Кэлхун утверждал, что наблюдаемые в экспериментах социальные эффекты избыточности населения крыс могут рассматриваться как модель будущего для человеческой цивилизации. В своих исследованиях Кэлхун вводит понятие «поведенческая раковина» (Behavioral sink (англ.)русск.), обозначающее искажённое поведение в условиях чрезмерной популяционной перенаселённости.

Первоначально Кэлхун проводил наблюдения серых крыс в естественной среде, особо отметив естественное ограничение популяции на уровне гораздо ниже уровня прокорма и коррелируя с числом Данбара, а также исследовав изменение уровня конфликтности в устойчивых крысиных группах в зависимости от количества особей в них.

Позднее Кэлхун организовывал «идеальные» условия обитания крыс в виде ящиков площадью 8-12 кв.метров и высотой до 1,5 метра. Ящики были изолированы от окружающего мира, неограниченно снабжались едой и водой. Ящики имели систему разделённых на сектора нор. Населяя этот «крысиный рай», Кэлхун исследовал изменения в поведении крыс по мере естественного изменения численности популяции.
Джон Кэлхун проводит эксперимент

В ходе одного из экспериментов Кэлхун довел численность крыс до несоразмерного помещению количества. Наблюдения показали разрушение социальной структуры и поведения особей: изгнание и даже убийство детенышей, отказ самцов от защиты территории и самок, увеличение агрессивности самок. Наблюдался каннибализм даже в условиях обилия пищи. Постепенно самцы целиком отказались от социальной активности: не спаривались, не защищали самок и территорию, занимаясь исключительно поглощением пищи. Вскоре популяция полностью вымерла.

Мы живём впятером в трехкомнатной квартире. В одной комнате - мать, во второй - я с дочкой, а в третьей - вдова моего брата с племянницей.
Это ужас. Никакого пространства. Особенно меня смущает вдова моего брата. Потому что по сущности она мне никто. получается, что мне приходится жить с посторонним человеком в одной квартире, пользоваться общим душем и кухней...

З,Ы. В монастыре-первая ступень -пройти общежитие. Причем, не известно сколько времени. Зимой говорила, что даже, если бы меня пришла в голову мысль пойти в монахини-меня бы не взяли, потому, что не прошла бы общежитие...
Еще заметила-что в городе, когда дети дома, и даже к ним друзья приходдят-я могу закрыть дверь в свою комнату и чувствую себя прекрасно! А, если еще и фильм в наушниках смотрю-вообще супер...
Возможно, потому, что у нас дом не высокий (4 этажа)-звукоизоляция хорошая...
А многоквартирный дом (в Сестрике)-реально нервирует-10 этажей-постоянно снует народ по лестнице, слышно соседей через вентиляцию, запахи доносятся..-как в муравейнике..
Самое нормальное, видимо для меня-дом в лесу.

---

Спустя 2 минуты, 47 секунд Татьян@ написал(а):

---

Татьян@

Мне нужно много жизненного пространства, живу одна и с трудом воспринимаю на своей территории кого-то кроме собаки и кота
С 25 лет живу отдельно от родителей.
Но мне просто повезло, не было в моей жизни общаг... Даже в наркологии я лежала в отдельной палате.
Есть знакома собачница, которая живет в двухкомнатной квартире с сестрой, мужем, двумя детьми (16, 18 лет) и тремя собаками (лабрадор, бернский зененхунд, папильон) Ужас!

Если ко мне никто не пристаёт, чувствую себя нормально, практически в любом месте))))я умею запросто отключаться От внешнего мира, надеваю так сказать воображаемый колпак многие на меня за это обижаются, и говорят, Света, сними колпак!

Многоквартирный дом для меня нормально, я не могу обойтись без фонового шума, вот и сей час вроде живем в съемной квартире, стены толстые, тихо, я сижу и прислушиваюсь, шум слышу - все хорошо)) Привыкла с детства наверное, у нас в квартире всегда много народу было, хоть и жили вроде семьей на отдельной жилплощади.
А страдаю я сей час в основном из-за отсутствия вай-фая. Муж в комнате сей час тусуется, олимпиаду смотрит и комп у нас в комнате стоит, на группу нормально не сходишь, так бы я уползла бы тихо на кухню и сидела бы там спокойно. Эх...

Есть желание,только однакомнатная квартира и я там один и только гостей принимать и на этом всё

Капитошка

В принципе мне удается приблизиться к оптимальному для меня варианту не зависимомо от места, социума и числености народа. Свою нору я вырою в любом лесу и в любой общаге. В общаге конечно проще, главное забить место у розетки и ноутбук свяжет с миром. Зато в лесу не надо стоять в очередь в туалет. Можно чувствовать себя одиноким в толпе народа, а можно востребованым и желанным будучи одним за сотни километров.

