Привет smile.gif Лия ,алкоголик.в 2014 году хочу стать лучше,жить чище да правильней)
Что стало с вашими недостатками характера в Программе....? Что за сложные 6 и 7й шаги эти.
С вашего позволения,хотела бы выложить список негативных черт характера ,встреченный в сети.
И обсудить эти определения ,отталкиваясь от алкоголизма.
Можно? или в другой раздел?)



Спустя 5 минут, 15 секунд (2.01.2014 - 08:11) LiaLia написал(а):
там они по алфавиту), так вот- список кошмариков личности на букву А :

Авторитаризм, авторитарность.
Агрессивность, агрессорство.
Азартность.
Актерствование.
Алкоголизм.
Алчность.
Амбициозность.
Аморальность.
Анархизм, анархия, анархичность.
Антипатия.
Апатичность.
Апломб.
Аферизм.


Спустя 7 минут, 37 секунд (2.01.2014 - 08:18) Mike62 написал(а):
Общий список недостатков алкоголиков по Кларенсу:

1. Злоба, Обида (хранение злобы)
2. Страх, нерешительность.
3. Жалость к себе.
4. Само-оправдание.
5. Чувство собственной важности, эгоизм.
6. Хранение чувства вины.
7. Лживость, частичная правда.
8. Нетерпимость.
9. Ненависть.
10. Гордость, понты, отрицание.
11. Зависть.
12. Ревность.
13. Лень.
14. Откладывание на завтра, несобранность.
15. Неоткровенность, лицемерие.
16. Негативное мышление.
17. Отсутствие правдивого мышления.
18. Перфекционизм.
19. Критика, пустословие, сплетни.
20. Жадность.



Спустя 1 минуту, 6 секунд Mike62 написал(а):
Цитата (LiaLia @ 2.01.2014 - 09:11 )
Алкоголизм.

laugh.gif

Спустя 4 минуты, 15 секунд (2.01.2014 - 08:23) гаспар1 написал(а):
Цитата (LiaLia @ 2.01.2014 - 09:06 )
Что стало с вашими недостатками характера в Программе.


они обнаружились .
я теперь я знаю как мне с ними жить .

Цитата (LiaLia @ 2.01.2014 - 09:06 )
Что за сложные 6 и 7й шаги эти.

они не сложнее первых пяти .
начни с начала wink.gif

Цитата (LiaLia @ 2.01.2014 - 09:06 )
С вашего позволения,хотела бы выложить список негативных черт характера ,встреченный в сети.


не надо .
здесь не сайт психологии .

а группа анонимных алкоголиков

АНОНИМНЫЕ АЛКОГОЛИКИ® — это содружество, объединяющее мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом, силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма.

Спустя 3 минуты, 41 секунду (2.01.2014 - 08:26) alfa-iren написал(а):
Цитата (LiaLia @ 2.01.2014 - 08:06 )
Что стало с вашими недостатками характера в Программе....? Что за сложные 6 и 7й шаги эти.

LiaLia
Привет) Хотель бы узнать-ты "шагала" по программе? Или только наслышана?

Спустя 2 минуты, 31 секунду (2.01.2014 - 08:29) LiaLia написал(а):
Так вот, с началом работы над собой в АА что же изменилось -

Авторитаризм, авторитарность.------ есть подвижки,но иногда все же проскакивает,но некритично.

Агрессивность, агрессорство.-- серьезные улучшения,из бешеной стервы с неконтролируемыми приступами гнева порой,пожалуй превращаюсь в девушку с размеренной кукушкой))

Азартность- как была так и осталась.Не играю,но азартный человек.Почему это недостаток? Не понимаю?

Актерствование- очень очень стараюсь избавляться, хочет Оскара всегда алкоголическая личина,именно она.

Алкоголизм.--- biggrin.gif biggrin.gif какой милый пустячок в списке недостатков характера)))БОЛЬШИЕ И ОЩУТИМЫЕ УЛУЧШЕНИЯ, я трезвая.

Алчность - я не готова на все ради денег, но я их по прежнему хочу и стремлюсь к ним. Любить деньги- плохо...? а если не в ущерб другим,да еще и с целью быть способной помогать многим..

Амбициозность. - как была так и осталась.По прежнему хочется чего то там из себя представлять....

Аморальность- ее вроде как бы и не было,в общепринятом смысле слова, и вроде бы и нет.

Анархизм, анархия, анархичность. - это че такое?) это как,на примере?

Антипатия. - гораздо спокойней стала принимать ее проявления,работа со словом Смирение дает многое.

Апатичность. - это когда лежишь на диване загараешь и гори все синим пламенем,но в лом вставать? так у всех бывает) особенно когда тяга. Не страшно,если это не ключевая черта характера

Апломб- нет пожалуй,его нет.

Аферизм. - регулярно хочется обходить законы


А у вас?

Спустя 3 минуты, 1 секунду (2.01.2014 - 08:32) гаспар1 написал(а):
Цитата (LiaLia @ 2.01.2014 - 09:29 )
А у вас?


мои недостатки - это то что мне мешает
а не весь список из интернета .
они вылезли в 4 и 5 шагах .

и у мню терь всё хорошо .


Спустя 24 секунды (2.01.2014 - 08:32) LiaLia написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 2.01.2014 - 08:23 )

Цитата (LiaLia @ 2.01.2014 - 09:06 )
С вашего позволения,хотела бы выложить список негативных черт характера ,встреченный в сети.


не надо .
здесь не сайт психологии .

а группа анонимных алкоголиков

АНОНИМНЫЕ АЛКОГОЛИКИ® — это содружество, объединяющее мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом, силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма.

ну вот.. unsure.gif нельзя оказывается...Ладно,закругляюсь..) я не про психологию хотела,а про дефекты характера алкоголиков.

