ты уже начал

---

Спустя 2 минуты, 8 секунд гаспар1 написал(а):

---

почитай для начала

http://aa-book.net/books/books.php?book=12x12#h1

http://aa-book.net/anonimnye-alkogoliki/

Slava
Я так понимаю, что над ним не нужно работать, его надо сделать. Признать бессилие, ощутить, что жизнь неуправляема.

---

Спустя 34 секунды elfgard написал(а):

---

Вот еще чтение: http://vesvalo.net/index.php?showtopic=9135

Признать что трезвый я хороший , а вот выпью совсем другой... но трезвый я себе нравлюсь больше))

Может пригодится http://vesvalo.net/index.php?showtopic=18577

Slava, самый простой и легкий путь, найти спонсора, или пойти на малую группу, для прохождения шагов.

Спонсирую по 12 шагам, все происходит в один день, только в сегодня. Первый шаг мы делаем когда приходим на первую группу, потом мы его зеркалим и углубляем собственное восприятие к болезни, последний этап я люблю свое заболевание алкоголизм так что благодарен ему только сегодня !

Не знаю, как работать над 1-м шагом. Мне кажется, что никакой особой работы не требуется. Всякие прописывания идут ПОСЛЕ принятия своего бессилия. Если не принял его, то с какой стати я бы чего-то там писал? Я не знаю, как я понял, что алкоголь меня победил. Наверное, тогда, когда впервые позвонил в АА и произнёс, что я алкоголик. Как камень с души упал! А уж на первой группе понимание бессилия закрепилось. И ещё пришло понимание, что быть алкоголиком не стыдно. Стыдно оставаться им, не пытаясь ничего изменить в себе. Не только стыдно, но и смертельно опасно. А умирать мне пока совсем не хочется. Тем более, что выход есть и можно жить трезво и счастливо, во что до АА мне не верилось.

Привет! Мне кажется, что первый шаг у тебя есть. Ведь без него ты бы и не стал темы создавать.
А со спонсором и работой по этому шагу просто углубляешь свое знание.
Я то пила, до тех пор, пока не поняла, что я стала фабрикой для переработки алко и только. Все остальное существовать перестало или было досадным отвлечением от моего дела. Вот тогда то я и поняла, что у меня появился повелитель, я попала в рабство. И бросилась искать помощь.

прочухать всем телом всей душой

Привет, Slava!
"Работа" по шагам, по моему мнению, проходит в ребцентрах, где пишут целые тома... На заре моей юной трезвости я тоже писал... ТОГДА к группе стали прибиваться выздоравливающие наркоманы из ребцентров, вот брал их опыт. Писал, читал на группе, не стеснялся. Таким образом сделал три шага. Потом... прошли годы. Теперь понимаю, что писать-то ничего и не надо (1-ый шаг т.е.). "Работа" шла внутри "головы", в душе)) Первый шаг "прошёл" в автобусе, в мае 2007г., когда ехал в командировку. Было примерно так: я ДВРУГ отчётливо понял, что моя ЗАВИСИМОСТЬ во мне НАВСЕГДА, что могу от неё УМЕРЕТЬ, если снова начну пить. Это не было страхом. Это было осознание того, что МНЕ больше НЕЛЬЗЯ пить алкоголь. У меня тогда было 5 месяцев трезвости, на "живые" группы АА ещё не ходил, спонсора не было, всё общение было тут, на Vesvalo. В те минуты мне стало мучительно больно, от того, что умер рано мой отец и что я могу повторить его судьбу один в один... Мне вновь захотелось жить, жить нормально. Я тогда не думал о СЧАСТЛИВОЙ жизни, полной материального достатка и т.п. Я тогда просто хотел ЖИТЬ и НЕ пить. Потом уже всё прицепом полезло: новая работа (в конце мая мне позвонили и предложили новую работу), налаживание отношений в семье, с роднёй, с сыном, деньги, машина, предпринимательство и т.д. Что касается Силы... Я поверил, что у меня тоже всё получится, как у других трезвых алкоголиков. По совету спонсора, который у меня появился в конце мая, я просто представил, что Бог существует))))

Привет!Slava
Татьяна, Сибирь.
У меня тот же вопрос. Я совсем зелёная, т.е. начинающая. Не знаю, как работать. Но первый и второй шаг я просто безоговорочно и полностью приняла, прочувствовала на собственной шкуре. Пока всё. Сегодня второй раз была на группе. Надеюсь, разберёмся, пожалуйста, пиши, как получается!

