Лорис
Если шампанское напрягает, выйди куда-нибудь рядом в общественное место (магазин, допустим) и предложи бесплатно. Долго ждать не придется.

В пятницу за грузила в машину ящик хэнеси и раз возила важным людям как подарок, вообще никаких эмоций, меня больше волнуют мысли о пресности что ли жизни а бутылки нет.

Ну мне тоже банк дарил вино кипрское, стоит вроде в погребке пока. Подаркам я рад.

нет, не напрягает...просто меня учили - в руки не брать, дома не хранить...

Лично я не парюсь на этот счет.
Если и беру в руки спиртное, до дальше рук я это не пускаю. Я же не собираюсь это пить!

Лорис

нет, пить не собираюсь точно...но вот как-то...как будто "идеалы Ильича" предала - даже боюсь наставнице признаться...долежит, конечно да 7 января...а забыть и все...

Murka

завтра сдам мужу на хранение...ведь вот же - взрывается такие мины...значит не зря я побаиваюсь...

Лорис, ну раз идеалы предала, так почему же не пойти дальше? Меня это останавливает

открою вам тайну-спиртное, если его не пить вообще опасности не представляет, оно безвредно пока не внутри алкоголика...а, и это..оно не взрывоопасно..не бойтесь, все хорошо

Лорис

Юка, открой заодно еще одну тайну - как сделать, чтобы оно внутрь не попало?

Murka

Murka

отсутствие или присутствие алкоголя дома на моем желании бухать не отражалось так же теперь не отражается и на моем желании жить трезво

нет, все таки правильно меня учили - не надо, чтоб оно было...да. решение найдено - сдам в гараж мужу...оттуда точно внутрь меня не попадет...а ведь ночью - не поверите - пить захотела и тут же подленькая такая мыслишка: а у тебя шампанское лежит...

Murka

Я так и не поняла - что именно пробудило беспокойство? Факт получения халявы вообще, или факт, что халява оказалась в виде спиртного?

Да... Засада... Исправить эту кошмарную ситуацию можно только так:
1. Прочитать седьмую главу БК вслух, стоя на коленях перед портретом Билла У.
2. Вырвать пассатижами ногти на руке, которая касалась бутылки. Это веянье либеральных ветров в АА. Консерваторы же предлагают по старинке - отрубать кисть.
3. Сжечь проклятую дубленку вместе с пакетом, стоя на коленях перед костром и читая вслух "развернутую форму 12 традиций"
4. Выйти в лес, выкопать яму глубиной не менее 3 метров и закопать проклятую бутылку. В процессе закапывания читать Ежедневные размышления за август месяц.
5. Подкараульть после смены проклятую продавщицу и проломить ей череп. Но не наглухо, так, покалечить. Затем сделать ей 9 и 12 шаги.
6. Всю новогоднюю ночь читать вслух "руководство по обслуживанию США и Канады", вслух, стоя на коленях под центральной городской елкой.
Тогда есть вероятность, что очистишься от мерзостного своего греха! По другому - вариантов никаких.

бомж-вредитель

Багира2

Лорис Мне часто дарят спиртное ученики (я вождению обучаю). Передариваю без проблем, или жене говорю - убери, - не знаю даже куда складирует. Мне от синьки не спрятаться, только на Марс. Вчера, первый раз после срыва, был в компании употребляющих людей - корпаротив... Не напряжно.... Им можно, с этим слава Богу проблем не испытывал никогда. Другое дело, когда у меня тяга... ,но это всегда процесс... Длительный... Рюмки есть, бокалы есть, но этот НГ, жена решила не пить шампанского - её выбор

мне подарили 12 летнее виски и шампанское
взял потому, что человек напрягался и хотел сделать мне приятное.

С момента начала темы и до сих пор прошел ни один часок,а ты все паришься по поводу этой бутыли?!не добрый знак это!
Кого не парят подарки бутылками,то и пусть себе дома стоят,а раз такой расклад,что уже несколько часов твоя голова занята этим пойлом,не надо рисковать своей жизнью и проверять качество трезвости/алкоголь сильный и коварный враг/зайди к соседке и вручи: с наступающим,и голова свободна сразу для здравомыслия

