Спустя 7 минут, 47 секунд (21.02.2014 - 10:16) Raf написал(а):
Чудеса бывают и почти все поддаются объяснению.
Гораздо прикольней интересней и полезней наладить осознанный контакт с ВыСы. Это тоже можно назвать по разному, не суть, главное уходят страхи и приходит понимание что то типа верной дорогой идете товарищи
Гораздо прикольней интересней и полезней наладить осознанный контакт с ВыСы. Это тоже можно назвать по разному, не суть, главное уходят страхи и приходит понимание что то типа верной дорогой идете товарищи
Спустя 4 минуты, 25 секунд (21.02.2014 - 10:20) lys написал(а):
Нет, это понятно) Просто мало кто может поверить, что она вообще существует, не говоря уже об осознанном контакте.
Спустя 8 минут, 36 секунд (21.02.2014 - 10:29) Raf написал(а):
Кстати во вчерашнее чудо, короче на группе как обычно представился, Раф алкоголик и ведущий в конце группы обратился ко мне назвав моё полное имя и вот откуда он узнал как меня зовут, вижу я его впервые да и почти никогда не представляюсь полным именем.
Спустя 4 минуты, 7 секунд Raf написал(а):
Спустя 4 минуты, 7 секунд Raf написал(а):
Цитата (lys @ 21.02.2014 - 11:20  ) |
| Просто мало кто может поверить, что она вообще существует, |
И не поверят пока не испытают на собственной шкуре, а есть особи типа меня которым доказывай не доказывай все фтопку пока внутри не почувствуют присутствия ВыСы
Спустя 5 минут, 29 секунд (21.02.2014 - 10:35) Nikola написал(а):
Цитата (Raf @ 21.02.2014 - 11:16  ) |
| Чудеса бывают и почти все поддаются объяснению. |
Думаю что чудеса бывают крайне редко по причине что чудесами можно кого хош в чем хош убедить. Это может служить насилием над волей человека..вроде недобровольно начинаешь верить, а "показали". Бог в жизни людей ограничен возможностями человека, а если действует сверх возможностей человеческих- то это и есть чудо. Например- если какой- нибудь школьник двоечник написал диссертацию по квантовой физике то это чудо. Если осел заговорил- чудо. Но это бывает редко, чтоб не стали верующими по чуду. Хотя щас времена когда сатана будет действовать чудесами многими и многие неустойчивые верующие прельстятся чудесами и отпадут от тела Христового которое есть Церковь и которое есть новые люди.
Спустя 4 минуты, 7 секунд (21.02.2014 - 10:39) Великий Комбинатор написал(а):
| Цитата (lys @ 21.02.2014 - 10:08 ) |
| Может, у кого свои случаи были - буду рад, если поделитесь |
Естественно были ..
тут у нас можно сказать клуб самоубийц...
Алкоголики все по сути своей самоубийцы.
Многие это описывают в личных историях -так потом удобней всем читать и помнить..
Спустя 10 минут, 31 секунду (21.02.2014 - 10:49) Багира2 написал(а):
| Цитата (lys @ 21.02.2014 - 11:20 ) |
| Просто мало кто может поверить, что она вообще существует, не говоря уже об осознанном контакте. |
А почему ты решил, что ВС обязательно должна быть в каком-то божественно-нематериальном виде? Она какой угодно может быть. Это может быть и родной человек, и группа, и отдельные люди, чей опыт тебе весьма приятен, и умная книжка со светлой мыслью, перевернувшей всю твою жизнь... Да что угодно!
Спустя 5 минут, 51 секунду (21.02.2014 - 10:55) Elfgard написал(а):
Что же, Юра - твой опыт...
Примеров у меня куча, проявления ВС ежедневные, долго перечислять - уж поверь на слово. ВС именно своя, не какой-то конкретный Бог какой-то конфессии - хотя в то же время и православный я.
Присмотрись к жизни - еще немало своего найдешь.
Примеров у меня куча, проявления ВС ежедневные, долго перечислять - уж поверь на слово. ВС именно своя, не какой-то конкретный Бог какой-то конфессии - хотя в то же время и православный я.
Присмотрись к жизни - еще немало своего найдешь.
