Ребята, не поймите превратно, в мыслях нет сеять смуту. Но вчера выговорился, спасибо вам за это огромное. Сегодня больше читаю хожу - и форум и литературу, чередую так скажем. И читая форум, как говорил управдом Иван Васильевич, "меня опять терзают смутные сомнения...У Шпака магнитофон, у посла - медальон..." Один старожил на форуме, черти знает сколько лет - на счетчике трезвый всего 5 дней. Другая тоже в панике,срыв за срывом - хотя тоже не первый день здесь. Третий с бодуна умирает, хотя далеко не сегодня сюда пришел. Это люди не работают - или методика? У кого какие результаты, реальные, о которых говорить можно, потому что пара недель не в счет, это не результат. И результаты именно по методике интересно услышать - кодировки не в счет. А то если все, что я сегодня увидел - и есть результат, то лучше тупо вшиться, быстрее будет. У тех, у кого на счетчиках по 5-10 лет - это откуда? От АА - или кодировка, а здесь просто держитесь вместе, чтобы не сорваться? Спрашиваю, потому что перечитал кучу литературы, такой же умной - как стать богатым и счастливым, к примеру - не работает. Богатеют и становятся счастливее только авторы этих обучалок. Здесь не то же самое? Есть реальные результаты, ради которых упираться стоит?



Спустя 7 минут, 52 секунды (17.02.2014 - 16:12) Elfgard написал(а):
lys
Гюльчатай, открой личико... Впечатление по манере, что тут ты не новичок.
А по поводу результатов - не туда смотришь, с годами трезвости тут народу ого-го. Для меня результат - я еще жив, если бы не АА и Весвало - давно бы умер. Да, сейчас три месяца - но пока не останавливаюсь, нет желания пить сегодня.

Спустя 8 минут, 26 секунд (17.02.2014 - 16:21) lys написал(а):
elfgard
Цитата (elfgard @ 17.02.2014 - 22:12 )
Впечатление по манере, что тут ты не новичок.

Дату видно же? Вчера здесь зарегился. Просто в синьке не новичок. В общении на форумах,вообще в сети, и в самокопании старожил.
Цитата (elfgard @ 17.02.2014 - 22:12 )
с годами трезвости тут народу ого-го

Я и интересуюсь - эти годы трезвости благодаря ЧЕМУ? Методике АА? Или АА просто как поддержка выступает, при чем не особо надежная, судя по многочисленным постам. Я ж не предъявляю, просто спрашиваю. А то может, рано в эйфорию впал - есть такой недостаток. Чуть отпустит - и сразу целый воздушный замок выстроил.

Спустя 1 минуту, 24 секунды (17.02.2014 - 16:22) Nika написал(а):
Цитата (elfgard @ 17.02.2014 - 22:12 )
Гюльчатай, открой личико... Впечатление по манере, что тут ты не новичок.

Ага, есть такое wink.gif
Цитата (lys @ 17.02.2014 - 22:05 )
Поделитесь рекордами?

Делюсь-
Сегодня трезвая smile.gif




Спустя 54 секунды Nika написал(а):
Цитата (lys @ 17.02.2014 - 22:21 )
годы трезвости благодаря ЧЕМУ? Методике АА?

Именно ей, родимой!

Спустя 2 минуты, 21 секунду (17.02.2014 - 16:25) Elfgard написал(а):
Цитата (lys @ 17.02.2014 - 15:21 )
благодаря ЧЕМУ? Методике АА? Или АА просто как поддержка

Методика. Поддержка, кстати - неотъемлемая часть методики.
Ну, желаю удачи...

Спустя 34 секунды (17.02.2014 - 16:25) гаспар1 написал(а):
Цитата (lys @ 17.02.2014 - 17:21 )
Я и интересуюсь - эти годы трезвости благодаря ЧЕМУ? Методике АА? Или АА просто как поддержка выступает,


каждому своё .

у меня только в АА получилось протрезветь .


Спустя 1 минуту, 26 секунд (17.02.2014 - 16:27) lys написал(а):
Nika
Цитата (Nika @ 17.02.2014 - 22:22 )
Именно ей, родимой!

Цитата (Nika @ 17.02.2014 - 22:22 )
Делюсь-
Сегодня трезвая

А с этим как быть? Вчера нетрезвая была?



Спустя 52 секунды lys написал(а):
гаспар1
Цитата (гаспар1 @ 17.02.2014 - 22:25 )
у меня только в АА получилось протрезветь .

И 5 с лишним лет уже? Именно благодаря АА?

Спустя 28 секунд (17.02.2014 - 16:27) Юка написал(а):
AA=Vesvalo biggrin.gif

Спустя 14 секунд (17.02.2014 - 16:27) Aqualung написал(а):
Программа работает, не сомневайся. Не всем подходит, наверное, есть упрямые. Лучшие результаты у тех кто здесь пожил, потусовался и занялся своими мирскими трезвыми делами, заглядывая сюда по праздникам, ИМХО.

Спустя 1 минуту, 7 секунд (17.02.2014 - 16:28) Crazy написал(а):
Личный рекорд - около пяти лет кувырканий.Не пил 9 месяцев,год,полтора.Между ними жёстко бухал.Сколько не пью сейчас,видно на счётчике.Но,согласен с elfgard,это не важно.Важно.что жив и более-менее в уме.

Спустя 29 секунд (17.02.2014 - 16:29) САВА написал(а):
lys biggrin.gif
Привет! Я - Лена, алкоголичка. Благодаря методике - жива,трезва и интернет освоила. Кстати сказать только из желания общаться с трезвыми алкоголиками.
Сколько времени на форуме - столько и в компьютере. Можно сказать ААшки научили компьютером владеть.
А трезва благодаря людям, которые поделились со мной своим опытом трезвой жизни. Благодаря живому общению на собраниях группы. Благодаря поддержке, обучению. И конечно же - благодаря Богу, который дал мне то, что нужно именно мне - трезвых алкоголиков ( всё остальное мне нифига не подошло - кодировка и протчее).

Спустя 50 секунд (17.02.2014 - 16:30) lys написал(а):
Nika
У тебя 8 лет лет тоже благодаря АА?elfgard
Цитата (elfgard @ 17.02.2014 - 22:25 )
Поддержка, кстати - неотъемлемая часть методики.

Нет, тут у меня вопросов нет) Это супер, но главное-то не это) Сегодня я уже почитал кое-что, вдумчиво - поэтому и вопрос возник)

Спустя 1 минуту, 11 секунд (17.02.2014 - 16:31) САВА написал(а):
Цитата (САВА @ 17.02.2014 - 17:29 )
На форуме: 5 лет, 5 месяцев


Поздравляйте!!!
user posted image

Спустя 1 минуту, 32 секунды (17.02.2014 - 16:33) гаспар1 написал(а):
Цитата (lys @ 17.02.2014 - 17:27 )
И 5 с лишним лет уже? Именно благодаря АА?


да
именно так и есть .


Спустя 47 секунд (17.02.2014 - 16:33) lys написал(а):
Ну, нормально тогда. Видимо, как везде просто. Одни совсем на краю, и все на лету хватают - а другие думают, что у них еще время есть на "поразмяться". Спасибо за то, что ответили, внятно и доходчиво)

Спустя 8 секунд (17.02.2014 - 16:33) САВА написал(а):
Цитата (Aqualung @ 17.02.2014 - 17:27 )
Лучшие результаты у тех кто здесь пожил, потусовался и занялся своими мирскими трезвыми делами, заглядывая сюда по праздникам, ИМХО.

То-то ты здесь ежедневно!
user posted image

Лучшие результаты у тех, кто взял от программы ВСЁ, что она предлагает.Вообще всё. smile.gif

Спустя 1 минуту, 43 секунды (17.02.2014 - 16:35) lys написал(а):
САВА
Цитата (САВА @ 17.02.2014 - 22:31 )
Поздравляйте!!!

Так дата некруглая!)) Месяц еще, чтоб более менее округлить!))

Спустя 1 минуту, 35 секунд (17.02.2014 - 16:37) САВА написал(а):
Цитата (lys @ 17.02.2014 - 17:35 )
Так дата некруглая!)) Месяц еще, чтоб более менее округлить!))

Круглая! Мы так тут считаем - заборчиками biggrin.gif 55,111, 777, user posted image

Спустя 1 минуту, 43 секунды (17.02.2014 - 16:38) lys написал(а):
САВА
Цитата (САВА @ 17.02.2014 - 22:33 )
Лучшие результаты у тех, кто взял от программы ВСЁ, что она предлагает.Вообще всё

Ну, я в принципе, об этом и спросил, что причина в людях, которые баклуши бьют, не работают - или сколько ни старайся, сама методика никакая.



Спустя 1 минуту, 22 секунды lys написал(а):
САВА
Цитата (САВА @ 17.02.2014 - 22:37 )
Круглая! Мы так тут считаем - заборчиками55,111, 777

А, да?)) Буду знать! Поздравляю тада!)) user posted image

Спустя 3 минуты, 15 секунд (17.02.2014 - 16:42) гаспар1 написал(а):
Цитата (lys @ 17.02.2014 - 17:37 )
что причина в людях, которые баклуши бьют, не работают - или сколько ни старайся, сама методика никакая.


