Но поверьте, для меня они важны, эта тема для меня новая, порядков и обычаев групп я не знаю, прямо как неандерталец за пультом терминала 
1 можно ли опаздывать на группы? в группу, которая мне понравилась с работы я смогу появляться только с опозданием где то на 15-20 минут. Люди на группе сказали, приходи в любое время, а ведущий группы ни да ни нет не сказал, сказал лишь, что в ближайших районах есть группы, которые позже начинают.
2 по вашим советам начал с желтой книги, пока только прочитал (не работая с ней) 11 глав. В наш век стало проще, век интернета, много сайтов, где более опытные единомышленники окажут онлайн поддержку, хоть в переписке, хоть в скайпе. На группе дали телефоны помощников, которым можно позвонить в любое время. Отсюда вопрос, звонить просто, как разговор на собрании или в момент предшевсвтующий срыву? На сайтах многие авторитеты говорят, что на группах не рекомендуется заводить дружеские отношения, это мешает искренности, а в книге наоборот, желательно заводить друзей на группе. Как правильнее? Сегодня не смогу долго сидеть, завтра рано вставать, но прочитаю ваши ответы обязательно
Спустя 7 минут, 4 секунды (7.12.2013 - 20:46) Mike62 написал(а):
На группу можно опоздать, прийти и уйти! в любой момент.
Спустя 19 секунд (7.12.2013 - 20:46) elfgard написал(а):
Цитата (котофей @ 7.12.2013 - 20:39  ) |
| приходи в любое время |
Прийти и уйти можно в любой момент.
Спустя 22 секунды (7.12.2013 - 20:46) Нео написал(а):
| Цитата (котофей @ 7.12.2013 - 21:39 ) |
| можно ли опаздывать на группы? в группу, которая мне понравилась с работы я смогу появляться только с опозданием где то на 15-20 мину |
Я прихожу и ухожу с группы как и когда могу. Не слышал чтобы у нас где то было с этим строго.
| Цитата (котофей @ 7.12.2013 - 21:39 ) |
| На сайтах многие авторитеты говорят, что на группах не рекомендуется заводить дружеские отношения |
По мне ерунда полная, я с первых дней звоню по любому вопросу и с некоторыми вполне дружеские отношения.
Спустя 1 минуту, 10 секунд (7.12.2013 - 20:48) elfgard написал(а):
| Цитата (котофей @ 7.12.2013 - 20:39 ) |
| звонить просто |
Мне можно звонить просто, звонили даже и ночью. Дружеские отношения - почему нет? Со многими дружен.
Спустя 5 минут, 48 секунд (7.12.2013 - 20:53) гаспар1 написал(а):
придти и уйти можно в любое врямя
ведущий не начальник .
а такой же алкоголик как и ты .
ведущий не начальник .
а такой же алкоголик как и ты .
| Цитата (котофей @ 7.12.2013 - 22:39 ) |
| Отсюда вопрос, звонить просто, как разговор на собрании или в момент предшевсвтующий срыву? |
да без разницы .
| Цитата (котофей @ 7.12.2013 - 22:39 ) |
| На сайтах многие авторитеты говорят, что на группах не рекомендуется заводить дружеские отношения, это мешает искренности, а в книге наоборот, желательно заводить друзей на группе. Как правильнее? |
в книге правильнее .
я по себе скажу
у меня есть друзья в АА
и тут они тоже пишут .
Спустя 46 секунд (7.12.2013 - 20:54) Багира2 написал(а):
| Цитата (котофей @ 7.12.2013 - 22:39 ) |
| можно ли опаздывать на группы? |
Можно. А так же можно выйти в туалет, покурить. А, если не нравится, то уйти совсем.
| Цитата (котофей @ 7.12.2013 - 22:39 ) |
| ведущий группы ни да ни нет не сказал, сказал лишь, что в ближайших районах есть группы, которые позже начинают. |
Это он ради твоей же пользы сказал. Чтобы ты, как новичок, первое время имел полную картину.
| Цитата (котофей @ 7.12.2013 - 22:39 ) |
| многие авторитеты говорят, что на группах не рекомендуется заводить дружеские отношения |
Глупости.
Спустя 9 минут, 34 секунды (7.12.2013 - 21:04) Mike62 написал(а):
| Цитата (котофей @ 7.12.2013 - 22:39 ) |
| Наверное |
Попроси здесь в техразделе, чтобы тебе открыли свой журнал
Спустя 9 минут, 17 секунд Mike62 написал(а):
| Цитата (котофей @ 7.12.2013 - 22:39 ) |
| что на группах не рекомендуется заводить дружеские отношения, это мешает искренности, |
Интересный вопрос.