Спустя 5 минут, 8 секунд (21.02.2014 - 11:00) lys написал(а):
Багира2
| Цитата (Багира2 @ 21.02.2014 - 16:49 ) |
| Это может быть и родной человек, и группа, и отдельные люди, чей опыт тебе весьма приятен, и умная книжка со светлой мыслью, перевернувшей всю твою жизнь |
Попробуй донести эту мысль тому, кто вообще неприемлет пока даже самих терминов) Поэтому я написал не про умную книжку, а про реальный случай, объяснить который логически невозможно, но тем не менее он спас мне жизнь)
Спустя 2 минуты, 42 секунды (21.02.2014 - 11:03) Багира2 написал(а):
| Цитата (Raf @ 21.02.2014 - 11:29 ) |
| во вчерашнее чудо, короче на группе как обычно представился, Раф алкоголик и ведущий в конце группы обратился ко мне назвав моё полное имя и вот откуда он узнал как меня зовут |
Пример из жизни. У меня соседи по даче есть - очень хорошие соседи, дружим. Когда они только приехали, то пришли знакомится. Крепкая, хорошая татарская семья. Их сын представился - Рафик. Я спросила - а полностью, наверное, Рафаил или Рафаэль? Да, говорит, Рафаил. Оно и в таком и таком варианте бывает. Хотя, имя еврейское, и для татарина больше характерно имя Рифат.
Можно просто логически дотумкать, догадаться, если хоть немножко начитан человек.
ПыСы. Глава семьи у них - алкоголик, запойный. Не подозревая о существовании АА, сам не пьет уже пятый год.
| Цитата (lys @ 21.02.2014 - 12:00 ) |
| реальный случай, объяснить который логически невозможно |
Очень даже возможно. Если человек ЛЮБИТ, то он чувствует все, что происходит с партнером. У меня такая связь с сыном. Он меня все время спрашивает - ну как ты догадалась, что я придумал, сделал и т.п. Ты же ко мне спиной сидишь, или в другой комнате? А я просто чувствую.
Спустя 11 секунд (21.02.2014 - 11:03) lys написал(а):
elfgard
| Цитата (elfgard @ 21.02.2014 - 16:55 ) |
| Присмотрись к жизни - еще немало своего найдешь. |
Нет, я то знаю, что ВС есть) Не ВЕРЮ - а ЗНАЮ. Это совершенно разные вещи, согласись? Поэтому и написал о своем случае, поделился, так сказать. Другое дело, что контачить с Ней не умею пока - но есть чему учиться зато.
Спустя 2 минуты, 39 секунд (21.02.2014 - 11:06) Nikola написал(а):
| Цитата (lys @ 21.02.2014 - 12:03 ) |
| Не ВЕРЮ - а ЗНАЮ. |
Отлично. Это начало познания Бога.
Спустя 23 секунды (21.02.2014 - 11:06) lys написал(а):
Багира2
| Цитата (Багира2 @ 21.02.2014 - 17:03 ) |
| У меня такая связь с сыном. |
С сыном да. Ты мать, он твой ребенок. У вас есть эта связь. А мы по сути посторонние люди были, около года всего прожили.
Спустя 1 минуту, 33 секунды (21.02.2014 - 11:08) Багира2 написал(а):
| Цитата (lys @ 21.02.2014 - 12:06 ) |
| А мы по сути посторонние люди были, около года всего прожили. |
Любовь.
Мужа я тоже чувствую. Он еще домой не пришел, а я уже знаю, что у него спину прихватило. Спустя 11 секунд (21.02.2014 - 11:08) Ilmar написал(а):
lys
| Цитата |
| Другое дело, что контачить с Ней не умею пока |
А как это должно быть, в твоем понимании?
Спустя 5 минут, 48 секунд (21.02.2014 - 11:14) Raf написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 21.02.2014 - 12:03 ) |
| Их сын представился - Рафик. Я спросила - а полностью, наверное, Рафаил или Рафаэль? Да, говорит, Рафаил. Оно и в таком и таком варианте бывает. Хотя, имя еврейское, и для татарина больше характерно имя Рифат. |
Ну и вот, из названных тобой пяти имен он назвал верное с первого раза. 1:5 хороший результат начитанности
Спустя 4 минуты, 20 секунд (21.02.2014 - 11:18) lys написал(а):
Ilmar
| Цитата (Ilmar @ 21.02.2014 - 17:08 ) |
| А как это должно быть, в твоем понимании? |
Видишь ли, тут такая проблема... Долгое время я увлекался всякими психотехниками, типа транссерфинга, симорона и прочей херни. Поэтому пока не переключился еще с концепции получения от ВС материальных благ на концепцию духовного роста и развития. Пока не имею представления, как это должно быть.