да ваще фуфло .

user posted image



если на себя расчитывать

и при этом еще ничего не делать

Спустя 17 секунд (17.02.2014 - 16:42) САВА написал(а):
Цитата (lys @ 17.02.2014 - 17:38 )
причина в людях, которые баклуши бьют, не работают - или сколько ни старайся, сама методика никакая.

Не всё так однозначно, однако действительно - если нихрена не делать, то на одной поддержке далеко не ускачешь.
По поводу баклуш - для меня и баклуши трезвые были полезнее стопаря biggrin.gif

Спустя 38 секунд (17.02.2014 - 16:43) Шиповник написал(а):
Впервые приняла алкоголь в возрасте 3 лет.
Активно употребляю с 16-ти лет.
С 25-ти лет понимаю, что алкоголик.

Начала бороться с алкоголизмом 5 лет назад.
Бабки, шаманы, народная медицина, гипноз, психотерапевты, ежедневные (!) кодировки в течении месяца, сила воли, зароки, клятвы - результат нулевой.

И только 2 года назад начало получаться не пить.
Именно с этим сайтом была первая в жизни ремиссия в 21 день, и именно тогда, когда поняла, что борьба бесплодна и бессмысленна.

Я заметила, что ты обратил внимание на небольшие сроки трезвости тех, кто здесь давно.
И не обратил на тех, у кого сроки трезвости очень внушительные.
Ты уже сейчас ищешь отмазки чтобы не трезветь?



Спустя 1 минуту, 43 секунды (17.02.2014 - 16:44) Дима ДДТ написал(а):
трезвый благодаря АА своей ВС и что я сделал, делаю и буду делать по программе 12 шагов. laugh.gif biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 5 секунд (17.02.2014 - 16:45) Nika написал(а):
Цитата (lys @ 17.02.2014 - 22:27 )
А с этим как быть? Вчера нетрезвая была?

А вчера тоже было СЕГОДНЯ tongue.gif
Это Программа 24 часов smile.gif

Спустя 1 минуту, 13 секунд (17.02.2014 - 16:47) tonika_007 написал(а):
lys
Доброго дня тебе дорогой)))
Знаешь что меня сейчас парит??? Вначале своего вытрезвления много людей помогли мне тогда да и сейчас прибегаю часто к помощи анонимных друзей.... Список если перечислять будет длинный.... Но вот кому я помогла ,списочек маленький ..вот это очень нехорошо...это плохой показатель однако))) wink.gif

Спустя 6 секунд (17.02.2014 - 16:47) САВА написал(а):
Цитата (lys @ 17.02.2014 - 17:38 )
сама методика

У методики есть секрет - самостоятельно её освоить не получается. В том смысле, что необходимы люди, прошедшие тем же путём.
А трезвость - это дар на один день, только сегодня я трезвая smile.gif
А завтра с утра - опять сегодня tongue.gif

Спустя 9 минут, 55 секунд (17.02.2014 - 16:57) lys написал(а):

Шиповник
Цитата (Шиповник @ 17.02.2014 - 22:43 )
Я заметила, что ты обратил внимание на небольшие сроки трезвости тех, кто здесь давно.
И не обратил на тех, у кого сроки трезвости очень внушительные.
Ты уже сейчас ищешь отмазки чтобы не трезветь?

Нет, немного не так. Я обратил внимание и на внушительные сроки - но меня заинтересовало, с помошью чего они достигались, раз столько старожилов все равно бухают.


tonika_007
Цитата (tonika_007 @ 17.02.2014 - 22:47 )
Но вот кому я помогла ,списочек маленький

А откуда ты можешь точно знать - скольким ты помогла?))

САВА
Цитата (САВА @ 17.02.2014 - 22:47 )
В том смысле, что необходимы люди, прошедшие тем же путём.

Вот меня и заинтересовало, что есть ли такие люди в реальности. Теперь вижу,что есть, это радует))

Спустя 11 секунд (17.02.2014 - 16:57) Elfgard написал(а):
Цитата (lys @ 17.02.2014 - 15:30 )
главное-то не это)

Ну почему же...

12 шаг: Достигнув духовного пробуждения, к которому привели эти шаги, мы старались донести смысл наших идей до других алкоголиков и применять эти принципы во всех наших делах.

5 традиция: У каждой группы есть лишь одна главная цель - донести наши идеи до тех алкоголиков, которые все еще страдают.

Поддержка открытым текстом. Одно но - полноценно делать 12 шаг я могу, пройдя предыдущие 11, сам, но опять-таки - с поддержкой. Но просто помогать мне и сейчас никто не мешает, чем активно и занимаюсь. И второе но - помогаю тем, кто этого хочет - "причинять помощь" - ИМХО, без толку.

Спустя 1 минуту, 34 секунды (17.02.2014 - 16:58) lys написал(а):
tonika_007
Цитата (tonika_007 @ 17.02.2014 - 22:47 )
Но вот кому я помогла ,списочек маленький ..вот это очень нехорошо...это плохой показатель однако

Даже если каждый из нас поможет всего ОДНОМУ - но поможет реально - это уже будет хороший показатель.

Спустя 47 секунд (17.02.2014 - 16:59) Aqualung написал(а):
Цитата
То-то ты здесь ежедневно!

Я не о себе написал. Я написал о тех, у кого, по моему мнению, лучшие результаты. Прочти еще раз, там нет иностранных слов.

Спустя 28 секунд (17.02.2014 - 17:00) Поработитель написал(а):
Когда придя сюда на форум продержался первый раз 2 месяца трезвым, после каждодневного запоя понял, вот это мне подходит, а трезвые алкоголики на группе АА поддержали и окружили таким теплом, что захотелось пройти по шагам, пусть не сразу, но алко стало уходить из жизни!

Спустя 34 секунды (17.02.2014 - 17:00) Шиповник написал(а):
lys
Цитата (lys @ 17.02.2014 - 19:57 )
Нет, немного не так.

Ну тогда ладно, а то я забеспокоилась biggrin.gif

Спустя 5 секунд (17.02.2014 - 17:00) Багира2 написал(а):
Пить начала с 15 лет. То, что алкоголик, понимать начала в 24. В 36 пришла в АА. Сперва не очень получалось, полтора года прокувыркалась, срывалась периодически.

Сейчас, оглядываясь назад, удивляюсь – неужели это была я?

Без АА мне один раз удалось не пить год. На зубах, силе воли и на страхе. Это был самый черный год моей жизни, в депрессии, без малейших признаков смысла, цели и радости.

Спустя 1 минуту, 15 секунд (17.02.2014 - 17:02) lys написал(а):
elfgard
Цитата (elfgard @ 17.02.2014 - 22:57 )
Ну почему же...

Ну это ты уже куда то в сторону совсем от вопроса ушел)) Я не говорю, что ты неправ - но просто вопрос гораздо проще был)

Спустя 1 минуту, 26 секунд (17.02.2014 - 17:03) Татьян@ написал(а):
Цитата (lys @ 17.02.2014 - 16:38 )
что причина в людях, которые баклуши бьют, не работают - или сколько ни старайся, сама методика никакая.

В людях-как и везде.
Если долго сидеть у реки-рыба сама не напрыгает, нужно какие то действия предпринять. Можно конечно свои выдумать-ведром, например ловить, а можно воспользоваться тем опытом. который есть у людей-удочкой, например.
Моя дата прихода в АА и срок трезвости на счетчике.



Спустя 1 минуту, 18 секунд Татьян@ написал(а):
Цитата (Юка @ 17.02.2014 - 16:27 )
AA=Vesvalo biggrin.gif

Слишком узкий взгляд, не соответствующий истине. После подобных постов, желательно имхо ставить wink.gif

Спустя 2 минуты, 35 секунд (17.02.2014 - 17:06) lys написал(а):
Татьян@
Цитата (Татьян@ @ 17.02.2014 - 23:03 )
Моя дата прихода в АА и срок трезвости на счетчике.

Вот это СУПЕР! Респект, Татьяна!)))

Спустя 2 минуты, 16 секунд (17.02.2014 - 17:08) САВА написал(а):
Цитата (Aqualung @ 17.02.2014 - 17:59 )
Прочти еще раз, там нет иностранных слов.

Прочла. Спасибо тебе smile.gif
В том, что я написала не было уничижительного подтекста, просто радостное хихиканье. В силу того, что мне твои результаты нравятся biggrin.gif

Спустя 9 секунд (17.02.2014 - 17:08) Salameara написал(а):
Цитата
раз столько старожилов все равно бухают.

Я не кодировалась, не вшивалась и не пробовала иных способов протрезветь кроме АА. Если не считать церкви, конечно. Но церковь не помогла. Я бросила пить в тот день когда впервые добралась до группы, и с тех пор трезва.
Но! Это не потому что я такая клевая и работящая, а потому что до этого момента я не в силах была остановиться ни на один день. У меня созрела ТАКАЯ уверенность в собственном бессилии, что я не могу допустить даже мысли об употреблении, потому что твердо уверенна в том, что это будет означать неменуемый крах всего и смерть личности.
Лично у меня вызывают уважения люди, которые срываясь, вновь и вновь находят в себе силы пробовать снова. Я с восхищением наблюдаю за пикированием иных особ!
Ну а что до того действенная методика или нет... "Мы не редко встречали людей, которые органически не могут честными с самими собой". Как показывает опыт, у таких людей нет шансов. И они не в состояние увидеть это свое качество, поскольку оно является определяющим. И по этой причине им не возможно ни чего объяснить. Круг замыкается, и таким людям не может помочь НИЧЕГО. "Мы можем только посочувствовать этим несчастным".

