у нас на одной из групп которой собрания проходят в наркологии завсегда нечто подобное происходит.
без всяких там праздников, так просто, от случая к случаю... правда палки в колёса от этого не реже)))) но... как есть.
а сам я порой в любимую платную нарколожку заскакиваю... пью с докторами кофе, который иногда им и привожу. я благодарен им - они мне. всё в норме, по человечному.
за традиции не думаю.

leonmaster
Ты это делаешь от себя лично?

Опыта подарков от имени АА нет и это правильно' идёт нарушение 6 традиции. В личном плане каждый волен делать' что хочет.

stalker
в платной да.
в городской деньги берутся из групповых.

Лыгарь

5+

надо запомнить....прямо в точку....а ведь многие это воспримут вполне серьезно...

Всё оно на самом деле просто)))
каждый сам для себя решает - дарить, не дарить.
да и с группами то само... они ж тоже вполне самостоятельны)))
хотя... скажу так - мне вот эти вот групповые "таскалки" подарков медсёстрам не нравятся, от подарков они, медработники, тока звереют в ожидании следующих подарков... реально это видно.
но))) каждая группа сама растит "нахлебников")))
в личке, в платной, оно как то человечно выходит.

Капитан Немо

Согласен с тобой насчет подарков.Потому что есть организации которые занимаются благотворительностью и это является их основной задачей...и хорошо что такие организации есть...а у нас в АА цели немного другие..

У меня это вызывает противоречивые чувства,вся эта благотворительность.Я конечно далёк от какой-либо духовности и сужу со своей колокольни,в которой куча недостатков.Вот тут девушка много лет трезвая звонит и говорит:мы едем на химию,ну типа с вестью,если есть что лишнее,закатки,одежда и т.д.,давай.А у меня нет лишнего,а благотворительностью в этом направлении я заниматься не хочу,и мне АА,с таким донесением и привлекательностью не нравится.

О настолько люди зашуганы дурацкими традициями АА.
Традиции АА надо нарушать для пользы дела.

Mike62
????????Удивил своим ИМХО.
Для пользы медработников?

Просто отступление. А почему собственно принято благодарить материально представителей медицины , образования, при чем не за самый качественный труд? Дворнику. кто подарки делает?

бомж-вредитель

Я лично дарю нашу литературу ,брошюры тем кто в этом нуждается и делаю в материальном плане много другого...для меня здесь главный принцип-я это не афиширую, а делаю от души ,от себя лично и не ссылаюсь на АА...
Все что делается от имени группы-надо делать основываясь на опыте АА.Осторожность в этом случае-добродетель...наверное дальше нет смысла продолжать что такое репутация АА и просто человека который не пьет..

Я чего-то не понял! А об чём вопрос то? Дарит группа?Группа,правильно? Значит общественное сознание, или коллективный разум группы решил так?Решил. А при чём здесь :6.Группе АА никогда не следует поддерживать, финансировать или предоставлять имя АА для использования какой-либо родственной организации или посторонней компании, чтобы проблемы, связанные с деньгами, собственностью и престижем не отвлекали нас от нашей главной цели.
Никто никого не поддерживает, если я не ошибаюсь? Так как поддержка подразумевает под собой постоянство,здесь же, насколько я понимаю, эпизодические подарки. Выражение , в материальной форме, благодарности за . . . , за что решили выразить благодарность, за то и выразили. Коллективный разум, на который любят так ссылаться адепты от АА, сработал. И всё "путём", чего обсуждать то?

бомж-вредитель
а ты бы сам смог начать начать выздоравливать в АА если бы например с тебя попросили бы деньги за выздоровление,паспортные данные,поставили бы на учет,загнали бы в какую-нибудь религию,заставили ходить по расписанию,приводить не меньше 5человек в неделю и т.д...или же Анонимные провозглашали трезвость, а через неделю эти же люди бухали в кабаке.....

stalker
Я как то не уловил логическую связь между презентацией мандаринов и попросением денег за выздоровление, паспортных данных, постановкой на учет и загоном в религию. Ну, это вероятно от того, что я очень туп и недалек, не вижу очевидных причинно-следственных связей.
Что до меня, то я б в первый же день знакомства съе ался бы из любой организации, члены которой столь пароноидально бояться за свою девственность.... Ибо, на мой взгляд, декларативное стремление к святости всегда на пракике означает полное отсутсвие практических дел.

stalker
А ты не думал данные презенты рассмотреть как себестоимость в выполнении 5-й традиции для ваших двух групп?????
Я бы наверное спокойно к этому отнесся так как таким образом вы сами оплачиваете в рамках 7-й традиции возможность донесения идей....Да я конечно понимаю, что они по той или иной причине должны вас(нас) впускать - или по приказу сверху или под сердобольные взгляды ААшек, но согласись благодарность за это пускание ведь никто не отменял

Дима ДДТ
Согласен с тобой.Только когда все это делается по личной инициативе, от себя.Установление хороших контактов с администрацией-дело хорошее и очень важное.И хорошо что есть люди у которых это получается.Я только за то что бы эти люди отделяли личное от общественного.

stalker
Бред.
От себя лично пожалст.
А деньги откуда, из седьмой традиции? или отдельные сборы?
Звучит как плата за то что пускают.

