Какие проблемы? В преамбуле ясно сказано о религии. И так же ясно и четко сказано о боге (как мы его понимали) в тексте БК. В АА любая дискуссия о боге неуместна во первых именно из личного понимания концепции, и абсолютно бессмысленна во вторых. Потому как по определению понимание бога или непонимание и замена его ВС или любым мировозрением отрицающим бога или религиозные воззрения есть глубоко личное и интимное дело каждого отдельного члена АА.... Т.е. проще говоря: сытый голодного не понимает.... Спешу заметить, не стоит искать подвоха в этой поговорке( вы религиозные/верующие сразу и намекаете что мол вы сытые, а неверующие в бога - голодные)... Нет. Ничего подобного. Именно в силу абсолютно противоположного взгляда на вопрос верю/неверю, бог есть/бога нет, дискуссия бессмысленна.... И люди, которые обрели хотя бы каплю здравомыслия, не рвут рубаху на груди, доказывая оппонентам недоказуемое rolleyes.gif



Спустя 3 минуты, 54 секунды (22.12.2013 - 14:16) natuska7 написал(а):
Цитата
(как мы его понимали)

+1000 Ничего и не нужно больше. Кто как ВС понимает wink.gif

Цитата
дискуссия бессмысленна.

Абсолютно согласна! rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 43 секунды (22.12.2013 - 14:20) Mike62 написал(а):
Нет, не хватит.
Раз уж разбудили, пусть будет много разных дискуссий на эту тему.

Спустя 1 минуту, 22 секунды (22.12.2013 - 14:22) natuska7 написал(а):
Mike62
biggrin.gif Побузить хотца?

Спустя 2 минуты, 45 секунд (22.12.2013 - 14:24) RingoStarr написал(а):
Цитата (natuska7 @ 22.12.2013 - 14:16 )
(как мы его понимали)

+1000 Ничего и не нужно больше. Кто как ВС понимает wink.gif
Именно! Не зря отцы-основатели АА внесли это - "как мы его понимали", не зря в преамбуле сказано АА не связано ни с какой сектой, вероисповеданием, что само по себе, по определению, априори - дает возможность не связывать выздоровление от алкоголизма с вопросами веры в бога в любой общественной интерпретации. Только исключительно личное понимание и мнение каждого отдельного члена АА вопроса о боге является важным и только для того члена АА, который имеет такое личное мнение и понимание и никогда не навязывает его остальным rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 49 секунд (22.12.2013 - 14:26) Спортсмен написал(а):
Бог и вера ,по моему это личное .

Спустя 1 минуту, 51 секунду (22.12.2013 - 14:28) RingoStarr написал(а):
Mike62
Скандалист и провокатор biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 9 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (Спортсмен @ 22.12.2013 - 14:26 )
Бог и вера ,по моему это личное .
Именно. И поэтому в среде АА любые дискуссии по этим вопросам абсолютно бессмысленны rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 21 секунду (22.12.2013 - 14:30) НатаЧиж написал(а):
Я сейчас знаю,что Бог есть и что я не Бог. biggrin.gif Все.Мне этого достаточно.Религия и Бог для меня разные понятия.А у кого какие отношения с Богом-мне фиолетово smile.gif .Это можно сказать интимный вопрос.Я ни с кем не хочу спорить на эту тему.

Спустя 4 минуты, 3 секунды (22.12.2013 - 14:34) Mike62 написал(а):
На ка


Спустя 3 минуты, 12 секунд (22.12.2013 - 14:38) Капитошка написал(а):
я, когда спорю, то обычно, подсознательно, пытаюсь доказать себе, то есть не совсем уверена))) так, ради Бога, пусть спорят, кто спорит, лишь ищет себя))

