы, короче, вот!!!

Поясняю: обычный круглосуточный магазинчик, в котором по закону торговать после 21 часа нельзя - в углу ставят один маленький столик и вешают табличку "бар" и всё торговать можно.

Кому..?

Может кто не понял

Я по телеку репортаж видела, как креативно продают алкоголь в одном месте. Они дают бутылку... НА ПРОКАТ, под залог. Если человек выпил, то деньги ему не возвращают. Все, как в обычном прокате положено - испортил вещь, или потерял, твои деньги пропадают.

И никто не подкопается. Не торговля, а прокат!

Светик, вылезешь, чувствую...

С тюряги, надо надо вылезти. Делать там нечего...

это у нас в Эстонии практикуют..а еще есть алкотаксо.Позвонил и тебе привозят на такси..причем все законно...еслив таком виде..такие такси уничтожают алкогольную промышленность Финляндии.Финны заказывают у нас им везут на алкотакси.

ну во-первых алкоголь там продается в продуктовых магазинах,выбор маленький но он есть..Плюс активно закупают на паромах и у нас..потом ездят во всякие Андоры и Испании.Ну и раньше свободно продавали самогонные аппараты и оборудование для домашнего производства пива.Про всякие эссенции,отдушки,концентраты,типа залил 10 лет литров воды и получил 15 литров вина я в обще молчу. Потом народ там жрет ведрами,мы кстати еще не такие алкаши как нам говорят.Просто там это умеют сильно скрывать...Так что не верьте когда будут говорить что в Европе все трезвенники,особенно скандинавы.

Не одна.Мой опыт торговли алкоголем(правда до АА)печален.Первые 3месяца я рекламировал вина(какой урожай,да с какой плантации виноград,при чём сам его никогда не пил и тд и т п.)Короче плотно сел на сухое вино пол года пил умеренно,во блин ,решил,что научился пить,жахнул водяры и вылител с работы.P/S У аашек подслушал-нельзя стоять на двух льдинах,ноги разъедуться,или,или.

На новый год я покупал в магазине Метро 10 ящиков шампанского.
На моё требование дать сертификат на товар, они отказывали, говорят "давай лицензию".
После долгого скандала, я всё-таки уломал их дать копию сертификатов.

Если в рамках УК..Как в голландии или как в украине сейчас в наркодиспансерах. Метадон и буприморфин так дают, шоб не грабили. Сужедено соблазнам прийти но горе через кого они идут..лучше бы жернов на шею да утопитться.

---

Спустя 1 минуту, 45 секунд Nikola написал(а):

---

Первые три месяца я спиртом торговал. Пока не понял