Но если нет надобности жить в общаге, зачем этот опыт?

Вопрос не в количестве метров,а в качестве Если атмосфера напряжная, то это конечно бидэ... у меня дома периодически такая, Мать все таки хозяйка(хоть священика с утра до ночи води чтобы "чистил" квартиру )... единственное радует, что не так долго осталось этого "счастья" терпеть(съедим в свою квартиру)..... а пока медитирую на маленькой кухне поздними вечерами, когда мои ложатся спать...

У меня сколько себя помню всегда была мечта как минимум иметь собственную комнату. И она у меня впервые случилась.. в 36 лет.. после развода.. Для меня делить с кем то одну комнату однозначно - стресс. Жить в одной квартире, при условии, что там одна ванна и один туалет и.. одна кухня- жить с кем то- тоже не комфортно((... вообщем мне нужно достаточно пространства и единоличного пользование чем то, чтоб мне было хорошо. Ловлю себя на мысли что мне хорошо быть одной. Это не значит, что нет тех кого не люблю или не любят меня.. пусть они будут))... Но не всегда и не везде))...

Моё жизненое пространство 2на 1,5 метра вдоль окна)) мне пока хватает, у меняж ещё целая улица район город область страна.. есть, где могу отдохнуть)

С 18 лет живу отдельно.Последний раз купила трешку и думала заживу спокойно с дочкой.Но это я подумала,а наверху решили ,что мне жирно.С начала попросилась мама пожить,вроде тоскливо ей одной.Живи-комната свободная.Не чужой человек.Через 1,5 года крайний муж решил,что ему лучше жить с ребенком и бывшей женой.Ладно,нашлось и ему место.
Короче,начинаю подумывать про необитаемый или малообитаемый остров. Блин,все равно ж найдут.

я городской житель, родилась и выросла в мегаполисе Москве в самом центре, поэтому к шуму города мне не привыкать, была своя комната сколько себя помню, поэтому коммуналку вообще себе слабо представляю-(( единственное, не было горячей воды, но мы ходили в баню каждую неделю, кстати тоже общественную-)) Сейчас стала замечать, что тяжеловато стало перемещаться в метро )машины нет у меня), ОЧЕНЬ много народу, я еще работаю в центре, поэтому поток людей как в китае-))
пробки тоже напрягают... поэтому и езжу на метро... а вообще я лес люблю, палатку и хорошую компанию, поэтому наверное потом буду рассматривать переезд за город, если будет воля моей ВС

Татьян@
Нет) это не мой размер) это площядь чтоб свободно и с ноутом посидеть и пошить и поспать)

Татьян@
Немного, по коже)

Korasu
Хирург что ли?

НатаЧиж
Почти )))сис админ должен быть разносторонне развит) врач не тока компам но и людям))) шью чуть чуть из кожи чехлы, обложку на ежедневник..) балуюсь так сказать))

Татьян@
Куда ему до меня))))

Девушка. Комната мужа по его вкусу и дочки. Мне достался проходной коридор -я не в обиде можно и на кухне с ноутом посидеть. В общаге было сложно - кухни не было
Главное меня не напрягать и не указывать что мне делать. Сделай мне чаю, если я всех накормила и помыла посуду после ужина - просьба не ко мне. Я свои обязанности выполнила ' я отдыхаю. Сходи за кефером или за хлебом - чаще пустой звук. Я принципиально не ходу в магазин. Езжу раз в неделю в супермаркет. То есть мне важно не пространство, а чтобы меня не заставляли что-то делать. А то и наорать могу

Татьян@
Тань , а двушку снять ? во что упирается ?

Мы купили двухъярусную кровать , кто первый хочет спать - спит на верхней полке .. Второй - на нижней , третий -- остался смотреть в большой комнате телик..
в выходные , кто проснулся первый , второй - координируемся в одной комнате , что бы третьего не трогать ..
Ну и кухня ..Жаль на ней нету места для диванчика или спального мета ..

В жизненном пространстве, как и в случае с алкоголизмом, я ужимался до маленькой точки. все успупая и уступая эмо пространство другим.Достиг дна и стал расширятся. Это как вселенная. ужимается до точки- потом взрыв. Важно учитывать и пространства других вселенных. Я научился видеть.

А что есть пространство как не отсутствие меня в каждой точке? Никола Бродский

elfgard

У меня с пространством всё решено просто. Где я хозяйка или чувствую себя таковой, там мне хорошо и комфортно. Хотя табором я никогда не жила и мне сложно судить, когда с жильцами в квартире перебор.

Татьян@


А что ты хочешь услышать? Зачем тебе эти изыскания чужого опыта? Врятли ты начнеш любить скучинное пространство и всякие общежития. На данный момент тебе же это не надо? А то что большинство мечтает о своем домике так это понятно. Не всем будет данно это тоже понятно.

