В чём проблема? Сдай билет и вернись обратно!

Ты это так чувствуешь?

А эти в гуще событий. Да?

А ты женись и все эти проблемы покажутся сказкой

вот моя знакомая мне говорит-ну что за жизнь у тебя-не пьёшь, не куришь, жизнь типа у меня мимо меня проходит и она ведь абсолютна уверена что я веду совершенно бесполезный образ жизни без алко))) с другой стороны раньше-ну выпьем мы с ней и айда приключения искать, находили, всяко было-вот это и жизнь была, которая сейчас мимо меня проходит

Я женат.... и дети есть...
Всё как у нормальных людей. Вот только за одном столом со мной пить не хотят....

Эта фраза меня реально убивает, по сути говоришь что ты не нормальный но при этом стараешься жить как все нормальные люди.

А как ещё?
Давай предположим что... Я - НОРМАЛЬНЫЙ, а ты - НЕ НОРМАЛЬНЫЙ... Как тебе такой оборот?
Только ерундень получается... Оказывается НОРМАЛЬНЫХ в этом обществе - единицы а НЕНОРМАЛЬНЫХ больше 80% а может и больше 90% общества...
А такого быть не может..., так как если больше 50% это уже ПРАВИЛЬНОЕ БОЛЬШИНСТВО получается...а остальное ОТКЛОНЕНИЕ ОТ НОРМЫ

Так как я пил - пьет 10-20%, не больше. И не очень долго. Если начну снова - опять окажусь в этом меньшинстве.
Если большиство может выпить и без проблем - это нормально, даже если иногда (именно иногда) представители этого большинства и покупают спирт у барыги. Я бы покупал его постоянно пока был жив, поэтому я к норме не отношусь.
Если я сейчас живу как нормальный - это потому, что я не пью вообще, а не так как нормальные, которые изредка могут себе позволить выпить или даже напиться. Но я именно "как нормальный", а не "нормальный", потому что нас таких в АА меньше 1% (даже в Америке) и нормой считаться мы никак не можем.
Так что мне просто надо смириться, что я не в норме и жить нормально, не заморачиваясь .

Ну а в чем проблема-то?

эт точно
И полезно понимать почему я так думаю

не везде это применимо,редко даже,точнее.

Ты то непрешь,живешь себе,сделав свой выбор.

точно и потому не избранным себя хорошо чувствовать,а избравшим.
Избравший свой путь.

Ну тому есть причины.
Они тебя беспокоят?
Или ,может какието сомнения просто от усталости?

---

Спустя 3 минуты, 13 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

А где тут обман?
Смена вИдения,восприятия.

Конечно есть... Потому и тему создал...С целью проверить могу я и другие посмотреть на мир не только трезвыми глазами, но и пьяными...
Полезно иногда взглянуть на всё с "другой колокольни"

разочарование в чем то или ощущение ущербности ?

---

Спустя 7 минут, 50 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

эт точно, взгляд с другой точки расширяет видение,помогает увидеть то,чего не было видно с первой.
И это помогает многое понимать глубже, быть более подготовленным к происходящему и предстоящему в жизни

Инигавари. Вот недавно приобрел 5литровку спирта за 600 рэ. Ни себе, естественно.

---

Спустя 1 минуту, 44 секунды Ilmar написал(а):

---

alles
Может просто в твоем окружении концентрация любителей алкоголя.

Мне он импонирует. А что не так? Что телек не смотрит, живет в глуши, хозяйство держит?

переходный процесс называется

---

Спустя 1 минуту, 36 секунд Дима ДДТ написал(а):

---

Для Пьяницы странно для алкоголика нет если ничего не делает с собой.

Ты где живешь

Вот именно, все мы тут алкоголики, но почему то многие с собой делают то,что позволяет нам жить здоровой жизнью.

и будет жить ...