Спустя 1 минуту, 30 секунд (7.12.2013 - 21:05) Cheburashka написал(а):
| Цитата (котофей @ 7.12.2013 - 21:39 ) |
| можно ли опаздывать на группы? |
Да
| Цитата (котофей @ 7.12.2013 - 21:39 ) |
| На группе дали телефоны помощников, которым можно позвонить в любое время |
Я звонила, когда были вопросы или когда плохо было. Двум девочкам. Но редко, потому что я сама по себе человек не общительный.
| Цитата (котофей @ 7.12.2013 - 21:39 ) |
| Как правильнее? |
Никак. Все правильно. Я дружу со своей наставницей и хожу с ней на дискотеки. Она пару раз была у меня дома.
Наставник мужчина захаживает в гости поболтать и попить кофе. Мы живем рядом.
Один парень недавно заходил, мы служением в связке занимаемся. Любим с ним просто потрындеть и покурить.
Со своим мужем я познакомилаь на группе. Сейчас понимаю почему не рекомендуют на ранних сроках связи заводить, тем более с такими же новичками.
А в общем все хорошо, что ведет к радости, трезвости и развитию
Спустя 12 минут, 44 секунды (7.12.2013 - 21:18) Борисычч написал(а):
Цитата (котофей @ 7.12.2013 - 21:39  ) |
| ...своими банальными и порой идиотскими и наивными вопросами... |
И ничего не банальными, а вполне жизненными. Я когда пришел в АА у меня и компа не было - задавать было не кому. А ты своими вопросами и нашими ответами можешь избавить себя от многих ошибок первых шагов в АА. Хотя некоторые вещи все-равно надо пропустить через себя.
1. Ты наверное не правильно понял ведущего. Он скорее имел ввиду, что нежелательно опаздывать, т.к. к твоему приходу тема собрания уже будет определена и тебе тяжело будет уловить нить собрания.
2. Конечно раз дают № телефона, можно звонить в любое время, но не ради пустой болтовни. И обязательно перед тем, как вдруг захочется выпить (или перед тем как идти в магазин за выпивкой). А дружеские отношения, наверное имелось ввиду не заводить - с противоположным полом (вернее любовные отношения).
Спустя 5 минут, 58 секунд (7.12.2013 - 21:24) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Борисычч @ 7.12.2013 - 22:18 ) |
| с противоположным полом (вернее любовные отношения). |
| Цитата (Cheburashka @ 7.12.2013 - 22:05 ) |
| Со своим мужем я познакомилаь на группе. Сейчас понимаю почему не рекомендуют на ранних сроках связи заводить, тем более с такими же новичками. |
Вот-вот... и я о том же
Спустя 3 минуты, 8 секунд (7.12.2013 - 21:27) Татьян@ написал(а):
| Цитата (котофей @ 7.12.2013 - 21:39 ) |
| Наверное я уже начинаю вам надоедать со своими банальными и порой идиотскими и наивными вопросами smile.gif Но поверьте, для меня они важны, эта тема для меня новая, порядков и обычаев групп я не знаю, |
Абсолютно нормально! Тема для тебя новая-непонятная. Я тоже народ тут по первости терзала-зато разобралась что к чему. Спрашивай-с радостью помогу, чем смогу , да и другие тоже. Про время-правильно уже сказали-ничего обязательного нет. Другой вопрос-что мне самой больше нравилось и сейчас от начала до конца быть. но, если нет возможности-то опоздать можно.
По телефонам -звони по любому вопросу. не надо ждать срыва. людям будет приятно-помочь.
Друзья , как и в любом социуме-могут появится.
Спустя 7 часов, 3 минуты, 46 секунд (8.12.2013 - 04:31) Palitra написал(а):
скажу свое чувствование аа.
это просто в встреча. это не комсомольско-партийное собрание. пришел, ушел. как на встрече. но лично я прихожу вовремя.
дружеские отношения приветствуются. а как же иначе?
звонить надо, когда есть вопросы, просто захотелось поговорить и обязательно при дискомфортных состояниях.
в общем в основе - свободное и дружеское общение. взаимопомнимание взаимоподдержка.
это просто в встреча. это не комсомольско-партийное собрание. пришел, ушел. как на встрече. но лично я прихожу вовремя.
дружеские отношения приветствуются. а как же иначе?
звонить надо, когда есть вопросы, просто захотелось поговорить и обязательно при дискомфортных состояниях.
в общем в основе - свободное и дружеское общение. взаимопомнимание взаимоподдержка.
Спустя 7 часов, 51 минуту, 11 секунд (8.12.2013 - 12:22) котофей написал(а):
Всем огромное спасибо за ответы. Группа мне очень понравилась, ребята ведущий-все с открытой душой, и просто не хотелось своей невежественностью по незнанию ставить их в неловкое положение. Буду посещать обязательно, зацепило с первого раза.
Спустя 3 минуты, 37 секунд (8.12.2013 - 12:26) Татьян@ написал(а):
котофей
Привет, котофей))) Не желаешь сегодня на Невский поехать? В 18.30-по расписанию вроде спикерское у нас.