Я бы не оставил, даже с учетом того, что от спиртного все равно никуда не спрятаться. Но одно дело, когда я его встречаю либо в магазине на полке, либо в компании пьющих людей, а другое дело когда его подарили лично МНЕ, и отношение уже к нему будет как к МОЕМУ, а не просто пересекаемся по жизни. Для меня это похоже как экстрим для адреналина, только не быстрая езда, а хождение по канату без страховки ( я знаю, что я работал по технике хождения по канату, не раз повторяя все 12 шагов). А ведь всякое бывает, могу и оступиться, не нужен мне такой экстрим . А для самоутверждения, что стоит дома, а я не хочу выпить и никогда не захочу - самоутверждение часто может стать самозаблуждением и самообманом, это я хорошо умею делать, алкоголизм меня этому научил и выштудировал Я бы рисковать не стал, но это чисто мое мнение

---

Спустя 1 минуту, 58 секунд котофей написал(а):

---

Вполне понимаю о чем автор пишет. Если бы мне подарили. я бы , конечно взяла, но вот то, что она дома-мои мысли, как магнитом притягивались бы к этому.
Уже имея 2г. трезвости купила сама будущему мужу целебный бальзам-еще гордость меня распирала-что вот могу, и мне пофиг. Но как я эту бутыль упаковывала, перепаковывала-вообщем суетилась-показало мне мои нездоровые реакции.
И, вот же странная вешь- у мужа дома стоит початый коньяк (этот неалкоголик-выпьет рюмку, закроет и забудет)) и я о нем даже не вспоминаю.
Но видимо совокупность, что я сама купила. сама привезла=-меня как то нездорово возбуждала..

Мне ученики на новый год подарили в районе 10 бутылок.
Пока всё это дома. Три бутылки завтра муж отнесет в подарок воспитателям в детсаду, куда ходит дочка, несколько бутылок отдадим сыну - поедет отмечать праздник с компанией, еще бутылку завтра поеду в гости к тёте с дядей и подарю им.
Вообщем, планирую в ближайшие пару-тройку дней все бутылки раздарить.

Татьян@
То есть - мужа не любила и поэтому не стала уважать коньяк? Логично....

Если мне дарят-я беру,а потом отдаю кому-нибудь,кому не вредно выпить.

Купила бутылку шампанского, массажистке подарю. Поставила в комнате дочки и положила коробку конфет, чтобы не забыть. Дочка у бабушки на каникулах :-)
Сама я дома спиртное не держу. Хотя в первые месяцы трезвости было спиртное дома. Потом во время ремонта исчезло что-то
Бутылку одну найденную отдала маме в сентябре.
Но у меня дома действующий алк, так что вероятность наткнуться есть всегда. Последний раз вылила, может месяц назад:-)

Перед новым 98-м годом, незадолго до моего 2-х летия трезвости, директор фирмы, где я работал, подарил каждому сотруднику по 2 литровых бутылки элитного спиртного, которого я в жизни своей никогда не пробовал. И мне в том числе. И вот я держу этот пакет с элитными напитками и думаю, что же с ним делать? Думал недолго - полминуты. Решил - отнесу домой, пусть супруга полакомится. Так и сделал. Она этими 2-мя бутылками полгода лакомилась, а мне было как-то совершенно по фаренгейту. С тех пор спиртное вот уже 15 лет постоянно живёт у нас в доме. Абсолютно никаких проблем не возникает.

Багира2
Оля, меня забеспокоило то, что моя жадность победила разум...ведь я для себя решила: не надо ходить по минному полю - я помню, как еще до АА не выпивала полтора месяца и так хорошо мне было. Нет, подарила студентка на Н.Г. бутылку тоже шампанского и я с нее и улетела...в магазинах, ресторанах, на гулянках я совершенно спокойно не реагирую - но вот этот выбор - халява, плиз...и не смогла отказаться...

---

Спустя 5 минут, 38 секунд Лорис написал(а):

---

бомж-вредитель
Хохотала на весь дом...мерси-с...повеселил...

---

Спустя 3 минуты, 36 секунд Лорис написал(а):

---

Спасибо всем за участие! бутылка препровождена на склад такого же к мужу в гараж...