Спустя 2 минуты, 8 секунд (21.02.2014 - 11:20) Elfgard написал(а):
| Цитата (lys @ 21.02.2014 - 10:03 ) |
| Не ВЕРЮ - а ЗНАЮ |
У меня то же самое, не кричи
Только контактировать научился. О вере, кстати, в посте я и не упоминал вроде. Спустя 11 минут, 58 секунд (21.02.2014 - 11:32) lys написал(а):
elfgard
| Цитата (elfgard @ 21.02.2014 - 17:20 ) |
| не кричи |
Не .я не кричу, я так выделяю важный для меня смысл)) Как еще акцент поставишь тут))
Спустя 13 минут, 4 секунды (21.02.2014 - 11:45) Багира2 написал(а):
| Цитата (Raf @ 21.02.2014 - 12:14 ) |
| из названных тобой пяти |
Трех. Уменьшительные не считаются.
Спустя 13 минут, 47 секунд (21.02.2014 - 11:59) Дима ДДТ написал(а):
lys
| Цитата |
| Нет, я то знаю, что ВС есть) Не ВЕРЮ - а ЗНАЮ. Это совершенно разные вещи, согласись? Поэтому и написал о своем случае, поделился, так сказать. Другое дело, что контачить с Ней не умею пока - но есть чему учиться зато. |
Ну если живой то тогда контакт есть но может просто не совсем осознанный, а пройдешь 12 шагов и сам посмотришь на свой контакт!!!
Я бы без этого контакта не говоря о трезвости в лучшем случае "мудитировал" бы в одиночестве без жены и сына и без ничего!!!
Спустя 4 минуты, 21 секунду (21.02.2014 - 12:03) lys написал(а):
Дима ДДТ
| Цитата (Дима ДДТ @ 21.02.2014 - 17:59 ) |
| пройдешь 12 шагов и сам посмотришь на свой контакт!!! |
Ну, я на самом старте еще) Даст Бог, пройду) Интересно просто даже, жуть какой любопытный)
Спустя 6 минут, 7 секунд (21.02.2014 - 12:09) артем написал(а):
lys
| Цитата |
| Попробуй донести эту мысль тому, кто вообще неприемлет пока даже самих терминов) Поэтому я написал не про умную книжку |
| Цитата |
| Нет, я то знаю, что ВС есть) Не ВЕРЮ - а ЗНАЮ |
Религиозные люди говорят: "Верь!" Ну, а как верить? "Ну не знаем. Верь и все." Ну, а как?
| Цитата |
| Другое дело, что контачить с Ней не умею пока - но есть чему учиться зато. |
Во 2-ом шаге, когда я создал концепцию ВС для себя, мой спонсор сказал: "Я не прошу, чтобы ты в это верил. Давай будем надеяться, что это правда."
Для начала от меня потребовалось только это. И я стал надеяться. И стал искать.
Работа по шагам и действия, действия, действия привели к Вере и к личным взаимоотношениям с Богом.
Спустя 5 минут, 45 секунд артем написал(а):
lys
| Цитата |
| Ну, я на самом старте еще) Даст Бог, пройду) Интересно просто даже, жуть какой любопытный) |
Ради любопытства можешь даже и не пробовать - не поможет. Здесь нужна готовность.
Спустя 4 минуты, 11 секунд (21.02.2014 - 12:14) lys написал(а):
артем
| Цитата (артем @ 21.02.2014 - 18:04 ) |
| Религиозные люди говорят: "Верь!" Ну, а как верить? "Ну не знаем. Верь и все." Ну, а как? |
Не помню точно у кого, однако у Норбекова есть хороший пример, объясняющий разницу этих двух понятий. Тематика, понятное дело, другая там, но это не суть. Он приводит пример: "Вот Вы - мужчина. Вы предполагаете, что Вы - мужчина? Или Вы уверены, что Вы - мужчина? Может быть, вы верите, что Вы - мужчина? Вы ЗНАЕТЕ, что Вы - мужчина!" Вера - это одно. А внутреннее знание - совершенно другое.
Спустя 48 секунд lys написал(а):
артем
| Цитата (артем @ 21.02.2014 - 18:09 ) |
| Ради любопытства можешь даже и не пробовать - не поможет |
А с чего ты взял, что ради любопытства?! Одно другому не мешает.