Я тоже не люблю бубнеж телевизора и вообще фоновый шум. Скученность переношу плохо.
Мне обязательно нужно быть одной как минимум полдня.
Живем с мужем вдвоем в трешке и еще кот, кошка и аквариум.
Рыбы, конечно, ведут себя тихо. Но по ночам, бывает, шумят перетаскивая грунт с места на место.
Тогда я на них злюсь...
Когда дочка приезжала на НГ, нам уже было как-то тесно.

Мне удалось отделиться от родителей только 4,5 года назад, когда я встретила своего мужа.
По советским меркам у моих родителей вполне хватало жизненного пространства - трешка на четверых (не хрущевка). У меня даже своя комната была. Но это алкогольная семья - все пьют, мама деспот, папа истеричка. Мат, физическое воздействие тоже имело место. Дверь закрывать нельзя. Приказы от мамы по сто штук в минуту... Я всегда была уверена, что пью и курю анашу только для того, что бы вынести весь этот кошмар. Я периодически сбегала к очередному гражданскому мужу, но неизменно возвращалась. Теперь понимаю, что именно потому что я убегала от родителей, а не жила с человеком. Денег зарабатывала достаточно, могла бы и снимать. Но тогда не хватило бы денег на бухло. А анаша вообще дико пожирала финансы. Я всегда осознавала, что при всех моих претензиях в адрес родителей по большому счету я остаюсь иждивенкой. Я старалась отработать домашней работой. В свободное от домашней работы время зарабатывала деньги на бухло и анашу. Реально свободного времени у меня было очень мало.
Сейчас мы живем на съемной квартире. Это улучшенная двушка. Эти десять метров улучшения весьма полезны оказались. Дом ЖБИ - попа полная во всех деталях и подробностях. Однако я чувствую себя по настоящему счастливой, хоть и живу одним днем. Для полностью комфортного самочувствия мне необходимо осознание того, что проживаю на своих законных метрах. Но увы, это не так, и ни какой халявы в виде наследства в будущем нам не светит ни с одной стороны. Мы купили землю и собираемся построить дом. Уже два года собираемся. Может еще десять будем собираться. Но мечтать об ипотеке не приходиться - это вообще не реально.

Татьян@
У меня вообще социальная дистанция большая. Я даже обниматься с чужими людьми на группе не могу.
И никакого панибратства не терплю... И никаких обнимашек-целовашек...
Не люблю вторжения в свое личное пространство.

Татьян@
Со всеми обнимаешься?
Но я догадываюсь, что это наверное я какая-то не такая...

Мы с женой начинали жить в общежитии. Родился сын. "На тридцать восемь комнаток всего одна уборная". Маленькая кухонька на всех, два крана с холодной водой. Каждый день греешь воду стирать пеленки, купать грудного сынишку. Мечтали о квартире. Будет квартира - будем самые счастливые.
Жили и в двух- и в трех- и в четырехкомнатных квартирах. Увы, счастья не было. Когда муж пьет и жена одна с сыном, наверное, никакое пространство, свободное или скученное счастья не принесет. Ни им, ни мне.
Сейчас в моей маленькой двухкомнатной квартирке, с кухонькой в 5кв.м. со мной живут мои родственники, мама с дочкой. Между собой ругаются. У них постоянные гости.
И какая бы тут скученность не была, я чувствую себя прекрасно! Я не завишу от внешнего воздействия. У меня нет проблем, у меня есть ситуации, которые я учусь проживать. Я трезвый и я в ладу с собой и с Богом! Особенно счастлив сегодня!

Catrin

артем
А котенка не хочешь себе завести?
Ну я, честно, никогда бы не подумала, что у меня будут рыбы, которые мешают мне спать...

Catrin

Скученность в квартире малость напрягает, но не всегда. У меня комплект. Папа - действующий алкоголик, мама - созависимая. Периодически выносят мозги. У сына своя комната, но он любит вечерком посидеть у нас с мужем, поиграть. Вот сейчас два раза подряд они меня оставили в дурочках, в карты.

Скученность на улице не напрягает. Наоборот, люблю. На вокзал приезжаю за час до отхода электрички - люблю за людьми понаблюдать и в экспрессе самое удобное место занять.

На группах тоже не особо люблю обниматься-целоваться. Только с определенными людьми, которые мне особо симпатичны. А так предпочитаю кивнуть при встрече, не больше.

Слышимость у нас в доме хорошая. Кто что делает, практически всегда можно определить. Подо мной сейчас ремонт с перепланировкой начали. Но это можно пережить, это не навсегда.

Котов еще три штуки, и крыс в клетке.