Привет, котофей))) Не желаешь сегодня на Невский поехать? В 18.30-по расписанию вроде спикерское у нас.
Спустя 5 минут, 18 секунд (8.12.2013 - 12:31) Илья алкоголик написал(а):
Опаздывать можно, но не нужно. Ходить-бродить во время собрания можно, но не нужно. Курить можно, но не нужно. Громко чавкать можно, но не нужно. Лузгать семечки можно, но не нужно.
Другим мешаешь.
Другим мешаешь.
Спустя 10 минут, 50 секунд (8.12.2013 - 12:42) котофей написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 8.12.2013 - 13:26 ) |
| Привет, котофей))) Не желаешь сегодня на Невский поехать? В 18.30-по расписанию вроде спикерское у нас. |
Привет! С удовольствием бы, но не получится, кучу отчетов на работу к понедельнику подготовить нужно, больше недели выбилось из графика. Но как разберусь более менее с делами с радостью схожу)))
| Цитата (Mike62 @ 7.12.2013 - 22:04 ) |
| Попроси здесь в техразделе, чтобы тебе открыли свой журнал |
а поподробнее можно, что это такое, для чего и как им пользоваться
Спустя 1 минуту, 59 секунд (8.12.2013 - 12:44) Татьян@ написал(а):
| Цитата (котофей @ 8.12.2013 - 13:42 ) |
| с радостью схожу))) |
Ну пиши тогда в личку-как созреешь))
Спустя 6 часов, 49 минут, 1 секунду (8.12.2013 - 19:33) Salameara написал(а):
| Цитата |
| На сайтах многие авторитеты говорят, что на группах не рекомендуется заводить дружеские отношения, это мешает искренности, а в книге наоборот, желательно заводить друзей на группе. Как правильнее? |
Дружить можно и нужно. А с кем еще, как не с себе подобными?
Любовные отношения заводить нельзя. Это очень и очень опасно. это очень многие проверили на себе. На всех группах где я была старались воздерживаться.
Я вышла замуж за анонимного на третьем году трезвости. У него не было еще и года. Развелись через год. И это не самая худшая история. Обще наблюдаемая статистика рекомендует не заводить серьезных отношений раньше четырех лет. Опять же на моем опыте проверенно. Я вышла еще раз замуж уже после четырех лет за независимого. Тьфу-тьфу.
Спустя 21 минуту, 47 секунд (8.12.2013 - 19:55) elfgard написал(а):
| Цитата (Лодко @ 8.12.2013 - 19:52 ) |
| А что в этом опасного то? |
Запой высокой вероятности. Я пробовал, подтверждаю. Иногда получается у людей, но чаще последствия неприятны.
Спустя 36 секунд (8.12.2013 - 19:55) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Лодко @ 8.12.2013 - 21:52 ) |
| А что в этом опасного то? |
мозгов нет .
вернее не просохли еще
а с дуру сам знаешь - и сломать можно .
Спустя 2 минуты, 20 секунд (8.12.2013 - 19:57) elfgard написал(а):
| Цитата (Лодко @ 8.12.2013 - 19:56 ) |
| Опасность прям какая |
См. соседнюю тему, где про трупы и сердечную недостаточность
Спустя 2 минуты, 25 секунд (8.12.2013 - 20:00) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Лодко @ 8.12.2013 - 21:56 ) |
| Подумаешь.. Запой у алкоголика..Опасность прям какая |
твой запой - дело твое .
а вот дефченка может улететь - это факт .
люди не средства предохранения - попользовался и бросил .
Спустя 2 минуты, 37 секунд (8.12.2013 - 20:02) elfgard написал(а):
| Цитата (Лодко @ 8.12.2013 - 20:00 ) |
| виноваты в запое отношения.. |
Пьют не отношения, а я. Не хрен лезть с больными мозгами куда не надо.
Спустя 7 секунд (8.12.2013 - 20:03) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Лодко @ 8.12.2013 - 22:00 ) |
| а если отношеиия |
отношения это отвественность .
и потом - закон бумеранга никто не отменял
Спустя 1 минуту, 8 секунд (8.12.2013 - 20:04) Mike62 написал(а):
| Цитата (Лодко @ 8.12.2013 - 21:56 ) |
| Подумаешь.. Запой у алкоголика..Опасность прям какая |
У парашютиста первый прыжок. Летит он, и с перепугу забыл, где кольцо находится.
Вдруг видит с земли ему какой то мужик летит навстречу. Поравнялись, парашютист спрашивает:
- Слышь друг, где здесь кольцо, дергать за что?
- Я не в курсе, я сапер, но ты лучше ничего не трогай.
Спустя 2 минуты, 31 секунду (8.12.2013 - 20:06) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Лодко @ 8.12.2013 - 22:03 ) |
| Мой запой - это искусство, которое некоторым упертым не понять... |
ну да .