Спустя 4 минуты, 11 секунд (17.02.2014 - 17:12) Arna написал(а):
Цитата
На форуме: 7 лет, 11 месяцев, 28 дней

Цитата
Трезвая:1 год, 10 месяцев, 2 дня

6 лет, 1 месяц и 26 дней.
Я ошивалась на форуме просто так. Я не ходила на реальные группы, не делала шагов, в принципе не делала ничего, и спонсора у меня не было. При упоминании ВС, я дергалась, и терпеть не могла АА-шников, с их программой. Не очень нежно я их называла "упрограмленные". Чего я ждала? Я ждала, что если у меня получится оставаться трезвой какое-то время, то алкоголизм сам пройдет. Ну, как насморк. Он же проходит, если даже его не лечить. Алкоголизм не прошел. Когда у меня исчерпались все мои планы и варианты, я ушла в последний запой, после полугода не употребления алкоголя. Начался он с успокоительных таблеток. Я не хотела пить, я хотела только лишь успокоиться, вся эта жизнь, этот мир меня достали. Запой вместе с отходняком занял три недели. Прочухалась я уже с осознанием того, что все мои варианты не прокатили, я тебе уже писала, не вышло даже сдохнуть. И тогда я только сподобились пойти на реальные группы АА. Там нашла себе спонсора, мы начали работать по шагам. Ну, и с тех пор не употребляю алкоголь. Через 10 месяцев, я проверила, правда ли мне еще надо ходить на эти собрания. Перестала ходить, забросила реальное АА. В моей жизни снова появился стресс, желание отключиться. Алкоголь был уже не вариант. Я снова обратилась к успокоительным и антидепрессантам. Поняла, что со мной что-то не так. Вернулась на группы. Выбрала спонсора, и с тех пор веду отчет своей трезвости.
Что я хочу сказать? Программа работает если по ней работать.

Спустя 1 минуту, 22 секунды (17.02.2014 - 17:14) Татьян@ написал(а):
Цитата (Salameara @ 17.02.2014 - 17:08 )
Я с восхищением наблюдаю за пикированием иных особ!

А я с огорчением sad.gif
Ведь каждый раз срываясь-они откатываются назад с той точки, где были...

Спустя 1 минуту, 1 секунду (17.02.2014 - 17:15) Elfgard написал(а):
Цитата (lys @ 17.02.2014 - 16:02 )
в сторону совсем от вопроса ушел

Мда, ты так думаешь? biggrin.gif Ну, извини... smile.gif

Спустя 1 минуту, 9 секунд (17.02.2014 - 17:16) Вальтрон написал(а):
lys
Как написано в книге Анонимные Алкоголики, так я и сделал.
В этой книге есть шаги, которые предлагаются , как программа выздоровления от алкоголизма.
Шаги, имеют обещания, если их сделать, можно со спонсором ( со спонсором в начале легче), то обещания сбываются.
По выходу имею стабильную трезвость и много чудесных дополнений и бонусов , которые уже можно приобрести на твердом фундаменте трезвости.
smile.gif

Спустя 1 минуту, 13 секунд (17.02.2014 - 17:17) Шиповник написал(а):
Татьян@
Цитата (Татьян@ @ 17.02.2014 - 20:14 )
А я с огорчением
Ведь каждый раз срываясь-они откатываются назад с той точки, где были...

Нет, каждый раз эта точка разная.
Просто у каждого свой путь.

Спустя 41 секунду (17.02.2014 - 17:18) Вальтрон написал(а):
Цитата (САВА @ 17.02.2014 - 16:33 )
Лучшие результаты у тех, кто взял от программы ВСЁ, что она предлагает.Вообще всё.

А потом ещё.... и помимо программы)!

Спустя 2 минуты, 14 секунд (17.02.2014 - 17:20) Татьян@ написал(а):
Цитата (Шиповник @ 17.02.2014 - 17:17 )
Просто у каждого свой путь.

Это да. И учаться все на своем опыте. искренне радуюсь, что возвращаются-ведь это намного сложнее, чем придти впервые. Не знаю-смогла бы я...
Но у меня же есть свои чувства (собственные)-и я огорчаюсь, когда узнаю, что собрат слетел((

Спустя 1 минуту, 39 секунд (17.02.2014 - 17:21) Вальтрон написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 17.02.2014 - 17:03 )
После подобных постов, желательно имхо ставить

Тогда имхо придется везде ставить smile.gif

Спустя 45 секунд (17.02.2014 - 17:22) lys написал(а):
Salameara
Цитата (Salameara @ 17.02.2014 - 23:08 )
Но церковь не помогла.

Тоже пробовал, самый первый вариант был - тоже не помогла. И сейчас это для меня самым сложным будет, с Высшей силой контакт наладить.
Salameara
Цитата (Salameara @ 17.02.2014 - 23:08 )
"Мы не редко встречали людей, которые органически не могут честными с самими собой". Как показывает опыт, у таких людей нет шансов. И они не в состояние увидеть это свое качество, поскольку оно является определяющим. И по этой причине им не возможно ни чего объяснить. Круг замыкается, и таким людям не может помочь НИЧЕГО. "Мы можем только посочувствовать этим несчастным"

Это точно. И при чем не только касательно пьянки - а касательно любой другой проблемы.
Arna
Цитата (Arna @ 17.02.2014 - 23:12 )
Прочухалась я уже с осознанием того, что все мои варианты не прокатили,

Нас в книге предельно четко всех описали, прям досконально, ни убавить ни прибавить нечего.
Цитата (Татьян@ @ 17.02.2014 - 23:14 )
Ведь каждый раз срываясь-они откатываются назад с той точки, где были...

Это точно. Сизифов труд.

Спустя 3 минуты, 19 секунд (17.02.2014 - 17:26) Татьян@ написал(а):
Цитата (Шиповник @ 17.02.2014 - 17:17 )
Ведь каждый раз срываясь-они откатываются назад с той точки, где были...

Нет, каждый раз эта точка разная.

Я имею в виду точку, на которой человек находился непосредственно до срыва (имхо)
А почему огорчаюсь-помню тему даже подобную заводила. И самый верный ответ, для меня, что мы как альпинисты-идем в связке-один слетел, остальным тяжелее. в начале трезвости-для меня это имело большое значение.



Спустя 1 минуту, 38 секунд Татьян@ написал(а):
Цитата (lys @ 17.02.2014 - 17:22 )
Тоже пробовал, самый первый вариант был - тоже не помогла. И сейчас это для меня самым сложным будет, с Высшей силой контакт наладить.

Читая подобные слова-огорчалась. Но потом подробно узнав у человека что же он делал в церкви-выяснилось, практически ничего. Полная аналогия с программой. Есть рекомендации. И, если ты их не выполняешь, то уж не программа виновата...



Спустя 57 секунд Татьян@ написал(а):
Цитата (lys @ 17.02.2014 - 17:22 )
Сизифов труд.

Ага

Спустя 8 минут, 28 секунд (17.02.2014 - 17:34) lys написал(а):
Татьян@
Цитата (Татьян@ @ 17.02.2014 - 23:25 )
Но потом подробно узнав у человека что же он делал в церкви-выяснилось, практически ничего.

А мне и не рекомендовал так никто ничего) Это дьявол тебе заливает, крепись, сын мой. И все, дальше пошел) Ну я крепился, сколько мог - дьявол сильнее оказался) Хотя уже в то время АА там были, прямо при этой же церкви - и ни слова никто не сказал, только вчера узнал, когда на адрес посмотрел. Может, это не везде, да даже точно не везде, иначе это атас был был, давно бы церквей не было уже - но у нас тут священники странноватые, мягко говоря. Ездят на ауди ТТ, курят прям за забором храма средь бела дня, выгоняют стариков на мороз, потому что у него вид непрезентабельный. Поэтому сложно будет этот стереотип из башки выбить, крепко засел.



Спустя 1 минуту, 17 секунд lys написал(а):
Татьян@
Цитата (Татьян@ @ 17.02.2014 - 23:26 )
если ты их не выполняешь, то уж не программа виновата...

Тут спору нет. Неча на зеркало пенять, коли рожа крива)

Спустя 19 секунд (17.02.2014 - 17:34) Arna написал(а):
lys
Цитата
И сейчас это для меня самым сложным будет, с Высшей силой контакт наладить.

Ничего сложно, просто делаешь шаги, и он сам наладится.
Я себе это представляю так. Например, шаги с четвертого по 9-й включительно - это очищение. Окно, что бы оно было было способно пропускать солнечный свет оно должно быть чистым. Через грязное, замызганное окно свет не проникает.

