и обезвредила эту мысль

Этим я и хочу заняться. устала думать за других.

избавься от иллюзий(с)
Катя, привет

Меня тоже порадовало, что это не от пьянки, сегодня тоже почти не ела и мне лучше уже:)

Катя, привет)
как ты сегодня?

Ириша, привет! Спасибо, намного лучше, восстановилась, даже спортом занималась сегодня:)

Теперь я траванулся. Может это сухое похмелье из меня вылезает?

не жалеете вы себя
Кать, на группу ходила?

Кать, хороше же! занята своими делами...
на группу сходи-постяжай дух трезвости

Пирожки купил в магазине с капустой и картошкой. Картошка кислила. Но я поздно это понял.

хоспидя, Виталь! как дитя малое!
у меня на такой случай(снять симптомы и полечить остр.гастрит) стоит бефунгин-березовый деготь,
продается в аптеке..ч.л.размешиваешь в ст. теплой воды и так раза 4-е в день пьешь...
уходят все симптомы воспаления желудка, и на след.день как огурчик!

Надо ходить на группы! Я могу сидеть посередине пьяного табора и даже не подумать выпить.
Но ты же опять ничего не делаешь.

Это нормально. Только печально очень. У тебя был замечательный период когда ты почти год не пила. И потом тебе далось это с большой легкостью, а теперь болезнь забирает свое. Я знаю, Кать, как это трудно. Я проходил через это. Кать, теперь полумеры тебе не помогут. Теперь только полная и углубленная работа поможет.

Да. Надеется что само собой все получится. Как в первый раз. А теперь гораздо больше сил приложить придется. Такова коварность болезни.

Привет!
Знакомо....

Малость,ослабление мотивов,думаю.
От несерьезного отношения к решению проблемы...
Чем сильнее прогрессирует болезнь,тем сильнее нужно противодействие.
2-еПетра,глава2-я,стих22:
Но с ними случается по верной пословице--пес возвращается на свою блевотину,а вымытая свинья снова идет валяться в грязи.
А вот в 21-м стихе причина описана.
Думаю полезно,будет тебе Катя почитать

Надо, надо, тем более мне там очень понравилось, все лень проклятущая. Я пойду обязательно, чую что что то не хватает.

Неее,Виталик, я не то что не надеюсь, я знаю что само собой ничего не получится.

Вот это в точку, я немного подзабыла про них. обесценила, надо мозг включать.


Багира2
доменик
ШУРИПАНДЕЦАЛ
И вообще ребята, спасибо что не бросаете меня

Тогда давай с азов. Перечитай желтую книгу.
Кать, а вообще, не замахнуться ли на 90/90? Очень эффективный метод!

Или полный капут Это такой мой опыт
Не пила 4 месяца, все далось легко, потом 2.ю 5 года пила (могла не пить по 1-2 месяца, но это мелочи, конечно)

Лень - не бывает просто так. Что-то под ней лежит. У меня обычно - это страх. Я перове время эти страхи брала тупо верой в ВС. Но может есть и что-то другое
А вообще - все у тебя, конечно, получится. Просто не хотелось бы, чтобы ты повторила мою дорожку

говорят не бывает много лени, бывает мало мотивов

Именно так.

Да, Оль, это точно. Надо гнать ее к чертовой бабушке

Да, у меня в телефоне есть, буду читать

Это ведь каждый день надо. А я не смогу из за работы туда ходить

Согласна полностью. Значит мне лень идти на группы, а почему?Страха нет у меня перед этим, я там была. В остальных случаях моя лень - это скрытый страх. Я же ходила туда. А может и есть какой то страх, просто мне надо его вытащить наружу и выкинуть. Не разобралась еще сама. Каша в башке.
Даже сегодня и вчера 2дня тяга была, еле удержалась. Я очень хотела выпить и покурить, но не стала. Нахрен надо.

НЕ знаю, может мои мотивы трезвости на время уснули? Но они у меня все теже, я хочу житьтрезво, не хочу пить.
У меня это желание как навязчивая ничем не объяснимая идея, я не знаю что с этим делать, шляпа...

Гм-гм... А может это... другие цели поставить? И сразу появится смысл - цельный смысл
Для меня вот так, как пример:
1. Прожить долгую и счастливую жизнь
2. Радоваться каждому дню
3. Быть здоровой и успешной
4. Иметь хорошую крепкую семью
5. Жить в своем доме
и т.д.
В общем это для меня хорошие мотивы
А если я не верю, что это достижимо (а это только начало списка!!!), то появляется он, страх И вслед за ним - лень
___________________
Это я про себя

значит я этого просто не хочу
Вот так вот

Да,страх можно назвать главнейшей производной тог что принято называть лень.
хотя проще это отсутствие желания,представляющее собой антинабор мотивов,причин к действию.Чаще.
Но имеют место, бывают и другие,более глубокие причины.
Астенического плана.
Я как бы и хочу,но не могу...

