Кот Бегемот

tonika_007
Не вали все в кучу- запутаешься..всё проще намного..научись слышать ветер

tonika_007
О таких проблемах я даже на первом году трезвости не задумывалась.

Багира2
Я вначале начал читать и подумал, что новичок

потом счетчик увидел.

Багира2

Тараканы разбушевались. Весна пришла!))

Ниче не понял.
Какие шифровки.

Багира2

ШУРИПАНДЕЦАЛ

Я лично мужей выбирала сама.Людей тоже обижала я.За свои поступки и отвечаю я.
Про алкоголизм согласна-не хотела заболеть,но ведь бухала как свинья и не задумывалась о последствиях тоже я.Поэтому часть вины за свой алкоголизм несу я-знала,а бухала.

IlmarА тебе только б заставить всех работать!
Дай людям пофлудить

Cheburashka

гаспар1

Не совсем понимаю, о чем... Хотя - весна на носу, наверное.

Блин, а я двадцатилетие семейной жизни отметил. В местных реалиях как-то уж и неловко....

tonika_007
как я тебя понимаю )))) ,вопросов сейчас тоже куча ,если это всё воля вс ,то мне что делать??,если всё равно всё будет как уготовоно,но с другой стороны ,что то же я должна делать сама или не должна ,короче у меня тоже весна в голове и качает меня не по детски ,но почему то некоторые мои действия не принимаются мной ,злюсь на себя ,каша короче

ТАКСИСТ
привет! Какие дельные рекомендации! Я сам долго не понимал зачем прогу надо пройти по книге со спонсором, а не со своей головой... Так что девушки, прислушайтесь к совету, дело Таксист говорит, мы с ним в Луцке летом виделись ))
тщательнее шаги, тщательнее, и тогда ни весну обвинять не будете, ни бойфрендов...

Багира2
"весна винаватая"..."бога виноватая"...- чего только не придумают алкоголики, лишь бы не заняться программой))

ведь это так сложно, открыть книгу и прочитать: "ЭГОИЗМ- эгоцентризм! В этом, мы полагаем, корень всех маших проблем.....
Таким образом мы сами являемся причиной наших бед..", стр. 60. БК

---

Спустя 1 минуту, 53 секунды Vladimir alcoholic написал(а):

---

нет, лучше кустами, полумерами))

tonika_007
Бррррр, жуть какая с богами то вашими,-любит,не любит, плюнет, поцелует, к сердцу прижмет, к чёрту пошлёт
Чёто на ум пришло после прочтения твоего поста.
Я не учу тебя, я о себе,-вот не заморачиваюсь я этим больше. Старась не вредить окружающим, проще не делать другим то, что не хотела бы себе, если пытаются вредить мне и я это чётко осознаю(не маньякально) , я даю отпор, защищая савои границы и ДП.
Если я накосячила, то чего мне на какого то бога надеятся, которого не видела никогда,-буду выгребать сама, попрошу помочь реально существующих людей.

Не весна виновата, а к пяти годам трезвости (по моим наблюдениям) у ребят появляется уверенность, что они уже что-то понимают в этой реальной жизни, типа взрослыми стали. Это я из личного опыта.
Но следом идет сомнение, во всем. Пытаешься высказать личное мнение, а тебя не слышат. Думаешь что в тебе произошли какие-то изменения, а на поверку оказывается все по старому.

В голове каша полная, ну и конечно виноваты все - Бог на первом месте, семья на втором и понеслось.

Интенсивная работа по програме в этот момент необходима в первую очередь - чтобы попуститься, вспомнить что может случиться если будешь дальше себе мозг вынимать и чень хорошо помогает общение - простое общение с человеком который уже испытывал такие состояния и остался трезвым.

Главное, в такие моменты не принимать серьезных решений. Можно серьезных дров наломать.

ТАКСИСТ
Мне вот просто интересно... А что человек, например, 5 лет делал в программе, если после 5-ти лет трезвости у него:

Все такие праведники... а вот если водитель шустрый окатит грязью, не будете его винить что грязная и мокрая и заболеть можно...

tonika_007

Как же я за вас рада....правда правда.....а у меня куча вопросов и нет ответов...

Когда есть вопросы - это замечательно, значит ты жива, а мучит тебя отсутсвие ответов на эти вопросы.

Но ты должна понять, что ответы другого человека тебе не подойдут, тебе необходимо самой дать ответы на свои же вопросы.
Открой глаза, внимательно слушай, терпи и смиряйся - эти условия помогли мне получить множество ответов.
На некоторые вопросы я получал ответ спустя многие месяцы.