Спустя 15 секунд (21.02.2014 - 12:14) Порыв Ветра написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 21.02.2014 - 11:08 ) |
| Мужа я тоже чувствую. Он еще домой не пришел, а я уже знаю, что у него спину прихватило. |
Да ты прям экстрасенс
Спустя 2 минуты, 43 секунды (21.02.2014 - 12:17) lys написал(а):
Я просто фанатеть не собираюсь, вот и все. Даже если и не пройду все - мне одной трезвости достаточно уже, чтобы в АА оставаться. Как сегодня на группе классификацию дали течениям АА - черноручечники там, еще кто-то, ультраправые, ультралевые, центристы...Так вот я попал к анархистам - и совершенно не против) Сам по натуре распиздяй))
Спустя 2 минуты, 10 секунд (21.02.2014 - 12:19) артем написал(а):
lys
| Цитата |
| Вера - это одно. А внутреннее знание - совершенно другое |
Полностью согласен! Я знал, но Веры не было. И я продолжал пить.
Спустя 1 минуту, 52 секунды (21.02.2014 - 12:21) Багира2 написал(а):
| Цитата (Порыв Ветра @ 21.02.2014 - 13:14 ) |
| Да ты прям экстрасенс |
Во-первых, экстресенсорные (как их сейчас называют) способности, присущи абсолютно всем живым существам, с момента появления жизни на земле. Другое дело, что в процессе развития цивилизации, люди многое утратили. С меняющимися реалиями жизни многие прирожденные вещи становятся атавизмами. Животные этих спосбностей не утратили.
Зачем читать мысли на расстоянии, когда есть почта и телефон, зачем предчувствовать перемену погоды, когда есть метеослужбы... И так далее. Чем не пользуешься, то приходит в негодность. Обычная вещь.
Во-вторых - я мужа люблю. Это естественно, чувствовать человека, которого любишь.
| Цитата (артем @ 21.02.2014 - 13:19 ) | ||
lys
Полностью согласен! Я знал, но Веры не было. И я продолжал пить. |
Мне, для того, чтобы не болтаться, как ромашка в проруби, надо ЗНАТЬ. Вера - понятие эфемерное, ничем не подкрепленное. Смысла для меня не имеющее.
Спустя 1 минуту, 36 секунд (21.02.2014 - 12:22) lys написал(а):
Багира2
| Цитата (Багира2 @ 21.02.2014 - 18:21 ) |
| Мне, для того, чтобы не болтаться, как ромашка в проруби, надо ЗНАТЬ. Вера - понятие эфемерное, ничем не подкрепленное. Смысла для меня не имеющее. |
Согласен на все 100%
Спустя 5 минут, 17 секунд (21.02.2014 - 12:27) артем написал(а):
lys
| Цитата |
| Сам по натуре распиздяй)) |
Я так и понял. Слова подбирай. Мат - не есть хорошо.
Спустя 7 минут, 2 секунды (21.02.2014 - 12:34) НатаЧиж написал(а):
| Цитата (lys @ 21.02.2014 - 11:03 ) |
| Другое дело, что контачить с Ней не умею пока - но есть чему учиться зато. |
Этот контакт ослабить или оборвать можешь только ты.Мое состояние-это мое расстояние до ВС.Чем я ближе к ней,тем лучше себя чувствую.
Всю жизнь искала доказательства существования Бога.Мне чтобы поверить нужно было чудо.Это случай очень похож на твой.Я от своей дозы таблеток запитых алко не должна была проснуться.Но я здесь.Значит еще не пришло мое время уходить.
Спустя 1 минуту, 39 секунд (21.02.2014 - 12:36) lys написал(а):
артем
| Цитата (артем @ 21.02.2014 - 18:27 ) |
| Слова подбирай. |
Во первых, это не мат. А во вторых - адресован не тебе, а мне. Так что претензию не принимаю.
Спустя 27 секунд (21.02.2014 - 12:37) Elfgard написал(а):
| Цитата (артем @ 21.02.2014 - 11:27 ) |
| Мат - не есть хорошо. |
я солидарен с Джеком Лондоном. "Крепкое словцо, вовремя и к месту сказанное, облегчает душу. Частая ругань лишает ругательство смысла! Примечание: ругань не сделает карты хорошими, а ветер — попутным"
Спустя 4 минуты, 22 секунды (21.02.2014 - 12:41) lys написал(а):
НатаЧиж
| Цитата (НатаЧиж @ 21.02.2014 - 18:34 ) |
| Но я здесь.Значит еще не пришло мое время уходить. |
Точно.И в этот раз так же было. Вместо того, чтобы сдохнуть - я попал на этот форум. И за 4 дня полностью пришел в порядок, хотя после таких запоев людей в больнице откачивают с месяц, чтобы более менее в чувство привести.