Спустя 1 минуту, 2 секунды (22.12.2013 - 14:39) Сергей С. написал(а):
Я человек верующий, но не фанатик. Спокойно воспринимаю разные пути веры, в том числе и в то , что ничего нет.
Но считаю, что фанатики есть не только среди верующих, но и среди атеистов.
Мне не нравится как поучения представителей разных конфессий так и надменное поучение некоторых атеистов, которые считают себя более образованными. Видимо умнее К.Г. Юнга, Энштейна, Ньютона, Вернадского.
Мне нравится выражение, что в АА "никто не следит верит ли во кого-то или не верит ни в кого тот или иной член АА". Но, к сожалению, оно не всегда верно. Потому что нет забавы больше, чем вступить в бепредметный спор в котором никогда не будет победителя, но в котором все будут проигравшими.

Спустя 6 минут, 25 секунд (22.12.2013 - 14:45) RingoStarr написал(а):
Mike62
Нефиг в АА миссионерствовать за унитаристскую церковь. АА не связано ни с одним вероисповеданием




Спустя 2 минуты, 54 секунды RingoStarr написал(а):
Цитата (Сергей С. @ 22.12.2013 - 14:39 )
в АА "никто не следит верит ли во кого-то или не верит ни в кого тот или иной член АА".
Именно так. И нигде в мире в среде АА не возникает таких бурных дискуссий по вопросам веры или понимания бога. Потому что люди понимают, что вопросы веры и бога - глубоко личные и интимные вопросы, которые не выносятся на обсуждение широкой ААшной публики rolleyes.gif




Спустя 1 минуту, 21 секунду RingoStarr написал(а):
Цитата (Сергей С. @ 22.12.2013 - 14:39 )
Но, к сожалению, оно не всегда верно. Потому что нет забавы больше, чем вступить в бепредметный спор в котором никогда не будет победителя, но в котором все будут проигравшими.
Оно верно. Неверно поступают те люди, которые не придерживаются этого верного biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 22 секунды (22.12.2013 - 14:47) Дядечко написал(а):
Согласен полностью. И так срачей хвататет тут.

Спустя 2 минуты, 25 секунд (22.12.2013 - 14:49) VETA написал(а):
RingoStarr
Цитата
Может хватит дискуссий о боге?

Подожди...
Цитата
Трезвый:14 лет, 4 месяца, 7 дней
biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 34 секунды (22.12.2013 - 14:50) Капитошка написал(а):
VETA
Цитата
Подожди...

негавари biggrin.gif , сам то наболтался уже, а мы молодые, нам ещё рано на пенсию tongue.gif

Спустя 2 минуты, 17 секунд (22.12.2013 - 14:53) RingoStarr написал(а):
VETA
Капитошка

Вот язвы biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

....Вы эта.... хорош на личности переходить.... Принципы, принципы - вот что главное biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 57 секунд (22.12.2013 - 14:55) Капитошка написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 22.12.2013 - 16:53 )
Принципы, принципы - вот что главное

ничё, впитаем скоро, пока ещё глупые)))

Спустя 8 минут, 44 секунды (22.12.2013 - 15:03) VETA написал(а):
Капитошка
Цитата
пока ещё глупые)))

Не глупые, а слабоумненькие. Эт между прочим у меня достижение, совсем безумна была smile.gif .
Ринго, без Бога остаються только черноручечники, пожалеем , а smile.gif

Спустя 7 минут, 29 секунд (22.12.2013 - 15:11) RingoStarr написал(а):
Цитата (VETA @ 22.12.2013 - 15:03 )
без Бога остаються только черноручечники, пожалеем , а smile.gif
Откуда ты знаешь про них? Я вот про других людей не знаю с богом они или без. Могу только надеяться что с ним.(Как они понимают его). Не мне решать за них. Поэтому жалеть никого не приходится rolleyes.gif

Спустя 11 минут, 20 секунд (22.12.2013 - 15:22) Артверблюд написал(а):
RingoStarr
Цитата
любая дискуссия о боге неуместна

Новая тема о старом... Но, меня радует хотя бы то, что она сейчас появилась в разделе "Курилка". А то превратили эти фанатики, с той и другой стороны, хороший и чистый раздел "Обо всем" в поле битвы... dry.gif

Спустя 1 минуту, 22 секунды (22.12.2013 - 15:24) VETA написал(а):
RingoStarr
Цитата
Откуда ты знаешь про них?