---

Спустя 3 минуты, 7 секунд gortenziy написал(а):

---

брехня-а

---

Спустя 4 минуты, 30 секунд gortenziy написал(а):

---

ну кто вот придумал, что у большинства кто типа пьет типа как все- нет проблем?! Да есть они у них! И сердечко, и лишний вес, и головные боли...И как ни крути мозг теряет свое здравомыслие на период алко внутри. У меня подруга- она типа как все.. Зависимости нет ( она так считает, я пока наблюдаю)))... И я считаю, что головная боль периодически - проблема.. Перепады в настроении- проблема.. Все это не норма, дорогие. Ни кто меня не убедит, что пить умеренно - полезно)) или по крайней мере там нет проблем.. Масштаб другой тока то и всего.

---

Спустя 3 минуты, 10 секунд gortenziy написал(а):

---

вот и у меня ни кто глаза не вылупляет от моих слов, что не пью.. наверно, мне просто повезло на НОРМАЛЬНОЕ окружение)). Не пью и не пью.. ни кому до этого нет дела, для большинства это ваще норма...( в моем окружении).

"вроде" - это точно. А насчет "что-то не так"...... Да все там ТАК. И с его точки зрения и с точки зрения традиционной психологии...... или патопсихологии....
Чем он был, мы знаем, а вот чем стал - это вопрос. По-моему, стал еще большим дерьмом, чем раньше.
Смотреть на него в ток-шоу, коих он большой любитель, иногда смешно, а чаще противно. Чтобы, на такое расстояние брызгая слюнями, обличать все мыслимые и немыслимые пороки (и то, что он лично пороками считает) надо быть святым, как минимум. Опять незадача - святые так себя не ведут. Он слишком агрессивен, даже для того, чтобы его сочли искренним. Да и не свят он, увы и ах.
Скорее, похож на крестоносца-наемника. Те имели свой процент от грабежа, а этот - от продажи сельхозпродукции, освященной его прикосновением и огромное чувство морального удовлетворения от пиара.
Короче - не образец для подражания и не то, на что вообще надо обращать внимание.

А как жеж... Не устраивает окружающая реальность....Падумаешь, делов куча... Изменить окружающую реальность штоб не удручала, и все тут...

и я то же самое говорю: деревню сжечь, всех расстрелять! А меня всякими нехорошими словами называют

Да ты не волнуйся, продолжай в том же духе, скоро бить начнут, не только обзываться

Жалко мне их, конечно, а что делать..... ?

А если серьезно, то вся эта нормальность-ненормальность только в теории не существует. На практике она процветает. Можно, конечно, как-то над собой "поработать", чтобы этого не замечать. Но это уже будет само по себе ненормально - измененное состояние сознания и не важно чем именно.

Ну я бы не сказала, что много. Но срываются...нда..И не все "возвращаются" это да.. Я два года не могла "вернуться".

Ещё как процветает. Только в своей голове.

Я читаю твой журнал. Удачи тебе!

Мне тоже свезло. Хотя я и плохо тянулась ))) Спасибо семье и анонимным.

Вот если бы существовало в мире такое вещество которое мнгновенно помогло мне изменить сознание и видеть окружающий мир в розовом цвете,причём не впасть в зависимость от этого вещества,не ловить отходняков,ну и по карману чтоб сильно не било.Вот оно счастье!Но в реальности можно лишь изменить себя,своё мировозрение,а соответственно жить счастливо с новым взглядом на жизнь.Сужу по многим примерам из жизни людей в АА.И пусть это называется тобой "изменённым сознанием","ненормальным",а я очень хочу этого безопасного , другого взгляда на жизнь,потому что мой взгляд меня мучает и убивает!

Улыбнулся, вспомнив совсем недавнюю историю.
Ночью обещали мороз, а в машине, в бачке омывателя, залита вода. Ну, думаю, прихватит за ночь.
А время уже позднее, купить "химии" негде - ситуация!
И вдруг - мысль: "а ведь спирт не замерзает".
Беру деньги и дую "на точку", как в старые добрые времена, к соседу(соседке) - барыге за спиртом.
Её квадратные глаза были о-очень красноречивы! И первые слова, после лёгкого шока:"Сань, а я тебе водки не дам, и не проси!".
Пришлось долго рассказывать, зачем мне понадобился спирт...
Вернулся домой, к машине, открыл капот, открыл бутылку и выливаю содержимое в бачок.
И тут меня посетила мысль: вот если сейчас со стороны кто - нибудь из "братии" наблюдает за мной, что он обо мне думает?
Вспомнил себя и рассмеялся: ведь мысль может быть только одна - убил бы, гада!