---

Спустя 3 минуты, 54 секунды Вальтрон написал(а):

---

stalker

Да на традиции в большинстве забито давно. Считается баловство. Иногда правда разгребается долго.


Приучите к пряникам и мандаринкам, а не сложиться будут дуться и говорить вот эти из АА с мандаринами приходили. а эти без.

stalker

Vladimir alcoholic
Ну Батенька вы утрируете конечно же!!!!
К Вам тоже можно так сказать придратся - при чем здесь чай и кофе, сладости это что 5-я традиция???? ан нет это всего лишь создание условий для более комфортного общения с себе подобным и иногда с новичком!!! Почему в этом случае каждый не покупает сладости сам и чай тоже????

---

Спустя 1 минуту, 25 секунд Дима ДДТ написал(а):

---

stalker
Так любитель традиций ты и не ответил, твоя группа оплачивает 7-ю традицию или делает это символически????

---

Спустя 2 минуты, 15 секунд Дима ДДТ написал(а):

---

Ребята давайте жить дружно!!!
А то получается в 7-й традиции мы можем сами толковать и применять разумно в соответствии с ситуацией и в другом случае ни ни нам низя!!!!!!!! Робята во всем нужна разумность

икам, а как быть с простыми медработниками??? !!

А с ними надо как то быть?

stalker
безусловно оплачивает как??? где твоя группа собирается в диспансере, храме или еще где???
В храме оплата чисто символически, в диспансере тоже, в опопе - подзабыл, но тоже символически...

дядя андрей
Андрюха ты прекрасно знаешь, что группа может налаживать контакты в том числе и уделять знаками внимания персонал, в виде подарков, а можно покупать персонал!!!

Так же и с 7-й традицией - можно выполнять, оплачивая аренду по расценкам, а можно договариваться и оплачивать либо символич денюжкой(типа 10ной) либо покупкой хоз товаров или еще чего-нибудь, а кто-то и ремонт делает помещений.... так что по разному делается эта 7-я традиция...

Я еще раз подчеркиваю я за разумность в этом вопросе - не надо подсаживать конечно на "подогрев" мед персонал, но сделать приятное можно в качестве сотрудничества....
Можно еще проще сделать найти посредника не алкоголика и его попросить как попечителя группы проделывать данную операцию

---

Спустя 2 минуты, 37 секунд Дима ДДТ написал(а):

---

stalker
Круто этот опыт достоин отображения в печатном издании, если будет желание то поделись напиши в личку как это у вас так стало , что вы платите комм. аренду для НКО в храме)
Интересно это в каком городе так и какая сумма ежемесячно получается на аренду

---

Спустя 1 минуту, 50 секунд Дима ДДТ написал(а):

---

Дима ДДТ

Мы всегда так платим...надо просто учесть что у нас нет официального договора и соответственно лишних издержек.сам понимаешь-что такое платежный документ и как его проводит бухгалтер...
а город средний-не больше миллиона..
Мы решили платить такую аренду что бы у выздоравливающих появилось чувство ответственности и несмотря на то что большинство люди простые, небогатые вот как то удается набирать 7традицию..но это уже другая история и 7традиция на аренду собирается благодаря ВС, а мы лишь исполнители

stalker
ну так не стесняйся и делись уникальным опытом твоей группы

---

Спустя 3 минуты, 37 секунд Дима ДДТ написал(а):

---

Vladimir alcoholic

А сто слбственно такого делют медработники. которых надо греть от имени АА . Уговаривайте глав врача , на край заведующкго , и как скажет так и будет. Скажет нет, и ни какие мандврины не помонут. Ни конда ничего не дарили и голрсовать буду только против. 6 традицию.еще раз прочитайте . Не видите зарабатывания претижа,?

---

Спустя 2 минуты, 5 секунд дядя андрей написал(а):

---

пишу в вагоне его трясет.

дядя андрей
Вот я и про это понимание - можно и вымаливать так сказать преференцию, а можно просто по человечески поблагодарить и какая получится разница, если это делает один человек или делает группа в лице некоторых уполномоченных....


Для меня вообще тогда удивительно становится с чего бы эта группа, которая сама за себя платит аренду по полной, хочет "подогреть" мед персонал??? просто не ясны тогда мотивы....

Кудя
привет!с наступающим Новым Годом!