Спустя 2 минуты, 8 секунд (2.01.2014 - 08:34) гаспар1 написал(а):
Цитата (LiaLia @ 2.01.2014 - 09:32 )
а про дефекты характера алкоголиков.


а зачем !?

каждый сам свои дефекты определяет .


Спустя 6 минут, 32 секунды (2.01.2014 - 08:41) LiaLia написал(а):
Цитата (alfa-iren @ 2.01.2014 - 08:26 )

Привет) Хотель бы узнать-ты "шагала" по программе? Или только наслышана?

привет) да,я в программе.Не просто наслышана)просто нет очных групп и нет пока спонсора.



Спустя 6 минут, 12 секунд LiaLia написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 2.01.2014 - 08:32 )


мои недостатки - это то что мне мешает
а не весь список из интернета .
они вылезли в 4 и 5 шагах .
------------------------------------
а зачем !?

каждый сам свои дефекты определяет .


Гаспар, если они у вас сами вылезли- так отлично.А у меня нет.Поэтому мне и помогает этот список начать разбираться,а особенно посмотреть на то что думают об этом члены ЭйЭЙ.
Мне кажется,или вы только что проявили Авторитарность? biggrin.gif
Вали отседова со своей мол бульварной психологией,мы тут серьезные дела воротим,а не списки зырим.))
tongue.gif

Спустя 6 минут (2.01.2014 - 08:47) alfa-iren написал(а):
Цитата (LiaLia @ 2.01.2014 - 08:41 )
да,я в программе

Ты сама работаешь по программе?
Просто я хочу понять...Прога-это целостность шагов..1,2,3...
Цитата (LiaLia @ 2.01.2014 - 08:06 )
Что за сложные 6 и 7й шаги эти.

и почему они сложные? не сложнее 1-го...
И, пардон за банальность-сколько трезвости?

Спустя 4 минуты, 47 секунд (2.01.2014 - 08:52) гаспар1 написал(а):
Цитата (LiaLia @ 2.01.2014 - 09:41 )
Вали отседова со своей мол бульварной психологией,мы тут серьезные дела воротим,а не списки зырим.))


можно и так сказать .



Цитата (LiaLia @ 2.01.2014 - 09:41 )
.А у меня нет


а счего бы они вылезли .

от просто так .

Цитата (LiaLia @ 2.01.2014 - 09:41 )
а особенно посмотреть на то что думают об этом члены ЭйЭЙ.


ну вот узнала .

Спустя 3 минуты, 28 секунд (2.01.2014 - 08:55) LiaLia написал(а):
alfa-iren счетчик поставила,споткнулась чуть меньше месяца назад, и продолжила дальше.

Хорошее замечание про целостность шагов,видимо потому что нет спонсора я и делю их и разбираю отдельно, а вообще стараюсь делать все 12 одновременно...на практике.Просто с какими то чувствую необходимость разбираться детально,с помощью возможно вот такой бредятины как списки дефектов.



Спустя 50 секунд LiaLia написал(а):
Гаспар, зачем мне хамишь ,я не поняла вообще....

Спустя 56 секунд (2.01.2014 - 08:56) Cheburashka написал(а):
Цитата (LiaLia @ 2.01.2014 - 08:11 )
Алкоголизм.

Кроме этого на букву А ничего в себе не нашла biggrin.gif
Цитата (LiaLia @ 2.01.2014 - 08:06 )
Что стало с вашими недостатками характера в Программе....?

Ничего! Я просто про них узнала!
Стараюсь поступать по-новому. Если не получается, то стараюсь не самоубиваться веником и любить себя rolleyes.gif
Цитата (LiaLia @ 2.01.2014 - 08:32 )
а про дефекты характера алкоголиков.

У меня нет тех "дефектов характера", которые так упорно обсуждают обычно алки: злоба, зависть, лживость там и т.д.... а... еще этот... эгоизм... smile.gif Да и вообще я все это не считаю дефектами. А лишь следствием... Короче много об этом можно говорить wink.gif
_____________________
Я пришла к выводу, что дефекты индивидуальны. И чебурашкины дефекты на фиг никому не вперлись. Точно как и мне не понять чужие smile.gif
Цитата (LiaLia @ 2.01.2014 - 08:41 )
если они у вас сами вылезли- так отлично.А у меня нет.Поэтому мне и помогает этот список начать разбираться,а особенно посмотреть на то что думают об этом члены ЭйЭЙ.

Возможно не так или не там искала? unsure.gif
Я долго-о-о-о мучалась, прежде чем понять о чем там, в этом 4 шаге biggrin.gif
Опять же... Не факт, что то, что поняла я, нужно еще кому-то rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 10 секунд (2.01.2014 - 08:57) alfa-iren написал(а):
Цитата (LiaLia @ 2.01.2014 - 08:54 )
видимо потому что нет спонсора я и делю их и разбираю отдельно, а вообще стараюсь делать все 12 одновременно..

Т.е. у тебя есть желание работать со спонсором по шагам?



Спустя 32 секунды alfa-iren написал(а):
и если нет живых групп, есть группы на палталке и скайпе

Спустя 10 секунд (2.01.2014 - 08:58) гаспар1 написал(а):
LiaLia
будь сдесь
читай пиши - задавай вопросы

вот группа АА В СКАЙПЕ

Спустя 4 минуты, 29 секунд (2.01.2014 - 09:02) Miala написал(а):
Только смогла войти под старым аккаунтом, это я же Лия,я же Миала.Никак не могла авторизоваться,пришлось брать новый ник.Уже писала когда то на форуме,и какой же ник оставить чтоб не прослыть клоном

Спустя 1 минуту, 50 секунд (2.01.2014 - 09:04) ktu написал(а):
LiaLia
Когда передо мной первый раз встал вопрос: "Готова ли я , чтобы Бог освободил меня от всего, что я считаю нежелательным для себя?", я долго не думала, разумеется, я была готова wink.gif
Потом сложилась ситуация, когда мне очень захотелось поступить по-старому, в соответствии с недостатками моего характера. Неделю я гоняла мысли так и этак и все же поступила по-старому. В результате я так получила "граблями по голове", что желание применить старый стереотип напрочь меня покинуло rolleyes.gif

Спустя 51 секунду (2.01.2014 - 09:05) alfa-iren написал(а):
Miala
На онлайн-группах не присутствовала?