Спустя 6 минут, 8 секунд (17.02.2014 - 17:40) Татьян@ написал(а):
Цитата (lys @ 17.02.2014 - 17:34 )
Может, это не везде, да даже точно не везде,

Точно не везде. У нас одна группа прямо в монастыре, другая при храме, и батюшки много страдающих к нам направляют.
Цитата (lys @ 17.02.2014 - 17:34 )
А мне и не рекомендовал так никто ничего)

Есть же простые правила для каждой конфессии. Не буду заводить теосовский спор-если хочешь можем потом в личке обсудить.

Спустя 5 минут, 58 секунд (17.02.2014 - 17:46) lys написал(а):
Татьян@
Цитата (Татьян@ @ 17.02.2014 - 23:40 )
если хочешь можем потом в личке обсудить.

Можно, но уже завтра) Я сонниками закинулся, скоро вырублюсь, почти час ночи уже)

Спустя 2 минуты, 44 секунды (17.02.2014 - 17:49) Татьян@ написал(а):
Цитата (lys @ 17.02.2014 - 17:46 )
почти час ночи уже)

ого! Ты откуда? ohmy.gif



Спустя 43 секунды Татьян@ написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 17.02.2014 - 17:21 )
Тогда имхо придется везде ставить smile.gif

Не помешает-однозначно))

Спустя 1 минуту, 41 секунду (17.02.2014 - 17:51) lys написал(а):
Татьян@
Цитата (Татьян@ @ 17.02.2014 - 23:49 )
ого! Ты откуда?

Из Якутска) С Москвой +6, так что два года живу по вашему времени, весь контингент в центре, приходится подстраиваться)

Спустя 2 минуты, 30 секунд (17.02.2014 - 17:53) Татьян@ написал(а):
Цитата (lys @ 17.02.2014 - 17:51 )
Из Якутска)

Из самого?
Один человек под Якутском при храме хочет группу организовать. Может уже и есть она. Он Гору прошел, на группы у нас ходил. Владимир вроде бы.

Спустя 2 минуты, 52 секунды (17.02.2014 - 17:56) lys написал(а):
Татьян@
Цитата (Татьян@ @ 17.02.2014 - 23:53 )
Из самого?

Да, в самом городе. При храме уже есть группа, с 99-го, как на сайте написано. но может еще кто-то хочет сделать. Я ж новичок пока, второй день всего, темой не владею пока)



Спустя 1 минуту, 17 секунд lys написал(а):
Татьян@
Цитата (Татьян@ @ 17.02.2014 - 23:53 )
под Якутском

А может, в поселке каком, не в самом городе. Здесь деревень да поселков куча рядом.

Спустя 2 минуты, 19 секунд (17.02.2014 - 17:59) Aza написал(а):
Цитата (lys @ 17.02.2014 - 17:51 )
Из Якутска) С Москвой +6, так что два года живу по вашему времени, весь контингент в центре, приходится подстраиваться)

Ну и Palitra тебе в помощь. Поищи его тут на сайте, он тоже из Якутска.
Да, он чаще в журналах пишет.

Спустя 2 минуты, 30 секунд (17.02.2014 - 18:01) Порыв Ветра написал(а):
lys
Всю тему не читал, отвечу сразу. Содружество АА это далеко не только этот форум.
Это всего лишь Группа АА в интернете, тысячи живых групп разбросаны по всему миру.
Большинство как не крути выздоравливают именно там.

Спустя 22 секунды (17.02.2014 - 18:01) lys написал(а):
Aza
Цитата (Aza @ 17.02.2014 - 23:59 )
Ну и Palitra тебе в помощь. Поищи его тут на сайте, он тоже из Якутска.

Да ты что?! Благодарю!))

Спустя 33 минуты, 49 секунд (17.02.2014 - 18:35) Багира2 написал(а):
Цитата (lys @ 17.02.2014 - 19:01 )
Aza
Цитата (Aza @ 17.02.2014 - 23:59 )
Ну и Palitra тебе в помощь. Поищи его тут на сайте, он тоже из Якутска.

Да ты что?! Благодарю!))

Да откуда у нас только нет народа! Со всего мира. smile.gif

Спустя 8 минут, 40 секунд (17.02.2014 - 18:44) Татьян@ написал(а):
Цитата (lys @ 17.02.2014 - 17:56 )
А может, в поселке каком, не в самом городе.

Ла- в поселке. Ему до Якутска вроде бы несколько часов

Спустя 2 минуты, 45 секунд (17.02.2014 - 18:47) lys написал(а):
Багира2
Цитата (Багира2 @ 18.02.2014 - 00:35 )
Да откуда у нас только нет народа! Со всего мира.

Отписал ему, но пока молчит) Спит видимо, ночь) Это я дурачок сижу)



Спустя 1 минуту, 49 секунд lys написал(а):
Татьян@
Цитата (Татьян@ @ 18.02.2014 - 00:44 )
Ему до Якутска вроде бы несколько часов

А, ну тогда не знаю. Тут куча таких, во все стороны раскиданы. Но там да, вообще печаль с алкоголем. Пьют поголовно, не просыхая все. Делать больше нечего, работы нет, заняться нечем

Спустя 3 часа, 22 минуты, 58 секунд (17.02.2014 - 22:10) Ёлка написал(а):
lys
Привет!

Мне АА помогло,кодировки,врачей и шаманов я не пробовала.

Бросала пить сама,без АА,когда не знала еще-не получилось...

А когда познакомилась с трезвыми людьми и узнала о своей болезни (алкоголизм),то почему-то получилось бросить.

Я сама удивляюсь,как это работает-группы,шаги,общение...а может,просто желание бросить было огромным...не знаю,кароче,но я давно трезвая и меня не парит.

Попробуй,может,это окажется твоим? rolleyes.gif

Спустя 47 минут, 39 секунд (17.02.2014 - 22:57) Борисычч написал(а):
Последний свой стакан (рюмками я не пил) выпил 21.01.2007г. После длительного запоя очередной раз решил завязать и на сухую пытался выйти из него. Чуть не подох - спасибо докторам (и слава Богу), откачали. 29.01.2007г. приперся на свою первую группу АА. Послушал и посмотрел на других. И че-то сразу проникся; подумал - вот эти могут не пить, а я что - нет?! Ходил на собрания, слушал, читал. Потом втянулся, понравилось, начал понимать, что это наверное мой единственный и последний выход. С тех пор не выпил ни капли спиртного.
На Весвало пришел уже совсем недавно. Для поддержания трезвости стараюсь использовать все возможности: и реальные группы, и Весвало, и церковь, и идею, что если выпью, то сдохну (именно сдохну, а не помру), литературу АА, работу по Шагам... наверное и еще что-то...

Спустя 13 часов, 52 минуты, 41 секунду (18.02.2014 - 12:50) gortenziy написал(а):
Не могу похвастаться питием с юных лет.. в алкоголизм вступила уже будучи взрослой дамой)), имея троих детей и два брака... Попить вволю этак десятилетие другое не удалось...Но было не скучно. ))... Минуя много букоффок, как и большинство пришла к тому , что пить уже не могла, очень не хотела, но и не пить уже не могла....((... Кодировкам не доверяла изначально, попав к одному типа батюшке практикующему излечение алкоголизма и еще че то там, на дому, поприсутствовав с другими горемычными на сеансе и выслушав, что нать порезать черное нижнее белье и не есть сосиски - поняла - ПИПЕЦ- умру я от этого чертового алкоголя..
Мама за меня молилась, я на исповеди ходила... И привело меня то что там наверху к храму в подмосковье на доске объявлений которого был листок от АА...
Итог... Сколько на форуме- столько реально нормальной прежней жизни ( до питейной). Без капли алкоголя вообще уже скоро 14 месяцев... Остановиться , однозначно, помогло АА.

Спустя 3 часа, 27 минут, 5 секунд (18.02.2014 - 16:17) Troiari написал(а):
Цитата
Поделитесь рекордами?

Одиннадцать за ночь.

Спустя 12 минут, 35 секунд (18.02.2014 - 16:30) Ilmar написал(а):
Troiari
Цитата
Одиннадцать за ночь.

крутизна, по моим меркам.



Спустя 5 минут, 49 секунд Ilmar написал(а):
971 день. Полет стабильный. Рейтинг А+)))

Спустя 1 минуту, 33 секунды (18.02.2014 - 16:31) lys написал(а):
Troiari
Цитата (Troiari @ 18.02.2014 - 22:17 )
Одиннадцать за ночь.