ты же бог запоя
Спустя 1 минуту, 6 секунд гаспар1 написал(а):
| Цитата (Лодко @ 8.12.2013 - 22:04 ) |
| А отношения вне АА это не ответсвенность? |
а ты как то разделяешь - где ты АА а где нет !?
Спустя 58 секунд (8.12.2013 - 20:07) elfgard написал(а):
| Цитата (Лодко @ 8.12.2013 - 20:03 ) |
| Мой запой - это искусство, которое некоторым упертым не понять... |
Мне, честно говоря, так точно... Оспариваешь все, что тут говорится. Мысли мои соответственно: не алкоголик, просто неумеренно пьющий, которому нужно общение в стиле "апагаварить"
Частый форумный персонаж 
Если и правда дефицит общения по жизни - понимаю и сочувствую, тут тебе раздолье.Но расшевелить народ могешь, респект
Спустя 2 минуты, 49 секунд (8.12.2013 - 20:10) гаспар1 написал(а):
| Цитата (elfgard @ 8.12.2013 - 22:07 ) |
| Но расшевелить народ могешь, респект |
да я думаю уже врядли
ну не хочет чел
да и фих с ним
не алкаш если а пьянь простая - уйдет
ибо скушно станет - когда внимания никто обращять не будет .
Спустя 1 минуту, 7 секунд (8.12.2013 - 20:11) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Лодко @ 8.12.2013 - 22:09 ) |
| А вот смотри, |
я не об этом .
| Цитата (гаспар1 @ 8.12.2013 - 22:06 ) |
| а ты как то разделяешь - где ты АА а где нет !? |
внимательно читай .
Спустя 1 минуту, 13 секунд (8.12.2013 - 20:12) elfgard написал(а):
| Цитата (Лодко @ 8.12.2013 - 20:11 ) |
| у меня и справка есть |
Сразу куча анекдотов вспоминается...
Спустя 56 минут, 10 секунд (8.12.2013 - 21:09) Sir написал(а):
| Цитата (котофей @ 7.12.2013 - 21:39 ) |
| не работая с ней |
По ней не надо работать. С ней можно ознакомиться. Это некие советы на первое время - элементарная техника безопасности. Пока ты не выполнишь Шаги. Потом уже все сам будешь понимать, что тебе можно, что нельзя и т.д.
| Цитата (котофей @ 7.12.2013 - 21:39 ) |
| На сайтах многие авторитеты говорят, что на группах не рекомендуется заводить дружеские отношения, это мешает искренности |
Авторитетов таких - фтопку. Что за сайты такие, интересно, которые об этом пишут?
Как раз умение дружить и способствует искренности, взаимопомощи.
Я даже не представляю, как можно куда-то постоянно ходить и не пытаться там подружиться с людьми.
Насчет опозданий - ничего страшного. Если группа душу греет и хочется на нее ходить, ходи. После собрания чаю попьешь лишние 15 минут с народом
Спустя 37 минут, 24 секунды (8.12.2013 - 21:46) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Лодко @ 8.12.2013 - 20:52 ) |
| А что в этом опасного то? |
Пить начала я, вместо того, чтобы трезвостью заниматься. И он тоже, раньше меня
| Цитата (Лодко @ 8.12.2013 - 20:56 ) |
| Подумаешь.. Запой у алкоголика..Опасность прям какая |
Ну да... Ну да... Дело даже не в этом... Если будешь жить... Зацепиться за трезвость потом очень тяжело... У меня было месяц-два и опять запой... Почти 3 года В АА так барахталась
Муж до сих пор пьет...
Спустя 3 минуты, 48 секунд (8.12.2013 - 21:50) alena153 написал(а):
Миллион раз слышала утверждение,что нет причин и поводов для пьянки.Тогда почему отношения приплели к обстоятельствам неодолимой силы?
Спустя 2 минуты, 26 секунд (8.12.2013 - 21:52) Sir написал(а):
| Цитата (alena153 @ 8.12.2013 - 22:50 ) |
| Тогда почему отношения приплели к обстоятельствам неодолимой силы? |
Ну ты правильный глагол употребила "приплели".
Причем, обычно те, кто запрещают строго-настрого эти отношения до года, сами либо отношались-таки до года, либо были уже замужем/женаты
В книге "Анонимные Алкоголики", в которой и изложены 12 Шагов, нет запрета на отношения до года. Это ААшная самодеятельность, фольклор. Даже скорее апокрифы.
Причем, обычно те, кто запрещают строго-настрого эти отношения до года, сами либо отношались-таки до года, либо были уже замужем/женаты
В книге "Анонимные Алкоголики", в которой и изложены 12 Шагов, нет запрета на отношения до года. Это ААшная самодеятельность, фольклор. Даже скорее апокрифы.