Спустя 2 минуты, 59 секунд (2.01.2014 - 09:08) Miala написал(а):
Цитата (alfa-iren @ 2.01.2014 - 08:57 )

Т.е. у тебя есть желание работать со спонсором по шагам?



Да,очень большое желание.Для этого снова и вышла *в люди* smile.gif
Осмотрюсь,почитаю, надеюсь найду человека.
Про онлайн-группы знаю,только за счет них и ВС и трезвая)

ktu спасибо,не так давно испытала все в точности как то,что ты описала!

Спустя 31 секунду (2.01.2014 - 09:08) Cheburashka написал(а):
Miala
Попроси админов, тебе склеют твоих двойников smile.gif
Цитата (ktu @ 2.01.2014 - 09:04 )
В результате я так получила "граблями по голове", что желание применить старый стереотип напрочь меня покинуло

Сама жду граблей ща... Так лень по-новому поступать... Праздники, неохота ничего делать... страхи... Сижу жду вот "мешком по голове". И ведь все знаю. Засада biggrin.gif

Спустя 10 минут, 39 секунд (2.01.2014 - 09:19) pechora написал(а):
Цитата (LiaLia @ 2.01.2014 - 08:06 )
Лия ,алкоголик.в 2014 году хочу стать лучше,жить чище да правильней)

Привет) Андрей, алкоголик. Россия.
- Я решил стать красивым, чистым, светлым и юным
- Но меня кто-то двинул - думал шлепнул, да плюнул.. (с) ДДТ

Имхо, программа как лопата - бери больше, кидай дальше..)))
Именовать каждый камешек (начиная с первой буквы алфавита blink.gif ) - только время терять..
Страх своей отдельности от Творца, мутировавший в сознании до злобы, обиды, зависти.. (и далее с первой буквы алфавита))) - вот и все что я выкидываю.. huh.gif И мне нисколечко не жаль этого, если я принял как постулат, что человек (Творение) - создание изначально совершенное.. huh.gif
И мне нужно только очистить(ся) свое сознание, чтобы познать чистоту, радость, покой.. изначально дарованные мне..
А не загромождать его кирпичами непонятных словечек.. unsure.gif

Спустя 3 минуты, 19 секунд (2.01.2014 - 09:22) ktu написал(а):
Cheburashka
biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 22 секунды (2.01.2014 - 09:24) бомж-вредитель написал(а):
В результате выполнения программы 12 шагов и прочтения БК со спонсором по слогам вслух характер у меня стал чистое золото! Что очень удобно и выгоно. Теперь, когда мне нужно какую-нибудь нехорошесть совершить, я сдаю характер в ломбард. Удобно, деньги дополнительные на совершение нехорошестей появляются.

Спустя 8 минут, 5 секунд (2.01.2014 - 09:32) Miala написал(а):
pechora
привет Андрей) помню)мне всегда нравилась твоя обратная связь.И я помню, что не первый раз я понимаю твои посты мне как призыв отбросить все лишнее!
что я вечно ищу какие то великие смыслы в шагах...философствую и анализирую, пытаюсь стать умненькой девочкой познавшей мудрость шагов.
Да как же от этого избавиться то!!
достало шо писец...а ведь я просто хочу НЕ ПИТЬ, а не написать докторскую по теме 12 шагов.





Спустя 2 минуты, 57 секунд Miala написал(а):
бомж-вредитель

* со спонсором по слогам в слух* laugh.gif
мечта идиота..еще хочу чтоб мы в креслах-качалках сидели,а спонсориха была в пенсне

Спустя 12 секунд (2.01.2014 - 09:32) pechora написал(а):
Цитата (Miala @ 2.01.2014 - 09:29 )
а ведь я просто хочу НЕ ПИТЬ, а не написать докторскую по теме 12 шагов.

biggrin.gif Простота - залог здоровья)))

Спустя 25 секунд (2.01.2014 - 09:32) alfa-iren написал(а):
Цитата (Miala @ 2.01.2014 - 09:29 )
я вечно ищу какие то великие смыслы в шагах...философствую и анализирую, пытаюсь стать умненькой девочкой познавшей мудрость шагов.

элементарно ватсон(С) biggrin.gif не мудрствуй лукаво, но начни действовать...

Спустя 35 минут, 45 секунд (2.01.2014 - 10:08) Gabi написал(а):
Цитата (LiaLia @ 2.01.2014 - 09:06 )
Стал ли ваш характер лучше?

Мой характер просто обрел осознанную реальность.

Слово лучше - некорректное (нет образца для сравнения).
Удобнее - не стал.

Спустя 17 минут, 20 секунд (2.01.2014 - 10:25) Elfgard написал(а):
Цитата (LiaLia @ 2.01.2014 - 07:06 )
хочу стать лучше

Я тоже, и кое что для этого делаю wink.gif Надеюсь, характер стал уже лучше - не золото, но и не совсем... мммм... навоз smile.gif
Чего и всем желаю в Новом Году smile.gif

Спустя 1 минуту (2.01.2014 - 10:26) Cheburashka написал(а):
Цитата (Miala)
Стал ли ваш характер лучше?