Добрый вечер друзья . Спасибо Вам за поддержку, я очень признателен . Буду продолжать работу над первым шагом, я понял что это очень сложно.

новую информацию всегда трудно принять, сознание всегда осторожно к новому а подсознание может ещё и сопротивляться ... постепенно принимая разумом своим можно уговорить сознание что неопасно та информация со временем и подсознание примет а там уж и следующий шаг не за горами

лично моё наблюдение и мнение.

Я хочу сказать что ДА я принял первый шаг.... согласился с тем что мне нельзя пить... НО.. наступают моменты что оно т.е. принятие куда то терятся.. Я прекрасно понимаю это когда читаю литературу или когда посещаю группы, и в тоже время есть мгновения что не ощущаю этого чувства. Спасибо. А может просто не до конца осознал? Буду продолжать работать, одно хочу сказать про себя , группы дают очень много. Приятного всем вечера.

Slava
Спасибо, и тебе всего доброго! Хотел написать, что первый шаг - не так уж и сложно, но потом в этом засомневался...

Slava
чувствуешь что теряется вспомни зачем пил какие причины придумывал и сам вёлся на них был марионеткой алкоголя, вспомни первый шаг и ты понимаешь почему так было почему пил, признаёшься себе что действительно слаб и надо что то делать..

у мужиков логика часто стоит на первом месте потому подготовив логические цепочки ты с любого позыва сможешь выстроить цепь приводящую к первому шагу, а там уж шаг за шагом

опять же это мои выводы из прочитанного и своего опыта, если поможет буду рад

---

Спустя 55 секунд Korasu написал(а):

---

elfgard
мне почемуто показалось что в жизни всегда первый шаг трудно сделать)

У меня работа над первым шагом начиналась с приветствия своего отражения в зеркале - привет алкаш, сегодня будем бухать или лечиться?

Дальше план на день, в который входит чтение литераты АА, общение с ребятами из АА и обязательное посещение группы АА.

Понимание и принятие приходит через действие.

Сложнее всего объяснить самому себе то, что всё моё нутро воспринимать отказывается.

Сейчас пршу Бога в утрених молитвах, чтобы помог мне принять собственное бессилие, потому что я об этом постоянно забываю.

ТАКСИСТ
мне бессилие себе обосновать не трудно, фактами забью, а вот доводить себя до отчаянья не моё это..
поняв для чего первый шаг я предпочитаю отчаянье заменить на более удобоваримое на желание изменить свою жизнь на открытие себя для понимания программы 12 шагов... счас постепенно разжевав себе первые два шага постепенно усваиваю их принимаю как своё мнение ..

Татьян@
из книги 12х12
1й шаг
"В первые годы существования АА только самые опустившиеся и отчаявшиеся были в состоянии воспринять и усвоить эту неприглядную истину."
"Многие не столь отчаявшиеся алкоголики пытались следовать нашим принципам, но не добились никаких результатов, потому что не могли согласиться с тем, что находятся в безнадежном положении."

Slava

Дига
Доброго утра.
Люди в восточных единоборствах, месяцами отрабатывают приёмы многократнам повторением чтобы добиться выполнения его незадумываясь.. так же и здесь ежедневно работая над собой защита будет с тобой всегда и защитит тебя не прибегая к твоим усилиям

---

Спустя 2 минуты, 13 секунд Korasu написал(а):

---

Если есть цель и желание мы всего добъёмся, но ничего небывает просто так нужно прилагать личные усилия, предпринимать шаги

Доброе утро друзья, спасибо всем за участие, я буду применять ваши советы. Всем хорошего дня и отличного настроения, я вчера прослушал спикера из АА Подольска по первому шагу, и хочу сказать очень впечетляет....

