Я как-то попробовал группу Хорошевка приструнить с этим вопросом. Прижать их к стенке.
Но они в ответ начинают: Какой у тебя срок трезвости?

оооооооо......

Если по писаниям...:

«...Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе. Кто сим служит Христу, тот угоден Богу и [достоин] одобрения от людей».
Рим.14:17-18

"Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей, и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую.
Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира: ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня; был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили? когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели? когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?
И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне."
Матф.25:31-40

Так что - делай добро, и бросай его в воду (с)

Одно но - это все касается христианства, а АА не связано с какими либо... Так что по служению Богу могут быть разные мнения.

Капитошка

Вальтрон

Давно я не отвлекался от себя...а переживал за других
Может в этой теме получится о других анонимных, безумных служаках отвлечься))

---

Спустя 4 минуты, 20 секунд Вальтрон написал(а):

---

Я вот уже точно убедился...и столько смог в своей жизни сделать не занимаясь проблемами других..а так же сразу вижу как торможусь в развитии и продвежении к своим целям , как только увлекаюсь жизнями других людей..а тем более больных плюс притягиваю к себе агресию, учавствуя в войнах и разборках и мерялаках удочек.

Любаша

гаспар1

Вальтрон
По крайней мере , Андрюша здесь

Для меня лично религия и Бог-разные понятия.Вопрос у меня не в том должна я служить своему Богу или не должна,а ХОЧУ ли я служить Ему.

гаспар1
Вот счас внутренне переживаю возмущение относительно твоей темы ...а самого уже ждут, надо одеваться, на рынок за продуктами , да в суши с семьей

---

Спустя 2 минуты, 33 секунды Вальтрон написал(а):

---

Вальтрон

elfgard

Капитошка
Проверь еще раз, я глянул - ты в друзьях.

А если какой-нибудь анонимный брякнет: "должен служить дьяволу во всем" (не дай Бог). Тогда как?
Вообще-то, я понимаю так, что каждый человек рожден свободным и может служить или Богу; или дьяволу; еще кому-нибудь или вообще никому... Ну и соответственно потом страдать или балдеть от этого. И конечно-же отчитываться - зачем он это делает, тоже совсем не обязательно. Это его выбор и все.
Так что я считаю, что мухи должны быть отдельно, а котлеты отдельно; т.е. АА - отдельно, а религия - отдельно.
А если я на собраниях иногда и высказываю свое отношение к Богу, как я его понимаю в соответствии со своей религиозной конфессией, так я при этом только высказываю свою точку зрения, а ни к чему не призываю и ни за что не агитирую.

Группы как и церкви - пришел, отслужил и свободен. Взятки гладки. Все как в жизни.

В десятом шаге "Каждый день - это день, когда мы должны вносить во все наши действия виденье Божьей воли. "Как мне служить тебе наилучшим образом? Да исполнится воля Твоя (не моя)" Именно эти мысли должны быть с нами постоянно. Мы можем использовать свою силу воли руководствуясь этим принципом во всём, что мы желаем. В этом состоит правильное использование воли". (стр. 82-83 БК)
Ну например, да, я хочу этого, но я могу заблуждаться, я человек, слаб и грешен, пусть будет, как угодно Богу. Я позволяю Богу руководить собой.
Т.е. МЫ должны вносить ВО ВСЕ НАШИ ДЕЛА виденье Божьей воли.
Или например... Боже, я решила сделать так и так, но я не уверена, что это правильно. Если на то Твоя воля - помоги мне, если нет - перенаправь меня, укажи мне правильное действие или решение.
Я лично отслеживаю тот момент, когда мои эгоистичные хотелки берут верх, когда я снова хватаюсь за руль и стремлюсь управлять своей жизнью.
И в 11 шаге... мы молимся "лишь о знании его воли в отношении нас и силе для её исполнения" и "мы постоянно напоминаем себе, что мы больше не играем в одиночку весь спектакль, смиренно говоря про себя много раз за день: "Да исполнится воля Твоя".
и далее по тексту "Мы, алкоголики, недисциплинированны, поэтому мы позволяем Богу дисциплинировать нас тем простым способом, что мы только что описали". Мне очень нравится стр. 85 БК. советую прочитать весь текст.
Я постоянно прошу у Бога, каждый день и много раз за день, чтобы он руководил мной, чтобы Он послал мне правильные мысли и действия. Я прошу силы для исполнения Его воли. Да, я очень хочу выполнять Его волю, т.е. служить ему, быть его инструментом.
Я так по жизни устала от своеволия.
И устала с работы.
Я больше чувствую, чем думаю. не знаю, чего понаписала

Любаша

Любаша

Murka
Я не умею красиво говорить или писать.
но недавно я вдруг задумалась о тех последних событиях, которые происходили в моей жизни... Я строила планы, я решила для себя, что будет для меня правильным и старалась гнуть эту линию. Но так, как нужно было мне, не выходило... А мне надо было! И я как баран билась головой в закрытые ворота... Пока не произошли какие-то события, которые послужили толчком, заставили задуматься, придали решимости на другие действия и резко поменять все свои представления о своём будущем...
И через какую боль пришлось пройти, когда менялась старая модель поведения.... Настоящие ломки....
Я уже не буду описывать все ситуации. Это долго и нудно...