Спустя 8 минут, 35 секунд (8.12.2013 - 22:01) elfgard написал(а):
| Цитата (Sir @ 8.12.2013 - 21:52 ) |
| В книге "Анонимные Алкоголики", в которой и изложены 12 Шагов, нет запрета на отношения до года. |
"Только Бог может быть судьей в наших сексуальных взаимоотношениях. Конечно, советоваться с людьми полезно, но высшим судьей остается Бог. Мы считаем, что некоторые люди столь же фанатичны в вопросах секса, сколь другие распущенны. Мы избегаем крайности в мыслях или советах.
Что, если мы не сможем жить в соответствии с выбранным идеалом и собьемся с дороги? Значит ли это, что мы непременно должны начать пить? Кое-кто скажет вам, что это именно так. Но это лишь полуправда. Все зависит от нас и наших мотивов. Если мы сожалеем о случившемся и честно хотим, чтобы Бог вывел нас на путь добра и истины, значит, мы верим, что получим прощение и что все это послужит нам хорошим уроком. Если же у нас нет сожалений и наше поведение продолжает причинять вред другим, то мы наверняка начнем пить. Это не теоретические рассуждения. Это факты из нашего прошлого опыта".
Спустя 27 секунд (8.12.2013 - 22:01) Дядечко написал(а):
| Цитата (alena153 @ 8.12.2013 - 21:50 ) |
| Миллион раз слышала утверждение,что нет причин и поводов для пьянки.Тогда почему отношения приплели к обстоятельствам неодолимой силы? |
Посылай подальше таких приплетчиков.
Спустя 2 минуты, 30 секунд (8.12.2013 - 22:04) Sir написал(а):
elfgard, во-во! Я об ентом самом! Спасибо за цитатко
Спустя 1 минуту, 49 секунд (8.12.2013 - 22:06) elfgard написал(а):
Дело не в отношениях, как в таковых. Готов ли я к ним? Все-таки человек рядом, не игрушка. Если уж речь о БК зашла - конкретизирую цитату:
"Все зависит от нас и наших мотивов. Если мы сожалеем о случившемся и честно хотим, чтобы Бог вывел нас на путь добра и истины, значит, мы верим, что получим прощение и что все это послужит нам хорошим уроком. Если же у нас нет сожалений и наше поведение продолжает причинять вред другим, то мы наверняка начнем пить."
До года, или нет, раньше, или позже, кто-то готов, кто-то - нет... Но риск есть.
"Все зависит от нас и наших мотивов. Если мы сожалеем о случившемся и честно хотим, чтобы Бог вывел нас на путь добра и истины, значит, мы верим, что получим прощение и что все это послужит нам хорошим уроком. Если же у нас нет сожалений и наше поведение продолжает причинять вред другим, то мы наверняка начнем пить."
До года, или нет, раньше, или позже, кто-то готов, кто-то - нет... Но риск есть.
Спустя 8 секунд (8.12.2013 - 22:06) alena153 написал(а):
Дядечко
| Цитата |
| Посылай подальше таких приплетчиков. |
Хорошее воспитание не позволяе мне ответить им адекватно.
Спустя 22 секунды (8.12.2013 - 22:06) Sir написал(а):
| Цитата (Лодко @ 8.12.2013 - 23:03 ) |
| Богу там наверное заняться больше нечем, как ваши сексуальные взаимоотношения судить |
Прикинь, ага.
Спустя 39 секунд (8.12.2013 - 22:07) elfgard написал(а):
Sir
Всегда рад
Всегда рад
| Цитата (Лодко @ 8.12.2013 - 22:03 ) |
| Богу там наверное заняться больше нечем |
Он же вездесущий
Спустя 11 минут, 44 секунды (8.12.2013 - 22:18) Борисычч написал(а):
| Цитата (Sir @ 8.12.2013 - 22:52 ) |
| В книге "Анонимные Алкоголики", в которой и изложены 12 Шагов, нет запрета на отношения до года. Это ААшная самодеятельность, фольклор. |
Так в книге АА вообще нет никаких запретов! Если это и фольклор, то до некоторых он доходит лучше. Но это не фольклор - это рекомендации основанные на горьком опыте. Здесь просто многие говорят новичку о своем печальном опыте таких отношений. Кстати у меня тоже в начале трезвости из этого ничего хорошего не получилось.
Спустя 12 минут, 57 секунд (8.12.2013 - 22:31) Дядечко написал(а):
| Цитата (alena153 @ 8.12.2013 - 22:06 ) |
| Хорошее воспитание не позволяе мне ответить им адекватно. |
Ответь неадекватно
Спустя 1 минуту, 3 секунды (8.12.2013 - 22:32) alena153 написал(а):
Борисычч
| Цитата |
| это рекомендации основанные на горьком опыте |
То есть рекомендация,которой сам не следовал..На самом деле,она достаточно бессмыслена.Если это судьба,вспышка счастья,то плевать мне на все рекомндации.А если просто флирт-секс-до свидания,то наврядли взрослого человека это может выбить из колеи.