Не держать дома спиртное - то же слабость подчеркивать...Первое время когда в тягость, да - не очень то нужно, год-два-три, как в вальсе- лучше мимо...потом вижу, округ одинаково, люди малопьющие,предлагая вам, так лукавого проверяют через тебя, выставят магарыч - и если ты от страха глаза вытращишь и бормотать по писанному начнешь - значит все еще болен...а так, одеколон, ратворитель, спирт в конце концов, есть гуманитарно полезная жидкость в хозяйстве...
НО одно трезво не радует - водку по циклу в 28 дней приготовления уже не увидишь, коньяк истинной выделки - то же...так что чего расстраиваться !?- одни опилки...в головах тех без бутылки...
или повышение напряжения - рождает пробой в диэлектрике...
С ПОДСТУПАЮЩИМ К ВАМ !!! 2014!!!С инь-продолжением шабаша ведьминского и чертлиц с ними...

Нашла в машине у сына банку коктейля алкогольного. он сказал что ни при чем. Врет конечно. Но после моего замечания она неделю в машине валялась. Так ее мальчишки не прибрали. Я отметила про себя что это хороший знак - они равнодушны к алкоголю. я перенесла домой баночку. с месяц баночка стояла дома "на всякий случай". потом хотела ее оставить в месте обитания бомжей. все некогда было идти в то место. в общем баночка эта мне 2 месяца покоя не давала. я о ней думала. помнила. и все "забывала" избавится. Однажды поняла что навязчивые мысли есть, просто взяла и выбросила на помойку. Никому легче точно не станет от одной банки, а мне тягу гонять ни к чему. Нет у меня высокодуховной свободы от алкоголя. а тревость 9 лет есть. Проверять себя и ставить под угрозу жизнь и здоровье я не решилась. А вдруг проверку не пройду?? И мне спокойно и хорошо. Не храню дома алкоголь. А подарки беру, но быстро их передариваю.

Свобода это когда хочу -буду, не хочу -не буду. А еси надо -значит, обязан, должен и -не парит.

Никогда не держала алкоголя дома, что не помешало активно бухать на протяжении 20 лет.
Не понимаю как после прохождения шагов можно этим заморачиваться. Хотя сорри не знаю где ты в программе. Есть вещи которые мне не нужны и задаром, я например мучное не ем.
Значит алкоголь для тебя ещё имеет ценность.

Какой ужас, особливо читая главу про работу с другими, с ужосом увидел тама:

Если мы духовно выздоравливаем, мы можем делать все то, что не рекомендуется делать алкоголикам. Принято считать, что нам нельзя появляться там, где потребляют алкоголь, что мы не должны держать его у себя дома, что нам стoит избегать пьющих друзей, что нельзя смотреть фильмы, в которых показывают сцены с выпивкой, что мы не должны заходить в бары, что нашим друзьям необходимо прятать бутылки, когда мы приходим к ним в дом, что мы не должны думать об алкоголе и нам не следует напоминать о нем. Наш опыт показывает, что это не так.
Ежедневно мы сталкиваемся со всеми этими ситуациями, которые мы якобы должны избегать. Алкоголик, который не может иметь дело со всем этим, все еще не избавился от того образа мышления, который сопутствует алкоголизму. Его духовный статус еще не закрепился. Ибо выходит, что его единственный шанс стать трезвым — это жить где-нибудь в Гренландии, но ведь даже там может появиться эскимос с бутылкой виски, который все погубит. Поговорите с любой женщиной, которая посылала своего мужа в отдаленные места в надежде, что там ему удастся избежать алкогольных проблем!
С нашей точки зрения, любая схема борьбы с алкоголизмом, основанная на том, чтобы оградить алкоголика от соблазнов, обречена на неудачу. Если алкоголик старается спрятаться от алкоголя, ему, возможно, это на время и удастся, но обычно все кончается сильнейшим запоем. Мы испробовали все эти методы. Попытки совершить невозможное всегда оканчивались неудачей.
Таким образом, наша цель состоит не в том, чтобы избегать тех мест, где выпивают, если у нас есть основания находиться там. Это включает бары, ночные клубы, танцы, приемы, свадьбы и даже обычные кутежи. Человеку, имевшему дело с алкоголиками, это может показаться искушением судьбы, но это не так.
Не забывайте, что мы выработали одно важное ограничение. Всякий раз спрашивайте себя: “Есть ли у меня какие-либо общественные, деловые или личные причины, чтобы идти куда-либо, где будут пить другие, или я хочу урвать немного запретного удовольствия в атмосфере этих мест?” Если у вас есть причины, то вам нечего бояться. Можете пойти, можете остаться, делайте то, что считаете правильным. Но нужно быть уверенными в том, что вы стоите на прочном духовном основании и что вы правильно осознаете свои мотивы. Не думайте о том, что вы извлечете из ситуации, думайте о том, что вы привнесете в нее. Но если у вас нет уверенности в себе, то вам лучше потратить это время на работу с другим алкоголиком.