Спустя 2 минуты, 55 секунд lys написал(а):
elfgard
| Цитата (elfgard @ 21.02.2014 - 18:37 ) |
| Крепкое словцо, вовремя и к месту сказанное, облегчает душу. Частая ругань лишает ругательство смысла! |
Полностью согласен. Так что я вполне укладываюсь вроде. Сказано к месту. Я русский. Русский язык совсем без мата - это не русский язык. Главное - не злоупотреблять. И к месту. Я не ханжа, и говорю так, как считаю нужным, и то, что думаю. Кому режет уши - просто закройте.
Спустя 1 минуту, 42 секунды (21.02.2014 - 12:43) НатаЧиж написал(а):
lys
Ну так может хватит бегать по граблям!?
Вот мне перехотелось умирать в пьяной несознанке.Хочу ребенка вырастить,может второго родить,да столько дел хороших не сделано.Бухать уже реально без надобности.Жизнь стала цветной.
Ну так может хватит бегать по граблям!?
Вот мне перехотелось умирать в пьяной несознанке.Хочу ребенка вырастить,может второго родить,да столько дел хороших не сделано.Бухать уже реально без надобности.Жизнь стала цветной.
Спустя 2 минуты, 31 секунду (21.02.2014 - 12:45) lys написал(а):
НатаЧиж
| Цитата (НатаЧиж @ 21.02.2014 - 18:43 ) |
| Ну так может хватит бегать по граблям!? |
Хватит
Устал Спустя 8 минут, 44 секунды (21.02.2014 - 12:54) артем написал(а):
Багира2
| Цитата |
| Мне, для того, чтобы не болтаться, как ромашка в проруби, надо ЗНАТЬ. Вера - понятие эфемерное, ничем не подкрепленное. Смысла для меня не имеющее. |
Если тебе ЗНАНИЯ помогают жить трезвой, Я восхищен! Снимаю перед тобой шляпу.
А мои знания и мысли привели меня к тому, каким я стал - алкоголиком.
Мой опыт - это вера, полное доверие Богу, как я его понимаю, и действия.
Спустя 25 секунд (21.02.2014 - 12:54) Шиповник написал(а):
lys
Не оправдывайся.
Я в таких случаю говорю: "Не говори что мне надо делать, и я не скажу тебе куда бы ты пошел".
Хотя ко мне сейчас тоже можно эту фразу применить
Не оправдывайся.
Я в таких случаю говорю: "Не говори что мне надо делать, и я не скажу тебе куда бы ты пошел".
Хотя ко мне сейчас тоже можно эту фразу применить
Спустя 6 минут, 11 секунд (21.02.2014 - 13:01) lys написал(а):
Шиповник
| Цитата (Шиповник @ 21.02.2014 - 18:54 ) |
| Не оправдывайся. |
Я и не оправдываюсь)) Просто постарался донести твою мысль более культурно))
Шиповник
| Цитата (Шиповник @ 21.02.2014 - 18:54 ) |
| Хотя ко мне сейчас тоже можно эту фразу применить |
С какой стати??!)))
Спустя 4 минуты, 17 секунд (21.02.2014 - 13:05) НатаЧиж написал(а):
| Цитата (артем @ 21.02.2014 - 12:54 ) |
А мои знания и мысли привели меня к тому, каким я стал - алкоголиком. Мой опыт - это вера, полное доверие Богу, как я его понимаю, и действия. |
Согласна.Дополню только,что вера без действий мертва.
Спустя 5 часов, 55 минут, 54 секунды (21.02.2014 - 19:01) VETA написал(а):
артем
| Цитата |
| Мой опыт - это вера, полное доверие Богу, как я его понимаю, и действия. |
Так что ты думаешь Багира бездействует что-ли
, просто она не кричит об этом А мне вера тож помогла, тем людям которые знания мне дали как да что
Спустя 1 час, 56 минут, 53 секунды (21.02.2014 - 20:58) Багира2 написал(а):
| Цитата (артем @ 21.02.2014 - 13:54 ) |
| Мой опыт - это вера, полное доверие Богу, как я его понимаю, и действия. |
Со знанием действий в разы больше.