Отсюда.
отношусь к ним(таким же алкоголикам как и я) хорошо, к слову.

Спустя 2 минуты, 54 секунды (22.12.2013 - 15:27) RingoStarr написал(а):
Цитата (VETA @ 22.12.2013 - 15:24 )
отношусь к ним(таким же алкоголикам как и я) хорошо, к слову.
Ну и славно. Только позволь им самим решать с богом они или нет. rolleyes.gif

Спустя 7 минут, 6 секунд (22.12.2013 - 15:34) Нео написал(а):
Цитата (Артверблюд @ 22.12.2013 - 16:22 )
любая дискуссия о боге неуместна

Хочется так можно и подискутировать, только Бога найти это не помогает, я вот разговариваю, слушаю чужой опыт, но на каждый вопрос получаю не ответ, а еще сотни вопросов.

Спустя 2 минуты, 18 секунд (22.12.2013 - 15:36) Артверблюд написал(а):
Цитата (Нео @ 22.12.2013 - 17:34 )
Цитата (Артверблюд @ 22.12.2013 - 16:22 )
любая дискуссия о боге неуместна

Хочется так можно и подискутировать, только Бога найти это не помогает, я вот разговариваю, слушаю чужой опыт, но на каждый вопрос получаю не ответ, а еще сотни вопросов.

Я не говорил такого.

Спустя 39 секунд (22.12.2013 - 15:37) VETA написал(а):
RingoStarr
Я написала неправильно, коснописание smile.gif
Если не будет тем о БОге, то больше "актуальны" еще темы о других течениях , перегрелась smile.gif

Спустя 1 минуту, 25 секунд (22.12.2013 - 15:38) Нео написал(а):
Цитата (Артверблюд @ 22.12.2013 - 16:36 )
Я не говорил такого.

Извини не правильно цитату вставил

Спустя 2 минуты, 18 секунд (22.12.2013 - 15:40) gortenziy написал(а):
Цитата
Я сейчас знаю,что Бог есть

biggrin.gif а если все же - нет?))

а вообще прикольно призвать закончить дискуссию развернув ее на полную катушку))

Спустя 30 секунд (22.12.2013 - 15:41) Артверблюд написал(а):
Цитата (Нео @ 22.12.2013 - 17:38 )
Цитата (Артверблюд @ 22.12.2013 - 16:36 )
Я не говорил такого.

Извини не правильно цитату вставил

Бывает smile.gif. Да и поделом мне, агностику, не фиг лесть туда куда не звали...

Спустя 5 минут, 36 секунд (22.12.2013 - 15:46) RingoStarr написал(а):
Цитата (VETA @ 22.12.2013 - 15:37 )
Если не будет тем о БОге,
В АА всетаки не обойтись без слова "бог". Но. Но если каждый член АА рассуждая о боге будет всегда добавлять "Как я его понимаю", а не навязывать свою концепцию бога остальным, то и споров не будет.




Спустя 2 минуты, 11 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (gortenziy @ 22.12.2013 - 15:40 )
а если все же - нет?))

а вообще прикольно призвать закончить дискуссию развернув ее на полную катушку))
Ежели один чел скажет "Бог есть"(как я его понимаю), а оппонент скажет "нет его"(как я понимаю) то и дискуссии как таковой нету biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 47 секунд (22.12.2013 - 15:48) VETA написал(а):
RingoStarr
Не, ну ты понял, что
Цитата
без Бога остаються только черноручечники
я тут слово потеряла, тема. МенЯ счас это волнует намного больше, чем есть ли жизнь на Марсе biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 14 секунд (22.12.2013 - 15:52) RingoStarr написал(а):
Цитата (Нео @ 22.12.2013 - 15:34 )
Хочется так можно и подискутировать, 
Да можно канешна.... Только нужно ли?
Цитата
только Бога найти это не помогает,
Ага. И не поможет. Потому как бога искать не в дискуссиях надо, а в душе у себя rolleyes.gif