Вообще, я спокойно отношусь к большому количеству СВОЕГО народа. Гостей не люблю. И уже приучила своих в комнату без моего разрешения не заходить.

И не люблю куда-то ходить толпой. Это реально утомляет.

Багира2
Давно хотела поинтересоваться-а муж то как это все переживает? Нравится ему?

---

Спустя 42 секунды Татьян@ написал(а):

---

А я постоянно своим любимым перфоратором людям на нервы действую

дом построил. мечтал давно. думал заживу. хрен:-)
приперлась теща. которая ненавидела меня и всю жизнь меня срала. уж извините. иного слова не нашел.
встает в шесть и начинает носится по дому, греметь. вообще она того немного.
я больше в гараже теперь. придется теперь маленький флигелек себе забабахать.
ну я терплю. не буду же злом на ее зло отвечать. пусть живет бабка.
просто мне интересно. что она думает? ведь я такая сволочь для нее, а нет. сразу вприпрыжку прибежала жить. просто столько про меня заглаза про меня тут сказало. а в глаза молчит. она всю жизнь пыталась нас развести с женой.
вобщем еще одно испытание моему терпению. и смирению:-)
наверно так надо. так что гараж мое пространство.

Люблю один с семьей в отдельном доме, чтобы никого ни сверху, ни снизу и по бокам не было. Ну и , естественно, чтобы все блага цивилизации присутствовали.
Заезжая в квартиру в городе, не могу там долго находиться - эти запахи в подъезде, скученность и звуки вокруг настроению не располагают.

---

Спустя 3 минуты, 40 секунд Ilmar написал(а):

---

Palitra

Личное пространство, которому можно доверять это для меня важный показатель качества жизни.. Это пространство должно защитить меня, мои занятия, процессы творчества от вторжения не то что посторонних, но даже близких, которые в том момент,когда я хочу принадлежать самой себе попадают в зону отчуждения..

Поэтому пространство жизни это для меня не столько метры(которыми никогда не была обделена), сколько возможность организовать себя для развития и творчества на этих метрах..

Одиночества хочется, но одиночество тоже не всегда продуктивно, иногда оно превращается в скуку и и это одно из моих критических состояний, ведущих к выпивке.. надеюсь, в прошедшем времени.

Поэтому ищу идеала, баланса между уединением, выходом в мир, и моментами, посвященными близким, им без меня как-то серо и уныло становится, я это чувствую..


Сложный вопрос на самом деле, Танюш. И очень важный..


А звуки.. Да.. Звуки..да... У меня новый дом, еще не наполовину даже заселенный.. У нас везде объявления не работать шумно после 18-00 и в выходные..
А еще птицы.. Бедные мои, иногда хочу их убить.. Никакого радио, никакой фоновой музыки))))

---

Спустя 4 минуты, 7 секунд Nadezhda написал(а):

---

А! Гора в этом смысле - это абсурд какой-то.. Видя моё неприятие такого пространства меня еще и добрая женччина С.Г. без конца пинала из одной комнаты в другую.. Бешенство. От беспомощности, я начала тягать матрас за собой из комнаты в комнату.. Хоть как то отбить своё право на личное.. Мне не понятны вот эти горские принципы.. так и остались

Никаких звуков, музыки и мультиков, бо схожу с ума.
Хотя музыку люблю, но свою, не попсу, и не фоном, а только тогда, когда душа требует.

Не люблю видеть в своей комнате людей.
Когда одно время жила с мамой и племяшкой в однокомнатной квартире, у меня был свой диван, меня реально напрягало, когда ко мне кто-то садился, даже если поболтать в скайпе.

В детстве жили всемером в четырехкомнатной квартире, так все остальные 6 жили в двух комнатах и зале, я в отдельной комнате одна.
С детства мне была жизненно необходимо только мое пространство.

Сейчас живу одна в трехкомнатной, иногда появляется мама, но она мне не мешает, бо в другой комнате.
Квартира большая, мы друг друга не видим и не слышим, пока не столкнемся на общей территории кухни.

Спать не могу вдвоем на одной кровати, а особенно под одним одеялом.
Может просто не умею, потому что периоды замужества были короткими и не успели приучить меня к совместному спанью.

Пока так.
Не знаю что было бы в других условиях или с другими людьми.

На Горе общежитие меня не парило, пока жили с Надеждой вдвоем в комнате.
Когда начались гонения Георгиновны, страдала, вела партизанскую войну, которая переросла потом в бунт, который во мне не смогли искоренить, т.к. пришло время откинуться

В общем, я не стадное существо.
Скорее стайное, но со своим укромным логовом.

живу в своем доме пронстранства хоть отбавляй,но бывает тянет в квартиру хоть там и клетка как выражается моя жена.