А ещё одна соседка - барыга работает в небольшом кондитерском магазине напротив моего дома.
С некоторых пор там стали продавать кофе в зёрнах и в присутствии клиента молоть его (кофе)
С тех пор я кофе покупаю почти всегда в этом магазинчике.
Иногда балуюсь чем - нибудь вкусненьким- кондитерская ведь лавка!
И вот мне интересно всегда наблюдать, как эта сАмая Людочка пытается мне угодить.
И кофе предлагает разный, и плющки - конфетки советует, и вежливо так разговаривает...
А было: "Людочка, ну налей на вексель, трубы горят, сдохну и т.д. и т.п."
-" Да пошли вы все. Будут бабки - приходи, а сейчас - убирайся..."
Вот тогда, по - ходу, я и был на обочине жизни.
И то, что я сейчас "не играю в их игру" меня нисколько не беспокоит.
Чаще это приводит в недоумение "их". Но это уже не мои проблемы.

Будучи в хорошем настроении, я "Людочке" вежливо кивну. В плохом - может услышать что-нибудь типа: ... ли ты щеришься как кобылья задница?!" Ничего это не изменит. В любом случае не то, что нормальным человеком, а просто человеком "Людочки" меня не считают.

У нас это называли эдак романтично - "Десятилетний блюз".
Я, когда приближался к десятке, помнил об этом и старался как - то избежать этого.
Я окунулся с головой в работу нашего местного Совета Обслуживания, делал всё, что надо было делать.
Короче - брал на себя ответственность.
И не заметил, как пролетела "десятка", а за ней и ещё (уже) пять с лишним лет.
Сейчас я, правда, отошёл от деятельности ( ротация, однако ),
но в то время, возможно она, деятельность эта, и уберегла меня от "десятилетнего блюза".
Вот такая история.

Как ты относишься к человеку, и за кого ты его считаешь, если будучи в хорошем настроении он тебе вежливо кивнет, а в плохом ты от него можешь услышать "что-нибудь типа: ... ли ты щеришься как кобылья задница?!"

Трезвость меня сама по себе радует А жизнь вообще - огорчает. Такой вот парадокс.
Сейчас вылезло все, что мешало жить трезвой; все, что было было заложено в генах, воспитанием, еще черт знает чем. Характер и темперамент как способ реакции на окружающее особо не изменишь. Если удастся хотя бы немного скомпенсировать то уж хорошо. Нет, значит все кончится печально.
Раздрай сейчас тот еще. Да и полжизни прожито, их не вернешь и не забудешь об этом.

Мне это не грозит... Я стрессоустойчивый и к тому же у меня чувство ответственности есть.. Я 4 человек кормлю и содержу... Не будет меня, в запой уйду... Им хана...
Так что пока есть цель - пить я не буду. А тему завел чтоб болото ваше помутить.. А то кроме щенячьего восторга "ОЙ!! ПОЗДРАВЛЯЮ (хер знает кого) с 2 неделями трезвости"
Надоело читать эту лабуду или книжные высказывания по теме... Живого общения тут не хватает...

А ты как хотела бы? Вот ты не пьёшь ...дней и чтобы все "Людочки" тут же тебя зауважали за это?
Нет, брат (сестра ), так не бывает, увы. Поначалу, первых лет пять, все эти соседи - барыги просто негодовали от того, что я перестал носить им деньги.
И, наверное, спали и видели, когда моя "шиза" закончится и я опять вернусь к "нормальной" жизни. Они просто не допускают мысли,
что конченый алкаш может перестать быть конченым и жить по - другому!
Но - не судьба, видать, не дождались, пришлось зауважать!
Но на это потребовалось не один год!