Спустя 1 минуту, 50 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (VETA @ 22.12.2013 - 15:48 )
RingoStarr
Не, ну ты понял, что
Ну вот те крест истинный - не понял biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 12 секунд (22.12.2013 - 15:55) BOB COOPER написал(а):
RingoStarr
Всё верно. Ми отношения с ВС - это мои отношения.
В чужие не лезу, но и в свои никого не пущу.

Спустя 1 минуту (22.12.2013 - 15:56) VETA написал(а):
RingoStarr
Цитата
Ну вот те крест истинный

Хде biggrin.gif
Лана, пойду я.
А все таки она вертиться biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 20 секунд (22.12.2013 - 15:57) RingoStarr написал(а):
Цитата (BOB COOPER @ 22.12.2013 - 15:55 )
Всё верно. Ми отношения с ВС - это мои отношения.
В чужие не лезу, но и в свои никого не пущу.
Вот!!!! И спорить не о чем rolleyes.gif




Спустя 1 минуту, 4 секунды RingoStarr написал(а):
Цитата (VETA @ 22.12.2013 - 15:56 )
А все таки она вертиться biggrin.gif
Не. Она вертится(Что делает?) biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 13 секунд (22.12.2013 - 15:58) BOB COOPER написал(а):
RingoStarr
Ага! И я о том же... biggrin.gif

Спустя 12 минут, 30 секунд (22.12.2013 - 16:11) Капитошка написал(а):
BOB COOPER
Цитата
В чужие не лезу, но и в свои никого не пущу.

скучный ты))) а поговорить biggrin.gif

Спустя 5 минут, 1 секунду (22.12.2013 - 16:16) RingoStarr написал(а):
Цитата (Капитошка @ 22.12.2013 - 16:11 )
скучный ты))) а поговорить biggrin.gif
Дык уже вон три страницы наговорили.... rolleyes.gif

Спустя 6 минут, 28 секунд (22.12.2013 - 16:22) BOB COOPER написал(а):
Капитошка
Цитата
скучный ты))) а поговорить

Да ради ВС... Поболтать эт всегда запросто...
Токо вот спорить не люблю... biggrin.gif
Всегда вспоминаю народную мудрость:
"Никогда не спорь с идиотом, ведь он также думает о тебе..."
И то, что я скучный - тебе просто показалось! tongue.gif



Спустя 4 минуты, 50 секунд BOB COOPER написал(а):
Кстати. Ау, молодёжь, кого тут умудрились на пенсию отправить? biggrin.gif
Осторожнее, а то скоро и до Вас доберуться! tongue.gif wub.gif wub.gif wub.gif wub.gif wub.gif

Спустя 17 минут, 34 секунды (22.12.2013 - 16:40) Капитошка написал(а):
BOB COOPER
Цитата
Токо вот спорить не люблю

жаль, спор так заводит и будоражит)))
Цитата
до Вас доберуться!

да куда мы денемся rolleyes.gif

Спустя 9 минут, 38 секунд (22.12.2013 - 16:49) elfgard написал(а):
Цитата (Капитошка @ 22.12.2013 - 16:40 )
спор так заводит и будоражит

"Памедленней, пжалста, я записую!" biggrin.gif

Спустя 26 минут, 36 секунд (22.12.2013 - 17:16) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 22.12.2013 - 15:24 )
Не зря отцы-основатели АА внесли это - "как мы его понимали"

Да-да! Именно как мы его понимали, а не как каждый из нас его понимал! Что ясно указывает на необходимость единой концепции, принятой абсолютно всемивсеми!
Свернутый текст
Это я так, фигней страдаю в рамках занимательной акции "Хочешь прекратить постоянные дискуссии на тему, где единый подход в принципе невозможен - создай новую дискуссию на эту тему!"