Спустя 4 минуты, 33 секунды (8.12.2013 - 22:37) elfgard написал(а):
| Цитата (alena153 @ 8.12.2013 - 22:32 ) |
| если просто флирт-секс-до свидания,то наврядли взрослого человека это может выбить из колеи. |
Может запросто. Уж поверь... Взрослого, но еще не протрезвившегося толком. Трудно разобрать, это вспышка счастья или вспышка дури. Я по своему опыту, может кто-то еще поделится?
Спустя 5 минут, 39 секунд (8.12.2013 - 22:43) Дядечко написал(а):
| Цитата (Лодко @ 8.12.2013 - 22:40 ) |
| Так че нельзя то? |
"все мне можно но не все полезно"
Спустя 1 минуту, 4 секунды (8.12.2013 - 22:44) elfgard написал(а):
| Цитата (Лодко @ 8.12.2013 - 22:40 ) |
| Так че нельзя то? |
Все можно
Спустя 51 секунду (8.12.2013 - 22:45) alena153 написал(а):
elfgard
| Цитата |
| .. Взрослого, но еще не протрезвившегося толком. |
Не протрезвившегося в течении года?
Спустя 3 минуты, 33 секунды (8.12.2013 - 22:48) Sir написал(а):
| Цитата (Борисычч @ 8.12.2013 - 23:18 ) |
| Но это не фольклор - это рекомендации основанные на горьком опыте. |
Ну если Шагов не делать, то можно взамен них как раз и выдумывать массу рекомендаций, что такое можно делать или не делать, чтобы не запить.
Анонимные же Алкоголики говорят, что нужно просто выполнить Шаги.
А не обкладываться "границами", "запретами на отношения", "проговариваниями по состоянию" и т.д.
Дальше уже каждый сам выбирает, что ему больше по нраву
Спустя 3 минуты Sir написал(а):
| Цитата (Борисычч @ 8.12.2013 - 23:18 ) |
| Кстати у меня тоже в начале трезвости из этого ничего хорошего не получилось. |
Я не видела ни одного человека, который бы по-настоящему делал Шаги и слетел на отношениях.
Те, которые во всякие секты приаашные попадали и там в своего гуру влюблялись и потом пили - таких видела, конечно. Или просто которые в своего гуру влюблялись и слушали его об шагах (хотя он мог нести все, что угодно - и к другим "на шаги" эти люди не ходили, это тоже критерий).
А вот кто реально занимался 12 Шагами именно "Анонимных Алкоголиков" (а не версиями разных РЦ или другими интерпретациями), тех не видела пьющими из-за отношений. И вообще пьющими не видела
Спустя 48 секунд (8.12.2013 - 22:49) elfgard написал(а):
| Цитата (alena153 @ 8.12.2013 - 22:45 ) |
| Не протрезвившегося в течении года? |
Не знаю, почему взят именно год... Очевидно, цифра красивая
У всех по-разному, очевидно, для меня, опять-таки по опыту - год - нормально. Не для отношений именно - для просто восстановления психики и прочего. Шаги пройти хотя бы не мешает, например. Кто не так деградировал - может и меньшим сроком обойтись, тут уж не знаю. Спустя 1 минуту, 54 секунды (8.12.2013 - 22:51) Борисычч написал(а):
| Цитата (alena153 @ 8.12.2013 - 23:32 ) |
| .Если это судьба,вспышка счастья,то плевать мне на все рекомндации. |
Тяжело переубедить человека в чем-то, если у него мысля заточена совсем на другое!
Одна просьба к тебе: не сбивай новичков - пусть они читают так, как написано - "НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ..."!
Спустя 1 минуту, 38 секунд (8.12.2013 - 22:52) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Sir @ 8.12.2013 - 22:48 ) |
| Анонимные же Алкоголики говорят, что нужно просто выполнить Шаги |
От этого многие и пьют,не понимая о чем таком идет речь,что же это означает,что за этим стоИт.
Есть действия и знания помогающие осознать проблему.
Спустя 6 минут, 8 секунд (8.12.2013 - 22:59) alena153 написал(а):
Борисычч
| Цитата |
| Одна просьба к тебе: не сбивай новичков - пусть они читают так, как написано - "НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ..."! |
Можно подумать,я такой авторитeт для новичков:))))Прям больше,чем эта цитата,не знаю,отkуда
Спустя 3 минуты, 5 секунд (8.12.2013 - 23:02) Борисычч написал(а):
| Цитата (Sir @ 8.12.2013 - 23:48 ) |
| Я не видела ни одного человека... Те, которые... ...тех не видела пьющими из-за отношений. |
Если ты чего-то не видела, это не значит, что этого нет в природе!
Я вот тоже к примеру ни одного электрона не видел, а они есть!