Я не то, чтобы не согласна... Просто...
Я, до недавнего времени, не особо знала чего я хочу
А когда поняла, то увидела, что мои страхи так прочно въелись в меня, что даже не позволяют мне хотеть лучшей доли. И лень идет привычным мотивом ухода от проблем. Сложно признать себя той, которая всю жизнь выкидывала фортели, "жила как хотела", а на самом деле была просто загнанной в собственные иллюзии женщиной. Но я рада, что я увидела

С нами и происходит только то,чего мы хотим на самом деле.
А вот то о чем ты пишешь,это уже желание изменить то что могу.

Я понемногу стараюсь. Просто раньше это было неосмысленно. А недавно я поняла кое-что про себя. Я делаю и буду делать! А там уж как ВС решит

Блин!.. А я до сих пор слеп.

И я...

Здорово Да и другие есть, я уверена
Я там кроме этого, кроме целей... еще увидела... много чего...
Я увидела, что всю свою жизнь я жила так, чтобы быть от этих целей как можно дальше... вот так бывает И страхи, страхи, страхи
Но у меня есть хорошая новость! Можно менять свои старые представления, привычки, расти и идти навстречу целям
__________________________
Я только что "изобрела велосипед", процитировала сама фразу из БК

А вчера вечером мне муж сказал, что я говорю книжными фразами и ОН УЖЕ ЭТО СЛЫШАЛ на собрание А я говорила свой опыт... Обидно немного было, я реально свое говорила. Я ж не виновата, что я сама изобретаю этот велосипед. А то что написано - не понимала

---

Спустя 5 минут, 11 секунд Cheburashka написал(а):

---

Я простая оказалась, как валенок
Потому мне легко увидеть что я хочу. Просто это, потому что
Возможно именно об этом говорят, когда упоминают о том, что чем интеллектуальнее, образованнее и умнее человек, тем сложнее ему принять некоторые вещи в АА?
Цели вероятно какие-то возвышенные, сложные и глобальные
А их возможно увидеть сложнее

привет))) я только за)))

Катюш, так просто совпало! Я заболела, колю уколы, в общем вынужденно не пью! Но, рада этому! Вот сегодня была на дне рождения у мамы. Не пью, тяги нет особой, так что прямо жить без этого не могу! Радует, что завтра на работу, а голова болеть не будет! Те, кто пьет не бесят, кроме мужа бывшего, ну я его домой к себе и отправила!
А так ведь можем же без этого!
Вот скоро у меня День рождения, не знаю уж как пройдет!

Наверно, да! Но это, типа так надо, тем более на Дне рождения мамы! Но сегодня я рада, что вчера не выпивала!Голова ясная, сегодня сделку важную проводить нужно, да и вообще дел до фига. И вообще уже и без вина с утра встаешь как разбитое корыто!

Виталь, для Кати это ее опыт..плевать на счетчик-пусть укрепляется в своем бессилии

Да я сама горюю Вроде уже все изучила,знаю как вести себя, ан нет. значит где то дыры...
Но как бы там ни было. последний раз меня очень сильно прошиб, голова пока еще безумная, буду искать эти дыры и залатывать их.
Рада что ты появился. рада снова тебя слышать (видеть)

---

Спустя 3 минуты, 19 секунд korovina написал(а):

---

alfa-iren
Привет, Ириша. Да, опять все по новой, в который раз. Руки не опускаю. должно получиться в этот раз, должна зацепиться.

моя тебе поддержка..ты же знаешь

Ир. Да кому этот опыт пользу принес? Кого счастливым сделал? Меня умиляет поведение некоторых наших коллег, которые носятся со своим опытом как с куском .... (золота) и тыкают его новичкам в лицо. Этим опытом не гордиться нужно а стыдиться его.

Счетчик действительно мало что говорит. Не в счетчике дело, действительно, а в результатах жизненного пути, в достижениях и победах. А с алкоголем победы это не победы. И опыт это не достижения.

---

Спустя 9 минут, 12 секунд доменик написал(а):

---

Ходи на группы регулярно. Бывает часто, что программа проваливается неожиданно, как озарение, на одном из собраний.

Я тоже рад, что ты жива и не оставляешь желание начать иную, более полноценную жизнь.
А я четыре годика справил. Мои домашние даже вспомнить не смогли, сколько я не пью.
На форум я захожу не часто, сейчас. Работа у меня ночная стала. Администратор в ночном клубе. Вернулся, так сказать, в ночную кабацкую жизнь.