А я две - но зато качественных)

Спустя 6 минут, 37 секунд (18.02.2014 - 16:38) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (lys @ 17.02.2014 - 15:05 )
Есть реальные результаты, ради которых упираться стоит

Могу изложить опыт.
Если еще интересно и актуально.
Но лучше лично.
Завсегда рад помочь развеять сомнения.
За больше чем 16 лет в АА и больше 14 неупотребы есть что сказать.
А счетчик....
Ну....
Дата рождения ох как мало говорит о человеке smile.gif

Спустя 7 минут, 32 секунды (18.02.2014 - 16:45) cyp написал(а):
Ну привет!
У меня разбежка в пребывании на форуме и в счётчике что-то около месяца-двух. Пока зацепилась, пока врубилась что к чему...
А потом начала работать со спонсором по программе. Трезвая больше двух лет.
А знания.. Да, это хорошо. но в случае с алкоголиками они не работают. Нужен опыт, нужны действия. Если я знаю, что мне нужно делать, чтобы быть трезвой, радостной, свободной и счастливой, но не делаю этого, считай, что я уже во власти алкоголя.
Я обычная женщина. Самая обычная. За исключением того, что я алкоголичка запойная. В начале трезвости меня тоже мучали сомнения, а не обман ли тут всё. Но я отринула свои сомнения - и результат превзошёл все мои самые смелые ожидания.
Я думала, что мне не попить бы хотя бы три месяца. А все, кто были трезвее 10 лет, мне вообще казались инопланитянами... Я не понимала, как можно не пить целый год и на такое, естественно, никогда бы не подписалась... biggrin.gif

Спустя 9 секунд (18.02.2014 - 16:45) lys написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 18.02.2014 - 22:38 )
Если еще интересно и актуально.
Но лучше лично.

Это всегда актуально будет - чужой опыт перенять)

Спустя 1 минуту, 37 секунд (18.02.2014 - 16:47) Korasu написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 18.02.2014 - 17:38 )
А счетчик....
Ну....
Дата рождения ох как мало говорит о человеке



пример не плохой но дата рожденья может не мало сказать о человеке))

Спустя 1 минуту, 4 секунды (18.02.2014 - 16:48) lys написал(а):
Я к группе присмотрюсь с месяц - если в реале никого не выберу - здесь клич кину) Как я понял - особой разницы нет - в онлайне или в реале наставник будет?)

Спустя 2 минуты, 49 секунд (18.02.2014 - 16:51) Troiari написал(а):
Цитата
Одиннадцать за ночь.

Цитата
крутизна, по моим меркам.


Прошел ( частично прополз) 11 км за ночь, когда меня пьяного менты увезли в неизвестном направлении, видимо в воспитательных целях ( давно, лет десять назад) laugh.gif

А вы, что подумали?

Спустя 20 секунд (18.02.2014 - 16:51) Korasu написал(а):
lys
Цитата (lys @ 18.02.2014 - 17:48 )
Как я понял - особой разницы нет - в онлайне или в реале наставник будет?)

неправильно понял) я хоть и новичёк тут но для меня это понятно без всяких объяснений. В реале наставник принесёт больше пользы

Спустя 29 секунд (18.02.2014 - 16:52) Зеля написал(а):
Цитата (lys @ 17.02.2014 - 16:05 )
У тех, у кого на счетчиках по 5-10 лет - это откуда?

от АА.

Спустя 2 минуты, 35 секунд (18.02.2014 - 16:54) cyp написал(а):
Я по началу тоже смотрела на сроки трезвости. Казалось, что самый трезвый, - значит, самый умный. И надо его держаться. Со временем я поняла, что это не так.



Спустя 2 минуты, 28 секунд cyp написал(а):
Цитата (lys @ 18.02.2014 - 16:48 )
Как я понял - особой разницы нет

Говорят, что в реальности лучше. Но у меня был в онлайне. В реальности, к счастью, я никого не нашла. почему к счастью? Потому что сейчас я смотрю протрезвевшими глазами и понимаю, что тех, которые наставники появились в моём городе, я не хочу. Их опыт меня не устраивает.

Спустя 1 минуту, 20 секунд (18.02.2014 - 16:56) gortenziy написал(а):
Troiari
Цитата
А вы, что подумали?

biggrin.gif я в меру своей распущенности))))....

Спустя 2 минуты, 10 секунд (18.02.2014 - 16:58) Korasu написал(а):
cyp
Цитата (cyp @ 18.02.2014 - 17:54 )
Их опыт меня не устраивает.

это уже другой показатель) не относящийся к прямому общению или через интернет)

Спустя 9 минут, 5 секунд (18.02.2014 - 17:07) lys написал(а):
Насчет того, зачем нужен наставник. Ну, лично мое мнение. Я много чем занимался в своей жизни - и знаю, что если хочешь просто держаться на плаву - можно и одному освоить технику лежания на воде. Но если хочешь стать чемпионом по плаванию - нужен тренер. Можно и самому - но с тренером легче и быстрее. Так вот я не просто хочу бросить пить - я хочу стартануть так, чтобы все охерели, кто на мне уже крест поставил. Поэтому мне наставник нужен, сам я долго к этому идти буду. Насчет главной цели АА может кто скажет, что моя цель не соответствует - все соответствует. Личный пример - самый лучший пример. Останется только объяснять, что делать - чтобы получить то же самое. А алкашей у меня много, будет до кого доносить.



Спустя 1 минуту, 45 секунд lys написал(а):
cyp
Цитата (cyp @ 18.02.2014 - 22:54 )
Казалось, что самый трезвый, - значит, самый умный. И надо его держаться. Со временем я поняла, что это не так.

Неет) На это я не смотрю, даже мыслей нет ориентироваться на этот показатель)



Спустя 57 секунд lys написал(а):
Важно, чтобы мыслили в одном ключе. Взгляды были схожи, приоритеты, характеры. Тогда понимание будет.



Спустя 1 минуту, 59 секунд lys написал(а):
Troiari
Цитата (Troiari @ 18.02.2014 - 22:51 )
А вы, что подумали?

Уточнять такие вещи надо, батенька) Мы подумали - мечтаешь, в лучшем случае - хвастуешь)



Спустя 3 минуты, 40 секунд lys написал(а):
Korasu
Цитата (Korasu @ 18.02.2014 - 22:51 )
неправильно понял) я хоть и новичёк тут но для меня это понятно без всяких объяснений. В реале наставник принесёт больше пользы

В основном - да, в реале лучше. Но бывают исключения. Когда с коучем работал - по скайпу общались, она в Челябинске, я в Якутске. Три занятия, по часу раз в неделю - и мозги так прочистила, что ни один из тех, кто есть в моем городе - и рядом не валялся. Так что реал - тоже не показатель, с современными технологиями. Расстояние особой роли не играет уже

Спустя 4 минуты, 6 секунд (18.02.2014 - 17:11) Korasu написал(а):
lys

вопрос...

Цитата (lys @ 18.02.2014 - 18:03 )
я хочу стартануть так, чтобы все охерели, кто на мне уже крест поставил.


тебе трезвость только для этого нужна?



Спустя 3 минуты, 7 секунд Korasu написал(а):
lys
Цитата (lys @ 18.02.2014 - 18:07 )
Но бывают исключения.


Никто не спорит. Приоритет по моему мнению должен выставляться именно на эффективное общение и достижение цели, а не какого посредника выбрать: личные встречи,инет , телефон или письма..

Спустя 21 секунду (18.02.2014 - 17:11) Золушка написал(а):
Трезвая - только сегодня smile.gif

Спустя 1 минуту, 37 секунд (18.02.2014 - 17:13) Korasu написал(а):
Золушка
Цитата (Золушка @ 18.02.2014 - 18:11 )
Трезвая - только сегодня


можно расценить что вчера к примеру была пьяная) а только сегодня протрезвела)))

Спустя 5 минут, 40 секунд (18.02.2014 - 17:19) lys написал(а):
Korasu
Цитата (Korasu @ 18.02.2014 - 23:08 )
тебе трезвость только для этого нужна?

Нет, не только. Еще для того, чтобы потом сохранить все это. Для того, чтобы в человеческом виде остаток жизни прожить, а не как животное. Для того, чтобы помочь, кому смогу и успею. Много для чего. Пьяным ничего этого не сделаю. Но если стартануть - сделать все остальное будет гораздо легче, чем с голой жопой, ежедневно таскаясь на нелюбимую работу. Можно наоборот, не стартовать, а пойти скажем, в волонтеры - и заниматься исключительно помошью. Тоже вариант и неплохой,в плане духовного развития. Но - не мой. Я не настолько гуманист



Спустя 1 минуту, 24 секунды lys написал(а):
Korasu
Цитата (Korasu @ 18.02.2014 - 23:11 )
Приоритет по моему мнению должен выставляться именно на эффективное общение и достижение цели

Так и я о том же) Способ связи особой роли не играет. Главное - результат от этой связи.



Спустя 54 секунды lys написал(а):
Korasu
Цитата (Korasu @ 18.02.2014 - 23:13 )
можно расценить что вчера к примеру была пьяная) а только сегодня протрезвела)))

Ну, даже это уже хорошо) Я когда бухаю - ни сегодня не трезвею, ни послезавтра)

Спустя 3 минуты, 34 секунды (18.02.2014 - 17:22) Korasu написал(а):
lys
много слов) а всё намного проще.. мы эгоисты и трезвость нужна только для себя)

Спустя 1 минуту, 7 секунд (18.02.2014 - 17:23) Золушка написал(а):
Цитата (Korasu @ 18.02.2014 - 17:13 )
можно расценить что вчера к примеру была пьяная) а только сегодня протрезвела)))

Korasu
А мне все равно , кто как расценит .. Кроме меня моя трезвость точно ни кому не нужна ..