Спустя 4 минуты, 33 секунды (8.12.2013 - 23:06) Sir написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 8.12.2013 - 23:52 ) |
| От этого многие и пьют,не понимая о чем таком идет речь,что же это означает,что за этим стоИт. Есть действия и знания помогающие осознать проблему. |
Да. Я об этом.
К сожалению, часто в сообществе некоторый набор действий ("ходить на собрания и высказываться по состоянию", "90 на 90", "не вступать в отношения", "звонить каждый день спонсору и докладывать, как провел день", "писать 5 благодарностей", "не принимать и не дарить подарки", "есть сладкое" и т.д.) ассоциируется у новичка, что он-таки выполняет эту самую "программу". Вроде бы он действия-то какие-то совершает, и много. А все равно фигово.
И понять никак не может. И говорит "я уже 3 месяца в программе" (звучит, как "в программе по защите свидетелей"
). И сетует, что никаких изменений. Вроде ж столько всего делает!Грустно бывает наблюдать, когда приходишь на собрание, тема - 5-й Шаг, на собрании 17 человек, и из них 70% говорят, что "если бы я делал 5-й Шаг, я бы его делал так", остальные либо "пропущу сегодня", либо говорят, как они ловко придумали найти такого человека, который даже не въехал, что ему делали 5-й Шаг.
При этом сроки трезвости на собрании ого-го какие у людей некоторых.
Спустя 33 секунды Sir написал(а):
Борисычч, скажи, а ты слышал такую рекомендацию, когда вступал в отношения на первом году? Или это появилось позже?
Спустя 4 минуты, 9 секунд (8.12.2013 - 23:10) Угрюмый написал(а):
Всем привет!!!
Спустя 9 часов, 6 минут, 15 секунд (9.12.2013 - 08:17) elfgard написал(а):
| Цитата (Лодко @ 9.12.2013 - 06:26 ) |
| если девченка-новичек придет её молодежь не кадрила |
Кстати, сплошь и рядом это есть...
Спустя 1 час, 48 минут, 52 секунды (9.12.2013 - 10:05) Salameara написал(а):
| Цитата |
| Не знаю, почему взят именно год... |
Вообщето я писала про четыре года(4). Только не запрет четыре года, а раньше ни чего толкового не выйдет. И привела себя в пример. До четырех лет - отношения закончились разводом, после - успешные.
Спустя 38 секунд Salameara написал(а):
Я бы даже сказала - продуктивные.
Спустя 1 час, 24 минуты, 7 секунд (9.12.2013 - 11:30) Дима ДДТ написал(а):
Мое отношение к этому очень простое - если оба малолетки(ну до 5 лет трезвости), то ничего хорошего не получается... лучше останавливаться на легком флирте и сексе.
Если кто-то из двоих старше 5 лет трезвости и желательно тот, кто будет во главе семьи(мужчина или женщина сами разберутся) то вообщем нормально....
Мой опыт - где то на первом месте влез в "романтические" отношения можно сказать что эмоционально я сорвался(шаги еще не делал) вылез так сказать на двух инструментах -единство(общение и хождение на группы) и служение....
В пять лет с копейками познакомился с будущей женой у нее было несколько месяцев трезвости поженились через год(специально такой срок не выбирали просто сложились обстоятельства и за это время успели пуд соли съесть) Так что на данный момент 4,5 года примерно семейной жизни и ребятенок растет....
Но самое главное мы с женой смеемся, что мы вместе вопреки всем и вся!!!! зацепится кроме трезвости не за что было - оба голожопики оба "любимые" дома дети и т.д.
Если кто-то из двоих старше 5 лет трезвости и желательно тот, кто будет во главе семьи(мужчина или женщина сами разберутся) то вообщем нормально....
Мой опыт - где то на первом месте влез в "романтические" отношения можно сказать что эмоционально я сорвался(шаги еще не делал) вылез так сказать на двух инструментах -единство(общение и хождение на группы) и служение....
В пять лет с копейками познакомился с будущей женой у нее было несколько месяцев трезвости поженились через год(специально такой срок не выбирали просто сложились обстоятельства и за это время успели пуд соли съесть
) Так что на данный момент 4,5 года примерно семейной жизни и ребятенок растет....Но самое главное мы с женой смеемся, что мы вместе вопреки всем и вся!!!! зацепится кроме трезвости не за что было - оба голожопики оба "любимые" дома дети и т.д.
Спустя 54 минуты, 57 секунд (9.12.2013 - 12:25) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Sir @ 9.12.2013 - 00:06 ) |
| "не принимать и не дарить подарки", |
Есть такие рекомендации?