Slava
и тебе всего наилучшего)

Добрый вечер всем!!! Я хочу поинтересоваться с какой литературы лучше начинать? Спасибо! Хорошего вечера всем!

Жить трезвыми.

А можно вопрос слегка в разрез с темой - существует ли практика спонсорства по инету, то есть переписка, скайп и тд? Если есть - на сколько это эффекитвно по сравнению с живым общением? Спрашиваю по причине отсутствия возможности посещать живую группу, получится не раньше чем через пару месяцев, а хотелось бы провести это время с пользой. Заранее спасибо

олмен

олмен

Мартовский
в моём опыте

Korasu

Мартовский
даже хуже)) цели встретиться и не было)))

В моём населенном пункте нет групп АА, а после группы в городе уже транспорт не ходит до моего населенного пункта. Вот решил переночевать у анонимного NA..., думал пешком ночью домой уйду. Он на тяге был, где-то в точке невозврата, а я слабенький. Тогда я понял, что анонимный-это не гарант что останешься трезвый. Полагаюсь в большей степени только на Высшую Силу.

Еще раз спасибо за ответы. Вот еще бы посоветовал кто как мне его(спонсора) найти, к кому можно обратится с вопросами. Рекомендованную литературу читаю, БК уже прочел - вопросов накопилась масса, в старых темах нашел не все, что хотел для себя уточнить. Хочется посоветоваться с опытным человеком вдруг что-то понимаю не правильно

на живую группу пойду непременно, просто сейчас никак не смогу - нужно ехать в соседний город, а средства передвижения передвигаться самостоятельно не могут пока)

скайп группы
пал талк
здесь читай
кто нравиться пиши в личку

кто ищет тот находит - именно то что ищет .
из личного ёпыта

олмен
можешь создать свою тему описать свой опыт с алкоголем рассказать о себе и чего добился, и чего хочешь.. напиши вопросы и без внимания не останешься

олмен
Если нет возможности найти наставника-спонсора в реале, то:

гаспар1
бороться и искать - найти и перепрятать)

буду действовать согласно полученых ЦУ

олмен
успехов)

Здраствуйте друзья, я опять сорвался, что делать?. Не могу понять что со мной проиходит..... что делать не знаю...

---

Спустя 3 минуты, 44 секунды Slava написал(а):

---

Уже 5-й день пошел как по 2-5 пиво выпиваю.....

Нормальная тема была, в конце ребята чё то погнали....

гаспар1

На самом деле все помогает что бы прийти к первому шагу, т.е. признать свое бессилие перед алкоголем, это и кодировки, и психологи, и менты и врачи и т.п. Ведь все они помогли увидеть что у меня бидэ с алкоголем, подвели к тому чтобы я уже спокойно поднял свои руки.....

поэтому Кесареву кесарево,а Юогу Богово...(ну не помню я как дословно звучит )
Поэтому каждый сделал на своем месте то что он мог и продолжает делать ведь АА не лечит зубов, не устраивает на работу, не заменяет социум, и др. и для этого всего есть свои специалисты....
и не надо умалять их значимость просто нужно подходить к ним со здравомыслием и будет счастье...

А по поводу ЖК, Лучших статьей Билла, плохих статьей Била и Боба, ежедневных мудитаций и т.п.
так это опыт, одобренный для применения ААшками, и поэтому его в игнор ставить как то не комильфо... вот говорить, что мне это не подходит так это другой коленкор

предлагаю самую простую методику по 1 шагу. мой опыт.
в топку все методички, вопросы. ну все. полностью выключаешь мозг по думанью о 1 шаге.
начинаешь абсолютно тупо ходить на группу аа. все время. ходишь, ходишь. ну можно чашки мыть. вести собрания даже. иногда.
не пропускаешь! после 90 собраний этот чертов 1 шаг, о который столько копий сломано, сам. абсолютно сам падает тебе в печень. ну или в душу.
твое дело только получить. кстати, еще и 2 падает тут же.

Palitra
Все бросились по твоей методике проходить шаги.