А на счет характера... Мой характер стал "хуже"... Намного "хуже" unsure.gif
Я больше не позволяю себя обижать, пользоваться собой, не угодничаю, переступаю через страхи и т.д. Не всегда получается, но я стараюсь.
Некоторые вешаются от моего характера сейчас. Те, кому выгодно было видеть меня такой, какой я раньше была biggrin.gif
Ниче, перетопчутся wink.gif

Спустя 25 минут, 56 секунд (2.01.2014 - 10:52) Лыгарь написал(а):
Цитата (LiaLia @ 2.01.2014 - 08:06 )
Что стало с вашими недостатками характера в Программе....?

- Превратились в качества ( свойства ) характера . smile.gif

Спустя 2 часа, 32 минуты, 54 секунды (2.01.2014 - 13:25) Багира2 написал(а):
Цитата (Gabi @ 2.01.2014 - 11:08 )
Цитата (LiaLia @ 2.01.2014 - 09:06 )
Стал ли ваш характер лучше?

Мой характер просто обрел осознанную реальность.

Слово лучше - некорректное (нет образца для сравнения).
Удобнее - не стал.

Только я хотела написать, а ты за меня уже ответила. smile.gif

Насчет удобнее - это верно. А для некоторых мой характер стал еще неудобнее, чем был. Ведь, если раньше я, из чувства вины и неуверенности, боялась сказать "нет", дать отпор неугодному и назойливому, то теперь и послать могу - без малейших угрызений совести. biggrin.gif

Цитата (Cheburashka @ 2.01.2014 - 11:26 )
. Мой характер стал "хуже"... Намного "хуже" Я больше не позволяю себя обижать, пользоваться собой, не угодничаю, переступаю через страхи и т.д. Не всегда получается, но я стараюсь.Некоторые вешаются от моего характера сейчас. Те, кому выгодно было видеть меня такой, какой я раньше была Ниче, перетопчутся

Ага! Именно так!

Спустя 19 минут, 49 секунд (2.01.2014 - 13:45) Лыгарь написал(а):
Цитата (Багира2 @ 2.01.2014 - 13:25 )
без малейших угрызений совести. biggrin.gif

И диствительна , моя совесть - сытая , т.е. ни голодная .., зачем же ей , меня угрызать ..? smile.gif

Спустя 1 минуту, 5 секунд (2.01.2014 - 13:46) Багира2 написал(а):
Цитата (Лыгарь @ 2.01.2014 - 14:45 )
моя совесть - сытая , т.е. ни голодная .., зачем же ей , меня угрызать ..?

Вот именно. smile.gif

Спустя 1 час, 58 минут, 34 секунды (2.01.2014 - 15:45) АндрейР написал(а):
LiaLia
характер стал лучше
от недостатков постепенно избавляюсь
мне было проще - спонсор помогал как с помощью программы эти недостатки увидеть и как от них избавляться

такие списки, как ты привела, меня бы загнали в депресию и я бы не понял что с ними делать. А так постепенно шагаю и избавляюсь от недостатков.

Спустя 13 минут, 39 секунд (2.01.2014 - 15:58) platon написал(а):
У меня недостатков вагон ,стараюсь с ними жить ,думать ,делать,исправлять,договариваться.

Спустя 1 час, 30 минут, 4 секунды (2.01.2014 - 17:28) Gabi написал(а):
Цитата (Лодко @ 2.01.2014 - 17:17 )
Протрезвление некоторых только усугубляет их недостатки

laugh.gif :
переход от кривого зеркала к прямому (реальному) (от некалиброванных приборов к калиброванным) - высвечивает имеющуюся разбалансировку.
Всего делов-то - отбалансировать, и резина в сохранности, и дорога - наслаждение.

Недостатки - условность (если не миф).
Есть свойства личности: при выпячивании (гипертрофированности) - мешают и ведут к разрушению. Задача раз - понять, зачем и как использовать, задача два - привести к необходимому и достаточному размеру.

А так-то, конструктор изначально цельный, необходимый и достаточный. Главное - пассатижами не кушать. а ложкой розетку не коротить.

Спустя 10 минут, 23 секунды (2.01.2014 - 17:39) metalist написал(а):
Gabi
Цитата
Главное- пассатижами не кушать. а ложкой розетку не коротить.

Без этого никак! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Иначе жизнь теряет смысл... biggrin.gif

Спустя 6 минут, 12 секунд (2.01.2014 - 17:45) metalist написал(а):
Лодко
Цитата
Порой - только замена, ремонту не подлежит

Ага...если хилый,сразу в гроб... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 30 минут, 56 секунд (2.01.2014 - 18:16) widev написал(а):
у меня лишь один дефект,который разнит меня с большенством-алкоголизм. Во всем остальном я намного лучше среднестатистического не алкоголика. Одной из многих своих добродетелей считаю как ни странно - скромность laugh.gif

Спустя 2 минуты, 12 секунд (2.01.2014 - 18:18) Лыгарь написал(а):
Цитата (Лодко @ 2.01.2014 - 18:08 )
но нужно понимать что жизнь твоя полноценной всё равно не будет...

Чем мериццо бум , в смысле полноценности ..?
biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 27 секунд (2.01.2014 - 18:22) Ёлка написал(а):
Да,мой характер стал лучше.

А главное,я научилась понимать,любить и сопереживать.

А раньше был один голимый эгоцентризм.

Спустя 1 минуту, 31 секунду (2.01.2014 - 18:24) Лыгарь написал(а):
Цитата (Лодко @ 2.01.2014 - 18:20 )
Мозгом.

Ааа , этава , у мну от рождения небыла .
biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 49 секунд (2.01.2014 - 18:26) widev написал(а):
Лодко
я читал здесь про тебеподобных,вы нужны для смирения laugh.gif laugh.gif

Спустя 7 минут, 22 секунды (2.01.2014 - 18:33) Вальтрон написал(а):
Цитата (LiaLia @ 2.01.2014 - 08:06 )
Стал ли ваш характер лучше?