Ладненько, рабочий день подошел к концу, пойду послушаю собратьев по разуму на собрание группы, до завтрего

Был такой случай..Решили мужики и замужние женщины на группе АА малоимущим матерям-одиночкам (тоже из сообщества АА) подарки на Рождество преподнести...вроде все срослось, но вышло, что Группа АА начала заниматься Благотворительностью...(пусть даже внутри своего же сообщества). Не проходит по 6-й традиции, но замечательно проходит по 4-й--при условии, что каждый взял адресок мамашки-одиночки и отвез ей презенты..ОТ СЕБЯ ЛИЧНО, не касаясь АА или других групп.Достаточно сказать --это Я делаю. И все нормально. А, что там подумают родственники этих матерей-одиночек--какое АА благородное, люди там какие заботливые--это уже не наше дело. Что там подумают врачи, тоже наши страхи. Это домыслы. Страхи. В "АА взрослеет" вообще много НЕДОВЕРИЯ Богу))) А, призывов к нему еще больше!!!Противоречие?? Для меня 6я традиция--это прежде всего независимость!!! Да, та самая независимость.В очередной раз. Искать престиж--быть зависимым от поклонников.Поддерживать кого-либо, зависеть от благодарности. АА и живет столько лет только благодаря независимости.
Лично, Я - систематически посещаю наркостационар в компании таких же как я людей---рассказывающих, о том что нашли Выход! С врачами наладился личный контакт. Чем врачи хуже Дворника! Я , кстати всегда дворнику делал ПРЕЗЕНТ!!! Если, ты такой давно трезвый и все еще сомневаешься БЕСКОРЫСТНО ты это делаешь или НЕТ--не делай никаких никому презентов--тебе это пока вредно)))) Мне -ВРЕДНО--собрал два презента и не знаю.дарить не дарить.В прошлом обязательно бы подарил,...пожалуй отложу до 2015 го))))и спрошу опыта у спонсера..мож у него есть прожитое)))
Некоторые деятели трактуют 4-ю традицию так--вот ты где-нибудь в сообществе ЛЯПНЕШЬ о чем-либо и ВСЕ подумают, что ТВОЯ группа такая же!!???Во у Царька страх оценки-то. И, сидят на такой группе люди и говорят с оглядкой на такого Царька!!! Какая здесь традиция нарушается..а, !!!??? Ты заявил, что все твои соратники в АА с пятью годами и более !!! Я столько слышал прямо на группе в присутствии новичков про пассажиров в АА , про каких то там игроков на поле и зрителей, про приемку пятых шагов стахановским методом
, что суп сьесть некогда(конечно, оратор не имел ввиду себя-он не пассажир, он великий деятель АА)...и видел потом сверкающие пятки новичков!!!
У православных сейчас пост--а, у меня кофейный автомат капуччино варит....На вопрос--можно -ли есть сливки в капуччине, я им отвечаю словами батюшки--вы главное людей не ешьте!!! Я, собственно , ушел от темы--жить так "подробно"(ой ей каку я традицию нарушу) некоторым хочется только потому, что что то очень важное делать не хочется!!!--соблюдать Первую!! Предметом достижения становится не количество новичков, и групп в миллионном городе, а количество лет срокатой трезвости. Раньше людей на второй год оставляли, за неуспеваемость..а, слабо лет 20 ть в первом классе просидеть со знанием традиций, регалиями и т.д. Хорошо , что в АА существует фейс-контроль...Смотришь на лицо человека и жить хочется трезво..Смотришь на другое..и думаешь, какие срока-то люди в АА тянут,мотают((((
А, самое интересное то, что знатоки традиций, разьезжающие с семинарами и "заправленными в планшеты космическими картами" творили раскол в Российском АА...плюя на принципы....духовности)))))оперируя принципами и протоколами в собственной редакции!!!
"У каждого на башке Рога вырастут, кто своего брата алкоголика(бедняка) прогонит(обидит)" - из кинофильма "Свой среди чужих, чужой среди своих"
С Наступающим Новым годом! Ура!

Чей то до меня только сейчас доходить начало, что люди пятую страницу обсуждают вопрос угощать или не угощать медсестричек мандаринами (практически равными в нашей палестинах по цене капусте и моркве) абсолютно серьезно... Дык это... Я ху ю, дорогая редакция!

У нас в Москве мандарины были по 28, а картошка по 25. Довели до коммунизма

[u]Спасибо всем кто остался неравнодушным и высказался в этой теме.
Для меня очень важно было услышать Ваш опыт.[/u]

Ситуацию с зачинателем акции вручения подарков разрулили.Все закончилось очень мирно и каждая из сторон приобрела опыт работы по традициям.(..но это уже другая история..)

Всех поздравляю С Новым годом!
Желаю физической и духовной трезвости!
Высшая Сила всем нам в помощь.[u]