Это да ! Все чертовски огорчены и находятся в постоянном напряжении - "когда же сорвется, падло". Вот только на уважение их мне, извините, начхать. Они все равно не способны на такие чувства в принципе. Достаточно того, что они сложив губы в форме куриной задницы, называют по имени-отчеству и вынуждены прислушиваться к тому, что я говорю (порядок такой, что делать, мы же в общественном месте). Да ну их совсем...

Странно это слышать (читать) от человека с почти десяткой трезвости.
А ты, когда бухал, жил на безлюдном острове? Или тогда у тебя стрессоустойчивости не было? Если да, то где и как вылечился? А может тебя тогда кто - то содержал? А когда перестал содержать, ты и опомнился и протрезвел?

Очень такое жизнеутверждающее заявление! Да! Цель оправдывает средства! И какая же, если не секрет цель - то? СтОит ли она того, чтобы не пить почти десять лет и ещё неизвестно, сколько впереди. Или известно? Поделись, а?

А хочешь:
Ура! Свершилось!
alles

Поздравляю!!!

Раздражают?Ну что ж поделать-"ненормальные","на обочине жизни"....

Все равно не уговоришь - не буду я минусам радоваться и точка !
Спать лучше пойду (с осознанием того, что не одна такая нормальная/ненормальная) Завтра опять с утра удары по ауре начнут наносить .
Всем спокойной ночи

---

Спустя 1 минуту, 59 секунд Murka написал(а):

---

all ex, ты садюга - я про поздравлялку

Да уж какой есть...

Да не,минусам радоваться здравомыслящему человеку не придётся,а вот относиться к ним,по по крайней мере так,чтобы не пытаться прятаться от них или из-за них за стаканом,хочу научиться.

Видишь ли, "минусы" не берутся ниоткуда. Они - результат МОЕЙ(у меня), ТВОЕЙ(у тебя) деятельности.
Ведь, по сути, моё сегодняшнее положение - результат принятых мною вчера решений. Вот я и учусь принимать такие решения, чтобы этих сАмых "минусов" было максимально минимальное (во, завернул - то ) количество. Совсем убрать их вряд ли получится, но минимизировать можно. К этому и стремлюсь. И ещё учусь адекватно реагировать на всё же появляющиеся "минусы". А для этого есть...
Ой, молчу, а то alles книжным червём обозвёт

Где ты пытаешься обмануть саму себя?

Жил я и живу в городе Владимире. С 1995 года имел навязчивую идею "Сдохнуть", наверное и пил от этого, да жаль здоровья много и смерть слишком мучительная и долгая от вина. А пить бросил после 2 "озарений"
1. Когда среди ночи мучаясь похмельем еле доплелся в ночной магазин и думал что сразу же на ступеньках засажу из горла... Но почему то купив я бодренько так до дому дошёл, закуски дома нарезал.. и когда смаковал первую рюмку вспомнил о своём "плохом состояниии" и куда оно делось... Оно правда вернулось... когда в бутылке осталось 50 гр... Тут я понял что стал реально алкашом у которого счастье и здоровье только от наличия бухла зависит.
2. Когда трезво оценил с какой пакостью я общаюсь и кто мои "друзья и близкие" и почему они вокруг меня бегают...

Это первая...
Вторая - я слишком долго (более 5 лет) трезвый вылазил из пьяного дерьма (возврат уважения и доверия общества) чтоб так просто взять и потерять это после первого же запоя...

Странно как то вы говорите... Всё потеряли и ни чего вам не жаль... ни чего не "зацепило".... Но вот чудо - вы решили стать трезвым... Так что конкретно заставило то?
По мне вы сказали А, но про Б решили промолчать... уточните.