Стал smile.gif




Спустя 1 минуту, 38 секунд Вальтрон написал(а):
Цитата (Ёлка @ 2.01.2014 - 18:22 )
А раньше был один голимый эгоцентризм.

Потом эгоизм, потом любовь к себе, потом к людям, и потом к Богу smile.gif

Спустя 46 минут, 52 секунды (2.01.2014 - 19:20) Капитошка написал(а):
Цитата (widev @ 2.01.2014 - 19:26 )
я читал здесь про тебеподобных,вы нужны для смирения

зря так говоришь, Лодко, хороший парень, у него просто имидж такой biggrin.gif

Спустя 56 минут, 53 секунды (2.01.2014 - 20:17) Багира2 написал(а):
Цитата (Gabi @ 2.01.2014 - 18:28 )
Есть свойства личности: при выпячивании (гипертрофированности)- мешают и ведут к разрушению. Задачараз - понять, зачем и как использовать, задача два - привести к необходимому и достаточному размеру.

И приведение системы в норму построено точно так же, по такому же принципу, как в этой песенке (которую все и так прекрасно знают). biggrin.gif

Все это так - архитектура.
Вас от недуга излечу,
Вы мне доверьтесь, как врачу,
Поможет вам моя микстура.

На девиц глядите с нужной точки,
Наливайте из медовой бочки,
Только дегтю добавляйте к меду.
Вникнуть попрошу в мою методу.

Если вы на женщин слишком падки,
В прелестях ищите недостатки.
Станет сразу все намного проще:
Девушка стройна, мы скажем: мощи!

Умницу мы наречем уродкой,
Добрую объявим сумасбродкой.
Ласковая - стало быть липучка,
Держит себя строго, значит злючка.

Назовем кокетливую шлюхой,
Скажем про веселую - под мухой.
Пухленькая: скоро лопнет с жиру.
Щедрую перекрестим в транжиру.

Ну а бережлива? Окрестим в скволыгу!
Если маленькая? Ростом с фигу!
Если рослая? Тогда верзила!

Через день, глядишь,
Через день, глядишь,
Через день, глядишь,
Любовь остыла!!!

И нечего огород городить. Если что плохо - делай с точностью до наоборот. smile.gif

Спустя 24 минуты, 59 секунд (2.01.2014 - 20:42) Сергей С. написал(а):
Если говорить о характере как о свойстве личности, то я не знаю улучшился ли он у меня. Но то, что негативные его проявления уменьшились - это факт!

Спустя 10 минут, 9 секунд (2.01.2014 - 20:52) Капитошка написал(а):
Цитата
 Стал ли ваш характер лучше?

В принципе, он мало изменился, вот только внутреннее состояние очень изменилось, изменилось отношения к себе и к миру rolleyes.gif и про это могу сказать- в лучшую сторону))) ну и естественно самая плохая трезвая я, без сомнения, лучше самой хорошей пьяной biggrin.gif пьяная я совсем не подарок laugh.gif

Спустя 5 минут, 1 секунду (2.01.2014 - 20:57) Elfgard написал(а):
Хм... После последних двух ответов задумался - а что есть "характер"?



Спустя 35 секунд elfgard написал(а):
Да, чтобы дважды не вставать - адрес Википедии я помню wink.gif biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 1 секунду (2.01.2014 - 21:00) Багира2 написал(а):
Цитата (Лодко @ 2.01.2014 - 21:41 )
Вот вы тоже странные такие, ребят. "Мой характер стал лучше". Откуда же это вам знать?

Это очень просто узнать. Когда характер изменяется в лучшую для тебя сторону, то столкновений при общении с людьми становится меньше, а те, которые все-таки имеются, протекают легче и без осложнений. smile.gif
Цитата (Лодко @ 2.01.2014 - 21:41 )
Это может только человек со стороны оценить, и то, который знал человека в употреблении/в протрезвлении.

У меня уже есть такие оценки, да не одна. Те, кто меня знает давно и не теряет связи со мной, видят мои изменения в динамике. Те, кого не видела длительное время - не узнаЮт. Говорят - внешне ты, а как заговоришь - абсолютно другой человек. smile.gif

И сам характер лучше или хуже не становится. Он просто есть. А меняются только проявления его черт, в рамках данных природой свойств характера.


Цитата (elfgard @ 2.01.2014 - 21:57 )
а что есть "характер"?

Цитата (elfgard @ 2.01.2014 - 21:57 )
адрес Википедии я помню

Я тебе без Википедии отвечу, своими словами.

Характер - есть совокупность черт личности, данных человеку при рождении. Лоск или шероховатость этой кучке черт дает воспитание, самовоспитание, образование и прочие внешние воздействия. При некоторых гипертрофированных чертах идет уже речь о патологии характера. В легких случаях - это определенный, достаточно ригидный психотип, в тяжелых случаях - психопатия. smile.gif

Спустя 2 минуты, 41 секунду (2.01.2014 - 21:03) Капитошка написал(а):
Цитата (elfgard @ 2.01.2014 - 21:57 )
характер"?

ну это такие сугубо индивидуальные свойства личности

Спустя 32 секунды (2.01.2014 - 21:03) САВА написал(а):
Цитата (LiaLia @ 2.01.2014 - 09:06 )
Стал ли ваш характер лучше?

Да. Я стала той женщиной,которой мечтала быть. Недостатки по спискам ,предлагаемым неясно кем, я у себя не ищу (своих есть).
Те,что есть, никуда особо не делись . С Божьей помощью мне удаётся не бояться жить и потому недостатки в гораздо меньшей степени руководят моими поступками.
То, что я считала своим характером, во многом являлось болезнью. Себя я ещё только узнаю в шагах.