Спустя 47 минут, 27 секунд (22.12.2013 - 18:03) RingoStarr написал(а):
бомж-вредитель
Вот ведь... Ну ты же спровоцируешь biggrin.gif
Леша, ты то сам все прекрасно понимаешь,. Но ведь есть люди, которые не поймут, и действительно прицепятся и затеют новую свару biggrin.gif

Спустя 18 минут, 3 секунды (22.12.2013 - 18:21) бомж-вредитель написал(а):
RingoStarr
Хто?!!!! Я?!!!!

Спустя 13 минут, 20 секунд (22.12.2013 - 18:35) RingoStarr написал(а):
бомж-вредитель
Ага. Ты biggrin.gif



Спустя 7 минут, 4 секунды RingoStarr написал(а):
бомж-вредитель
А чё я не могу к тебе в журнал попасть? rolleyes.gif Хотел Эсмиральду перечитать biggrin.gif
Да и вааще, ты новый опус бещал.... ГДЕ ОН???????????

Спустя 55 секунд (22.12.2013 - 18:36) cyp написал(а):
Я люблю о Боге. Мне это приятно...
У нас вся Програма о Боге, вся литература - о Боге...
А в 11-шаге нам вообще предлагается постараться понять в чём правы религиозные люди и воспользоваться тем, что они предлагают ph34r.gif
Конено, я может не понимаю, с чего тут сыр-бор, я на работе была. Пропустила что-то важное? Кто тут кого чем пнул? laugh.gif Кто кого за что укусил?

Спустя 4 минуты, 37 секунд (22.12.2013 - 18:40) RingoStarr написал(а):
Цитата (cyp @ 22.12.2013 - 18:36 )
Кто тут кого чем пнул? laugh.gif
Тут ващета о том штоб перестали пинать друг друга богом и ВыСой biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 36 секунд (22.12.2013 - 18:43) Aqualung написал(а):
Цитата
Согласен полностью. И так срачей хвататет тут.


Не согласен. Срач о Боге все же одухотворяет обе стороны мероприятия (срача), учит толерантности, искусству троллинга, скоростному слепому набору на клавиатуре и что самое главное - отвлекают от тяги к стакану. Пусть будет.

Спустя 2 минуты, 12 секунд (22.12.2013 - 18:45) Murka написал(а):
Aqualung, красиво сказано wink.gif !

Спустя 3 минуты (22.12.2013 - 18:48) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Aqualung @ 22.12.2013 - 19:43 )
учит толерантности, искусству троллинга, скоростному слепому набору на клавиатуре и что самое главное - отвлекают от тяги к стакану. Пусть будет.

я тоже за ...
а если кто "обиженным" остается в споре-это его проблемы laugh.gif
и Шаги ему в помощь... tongue.gif

Спустя 11 секунд (22.12.2013 - 18:48) Капитошка написал(а):
Цитата (Aqualung @ 22.12.2013 - 20:43 )
Пусть будет.

вот и я тоже говорю, чем бы не тешился алкоголик, лишь бы не бухал(с) biggrin.gif

Спустя 51 секунду (22.12.2013 - 18:49) cyp написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 22.12.2013 - 19:40 )
Тут ващета о том штоб перестали пинать друг друга

А ты что Бог, что б знать, кто кого должен чем пинать? biggrin.gif
Всё круто!
Я вот верю в Бога, как я его не понимаю. Использую религиозные символы, таинства, молитвы, ритуалы... И мне это нравится! И это мой опыт! И мне это помогает! И я буду так делать! И буду открыто об этом заявлять! И могу перечислить все таинства, символы и молитвы, которые я использую... Да, я такая biggrin.gif




Спустя 37 секунд cyp написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 22.12.2013 - 19:48 )
а если кто "обиженным" остается в споре-это его проблемыи Шаги ему в помощь...