Мне пару дней назад тоже так подумалось
Зашел разговор с мамой о Новом годе и о годовщине по дяде из которого следовало, что человек, который больше всего на свете хотел, чтобы я не пила, теперь стесняется этого (как же ты туда пойдешь, ведь ты не пьешь, а там ведь будут ЛЮДИ )

о ностальгии - я недавно был на спикерском собрании алкоголика-наркомана с 10 годами трезвости и чистоты. задали ему вопрос - мол назад то не хочется... Я само собой ожидал привычно пламенного/лозунгового ответа))))
А фига там... Он посидел в размышлениях и ответил так как оно было на тот(?) момент...
мол его зачастую тянет в ТУ общность, к ТЕМ людям, в ТО время, на ТУ квартиру, к ТОМУ инвалиду...
не к шприцам и водке, а ТУДА... не к ощущениям кайфа и изменённого сознания, а ТУДА...
может ТО время его тянет..? может само время....
нормально это... он не "закидывал" плохими словами людей с которыми ЖИЛ...
просто он ИЗМЕНИЛ свою жизнь...
но воспоминания у него остались... и ТАМ много хорошего тоже было/происходило... вот и не гнобит он ни себя ни ТЕХ людей, ни ТЕ обстоятельства... просто живёт новой СВОЕЙ жизнью...
вероятно это вовсе и не ностальгия как я написал, а просто хорошее отношение к прошлому... к людям, временам... всяко тама у него бывало... ох всяко, и возврата ему не хотца, работает, меняется, живёт...
а вот прошлое своё помнит и уважает... людей уважает и времена.
это к тому что каждый имеет СВОЙ выбор... и делает его.

Да я о том,что я всё понимал давно уже,и озарением это не было,а попытки были,а поначалу и их небыло,т.к. не хотел выглядеть "ненормальным",думал научусь бухать....

Спасибо!
Но нам не надо, обойдемся

Да ну!!!! это ж и так вип направление до ентого города просто так на машине не доберешься
В лучшем случае ласточка или сапсан....

leonmaster
Леня я рад за этого наркомана-алкоголика что он хочет вернутся в пору безмятежности и отсутствия забот...

А если так скзать говорит по существу то я уже более спокойно отношусь к "ужасам нашего городка" то бишь Москвы и ее окрестностей за Мкадом..... Я то разницу прочувствовал после родного бабайстана, и неухоженость и пьянство и мат-перемат и общий по..изм...

Но реалии таковы какие есть и конечно есть специфика жизни в регионах по отношению к Москве, в плане взаимотношений в Москве проще и если ты не пьешь, то это мало кого волнует а если волнует то тока или пьяниц или созиков.....

Ага. Проблема понятна. Че ж, завидуют все - даже (и особенно!) те, кто декларирует абсолютное отсутвие зависти и охрененную духовность. Всем людям свойственно сравнивать себя с другими людьми; все люди, видя более богатого и успешного, задают себе вопрос - а чем я хуже то? И уж тем более люди среднего возраста. Когда, помимо собственного желания даже, начинаешь подводить итоги промежуточные жизни. И итоги эти не нравятся (промежуточные итоги жизни не нравятся всем и всегда).
Даже если ты в шоколаде... Но припахиваешь за это самый шоколад... Всегда есть князь Монако, который вообще них я не делает, а у него все гораздо лучше. И уж на его то месте них я не делать ты б точно смог.
И тут, конечно, вспоминается, что бухим завидовать гораздо лучше получается. Бухло волшебным образом этому процессу помогает и объясняет, что князь Монако - распоследнейший мудак, а ты не князь Монако только потому, что честный и благородный. Когда трезвый - в это поверить не получается...
Че ж посоветовать-то... А фули тут посоветуешь, кроме как с юмором к себе самому относиться. Больше ничего не помогает.
ПыСы. Надо будет в это Монако съездить как-нибудь и прямо на стене казино написать "княз - пидараз". Может, полегчает...

Че это? А ты пробовал?
Я всегда добираюсь, и не так уж долго. Если, конечно, не выхи...

брааааат !
Знаешь, мне только что не нравится. К некоторым минусам я стала относиться ровнее. И.... списываю это только на то, что устала от жизни вообще, на безразличие, в общем. Старею, наверное.

---

Спустя 4 минуты, 26 секунд Murka написал(а):

---

ну, не скажи..... А минусы в результате зловредного противодействия добрых людей твоей конструктивной (не шучу) деятельности?
Мне вот докторша сказала недавно, что работу надо бы поспокойнее. Потерянное здоровье, как ни крути, минус.