Спустя 4 минуты, 9 секунд (2.01.2014 - 21:07) Elfgard написал(а):
Цитата (Багира2 @ 2.01.2014 - 20:00 )
идет уже речь о патологии характера

Цитата (Капитошка @ 2.01.2014 - 20:03 )
сугубо индивидуальные свойства личности

Складывается мнение, что "изменить характер" - все равно, что "удлинить ноги" или "уменьшить уши". В принципе, и то, и то возможно изменить (я не рассматриваю хирургию))) одеждой, или прической... Так же и я поверх своего характера надеваю программу или причесываю его Шагами. Характер не меняется, но я становлюсь привлекательнее, если программа и шаги подобраны со вкусом и сидят на мне элегантно.

Спустя 4 минуты, 7 секунд (2.01.2014 - 21:12) Bob Cooper написал(а):
Багира2
Оль, ну ты завернула... blink.gif
Про свой характер могу сказать только одно - изменился...
Про "со стороны" - даже те, кто давно знает меня - не узнают, "как небо от земли"...
Сам в шоке... biggrin.gif

Спустя 7 минут, 8 секунд (2.01.2014 - 21:19) Elfgard написал(а):
Цитата (Лодко @ 2.01.2014 - 20:15 )
Это ты так решил или сказали окружающие?

Я не доллар, чтобы всем нравится, да и колючки у меня присутствуют, когда нужно - а по поводу вопроса - сам не хочу отвечать.

Спустя 17 секунд (2.01.2014 - 21:19) alfa-iren написал(а):
Цитата (Gabi @ 2.01.2014 - 17:28 )
задача два - привести к необходимому и достаточному размеру.

а если не приведется, то к психиятру mad.gif

Спустя 2 минуты, 23 секунды (2.01.2014 - 21:21) Капитошка написал(а):
Цитата (elfgard @ 2.01.2014 - 22:07 )
поверх своего характера надеваю программу или причесываю его Шагами.

biggrin.gif да, не , скорее программа помогает раскрыть самые лучшие стороны( она ведь духовная), а плохие искореняет, поэтому и кажется, что вроде всё изменилось в лучшую сторону, а так и есть

Спустя 4 минуты, 28 секунд (2.01.2014 - 21:26) Багира2 написал(а):
Цитата (Лодко @ 2.01.2014 - 22:23 )
Ну, и где тут привлекательность?

А вот она - налицо. Умение отстаивать свое. Не давать лезть другим не в свое дело, садиться на шею. smile.gif

А всем нравится - это отсутствие характера вообще, амебообразность.


Цитата (BOB COOPER @ 2.01.2014 - 22:12 )
Оль, ну ты завернула...

Сказала, как оно есть. smile.gif

Спустя 2 минуты, 39 секунд (2.01.2014 - 21:29) Elfgard написал(а):
Цитата (Лодко @ 2.01.2014 - 20:23 )
и где тут привлекательность?

Я же сказал, что нравлюсь не всем biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Если серьезно - это тоже перемены к лучшему, не пытаться угодить всем подряд. Я такой, какой я есть - просто стал уважительнее, ушли многие конфликты, могу менять мнение о людях - но при этом я остался собой, без маски.



Спустя 36 секунд elfgard написал(а):
Багира2
Как всегда, опередила biggrin.gif

Спустя 24 секунды (2.01.2014 - 21:29) columby написал(а):
Я каким то мистическим образом просто больше не могу поступать по старому, раньше это было гармонично как-то, а щас если я на автомате делаю так как привыкла, то я вижу свое убожество, вижу агрессию, вижу нетерпимость, грубость и т.д. Мне рановато еще оценивать насколько я меняюсь, но все эти недостатки помогают мне увидеть свою болезнь, пока и за это спасибо, я так долго шла к этому..

Спустя 1 минуту, 39 секунд (2.01.2014 - 21:31) Elfgard написал(а):
Цитата (columby @ 2.01.2014 - 20:29 )
если я на автомате делаю так как привыкла, то я вижу свое убожество, вижу агрессию, вижу нетерпимость, грубость и т.д.

Сегодня как раз это проходил. Было очень неуютно, пока не плюнул, и не стал делать по-новому. Труднее, но приятнее в итоге.

Спустя 5 минут, 3 секунды (2.01.2014 - 21:36) columby написал(а):
Фор ми? Я была с кем то грубой? Если вы прочтете , то деушка сладкий дурман действительно попросила у меня телефон, в чем криминал? Капитошке спасибо за понимание.

Спустя 2 минуты, 59 секунд (2.01.2014 - 21:39) fishman написал(а):
columby Что это было? biggrin.gif

Спустя 5 минут, 23 секунды (2.01.2014 - 21:44) columby написал(а):
Во блин, извини))))) видимо правда задело сильно)) я еще раз перечитала, ты про себя ага, давненько не сидела в инете на форумах, может это убит первый и последний опыт на весвало))))



Спустя 54 секунды columby написал(а):
Не убит а будет, гребаный айпад

Спустя 1 минуту, 5 секунд (2.01.2014 - 21:45) Elfgard написал(а):
Цитата (fishman @ 2.01.2014 - 20:39 )
Что это было?

Это из соседней темы biggrin.gif



Спустя 48 секунд elfgard написал(а):
Цитата (columby @ 2.01.2014 - 20:44 )
перечитала

Гм, а стиль общения - сказал бы, что мужчина wink.gif

Спустя 2 минуты, 42 секунды (2.01.2014 - 21:48) Багира2 написал(а):
Цитата (Лодко @ 2.01.2014 - 22:30 )
Как сказал твой вымышленный коллега Глеб Жеглов - Упрямство-первый признак тупости.