Удачи тебе сестренка.

tonika_007
может не надо понимать)))? я вот думала думала ,голову забивала .а бог знай себе рулит ,а я парюсь ,правда уже прошло ,замучалаь гонять ,перестала думать и просто живу ,не оставит меня бог я думаю,наверное так бывает ,короче всё идёт так как надо )))

В одной религиозной книге я вычитал определение слова - неистовство.

Требование от самого себя тех мыслей, пониманий, слов и поступков на которые я на данном этапе жизни еще не способен достичь.

Для себя я понял так - я не принимаю себя таким, какой я есть - больным. Мне очень хочется быть тем кем я не являюсь - но я к этому стремлюсь.

Сестренка, то что с тобой происходит - это естественный период в выздоровлении, ты не одинока в своих заморочках, но если ты будешь продолжать выносить себе мозг дополнительными вопросами - сломашься, разуверишься и забухаешь.

Так что не насилуй себя, а учись быть взрослой - принимать реальнось, даже если она тебе не нравится - смирись и продолжай шагать - ты выбрала правильное направление.

гаспар1

гаспар1
А, ты к наставнику прицепился..
Действительно, прямого указания на его необходимость БК не содержит. Когда она писалась, не у всех была возможность его найти. Сейчас все проще - меня, например, мой первый наставник 2 года спонсировал по скайпу.
В моем первом сообщении я делал акцент на различие работы по шагам и "общения", а не на способ работы по ним. Способ работы описывается в рассказе Билла, когда ему помогает пройти шаги его друг детства (Эбби Т.). Так что наставник был даже у Билла.

В целом: тебе не обязательно пытаться повышать самооценку, обличая других. Достаточно просто написать свое мнение, и к нему прислушаются. Мы тут вроде как помогать друг другу собираемся..
Выздоравливай

отвечаю на первый пост этой теме.

думаю, что с обвинениями других - справится легко... перевел стрелки, или сказала - сам такой сякой - и порядок.

а вот с самообвинениями - это проблема. "не виноватаяяя" по своим косякам, когда претензия предъявлена себе - и может быть переадресована как в первом посте - только Богу - самая замысловатая вещь. И тут появляется идея о благодарности.

Мое мнение, без любых ссылок на БК (никаких страниц, где я это вычитала выдавать не буду, ибо просто напросто не помню точно, и точно знаю лишь, что в БК этого нет):
Самообвинение и обвинение Бога - в алкоголизме, что дескать Бог нам таких родителей "выдал" - справедливо лишь отчасти... потому как выбрала как раз таки наша душа - в соответствии с Божьим замыслом об проработке каких то неведомых задач, задачи наверно эти к концу жизни осмысляются, а у большинства - может и не осмысляются (мной сие не проверено и статистику не подвести). а пока живем - решаем по-тихоньку и незаметно - ну или упираемси в бутылку и ничего не решаем.

Выбора - в принципе - нас Бог не лишал - право выбора у алкоголика есть.И право это - простое - общаться с Богом и с людьми или с бутылкой и с другими людьми. Право простое, доступное независимо от наличия заболевания.

Честно скажу - я этим правом - общения с Богом - пользовалась и тогда, когда пила. И Высшая Сила - Бог - меня слышала и помогала в трудную минуту, и шансы на выздоровление - давались постоянно тоже. И тут даже обвинять себя нет смысла - потому как - я этими шансами - тоже как могла - старалась воспользваться - поэтому и на группу пришла - даже не зная куда толком иду и зачем, просто чувствовала - интерес и надежду... и любовь Бога.

Более сложные дела - недостатки и вырастающие из них проблемы. Здесь все таки важно ответственность, за то, что держу в себе эгоистический страх - лежит на мне. У меня остается право выбора - отпустить страх и недостаток, попросить Бога исправить изъян и восстановить спокойствие и достоинство.
В программе - Самый простой пример - молитва о душевном покое, где мы по сути просим здравомыслие, которое - как мы признаем в первом шаге было утрачено.

trezviy_alkash

alfa-iren
Иришь мы по разному смотрим на жизнь...это не значить что я не права или ты...Не нужно мне пытаться объяснить..так как живёшь ты.я не хочу ..уж извини))))

tonika_007

Я не знаю, как можно помочь разобраться, если ты не точно формулируешь проблему.
Правильно поставленные вопросы - это очень важно.

Как легко сказать - не принимай всё близко к сердцу, а как тяжело это сделать - особенно к близким людям.

Обнимаю.