user posted image biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Хорошая шутка. Мне понравилась. Будем пинать друг друга, пока кто-нибудь не обидится biggrin.gif А лучше даже нге пинать, а бодать. Мне слово "бодать" нравится больше ))

Спустя 12 минут, 47 секунд (22.12.2013 - 19:02) мультяшка написал(а):
привет всем))
"Постарайтесь понять, в чем правы верующие люди."
Я вот и стараюсь,вместо привычного мне "В чём они НЕ правы"
Под таким углом никому ничего доказывать желания не приходит))
Библию я так и не читала,но в церковь с удовольствием захожу,просто атмосфера нравится. Отец мусульманин,мать христианка,я тоже крещённая,до сих пор не знаю можно ли мусульманину в христианской церкви свечки за упокой ставить,ставлю,пока небеса надо мной не разверзлись))

Спустя 19 минут, 43 секунды (22.12.2013 - 19:22) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 22.12.2013 - 15:12 )
Может хватит дискуссий о Боге?


А я только-только продолжил цикл тем "Как быть в АА ......ту?" unsure.gif sad.gif cool.gif

Спустя 5 минут, 51 секунду (22.12.2013 - 19:28) RingoStarr написал(а):
Всё. Кранты миру и спокойствию. Понаехали тут. Щас будут рознь разжигать biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 11 минут, 2 секунды (22.12.2013 - 19:39) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 22.12.2013 - 20:28 )
Щас будут рознь разжигать

И где первые кандидаты на наш инквизиторский костерчик..? biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 12 секунд (22.12.2013 - 19:42) Ilmar написал(а):
И вообще, Бога человек видеть не может...



Спустя 1 минуту, 8 секунд Ilmar написал(а):
А если Иисус бог, то почему его видели...? Непонятно-о...

Спустя 6 минут, 56 секунд (22.12.2013 - 19:49) Багира2 написал(а):
Цитата (Ilmar @ 22.12.2013 - 21:42 )
А если Иисус бог, то почему его видели...? Непонятно-о...

Он помесь бога с человеком. smile.gif

Спустя 1 минуту, 1 секунду (22.12.2013 - 19:50) Murka написал(а):
тогда его должно быть видно на 50%, наверное?

Спустя 8 минут, 8 секунд (22.12.2013 - 19:58) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 22.12.2013 - 19:35 )
А чё я не могу к тебе в журнал попасть?

Там на переучет все закрыто.

Спустя 6 минут, 40 секунд (22.12.2013 - 20:04) Борисычч написал(а):
А чего это "хватит дискуссий о боге"? Это же вечный вопрос всех времен и народов. Он всегда был, есть и будет!
Но самое интересное, что опять-же во все времена находились такие люди, для которых этот вопрос уже был решен. Они в спор не вступали, а тихонько сидели в сторонке и спокойненько так улыбались себе. smile.gif

Спустя 2 минуты, 55 секунд (22.12.2013 - 20:07) Ilmar написал(а):
Борисычч
Цитата
Они в спор не вступали, а тихонько сидели в сторонке и спокойненько так улыбались себе.

А неучей кто просветит. Эгоисты такие, все знают и молчат. biggrin.gif

Спустя 5 минут, 49 секунд (22.12.2013 - 20:13) Борисычч написал(а):
Цитата (Ilmar @ 22.12.2013 - 21:07 )
А неучей кто просветит.


А чего там просвещать? В интернете можно найти сотню доводов, что Бог есть и столько-же, что его нет. Читай - выбирай, какие тебе больше нужны и подходят для тебя. wink.gif

Спустя 3 минуты, 29 секунд (22.12.2013 - 20:17) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 22.12.2013 - 15:24 )
Именно! Не зря отцы-основатели АА внесли это - "как мы его понимали", не зря в преамбуле сказано АА не связано ни с какой сектой, вероисповеданием, что само по себе, по определению, априори - дает возможность не связывать выздоровление от алкоголизма с вопросами веры в бога в любой общественной интерпретации.