А кто говорит об упрямстве? smile.gif

Спустя 4 минуты, 48 секунд (2.01.2014 - 21:53) columby написал(а):
Да стилек Аля 90-е гы)))

Спустя 2 минуты, 8 секунд (2.01.2014 - 21:55) Elfgard написал(а):
columby
А, ну да, конечно...

Спустя 1 минуту, 20 секунд (2.01.2014 - 21:56) columby написал(а):
Щас вот стараюсь, как-то без мата обходиться, раньше в употребе это получалось)) как начала трезветь все так нелегко)

Спустя 5 минут, 35 секунд (2.01.2014 - 22:02) Elfgard написал(а):
Вообще, по теме: сам не могу - есть сила - прошу помощи (Шаги) - Бог может исправить все.



Спустя 41 секунду elfgard написал(а):
Т.е. применять принципы...

Спустя 5 минут, 11 секунд (2.01.2014 - 22:07) Капитошка написал(а):
Цитата (Лодко @ 2.01.2014 - 23:04 )
Как всё опять хитро заплели...

ага, вывернулись biggrin.gif

Спустя 7 минут, 9 секунд (2.01.2014 - 22:14) Багира2 написал(а):
Цитата (Лодко @ 2.01.2014 - 23:09 )
Так бы и сказали - протрезвели - стали говнистыми, потому что выпить хочется а нельзя.

Ты с собой-то не сравнивай. Я уже давно не хочу. Просто забыла - как это делается и что это на вкус. smile.gif


То, что ты считаешь гавнистостью, я называю - чувство собственного достоинства.

Теперь я совершенно спокойно говорю - не хочу, нет, мне это не нужно. Как бы мной не пытались манипулировать и давить на жалость.

Спустя 1 минуту (2.01.2014 - 22:15) Капитошка написал(а):
Цитата (Лодко @ 2.01.2014 - 23:09 )
выпить хочется а нельзя.

а что делать, Лодочка, умерла бы уже давно, ежедневные мысли о самоубийстве....теперь всё хорошо smile.gif пить не хочется biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 50 секунд (2.01.2014 - 22:18) columby написал(а):
Какашек много, прикольно их отслеживать, но можно уравновешивать добрыми делами)) прям весы такие))) это 10 или 11 шаги вроде, мне до них как до луны впереди еще много работы, хотя спонсор лучше знает...

Спустя 9 секунд (2.01.2014 - 22:18) Elfgard написал(а):
Цитата (Багира2 @ 2.01.2014 - 21:14 )
не хочу, нет, мне это не нужно

Вот именно, Оль. Касается и алкоголя, и ненужного мне бодания в Инете.

Спустя 1 минуту, 39 секунд (2.01.2014 - 22:20) columby написал(а):
Это я про "протрезвели и стали говнистые"

Спустя 3 минуты, 39 секунд (2.01.2014 - 22:23) Багира2 написал(а):
Цитата (Лодко @ 2.01.2014 - 23:19 )
Самые "тяжелые больные" - закодированные/зашитые. Вот это самая тяжелая публика в общении.

Да потому что с их характером ничего не присходит. Какким ты был, таким оста-а-ался ( поет) smile.gif

Спустя 7 минут, 55 секунд (2.01.2014 - 22:31) Elfgard написал(а):
Чужие характеры обсуждать, конечно, легче... Приятнее, наверное biggrin.gif

Спустя 5 минут, 46 секунд (2.01.2014 - 22:37) NikkaLe написал(а):
Цитата (Лодко @ 2.01.2014 - 23:33 )
Потому что обсуждать свой характер - это не объективно.

Наверное родные и близкие люди так или иначе дают понять, что в тебе меняется. Или как?

Спустя 10 минут, 4 секунды (2.01.2014 - 22:47) NikkaLe написал(а):
Цитата (Лодко @ 2.01.2014 - 23:41 )
а заявления типа "я стал лучше" - субъективны.

Так .. "пока сам себя не похвалишь - никто не похвалит"

Спустя 1 минуту, 44 секунды (2.01.2014 - 22:49) Elfgard написал(а):
Цитата (Лодко @ 2.01.2014 - 21:41 )
типа "я стал лучше" - субъективны

Так же, как и распространенные мнения о кодированных и ААхнутых... biggrin.gif

Сложно сказать о объективности человеческого мнения... Ближе понятие "комфорта". Если мне комфортно - значит я соответствую какой-то системе ценностей, принятой в моем обществе. Система это тоже субъективна, ибо различна в разных обществах.

Так и характер свой оцениваю - комфортнее мне, комфортнее близким - с моей и их точки (субъективно!) улучшился, не комфортно - значит работать и работать еще biggrin.gif

Спустя 10 минут, 16 секунд (2.01.2014 - 22:59) NikkaLe написал(а):
Цитата (elfgard @ 2.01.2014 - 23:49 )
Так и характер свой оцениваю - комфортнее мне, комфортнее близким - с моей и их точки

Я тоже примерно так думаю.
Мне комфортно, моим близким спокойно. Они сами об этом говорят - вот и славно.

Спустя 4 минуты, 10 секунд (2.01.2014 - 23:03) Капитошка написал(а):
Цитата (elfgard @ 2.01.2014 - 23:49 )
комфортнее мне, комфортнее близким - с моей и их точки

гармония называется rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 47 секунд (2.01.2014 - 23:05) Elfgard написал(а):
Капитошка
NikkaLe
"Амор - и глазами так - уууу..." rolleyes.gif

Спустя 4 часа, 22 минуты, 38 секунд (3.01.2014 - 03:28) metalist написал(а):
Однозначно... rolleyes.gif

Спустя 4 часа, 22 минуты, 38 секунд (3.01.2014 - 07:50) Miala написал(а):
Цитата (САВА @ 2.01.2014 - 21:03 )

То, что я считала своим характером, во многом являлось болезнью. Себя я ещё только узнаю в шагах.