Поверь , я не прихожу , к ребенку в школу или на работу и не начинаю речь , с того , что меня зовут Ольга и я почти 11 лет не пью .. wink.gif

Мой ребенок не знает , что я алкоголик ( к счастью в трезвости рожден ) - не за чем ему , не чем тут гордиться ..Мой муж ни разу не видел меня пьяной ..

Нормальному человеку , не нужно пробухивать свою жизнь , что бы потом кого-то впечатлять сроком трезвости . Я трезвая - и это мне больше всего нужно .. Мне плевать сколько и кто трезвый , честно .

Спустя 7 минут, 58 секунд (18.02.2014 - 17:31) lys написал(а):
Korasu
Цитата (Korasu @ 18.02.2014 - 23:22 )
много слов) а всё намного проще.. мы эгоисты и трезвость нужна только для себя)

Ну можно и так, не спорю. Тут уже кто как само понятие "эгоизм" понимает. А так понятное дело, что трезвость в первую очередь себе нужна. Но не просто так же, чтоб на лавочке сидеть, семечки лузгать? Семечки лузгать и с залитым шаром можно.



Спустя 1 минуту, 12 секунд lys написал(а):
Золушка
Цитата (Золушка @ 18.02.2014 - 23:23 )
А мне все равно , кто как расценит .. Кроме меня моя трезвость точно ни кому не нужна ..

В точку. 100% согласен.



Спустя 3 минуты, 22 секунды lys написал(а):
Насчет эгоизма. Если ты трезвый - ты можешь сделать добро еще кому-то, это только от тебя зависит - сделаешь ты его или нет. Если ты пьяный - добра не будет ни тебе, ни кому либо еще однозначно.

Спустя 5 минут, 48 секунд (18.02.2014 - 17:37) Korasu написал(а):
Золушка
Цитата (Золушка @ 18.02.2014 - 18:23 )
А мне все равно

да я прикалываюсь просто) не обижайся user posted image
Цитата (Золушка @ 18.02.2014 - 18:23 )
Поверь ,

не стоит объяснений) я и так тебе верю) нет причин тебе не доверять)

Цитата (Золушка @ 18.02.2014 - 18:23 )
не чем тут гордиться

и с этим согласен)



Спустя 3 минуты, 22 секунды Korasu написал(а):
lys
Цитата (lys @ 18.02.2014 - 18:31 )
Насчет эгоизма. Если ты трезвый - ты можешь сделать добро еще кому-то, это только от тебя зависит

Если решил что то сделать, это моё решение и в угоду своему эго
Цитата (lys @ 18.02.2014 - 18:31 )
Если ты пьяный - добра не будет ни тебе, ни кому либо еще однозначно.

я и пьяным помогал людям, ничего плохого они от меня не поимели только хорошее..
а для себя.. от добра добра не ищут.. а вот проблем можно и поиметь)

Спустя 2 минуты, 30 секунд (18.02.2014 - 17:40) Золушка написал(а):
Цитата (Korasu @ 18.02.2014 - 17:37 )
да я прикалываюсь просто) не обижайся

Korasu
user posted image

Спустя 9 секунд (18.02.2014 - 17:40) lys написал(а):
Korasu
Цитата (Korasu @ 18.02.2014 - 23:34 )
нет причин тебе не доверять)

Это, пожалуй, первое место, где врать причин нет, смысла ноль) По крайней мере для меня)

Спустя 4 минуты (18.02.2014 - 17:44) Korasu написал(а):
Золушка
нет слов.. поурчать чтоли laugh.gif



Спустя 1 минуту, 11 секунд Korasu написал(а):
lys
Цитата (lys @ 18.02.2014 - 18:40 )
Это, пожалуй, первое место, где врать причин нет,

согласен, хоть где то от этого можно отдохнуть

Спустя 50 секунд (18.02.2014 - 17:45) lys написал(а):
Korasu
Цитата (Korasu @ 18.02.2014 - 23:37 )
Если решил что то сделать, это моё решение и в угоду своему эго

Это, на мой взгляд, демагогия больше. Можешь помочь - помоги. Не можешь или не хочешь - не помогай. К чему такие глубокие рассуждения про эго?! Проще все гораздо. Ты либо помогаешь либо нет. Не тебя конкретно в виду имею сейчас, понятное дело, в общем говорю. А то начитался таких умников - если их послушать, то надо мимо проходить, когда человек умирает - а то в угоду своему эго спасешь еще, скотина. Korasu
Цитата (Korasu @ 18.02.2014 - 23:37 )
я и пьяным помогал людям

Я тоже. Но когда трезвый - в разы лучше получается почему то)

Спустя 8 минут, 57 секунд (18.02.2014 - 17:54) cyp написал(а):
Цитата (Korasu @ 18.02.2014 - 16:58 )
не относящийся к прямому общению или через интернет)

в тот момент я бы схватила первую попавшуюся наставницу, которая бы только согласилась со мной работать. мне было не до перебираний. порой я думаю, что хорошо, что не нашла ))

Спустя 1 минуту, 17 секунд (18.02.2014 - 17:55) lys написал(а):
cyp
Цитата (cyp @ 18.02.2014 - 23:54 )
порой я думаю, что хорошо, что не нашла ))

Да, это вопрос серьезный, спешить не стоит)

Спустя 11 секунд (18.02.2014 - 17:55) Золушка написал(а):
lys
Тебя папа свозил на группу , что -то я упустила? .. по- моему там у вас только по воскресеньям группы нет..

Спустя 1 минуту, 56 секунд (18.02.2014 - 17:57) Korasu написал(а):
lys
не всё так просто) бывает что не хочу помогать а эго толкает помочь... странные мы вообще люди..

Цитата (lys @ 18.02.2014 - 18:45 )
Не тебя конкретно в виду имею сейчас

а я из личного опыта)

и был случай что пьяным я помогал лучше чем трезвый.. как пример случай из жизни: ездили на корпаратив на природу. погода не удалась было прохладно, а я уж под градусом после пары литров мартини, так не мерзляв а тут вообще жарко.. ну и был момент что дети играли в мяч и тот отлетел и попал в речку .. посмотрел что все стоят охают тока.. положил бутылку зашел в ледяную речку достал мяч детям (правда мобильник уже был не желец к сожалению)
Трезвым яб просто не решился полезть в реку да ещё и в одежде..



Спустя 49 секунд Korasu написал(а):
cyp
как говорится всё к лучшему)

Спустя 15 секунд (18.02.2014 - 17:57) lys написал(а):
Золушка
Сам съездил) Более того, убедил, что вшиваться - деньги на ветер, лучше на группу ходить)

Спустя 2 минуты, 39 секунд (18.02.2014 - 18:00) cyp написал(а):
Цитата (lys @ 18.02.2014 - 17:07 )
Важно, чтобы мыслили в одном ключе. Взгляды были схожи, приоритеты, характеры. Тогда понимание будет.

На мой скромный взгляд, это тоже не играет никакой роли.
Тут мы все такие разные, но всё-таки мы вместе. rolleyes.gif



Спустя 53 секунды cyp написал(а):
lys
Мне повезло. Хотя я всё равно взяла первую, которая мне попалась. правда, в интернете )))

Спустя 1 минуту, 11 секунд (18.02.2014 - 18:01) Salameara написал(а):
Цитата
Читая подобные слова-огорчалась. Но потом подробно узнав у человека что же он делал в церкви-выяснилось, практически ничего

Я делала все. Вообще все. Я исповедовалась каждый день. По святым местам ездила. И на самом деле помогла наверное именно моя молитва. Я два года молилась только о том, что бы выйти из этой зависимости. Два года мне понадобилось на то, что бы внутренне отказаться от алкоголя. Мне помогла моя молитва, мой духовный труд. Мне помог БОГ. Но не церковь. В церкви я находилась около 11 лет и только спивалась глубже. Кстате в моей церкви теперь есть группа анонимных. Это я их туда привела. Правда это анонимные наркоманы. Алкоголики решают проблемы с помещением за свой счет. А нарики без халявы не могут.

Спустя 33 секунды (18.02.2014 - 18:02) lys написал(а):
Korasu
Цитата (Korasu @ 18.02.2014 - 23:57 )
положил бутылку зашел в ледяную речку достал мяч детям (правда мобильник уже был не желец к сожалению)

Так это не помощь, это пьяный гон) Слова в скобках это подтверждают)) Помощь была бы, если бы ты человека спас, к примеру - о мобиле ведь точно не жалел бы тогда?) Вот это помощь была бы. А так просто спьяну в реку залез, ну мячик достал. Потом про мобилу вспомнил - мляя, на ...уй я это сделал?!)

Спустя 2 минуты, 44 секунды (18.02.2014 - 18:04) Nika написал(а):
Цитата (lys @ 18.02.2014 - 23:57 )
Сам съездил) Более того, убедил, что вшиваться - деньги на ветер, лучше на группу ходить)

blink.gif кто съездил? Ты или папа?
Юра, я не поняла... blink.gif

Спустя 1 минуту, 46 секунд (18.02.2014 - 18:06) Золушка написал(а):
Цитата (lys @ 18.02.2014 - 17:57 )
Сам съездил)

lys
Ну ..у тебя появилась уникальная возможность , с первого собрания - остаться трезвым wink.gif ..
А чё счетчик -то не поставишь ?