согласен. и все началось на кухне, когда школьный товарищ Билла - Эбби Течер сказал, :
"Билл, а почему бы тебе не выбрать своё собственное представление о Боге?" - это как бы поворотный момент в истории излечения от алкоголизма, стартовая дорожка зарождения сообщества Анонимных Алкоголиков.



Спустя 1 минуту, 51 секунду Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 22.12.2013 - 15:45 )
вопросы веры и бога - глубоко личные и интимные вопросы, которые не выносятся на обсуждение широкой ААшной публики

+ 1 000

Спустя 12 секунд (22.12.2013 - 20:17) Ilmar написал(а):
Борисычч
Цитата
А чего там просвещать? В интернете можно найти сотню доводов, что Бог есть и столько-же, что его нет. Читай - выбирай, какие тебе больше нужны и подходят для тебя.

Ну так и программа напечатана, читай и выполняй. Зачем чужие опыты и спонсорские линии?

Спустя 8 минут, 29 секунд (22.12.2013 - 20:25) Борисычч написал(а):
Цитата (Ilmar @ 22.12.2013 - 21:17 )
Зачем чужие опыты и спонсорские линии?


Так каждый сам для себя должен ответить на этот вопрос.
Не обязательно мой ответ тебе поможет или подойдет.

Спустя 2 минуты, 8 секунд (22.12.2013 - 20:28) RingoStarr написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 22.12.2013 - 19:58 )
Там на переучет все закрыто.
Инвентаризация? biggrin.gif

Спустя 10 секунд (22.12.2013 - 20:28) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (Ilmar @ 22.12.2013 - 21:17 )
Ну так и программа напечатана, читай и выполняй. Зачем чужие опыты

ну как жеж... выполнил то что напечатано (опыт первопроходцев)..получил свой опыт и просто делишься им... rolleyes.gif

Спустя 26 минут, 32 секунды (22.12.2013 - 20:54) tyurin написал(а):
Вспоминаю свой выход из последнего запоя,как стоялна коленях и просил-Господи помоги."А теперь умный стал своя ВС и т.д".Для меня АА на все 100 религиозна.У агностиков и атеистов действительно своя ВС и это нормально потому что АА действительно не принадлежит ни к какой религии.Меня больше волнует когда люди кричат--- ВС у меня своя ВС и тут же идут в Храм свечку ставить. Где же честность господа



Спустя 5 минут, 55 секунд tyurin написал(а):
А вообщ тема оч пустая. это дело личное во что и в кого верить

Спустя 16 секунд (22.12.2013 - 20:54) RingoStarr написал(а):
Вот свежий пример высокой цены гордыни в духовных вопросах. Очень материалистически настроенного потенциального члена А.А. привели на его первое собрание. Первый из выступавших больше говорил о том как он пил. Похоже, на вновь пришедшего рассказ произвел впечатление. Оба следующих оратора(а может быть и лектора) говорили на тему "Бог, как я его понимаю я". Все это могло получится неплохо, но определенно не вышло. Проблема заключалась в их подходе, в том, каким образом они подавали свой опыт. Из них прямо выпирало высокомерие. Последний из выступавших зашел совсем далеко, разглагольствуя, в сущности о своих личных религиозных убеждениях... Во всем, что они говорили. сквозила пусть и не высказанная в слух, но явно подразумевавшаяся мысль: "Люди, слушайте НАС. Только МЫ несем истину в А.А. - и упаси вас думать по другому!"
Вновь пришедший сказал, что с него достаточно, и, вообще-то, был прав... Последнее, что о нем слышали, так это то, что он, похоже, был близок к преждевременной встрече с мастером похоронных дел.

Лучшие статьи Била У.