Ну тем, кто меня помнит, могу сказать, что пережил сотни бросаний, и столько же рецидивов.. Иногда бросал на 1.5 года, иногда - на 3 дня. Так и мутарюсь последние 16 лет. До сегодняшняго дня не мог признать "Первый шаг". Только не надо мне про группы сразу.. Просто хочу поделиться своими мыслями.

Спорили с приятелями на тему "что такое воля".. Я утверждал то, что воля - это способность эго подавлять другие потребности биологического организма. Ребята просто пургу по этому поводу несли.. (да это и не важно какую)

А спустя 3-4 дня меня "осиняет!".. дык это смотря в чьих руках воля - т.е. эта способность подавлять другие потребности организма. Поясню: Бухал.. Ловлю себя на мысли, что во время принятия спиртного, начиная лопать копчёную курицу, сам себя останавливаю. Как бы сам себе говорю, стоп!! -"Если ты щас сожрёшь эту курицу, тогда не опьянеешь". А у меня ранее, было наработанное табу!: В первую очередь делаю для себя то, что организм хочет. Но тут парадокс. Бухать сразу в больших количествах он не хочет. Но почему-то, Я жертвую главной потребностью организма - покушать (весь день не ел), в пользу пить противное пойло.

Я буду против, если далее начнётся обсуждаться копченая курица.. всё это для примера.. НО Тут я себе задал главный вопрос: Кто это тот, кто шас принял решение проив моего табу? Ведь это была ВОЛЯ более "активной ячейки мозга"!! Если это не эго, тогда Кто?

Уныло прихожу к вводу, что та, ячейка мозга (потребность), которая более АКТИВНАЯ - она находится в безсознательном.. Которая и приняла такое решение. Которая из безсознательного, умеет ВОЛЕВЫМ усилием вытеснить моё эго в жопу.

И теперь я вынужден признать. Моя жизнь стала неуправляема. Ею руководит нечто неосознанное. И если идёт спор, между осознанным и неосознанным - выигравает неосознанное. Получается я должен следовать тому, что идёт в разрез с другими потребностями моего организма.

п.с.: думаю, что еслиб был такой выбор: очень хочется пИсать, или остаться без бухла.. яб терпел. Потому, что у ячейки (потребности) набухаться - намного более СИЛЬНАЯ ВОЛЯ, чем у остальных вместе взятых.

п.с.2: Ну да.. это о ВОЛЕ был рассказ.. Она у меня есть.. очень сильная.. но не из того места.

Порыв Ветра

а если человек сорвался ,его надо заново делать ,ведь уже бессилие признано .

гаспар1

ща апять прадолжу:-) приготовились бросица?;-)
лично я в начале читал тока жк. это тока мой епыт:-)
потому как бк я понять не мог, хоть тресни.
по работе и образованню я как бэ привык читать всякую статистику, цифры, проценты, кривые, косые, графики, столбики.
паетому бк это был и где щас тоже просто китайский ребус.
по поводу срыва.
ну я считаю, что срыв это плохой 1 шаг, в том числе.
надо ли делать 1 шаг после срыва?
кнешно.
опять же имхо. для мну все остальные шаги это дополнение к 1 шагу. каждый шаг углубляет 1 шаг.
и относит к 1 шагу.

Palitra

гаспар1
надо и мне.

alfa-iren

гаспар1

гаспар1
Мы признали свое бессилие перед алкоголем, признали, что мы потеряли контроль над собой.
Пришли к убеждению, что только Сила более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие.
Приняли решение препоручить нашу волю и нашу жизнь Богу, как мы Его понимали. Мы признали ,пришли к убеждению, приняли решение ,все в одной связке получается ?

Привет!
Мой спонсор попросил меня написать по 5 наиболее ярких примеров бессилия (когда я решал не пить но срывался) и неуправляемости (когда в жизни случались большие неприятности из-за алкоголя). Потом обсудили, мне стало очевидно, что болезнь полностью управляет моей жизнью, и удвоилось желание выздоравливать.
Удачи!

Говорят, что до 3-х лет ещё сопливые.

Парни, новички, идите на группы... 90 дней, 90 групп... Начнёт отпускать потихоньку, проверено на себе