на самом деле , если уже возникают сомнения , то знай , это не более , чем проявление болезни ..
Болезнь будет за тебя бороться .

Спустя 2 минуты, 32 секунды (18.02.2014 - 18:09) lys написал(а):
cyp
Цитата (cyp @ 19.02.2014 - 00:00 )
На мой скромный взгляд, это тоже не играет никакой роли.
Тут мы все такие разные, но всё-таки мы вместе.

Вместе, в смысле на форуме) Но общаемся все равно ведь не со всеми, по группам разбились) Кто то интересен,кто то нет. К кому то симпатия, к кому то антипатия, а на кого то просто никак. Это нормально, как в любом коллективе. Поэтому все таки важно, чтобы тебе человек симпатичен был, мыслил понятным тебе образом) А когда дело до такого личного вопроса как наставник доходит - ну лично для меня это первоочередную роль играет, способ связи вообще роли не играет. Ну, это лично мое мнение, не навязываю никому)



Спустя 1 минуту, 22 секунды lys написал(а):
Nika
Цитата (Nika @ 19.02.2014 - 00:04 )
кто съездил? Ты или папа?

Я biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Бате там делать нечего, он лет 30 не пьет уже)))



Спустя 51 секунду lys написал(а):
Золушка
Цитата (Золушка @ 19.02.2014 - 00:06 )
А чё счетчик -то не поставишь ?

А у меня че, нет его? Ставил же! Щас гляну

Спустя 2 минуты (18.02.2014 - 18:11) Korasu написал(а):
lys
Цитата (lys @ 18.02.2014 - 19:02 )
Слова в скобках это подтверждают

не мобильник было не жалко я и не думал о нём.. обидно было что обещал подруге позвонить когда там буду .. обещание не сдержал..

Спустя 45 секунд (18.02.2014 - 18:11) Salameara написал(а):
Цитата

Мой ребенок не знает , что я алкоголик ( к счастью в трезвости рожден ) - не за чем ему , не чем тут гордиться ..Мой муж ни разу не видел меня пьяной ..

Нормальному человеку , не нужно пробухивать свою жизнь , что бы потом кого-то впечатлять сроком трезвости


Вот это и есть самый важный результат. Вот это рекорд.
И как же я благодарна Богу, что могу и себя причислить к рекордсменам.

Спустя 32 секунды (18.02.2014 - 18:12) Золушка написал(а):
Цитата (lys @ 18.02.2014 - 18:09 )
А у меня че, нет его? Ставил же! Щас гляну

Ой есть . Прости ..не углядела smile.gif

Спустя 57 секунд (18.02.2014 - 18:13) Salameara написал(а):
Цитата
Насчет эгоизма. Если ты трезвый - ты можешь сделать добро еще кому-то, это только от тебя зависит - сделаешь ты его или нет. Если ты пьяный - добра не будет ни тебе, ни кому либо еще однозначно.

Молодца!
Для двух дней очень трезвая мысль.

Спустя 2 минуты, 43 секунды (18.02.2014 - 18:16) lys написал(а):
Salameara
Цитата (Salameara @ 19.02.2014 - 00:01 )
Мне помог БОГ. Но не церковь.

Да. Еще раз убеждаюсь, что Бог и церковь давно уже разделены.



Спустя 1 минуту, 21 секунду lys написал(а):
Salameara
Цитата (Salameara @ 19.02.2014 - 00:13 )
Для двух дней очень трезвая мысль.

А у меня они и по пьяни такие же, не сильно отличаются, если разговор о серьезном аходит)



Спустя 1 минуту, 4 секунды lys написал(а):
Золушка
Цитата (Золушка @ 19.02.2014 - 00:12 )
Ой есть . Прости ..не углядела

Не, не было) Только включил) Он включен был, но невидимый, выбрал не то поначалу)

Спустя 28 секунд (18.02.2014 - 18:16) Elfgard написал(а):
Цитата (lys @ 18.02.2014 - 17:13 )
Бог и церковь давно уже разделены

Посредники при общении с моей ВС явно лишние. Хотя некоторые священники - друзья, но это уже не посредники, а помощники, скорее. Так что - дело тонкое и индивидуальное, кому что, уважаю все мнения.

Спустя 2 минуты, 21 секунду (18.02.2014 - 18:18) lys написал(а):
elfgard
Цитата (elfgard @ 19.02.2014 - 00:16 )
Посредники при общении с моей ВС явно лишние. Хотя некоторые священники - друзья, но это уже не посредники, а помощники, скорее. Так что - дело тонкое и индивидуальное, кому что, уважаю все мнения.

Согласен. Поэтому тоже не лезу в эти сферы. И стараюсь избегать, когда втянуть пытаются) Каждый пусть верит в то, во что ему хочется верить) Главное - насильно свою веру никому не насаждать.

Спустя 1 минуту, 42 секунды (18.02.2014 - 18:20) Salameara написал(а):
Цитата
Хотя некоторые священники - друзья, но это уже не посредники, а помощники, скорее

Священник это лишь инструмент в руках бога. Вилка, если угодно. В лучшем случае кисточка, которой Бог пишет картину.
Беда в том что священники редко это чувствуют. Понимают многие, но не чувствуют себя вилкой. Смирения нет.

Спустя 3 минуты, 51 секунду (18.02.2014 - 18:24) Elfgard написал(а):
Цитата (Salameara @ 18.02.2014 - 17:20 )
Понимают многие, но не чувствуют себя вилкой. Смирения нет.

Не то, что смирения нет - скажем прямо - гордыни вагон. Почему и ушел я из монастыря... Там Бога не увидел.

Спустя 19 минут, 14 секунд (18.02.2014 - 18:43) cyp написал(а):
Цитата (lys @ 18.02.2014 - 18:09 )
Вместе, в смысле на форуме

В АА.
Цитата (lys @ 18.02.2014 - 18:09 )
Но общаемся все равно ведь не со всеми

Я готова к общению со всеми. В какую-либо группу не вхожу. Не общаюсь я только с двумя людьми. Потому что не внушают мне доверия. Пусть будут счастливы. Но близко к себе стараюсь не подпускать. Хотя я тоже их люблю и в случае чего готова прийти на помощь.



Спустя 5 минут, 2 секунды cyp написал(а):
Цитата (lys @ 18.02.2014 - 18:09 )
Поэтому все таки важно, чтобы тебе человек симпатичен был, мыслил понятным тебе образом)

Это на самом деле тоже не важно. У нас с моей наставницей, кажись, мысли были вообще разными образами... Да и вообще мы какие-то разные были. Такими и остались. Только трезвые. Теперь уже вдвоём. ))) Симпатии, антипатии - это всё уходит на второй план, если действительно хочешь оставаться трезвым. Как говорят некоторые: "Я готов был землю ложками есть, лишь бы остаться трезвым". К счастью, землю ложками есть не надо )))



Спустя 2 минуты, 46 секунд cyp написал(а):
Цитата (lys @ 18.02.2014 - 18:16 )
Бог и церковь давно уже разделены.

А я вот против церкви ничего не имею. Иногда я думаю, что было бы не плохо иметь православного друга. Я прихожу в церковь - и я какая-то там чужестранка. потому что не знаю, ни как покреститься, ни где помолиться... С другом было бы проще. Объяснил бы всё, научил бы чему...

Спустя 1 минуту, 20 секунд (18.02.2014 - 18:45) Elfgard написал(а):
Цитата (cyp @ 18.02.2014 - 17:43 )
не знаю, ни как покреститься, ни где помолиться...

Спрашивай, Мариночка smile.gif

Спустя 8 минут, 44 секунды (18.02.2014 - 18:53) Salameara написал(а):
Цитата
Не то, что смирения нет - скажем прямо - гордыни вагон. Почему и ушел я из монастыря... Там Бога не увидел.

НУ Бог то он везде есть... Только с годами все труднее и труднее находить справедливость. А полностью принять ее отсутствие я еще не готова.

Спустя 2 минуты, 36 секунд (18.02.2014 - 18:56) cyp написал(а):
Цитата (elfgard @ 18.02.2014 - 18:45 )
Спрашивай, Мариночка

Понимаешь, мне нужен воцерквлённый друг в реальности. Чтоб на местности ориентироваться.
вот я подойду, например, к иконе. Я ж не знаю что это за икона и как она называется, с какими просьбами обычно туда люди идут, куда её целуют... и т.д.
Чтоб вместо ходить на службу. И если меня что-то заинтересует, я могла бы сразу задать вопрос...
Через интернет, на мой взгляд, всё намного сложнее.

Спустя 4 минуты, 36 секунд (18.02.2014 - 19:00) FatCat написал(а):
Цитата (САВА @ 17.02.2014 - 15:47 )
У методики есть секрет - самостоятельно её освоить не получается. В том смысле, что необходимы люди, прошедшие тем же путём.

Не правда, тётенька!
Смысл методики не в том, чтобы получать что-то, а в том, чтобы отдавать что-то.
Проще конечно не отдавать, а передавать, делиться: получать и сразу отдавать не выходя с собрания. Но за неимением поблизости собраний, остается вариант работать самому и отдавать - прямая цитата об этом: "... когда в результате 12-го шага возникает новая группа".