боюсь, что нигде
первое утверждение - точка зрения людочек: "да она вообще не человек, у нас над ней все смеются" (это, когда думают, что я не слышала. Или даже слышала - неважно)
второе - моя. Есть люди, мнением которых я дорожу. А если бы я прислушивалась к мнению всех остальных, то была бы сейчас в еще более глубокой заднице. Мне просто неинтересно, что они вообще есть.
Забавно даже. Про меня часто говорят: "да я ее знаю". А я так себе тихонько думаю: "и откуда?" Пьяную меня где-то видели? Или на профессиональном сайте ко мне за консультацией обращались? ХЗ... Мое имя ты знаешь, а не меня. И мне не особо любопытно - откуда.
"Твин Пикс" просто: они. говорят, что меня знают, а даже не могу припомнить, как их зовут. Знакомы ли мы в самом деле ?

---

Спустя 2 минуты, 16 секунд Murka написал(а):

---

Вау!

В 2003 году я был в Баден-Бадене на российско-германском форме. Увидел там знакомую физиономию. Полдня вспоминал, а потом вспомнил, что это датский профессор . За завтраком подошел, поговорил с Норбертом Кухинке, который играл эту роль. Поговорили о пьянстве. Он пожаловался, что в СССР его друзья-писатели, чуть не споили. У нас в Иркутске он начал выпивать с Валентином Распутиным, а проснулся в Якутске с воспалением легких .
К сожалению на днях передали, что Норберт Кухинке умер
Так я ни разу и не позвонил ему по телефону, который он мне тогда дал .
Но человек был очень приятный. И понимал хорошо, почему я на фуршете шампанское не пил, а вечером на собрание АА собирался.

Да... Где-то неделю назад. Я огорчилась.

Ого.

Искренне жаль. Хороший актер , две роли токо помню и такие любимые(Паганель какой был).

По-моему - тоже. Но критика дружно называет его соседом-алкашом

Паганеля он никогда не играл. Он вообще не актер - он журналист. В кино только по случаю снялся пару раз.

В старом фильме Паганеля играл Николай Черкасов, а в новом - Лембит Ульфсак.

Он рассказывал, что и в Осеннем марафоне случайно оказался. Искали кого-то совсем нерусского. Вначале хотели сделать проофессора из ФРГ, но потом заметили, что ФРГ - слишком враждебная страна, активный член НАТО. Поэтому заменили Германию на Данию. Дания после Гамлета, вроде, больше не воевала
А он литератор - журналист и писатель. Дружил с нашими. Когда поехал на БАМ в Иркутске его встречали Распутин и Мончинский (соавтор Высоцкого по "Черной свече"). Пили тогда они по страшному и он считал, что если бы пожил у нас лет 5, то спился бы абсолютно .

Год назад я слушала интервью с ним. И там он совершенно четко и конкретно сказал, что он в АА.

А я думала он .
Murka

Ай, на фоне таких независимых , он все равно выглядит адекватно .Особенно любовница главного - этакое "отсутствие эгоизма", а выглядит как болезнь....

Ну со мной на собрание он не пошел Я там с другими немцами ходил. Но понимали мы друг друга с полуслова.

Хм....

Ну-у, это просто "издержки производства". Ведь если разобраться, то почему эти добрые люди тебе противодействуют? Возможно, они завидуют твоему профессионализму (а это - плюс, а не минус), возможно, ты не права в своих действиях и они пытаются поправить тебя ( и это не минус, а попытка помочь). Так что в любой ситуации можно найти положительные моменты, надо только не делать скоропалительных выводов.(имхо, если чо )

Отрицательных

all ex
Хорошо сформулировал,подвел мысль.
У меня на работе нечто похожее.
Мне чьето мудачество и неприязнь идут на пользу.
Как человеку.
Как спецу уже нет...
Стал плохо видеть,нарушена координация.....

я бы не сказала, что они "в принципе независимые". По-моему так они там все в голову ушибленные прилично и надолго. Особо главный герой. Да и его женщины тоже. Все.
Но главный отличился - зависит от всех

купи машину..и отвези маму..только не шути в компании, что ты типа на велосипеде..могут подарить..у меня так приятель дошутился..приташили в итоге велик в подарок...и пришлось пить..ну это так..шутки не из АА...да вроде и тема непонятная...на первый взгляд

Зачем? Для меня на сегодня абсолютно никчемное приобретение.