Спустя 11 минут, 40 секунд (21.02.2014 - 21:09) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (lys @ 21.02.2014 - 09:08 ) |
| Речь о том, что я не умер. А вот благодаря ЧЕМУ или КОМУ - каждый пусть решит сам. |
Есть те люди,которые несут нас в своей душе,но мы,и так жаль,часто , об этом не знаем...
Можно просто подумать,вспомнить о человеке и твой образ возникнет у того кому это адресовано....
Пока мало кто знает как это объясяется,но это есть.
Проверено даже здесь,лично,и кстати, так вышло,что именно на Якутске....
....было дело....
Спустя 3 минуты, 5 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 21.02.2014 - 19:58 ) |
| Со знанием действий в разы больше. |
Оль,ну....
Некоторым они "приумножают скорбь".
Все зависит "что "эти знания "кормят".
Спустя 52 секунды (21.02.2014 - 21:10) Багира2 написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 21.02.2014 - 22:09 ) |
| Некоторым они "приумножают скорбь". Все зависит "что "эти знания "кормят". |
Так и головы, однако, разные у всех.
Спустя 7 минут, 25 секунд (21.02.2014 - 21:18) гаспар1 написал(а):
да чудес полно
их надо только видеть .
жизнь прекрасна а чудеса всё чудесатее
их надо только видеть .
жизнь прекрасна а чудеса всё чудесатее
Спустя 8 минут, 49 секунд (21.02.2014 - 21:26) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 21.02.2014 - 20:10 ) |
| Так и головы, однако, разные у всех |
Головы , их устройство и содержимое как раз и сжожи.
Вот способности,особенности их содержимого --самая большая т ск разноообразность
Спустя 3 минуты, 41 секунду (21.02.2014 - 21:30) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 21.02.2014 - 20:18 ) |
| да чудес полно их надо только видеть . жизнь прекрасна а чудеса всё чудесатее |
Вот магёшь ты Андрэ сформулировать!
Спустя 1 час, 29 минут, 28 секунд (21.02.2014 - 22:59) all ex написал(а):
| Цитата (Nikola @ 21.02.2014 - 10:35 ) |
| Это может служить насилием над волей человека..вроде недобровольно начинаешь верить, а "показали" |
Э-э, брат! Ересь несёшь!(или как там это называется).
Исходя из этого твоего утверждения получается, что первые христиане не добровольно начали верить, а "показали"? Ведь И.Х. "показывал" чудеса?
Спустя 7 часов, 34 минуты, 47 секунд (22.02.2014 - 06:34) артем написал(а):
VETA
| Цитата |
| Так что ты думаешь Багира бездействует что-ли , просто она не кричит об этом |
Нет, я так не думаю.
| Цитата |
| А мне вера тож помогла, тем людям которые знания мне дали как да что |
Ну вот видишь! А в этой строчке ты говоришь о своем опыте. Не кричишь, а говоришь, делишься.
И я слышу тебя.
Спустя 4 минуты, 13 секунд (22.02.2014 - 06:38) Nika написал(а):
| Цитата (lys @ 21.02.2014 - 16:20 ) |
| Просто мало кто может поверить, что она вообще существует, не говоря уже об осознанном контакте. |
это твое мнение... надеюсь, что оно скоро изменится
Я насчет- "мало"... просто ты мало общался с людьми, задумавшимися об этом
Спустя 28 минут, 13 секунд (22.02.2014 - 07:07) lys написал(а):
Nika
| Цитата (Nika @ 22.02.2014 - 12:38 ) |
| просто ты мало общался с людьми, задумавшимися об этом |
Может и так, не спорю.
Спустя 4 часа, 5 минут, 53 секунды (22.02.2014 - 11:13) VETA написал(а):
артем
Спустя 16 минут, 25 секунд (22.02.2014 - 11:29) Nikola написал(а):
| Цитата (all ex @ 21.02.2014 - 23:59 ) |
| "показывал" чудеса? |
Если бы сейчас кто при тебе полетел без самолетика, ты бы поверил что с ним Бог? А ведь были случаи когда волхвы летали. Их Петр молитвою сбивал а сам при этом не летал. Кому бы ты поверил? Космонавту летающему (или телепартисту какому-нибудь) или Петру, ходящему просто ногами?(Но впрочем для этого нужно сначала хотя бы поверить что Писание не сказка)