Спустя 2 минуты, 42 секунды (18.02.2014 - 19:03) Татьян@ написал(а):
Цитата (cyp @ 18.02.2014 - 18:56 )
мне нужен воцерквлённый друг в реальности. Чтоб на местности ориентироваться.

При каждом храме почти есть Воскресные школы для взрослых и детей-вот там уместно задавать все интересующие вопросы и получать компетентные ответы. А, то некоторые бабули в храме такого насоветуют...

Спустя 7 минут, 48 секунд (18.02.2014 - 19:11) Salameara написал(а):
Цитата
Я ж не знаю что это за икона и как она называется, с какими просьбами обычно туда люди идут, куда её целуют...

А меня совсем другие вопросы интересовали. Что будет после смерти? В чем смысл жизни? Как возник мир? Почему в мире столько зла? Как его преодолеть? Как сделать этот мир лучше? На эти вопросы отвечает религия или учение. Это называется мировоззрение, система ценностей. А в какое место икону целовать - это видимо и есть церковь.

Спустя 16 минут, 4 секунды (18.02.2014 - 19:27) Таник написал(а):
lys
Цитата
Даже если каждый из нас поможет всего ОДНОМУ - но поможет реально - это уже будет хороший показатель.


Даже больше ,чем показатель! Посиди на сайте и почитай посты! Мне помогает даже если я читаю опыт других людей,размышления над постами не дают в голову закрадываться шальным мыслишкам ,а вдруг научилась пить и пронесет! Нееа не пронесет!



Спустя 46 секунд Таник написал(а):
и именно в АА начала жить

Спустя 1 минуту, 5 секунд (18.02.2014 - 19:28) Татьян@ написал(а):
Цитата (Salameara @ 18.02.2014 - 19:11 )
А в какое место икону целовать - это видимо и есть церковь.

Ты подобными рассуждениями ничем не отличаешься от сидящих в церкви бабушек. И не важно кто про, а кто контра....

Спустя 10 минут, 33 секунды (18.02.2014 - 19:39) cyp написал(а):
Татьян@
Цитата (Татьян@ @ 18.02.2014 - 19:03 )
есть Воскресные школы для взрослых

У нас нет. я спрашивала



Спустя 2 минуты, 35 секунд cyp написал(а):
Цитата (Salameara @ 18.02.2014 - 19:11 )
Что будет после смерти? В чем смысл жизни? Как возник мир? Почему в мире столько зла? Как его преодолеть? Как сделать этот мир лучше?

Эти вопросы мучали меня в подростковом возрасте. Наверное, переросла.


Спустя 5 минут, 24 секунды (18.02.2014 - 19:44) Зеля написал(а):
Цитата (Korasu @ 18.02.2014 - 17:11 )
Насчет того, зачем нужен наставник

Мне не нужен, Никогда не было и не будет. Мой наставник - новичёк.

Спустя 2 минуты, 52 секунды (18.02.2014 - 19:47) cyp написал(а):
Мучаться абстрактными вопросами - это хорошо, конечно. но я предпочитаю какие-то конкретные действия. Взять и поступить так, как предлагается. И посмотреть, что из этого получится. А потом, на основании полученного опыта, делать какие-то выводы. Религия предполагает ритуалы и таинства, какие-то правила. мне хочится всё попробывать.
Оторицать и засирать что-то я всегда успею.
Церковь существует не один век. Наверное, не просто так в ней до сих пор полно прихожан. Даже невоцерквлённые люди стремяться в церкви венчаться, крестить детей, отпевать покойников, несут на пасху булки... Особенно на пасху булки - это всегда так радостно. А тут появилась такая тридцатилетняя Марина и учит жить многовековой социальный институт, который прожил не одну мировую войну и даже век атеизма...
Я не знаю, кто такой Спенсер Г. Наверное, какой-то крутой чувак, раз его цитату в БК написали: Существует принцип, встающий преградой на пути любой информации, являющийся защитой от любых аргументов, неустанно поддерживающий в человеке вековое невежество. Этот принцип - заведомое презрение прежде рассмотрения"

Спустя 7 минут, 3 секунды (18.02.2014 - 19:54) гаспар1 написал(а):
Цитата (cyp @ 18.02.2014 - 20:47 )
Спенсер Г

Спустя 8 минут, 3 секунды (18.02.2014 - 20:02) cyp написал(а):
гаспар1
Да, крутой чувак )))

Спустя 1 день, 12 минут, 38 секунд (19.02.2014 - 20:15) Кристи написал(а):
Цитата (lys @ 17.02.2014 - 16:58 )
Даже если каждый из нас поможет всего ОДНОМУ - но поможет реально - это уже будет хороший показатель.

Вот и мне помог выжить, и продолжать жить сейчас трезвой Человек из АА. Он в буквальном смысле слова спас МОЮ ЖИЗНЬ (и у этого Человека большой срок трезвости, благодаря программе АА)! ОН протянул мне руку помощи, и показал путь к моему возможному выздоровлению.., и я протрезвела, я пошла, я прозрела! Мне рассказали, что алкоголизм - это болезнь! Я не знала, что я алкоголик, я не умела молиться, я не знала, что нужно делать для моего спасения.., и я никому уже и ни во что не верила. Я познакомилась в АА с такими же как я, больными и страдающими от этой коварной болезни, но уже счастливыми и ГЛАВНОЕ ТРЕЗВЫМИ ЛЮДЬМИ.., которые передают мне свой опыт, помогают, поддерживают! У меня появились новые замечательные друзья! Я поняла, что я не одна, что есть инструменты для того, чтобы жить с этой болезнью и быть счастливой, оставаясь трезвой! Я и мои родственники бесконечно благодарны Человеку из АА, подарившему мне новую трезвую жизнь! Он стал моим Ангелом хранителем, и благодаря ему я могу праздновать свой второй день рождения! Он познакомил меня с программой АА, привел на первую группу АА, подарил литературу АА... И сейчас поддерживает, помогает, рассказывает, делится опытом... Мы стали большими друзьями. А ведь Я готова была к смерти, мне ничего не помогало, я и мои близкие попробовали все! Было"лечение" в НД, кодировка, экстрасенсы, бабушки, больницы, капельники, психиатры, "сила воли")) ничего из этого списка не помогало мне! И только благодаря программе АА, программе 24 часа оставаться СЕГОДНЯ ТРЕЗВОЙ, молитвам, своей Высшей Силе - я продолжаю жить, и я ТРЕЗВА СЕГОДНЯ И ОЧЕНЬ СЧАСТЛИВА! АА работает, здесь территория чудес!
И теперь, каждый день моей трезвости я ценю, лелею, берегу, и проживаю СЕГОДНЯ и СЕЙЧАС! И я свою трезвость, ни за что не променяю на те последние пол года пьяного ада в котором я "жила", и умирала. Роскошь своей трезвой жизни я не отдам алкоголю, не дождется больше!

Благодаря Богу, АА, маме и Ему, моему новому анонимному ДРУГУ из АА - я живая и трезвая! Спасибо, мой дорогой М., я люблю тебя всей душой, ты мой герой и я горжусь Тобой!

Спустя 25 минут, 35 секунд (19.02.2014 - 20:40) Ilmar написал(а):
Troiari
Цитата
Прошел ( частично прополз) 11 км за ночь, когда меня пьяного менты увезли в неизвестном направлении, видимо в воспитательных целях ( давно, лет десять назад)

А вы, что подумали?

Так то и подумал, Маресьев ты наш...)))

Спустя 8 часов, 52 минуты, 7 секунд (20.02.2014 - 05:32) lys написал(а):
Кристи
Спасибо. Искренне рад за тебя. Теперь уверен, что и мне поможет. Просто внутри такое чувство поселилось.

Спустя 41 минуту, 17 секунд (20.02.2014 - 06:14) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Зеля @ 18.02.2014 - 18:44 )
Цитата (Korasu @ 18.02.2014 - 17:11 )
Насчет того, зачем нужен наставник

Мне не нужен, Никогда не было и не будет. Мой наставник - новичёк.

Мне не нужен тоже.
практически каждый аашник мне наставник,а новички--лучшие учителя wink.gif



Спустя 2 минуты, 13 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (lys @ 20.02.2014 - 04:32 )
Просто внутри такое чувство поселилось.

ага,состояние такое.
Еще его вера называют.
Вера--это состояние души.
когда проросшая надежда укореняется rolleyes.gif

Спустя 2 часа, 14 минут, 21 секунду (20.02.2014 - 08:28) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (Кристи @ 19.02.2014 - 20:15 )
Я и мои родственники бесконечно благодарны Человеку из АА, подарившему мне новую трезвую жизнь! Он стал моим Ангелом хранителем, и благодаря ему я могу праздновать свой второй день рождения! Он познакомил меня с программой АА, привел на первую группу АА, подарил литературу АА... И сейчас поддерживает, помогает, рассказывает, делится опытом... Мы стали большими друзьями.

Неужели такие бывают? Тебе очень повезло, я рад за тебя!!!