Проблем никаких, буду встречать Новый год с футбольным клубом.
Мой пост не об этом, издержки интернет-общения

Басилашвили -мой любимчик...
Аллез написал в теме, что мир живет по своим законам, а он на обочине.
Так вот я рада, что я на обочине, к этому про фильм, ведь ситуация показанная в нем нередка. На обочине , там где я немало оказываеться людей , которые не живут так как принято -это и верующие и интеллигенты ( я всегда думала -вот дура могла кохту новую купить , а она сходила в театр)))и защитники животных и люди работающие волонтерами и участвующие в благотворительности, вобщем рада да и все. Может к большому сроку трезвости че и поменяеться, да это мне пофик сейчас
Я не приспособленец, уверена, буду пытаться жить по общепринятым правилам может и не буду пить, но плохо себя точно буду чувствовать.Мне достаточно в этом смысле законы не нарушать, а вот заповеди соблюдать -это моя личная свобода.
Ну прям как верующая написала, а я и верю, что идеи в АА -верные, мне их придерживаться уже хочется, ведь я чувствую себя хорошо первый раз в жизни.

а мой кумир - Юрский

вот я даже не знаю, чтО на это сказать. Сильно сочувствую нашему Аллесу, это не первая его тема про обочину. Я живу в мире и эти самые алкогольные законы пролетают мимо меня, не задевая и не мешая мне взаимодействовать с миром. Я не могу сказать, что я на обочине. Упаси Бог!
А может всё дело в том, что меня не зовут в баню с девочками?

мы как то ходили в баню с подружками, мужчин не было))) ой так здорово мы повеселились))

у меня , наоборот, ощущение, что если пьёшь, то вынужден отходить на обочину, чтоб не дышать перегаром.
А все остальные несутся и дела делают.
Подавляющее большинство людей ведь не зависимы от алкоголя.

Да.
У меня так же.

1. Плохо представляю себя на Новогоднем корпоративе. Я давно ни перед кем не отчитываюсь когда, куда хожу и зачем.
2. После НГ я прихожу на работу тогда когда я захочу, а не тогда, когда это кто-то захочет и отчитываться нет нужды. Так уж себя поставил.
Вообще-то работа для того, чтобы работать и совместно что-то производить и зарабатывать. Все остальное к работе не относится - это стиль и образ жизни. Если я в производственном процессе нужен - меня примут, как вынуждены принимать пьяниц с золотыми руками. Трезвого с золотыми руками примут тем более, даже, если он и будет "несколько странным". А если нет ни "золотых" рук, ни "светлого" ума, то проблемы в общем творчестве будут независимо от того, как вести себя на корпоративе и пить или не пить и каков образ жизни.

Тут мерило одно на мой взгляд насколько нужен этот человек организации или насколько руководитель созовисим по своей натуре!!!!

Меня в пятницу на корпоративе поначалу пробовали уболтать на выпивку, но я им спокойно объяснил свою позицию по отношению к алкоголю, что успокоились и никто ко мне в течении вечера с этими глупостями не приставал, правда были недоуменные лица, когда я пошел отрываться в танце
- "точно не пил?? - спрашивали они, и я отвечал - "Да это что-то в морс добавили поэтому вот такая вот энергетика

Типа, все между строк...или я туплю..контексты. контексты..ты скажи прямо--больны с мамой мы на всю глолову..иль на две))) сначала мы делим пьянку..потом трезвость..а, в итоге глубокий хфиласофский вопрос--а, зачем оно ваще все это нада

---

Спустя 8 минут, 5 секунд Guest написал(а):

---

Таня, а ты не думала о простой вещи, что порой Честность выставляется напоказ! Такую крамолу могу озвучить..Сказать маме, что выпить "разрешат" через три года!! а, через три года , что просто не хочется сегодня..ну, а так бы накатила..непапроблем ))) Зачем за счет других -то выздАравливать