очень понравилась мысль.



Интересно про характеры рассуждаете.Мне Багиры понравился пост,о том что определить лучше или хуже он стал можно просто, по и кол-ву конфликтов и их тяжести))

Смотрю тут много скромняжек, а я вот сильно изменилась в программе. laugh.gif

Спустя 1 час, 23 минуты, 57 секунд (3.01.2014 - 09:14) alfa-iren написал(а):
Цитата (NikkaLe @ 2.01.2014 - 22:37 )
Наверное родные и близкие люди так или иначе дают понять, что в тебе меняется.

А то как же ...даже на прием просим приходить с родственниками, дабы объективизм оценки состояния пациента не пострадал...
бок о бок живущий завсегда четко отметит "соломинку" в глазу user posted image

Спустя 2 часа, 16 минут, 9 секунд (3.01.2014 - 11:30) Борисычч написал(а):
Чем дольше я нахожусь в Программе и чем лучше я работаю по ней, тем больше недостатков своего характера мне удается сглаживать. Если бы этого не происходило, я наверное надолго в АА не задержался.

Спустя 6 часов, 59 минут, 16 секунд (3.01.2014 - 18:30) И П написал(а):
что такое недостатки характера? это када недаставать или не дастает?

Спустя 19 минут, 6 секунд (3.01.2014 - 18:49) Miala написал(а):
И П
мне понравился вариант с * не достает* laugh.gif ...
просто простор для мысли открылся.

Спустя 6 минут, 1 секунду (3.01.2014 - 18:55) И П написал(а):
Борисычч
Борисыч, брат, что означает твой термин "лучше работать по программе"? В смысле лучше работать, чем не работать или работать еще лучше. Но возникает еще вопрос - что такое "работать" по программе и как долгота нахождения В НЕЙ, тут еще один вопрос: почему в ней а, не на ней, или под ней, или у ней? Да так вот - что именно определяет и на что именно влияет ДОЛГОТА нахождения. Я вот находился в школе, потом в Вузе - в школе 10 лет, чуть на 11 не залетел, потом еще 5 в Вузе. Могу сказать что долгота нахождения ни там ни там - не повлияла ровным счетом ни на что.

Спустя 3 минуты, 40 секунд (3.01.2014 - 18:58) Багира2 написал(а):
Цитата (И П @ 3.01.2014 - 19:30 )
что такое недостатки характера? это када недаставать или не дастает?

Это когда и то и то выбешивает без причины. smile.gif

Спустя 12 минут, 22 секунды (3.01.2014 - 19:11) И П написал(а):
Без причины - это признак дурачины. Это даже дети знают. Это не недостатки это патологические поражения мозга.



Спустя 1 минуту, 1 секунду И П написал(а):
или банальное враньё, за которым маскируют эту самую причину. Обычно корыстишки различных форм.



Спустя 3 минуты, 35 секунд И П написал(а):
Ну например женился некто мистер Жэ N- нное количнство раз, и обычно на вопрос - что это ты так частишь? Отвечает - да они все какие-то не такие. Женюсь - а она потом какая-то не такая, прям все как на подбор не такие. Шо не баба - то не такая через полгода - год. А все просто мистер Жэ - блядун конченный, и под ЗАГСои просто делает благочествию гримаску, шоб как бы по правилам.



Спустя 46 секунд И П написал(а):
так что на все есть причина - а ежели ее нет - то к паталогоанатому - мозг проверять.

Спустя 6 минут, 46 секунд (3.01.2014 - 19:17) Гость_Лодко написал(а):
Мистер Же не блядун-он идиот

Спустя 5 минут, 47 секунд (3.01.2014 - 19:23) И П написал(а):
Гость_Лодко
)))))))))))) Не исключено



Спустя 49 секунд И П написал(а):
но это уже не лечитцо ))))))



Спустя 38 секунд И П написал(а):
ежели конечно свадьбы у него происходят без всякой причины, то это симптоматично.

Спустя 6 минут, 29 секунд (3.01.2014 - 19:30) Ilmar написал(а):
И П
А ты зачем новый ник взял(а)?

Спустя 47 минут, 26 секунд (3.01.2014 - 20:17) И П написал(а):
Ilmar
а шоб было

Спустя 20 часов, 46 минут, 38 секунд (4.01.2014 - 17:04) Miala написал(а):
На букву Бэ не выкладывать недостатки да? biggrin.gif )))
Я вовремя поняла ,что перемудрила ,как это часто со мной случается.Вот правда- будь проще!и трезвость,она это.. потянется laugh.gif

Спустя 1 час, 32 минуты, 58 секунд (4.01.2014 - 18:37) Nikola написал(а):
Был случай когда себя не узнал. "это уже не я". Во как изменился

Спустя 48 минут, 41 секунду (4.01.2014 - 19:25) pechora написал(а):
Цитата (Miala @ 4.01.2014 - 17:04 )
Я вовремя поняла ,что перемудрила

Я допился до того, что любой поток мыслей выводил меня точнехонько на магазин..
Посему первые три месяца, любую свою попытку "помудрствовать" я забивал мантрой "Боже даруй мне разум.." ну и ежедневная доза новых идей на собрании Анонимных Алкоголиков..

Спустя 23 часа, 16 минут, 59 секунд (5.01.2014 - 18:42) Miala написал(а):
pechora а вот так и поступлю!!авось сработает ! rolleyes.gif ))

Спустя 2 дня, 16 часов, 57 минут, 7 секунд (8.01.2014 - 11:40) VETA написал(а):
Miala
Цитата
а вот так и поступлю!!авось сработает !

Первые месяцы по 30 -40 раз в день smile.gif
Ни во что не веря в принципе, просто повторяла, считаю, сработало smile.gif