Вай-вай! И гидэ границы? И гиды чмстые руки и не смотреть в сторону бухла? А, геспеда пограничники и психолухи?

Багира2
т.е. ходя по магазинам ты рефлекторно пиз...шь вещи - не отдавая себе отчета в действиях???? Обалдеть, у мертвой лягухи под током - и то больше осмысленности..... она хотя бы дохлая.

Туцкин
Тяжелый случай... Неизлечимый. В принципе.

А я насколько помню - рекомендация не "брать и не хранить" объясняется тем, что "временами у алкоголика отсутствует эффективная психологическая защита против первой рюмки".
Этот провал в сознании может длиться всего несколько секунд, но этих секунд достаточно, что бы успеть налить и хлопнуть, если это у тебя есть дома - под рукой и в пределах досягаемости.

Лорис
Я бы тоже взяла. Терпеть не могу, когда меня уговаривают, а я ломаюсь как девочка)))

Робинзон
А ты откель эту рехомендацию выкопал? Я вот ничего подобного в АА не видел. А вот в психулохии - так да, такого мусора навалом.

Багира2
клептомания? шизофрения?

Туц
желтая книга (жить трезвыми)

Багира2
Спасибо, но если бы ты хоть раз ее прочла - то прочла бы ПЕРВЫЕ 3 СТРОЧКИ В НЕЙ
А они забавные:
Мы не излагаем в этой небольшой книге программу излечения от алкоголизма. О Шагах Анонимных Алкоголиков, которые описывают такую программу, подробно рассказывается в книгах "Анонимные Алкоголики" и "Двенадцать Шагов и Двенадцать Традиций". Здесь эти Шаги не разъясняются, равно как и не обсуждаются описываемые ими процессы. В этой книге мы рассказываем лишь о некоторых методах, которыми мы пользовались для того, чтобы жить без алкоголя.

---

Спустя 42 секунды Guest написал(а):

---

Книжка для "сухарика"

---

Спустя 24 секунды Guest написал(а):

---

А он может длиться годами

---

Спустя 2 минуты, 16 секунд Guest написал(а):

---

Полумеры - полумеры

Полная фигня, так как см. выше - если человек выполнил программу - ему можно делать всё, что обычно врачи и т.д. не рекомендуют делать алкоголикам.

---

Спустя 3 минуты, 30 секунд Guest написал(а):

---

Все вышеприведенные примеры - это умственная защита, которой у алкоголика до выполнения программы попросту нет. И есть он сладкое или мажет его на голову - это всё хлам. Это не работает, потому что замкнет и никакой мед или сахар не помогут.

Туц
Желтая книга - в первую очередь для новичков. Описывает чисто технические приемы для сохранения трезвости и к самим 12 шагам отношения не имеет. Есть программа 12 шагов, а есть сообщество АА. Это не одно и тоже.
Программа - это программа выздоровления. А сообщество АА - это то место где люди делятся своим опытом.
И на основе этого опыта и была написана желтая книга.
Если новичок не научится сохранять трезвость благодаря этим простым рекомендациям - у него вообще не может быть шанса выполнить программу. Он просто может умереть раньше, чем выполнит всю программу.

Робинзон
опытом чего? говоносливов? Этого опыта - да, много.

Робинзон

Вообще-то это надо для 2х вещей:
1 - может человек просто дубина и пьет по глупости и от недостатка ума
2 - удержать его первое время от пьянки, ЧТОБ УСПЕТЬ ДАТЬ ПРОГРАММУ.

---

Спустя 25 секунд Guest написал(а):

---

Багира2
щоб тя позлить

---

Спустя 56 секунд Guest написал(а):

---

со сладким осторожнее, не девочка уж

Туц
Да, есть такое дело, что многие группы превратились в место слива. Это беда современного АА во всем мире. Но сейчас речь идет не о группах, где делятся "радостным и наболевшим",а о рекомендациях, изложенных в желтой книге.

мне от профсоюза дарили флакон коньяка.я его дядьке передарила.потом шампанское.тоже передарила соседке. дома стоит полбанки технического спирта для медицинских нужд.ну и хай себе стоит.если моя трезвость будет зависеть от того что у меня стоит или лежит....ну несолидно как то