Деньги нужны. У нас город дотационный, бедный. Нормальной работы нет. За 2 семестра в колледже, (80 академических часов) мне заплатили 8 т.р. На новой работе я получаю их за 8 дней.

Где-то я это уже слышал?
Кать, программа не учит борьбе с алко. Скорей наоборот, она учит отказу от борьбы. Алко победить невозможно.
Живи уже сейчас. Уже сейчас выполняй действия по достижению твоей мечты. Ты знаешь какой. Оставь алкоголь в покое. На хрен его пошли, как урода прилипалу. Пока он отвлекает вое сознание, ты его раба. Даже без потребления.

Будет. Потому, что ты себя уже готовишь к этому. И никто не знает, какой фентиль выдаст твое бессознательное.

Я ловлю себя на мысли, что работая в кабаке ни разу не подумал о выпивке. Сейчас первый раз подумал. Я для себя уже все решил. Давно.
алкоголь для меня живет в каком то параллельном измерении. И мне это нравится.

Организую труд персонала. У меня в сменах от 11 до 15 человек. Все они люди, со всеми их достоинствами и недостатками. Смотрю что бы не воровали и работали добросовестно.

Клево, молодец!!!Я вот тоже хочу абонемент купить

А это у тебя самый большой срок. или больше был? Я помню что в месяц меня ващщще колбасило. еле пережила, вот и сейчас никак не доберусь до месяца

---

Спустя 2 минуты, 21 секунду korovina написал(а):

---

молодец, начальник значит. а какой клуб?большой?
Я давным давно была в Иваново в клубе каком то, по моему он назывался "зеленый"

Сейчас он называется Рокки. Мой клуб не очень большой, но называть его не буду. А то понабегут АА посмотреть на трезвого алкоголика в пьяном кабаке. Не хочу.

Рада твоему настрою

Ваще не верится

Спасибочки, я уже встала, больше падать не хочу

---

Спустя 1 минуту, 4 секунды korovina написал(а):

---

Так наоборот хорошо, сколько чаю то продашь)))

Вот именно! Потому как то, что алкоголики периодически называют депрессией, таковой не явлется ни разу.

Синдром отмены (он же - абстинентный синдром)

Симптомы абстинентного синдрома на каждой стадии алкоголизма имеют свои особенности:

Для I стадии алкоголизма свойственны начальные проявления физической зависимости, проявляющиеся при отсутствии алкоголя как:

* общее снижение работоспособности;
* упадок сил;
* ощущение разбитости;
* нервозность;
* потливость;
* некоторые перебои в работе пищеварительной и сердечно-сосудистой системы;
* снижение аппетита;
* астения;
* сухость во рту.

Во II стадии алкоголизма симптомы алкогольной абстиненции проявляются более ярко:

* покраснение кожи лица и верхней части туловища, отечность;
* зрачки расширены, наблюдается инъекция склер;
* возникают серьезные нарушения в работе сердца, которые сопровождаются
* неприятными болевыми ощущениями, характерны перепады артериального давления;
* частые головные боли, головокружения, тяжесть в голове;
* отсутствие аппетита;
* резкая потливость;
* на языке появляется серо-коричневый налет, возможна тошнота и рвота;
* наблюдаются расстройства кишечника: понос и запоры;
* появляются проблемы с мочеиспусканием и задержкой мочи;
* тяжесть или боли в подложечной области;
* сильные режущие боли в области печени;
* отмечаются дрожь кистей рук, языка и век;
* бессонница;
* ощущается слабость во всем теле, разбитость;
* нарушение точности движений, нетвердая походка;
* наблюдается обострение сердечно-сосудистых, желудочно-кишечных и других заболеваний.

В III стадии алкоголизма абстинентный синдром еще более утяжеляется, а влечение к алкоголю становится важнее всего. Для этого периода характерны такие симптомы как:

* вялость, судорожные припадки, нарушение координации движений, невозможность
* самостоятельно передвигаться;
* наблюдается бледность, синеют ноги и руки;
* бросает в холодный пот;
* глаза западают, лицо заостряется и становиться гораздо худее;
* возникают большие проблемы с сердечно-сосудистой системой;
* цианоз;
* сон беспокойный, кратковременный, сопровождается кошмарами.

1. В АА на "вы" не обращаются. Не принято.
2. Я психолог.

Катя, привет
Была на палталке?

Кать, это очень большая помощь себе..
Ты молодец, главное, там все свои и высказавайся по максимуму..
На первых порах-это очень удобно, как сама с собой разговариваешь..в монитор

Да я как то пыталась, оказалось микрофон не работает. Вот прошло несколько месяцев, я только добралась

http://vesvalo.net/index.php?showtopic=44874