Спустя 33 минуты, 32 секунды (22.12.2013 - 21:28) Mike62 написал(а):
Спорные темы собраний провоцируются текстами Ежедневных размышлений, которые сумашедшие американцы 70-х напичкали богом.

Спустя 6 минут, 17 секунд (22.12.2013 - 21:34) RingoStarr написал(а):
Цитата (Mike62 @ 22.12.2013 - 21:28 )
Спорные темы собраний провоцируются
людьми, разглагольствующими: "в сущности о своих личных религиозных убеждениях... Во всем, что они говорили. сквозила пусть и не высказанная в слух, но явно подразумевавшаяся мысль: "Люди, слушайте НАС. Только МЫ несем истину в А.А. - и упаси вас думать по другому!"
... Проблема только в этом. Потому что вместо разглагольствований о своих религиозных убеждениях в высокомерном тоне, всего то можно сказать "как я его понимаю" И на этом спорные темы моментально закончились rolleyes.gif

Спустя 1 час, 3 минуты, 28 секунд (22.12.2013 - 22:38) Артверблюд написал(а):
RingoStarr
Цитата
И на этом спорные темы моментально закончились

smile.gif smile.gif smile.gif

Спустя 8 часов, 29 минут, 47 секунд (23.12.2013 - 07:08) Mike62 написал(а):
Самое жуткое, что есть в АА - это когда когда анонимные начинают доканывать друг друга.
Здесь всё равно никто не остается.
На алконаре приходят и остаются по 3-5 новичков в день.
А здесь последняя, по мойму, осталась Рита (и то была на живой группе Весвало).

Спустя 56 минут, 59 секунд (23.12.2013 - 08:05) Mike62 написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 22.12.2013 - 23:34 )
Потому что вместо разглагольствований о своих религиозных убеждениях

Подай пример на деле - откажись от своей конфессии.

Спустя 1 час, 51 минуту, 13 секунд (23.12.2013 - 09:56) Arna написал(а):
Mike62
Цитата
На алконаре

А это где?

Спустя 1 час, 17 минут, 39 секунд (23.12.2013 - 11:13) Майк написал(а):
Цитата (Ilmar @ 22.12.2013 - 21:42 )
И вообще, Бога человек видеть не может...



Спустя 1 минуту, 8 секунд Ilmar написал(а):
А если Иисус бог, то почему его видели...? Непонятно-о...

Гугл в помощь cool.gif

На самом-то деле, ответы на подобные вопросы даны давным-давно, разными людьми, с разных позиций.

И если действительно непонятно, и есть желание понять, то найти литературу по соответствующим темам в наше время не проблема wink.gif

Спустя 35 минут, 23 секунды (23.12.2013 - 11:49) Salameara написал(а):
Цитата
,до сих пор не знаю можно ли мусульманину в христианской церкви свечки за упокой ставить,ставлю,пока небеса надо мной не разверзлись))

Нельзя. Категорически! От церкви тебе за это атата будет, когда узнают.

Спустя 6 часов, 32 минуты, 50 секунд (23.12.2013 - 18:22) RingoStarr написал(а):
Цитата (Mike62 @ 23.12.2013 - 08:05 )
Подай пример на деле - откажись от своей конфессии.
Это приказ? biggrin.gif

Спустя 2 часа, 36 минут, 25 секунд (23.12.2013 - 20:58) Mike62 написал(а):
На Весвало есть только один честный человек, который говорит "бога, как я его не понимаю". laugh.gif
Остальным не верю.

Спустя 56 минут, 8 секунд (23.12.2013 - 21:54) BOB COOPER написал(а):
Mike62
Цитата
Остальным не верю.

А себе веришь? В своего Бога веришь?
ИМХО - Если не веришь людям, значит сам врёшь?


_____________
Выздоровевший алкоголик
Когда я упал на самое дно, снизу постучали.....
Как вы расслабляетесь? - А я не напрягаюсь
Могу быть спонсором skype: vladimireglitis
http://vesvalo.net/journal.php?user=1173