Нет, бесчинства я совершать не буду. И не уговаривайте.
Хотя забавно было слышать от старых жуликов как они идя, скажем, на кражу, просили бога помочь. Не знаю уж, какого именно они имели в виду, обращались просто "Боже,..." И когда все сходило с рук, были уверены, что помог.
У меня вообще все как-то не так идет. С очень большим напрягом. И результаты явно непропорциональны приложенным усилиям, смехотворные просто. Где же тогда это "мое"? Может там, где не надо вообще никаких усилий прилагать? Почтальоны вон требуются. Разнес две с половиной газеты и лежи дальше, медитируй.
И ничто меня что-то никуда не толкает и не подсказывает.

all ex
А. это я писал не о моем отношении к Программе а об отношении общества.
хотим мы этого или нет но в Штатах суды давно уже признают Программу 12 Шагов как религиозное учение.

cyp

Здравствуйте Всем! Я всего несколько дней хожу на группы АА (посоветовали 90х90, да и сам хочу). На группах ничего про ВС, веру, Бога и тд. не говорят, да оно и правильней...нечего больные мозги "утомлять", эт не теологический кружок. Наверно тема ВС будет затронута с спонсором, когда начнем работать по шагам? (правильно понимаю, поделитесь). С АА-шной литературы выходит что без веры никак не обойтись, либо ты не пьющий "сухарь" с которым другим тошно(личность деформированная алкоголем, не употребляющая, но так-же как и раньше обвиняющая всех вокруг себя)..или ты меняешь сам способ своего существования в этом мире - т.е не можешь(разучился)доверять кому либо(в т.ч. самому себе)доверься ВС и программе.....как то так выходит?


PS А, еще хотел спросить, а если твой спонсор не очень определился с ВС сам, то он научит чему-то стоящему?

vadik
Привет!
Программа нерелигиозна. И не обязательно быть верующим, чтобы работать.
У меня, например, есть вера, но нет как такового Бога и религии. У каждого индивидуально, тем и хорошо

vadik Ты, брат не парся пока ВС, спонсором, просто на группы ходи, как советуют 90 на 90... Дай времени время, сам все поймешь, главное не торопись... Мы все по жизни торопыги, все сразу подавай, и много....

vadik

Сегодня на группе делились коллеги: "вроде не пьем, а <травка не зеленеет, и солнышко не блестит>". Уныло как-то:( Про душевный покой заговорили. Вот я и смыслю...программа-то не только трезво жить помогает, но и как на мир "ТРЕЗВО" смотреть, т.е. с душевным покоем и удовлетворением...думаю, спонсор тут точно не Гуру.....

apropos "не гони коней", мне на 4 день заявили что-бы искал спонсора и работал по шагам. Наверно чтобы халявный чай полгода не пил, сидючи развесив уши....

а ты на каком шаге

Тогда схожу. Сигареты кончились и вообще....

Murka

RingoStarr

Я то ж пока еще не президент, захочу - стану, но пока не хочу. Выбор есть.

гаспар1

Любаша
не приставайте, не буду. Продолжаем разговор.

Murka

а если еще и везде чувствовать себя как дома...... ой-ёёёёё.......Какие перспективы открываются!

Murka

да не, зачем так такие крайности.... представь только: заходишь в налоговую - "Здрасти. Единоличный исполнительный орган ООО "ХYZ" - император" И бумагу соответствующую протягиваешь......

Вальтрон

вы так говорите, что действительно можно подумать, будто есть из чего выбирать

Ну да. Если передо мной поставить по блюдечку меда и дерьма, тоже ведь буду выбирать, наверное. А что я выберу? *Задумалась*

Я три года делала свой третий и как то не пила, хоть, так он у меня и повис. Есть судьба, обстоятельства не зависящие от меня, да и ни от кого они не завсят, просто происходят и всё.
Зато с программой у меня появилась возможность жить сегодня и сейчас ни на кого не надеясь, никого не боясь и ничего не прося.

Murka
Всё ты верно написала. Так оно и есть. Только вот