Для новичков? хорошо, что я о них не знала) Спустя 31 минуту, 51 секунду (9.12.2013 - 12:56) Sir написал(а):
| Цитата (Salameara @ 9.12.2013 - 11:05 ) |
| Вообщето я писала про четыре года(4). Только не запрет четыре года, а раньше ни чего толкового не выйдет. И привела себя в пример. До четырех лет - отношения закончились разводом, после - успешные. Я бы даже сказала - продуктивные. |
Ну я тоже могу себя в пример привести.
Отношения на первом году. В смысле, с первых же дней вообще.
3 января 2014 года, Бог даст, отпразднуем 10 лет брака. Через 3 месяца знакомства до ЗАГСа дошли.
Ну и продуктивные тоже получились - 4 детей вот на данный момент имеется
Но мне свезло - муж мне сразу сказал, что он моей трезвостью заниматься не собирается, на собрания со мной ходить не будет, и что я сама должна искать себе подружек в АА и заниматься программой со спонсором. А к нему чтобы с этими вопросами не подходила, он со мной не поэтому.
Сроки не показатель. Показатель - выполненные Шаги. Или хотя бы правильно начатые и не заторможенные на полдороге.
Спустя 8 минут, 15 секунд Sir написал(а):
Отношения на первом году. В смысле, с первых же дней вообще.
3 января 2014 года, Бог даст, отпразднуем 10 лет брака. Через 3 месяца знакомства до ЗАГСа дошли.
Ну и продуктивные тоже получились - 4 детей вот на данный момент имеется
Но мне свезло - муж мне сразу сказал, что он моей трезвостью заниматься не собирается, на собрания со мной ходить не будет, и что я сама должна искать себе подружек в АА и заниматься программой со спонсором. А к нему чтобы с этими вопросами не подходила, он со мной не поэтому.
Сроки не показатель. Показатель - выполненные Шаги. Или хотя бы правильно начатые и не заторможенные на полдороге.
Спустя 8 минут, 15 секунд Sir написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 9.12.2013 - 13:25 ) |
| Есть такие рекомендации? Для новичков? хорошо, что я о них не знала) |
Ой, Таня, ты не поверишь, какие еще ужасы мне иногда рассказывают. Чего нельзя.
Например, нельзя с мужчинами во время молитвы за руку браться. Только с тетями (это для тетенек-новичков одна "линия" такие правила устанавливает). Нельзя объятия, даже дружеские.
В общем, много каких есть правил.
Я тоже порой прямо перекреститься хочу, что как-то до меня эти "рекомендации" не дошли по первости. Видать, Бог хранил меня, сочтя совсем уж слабенькой.
Вчера ехали с МГ с одной девушкой в машине и болтали.
Она рассказывала про то, как однажды получила рекомендацию не дарить и не принимать подарки. Жестко причем. Почему-то это было связано с изучением Традиций с ее тогдашним спонсором. Кажется, что-то на тему 7-й Традиции АА, но почему-то ее приперли ко всему, что в жизни происходит у человека.
Короче, было запрещено собственному сыну на праздник подарить подарок. Ребенок плакал, конечно же, не понимал, чего вдруг. Мама тоже плакала. Но приказ спонсора однозначный - никаких подарков. Никому. И не брать. Ни от кого.
Когда она мне это рассказывала, мне тоже плакать захотелось. Ребенка жалко
Например, нельзя с мужчинами во время молитвы за руку браться. Только с тетями (это для тетенек-новичков одна "линия" такие правила устанавливает). Нельзя объятия, даже дружеские.
В общем, много каких есть правил.
Я тоже порой прямо перекреститься хочу, что как-то до меня эти "рекомендации" не дошли по первости. Видать, Бог хранил меня, сочтя совсем уж слабенькой.
Вчера ехали с МГ с одной девушкой в машине и болтали.
Она рассказывала про то, как однажды получила рекомендацию не дарить и не принимать подарки. Жестко причем. Почему-то это было связано с изучением Традиций с ее тогдашним спонсором. Кажется, что-то на тему 7-й Традиции АА, но почему-то ее приперли ко всему, что в жизни происходит у человека.
Короче, было запрещено собственному сыну на праздник подарить подарок. Ребенок плакал, конечно же, не понимал, чего вдруг. Мама тоже плакала. Но приказ спонсора однозначный - никаких подарков. Никому. И не брать. Ни от кого.
Когда она мне это рассказывала, мне тоже плакать захотелось. Ребенка жалко
Спустя 3 минуты, 8 секунд (9.12.2013 - 12:59) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Sir @ 9.12.2013 - 13:56 ) |
| Когда она мне это рассказывала, мне тоже плакать захотелось. Ребенка жалко sad.gif |
Ага...страна непуганных идиотов... Спустя 2 минуты, 37 секунд (9.12.2013 - 13:02) Дима ДДТ написал(а):
Татьян@
Это типа 7-я традиция - не принимать даров от данайцев.
Вот я вчера нарушил - провел через турникеты в метро двух латышей и одного лондонца
Так переживаю до сих пор так переживаю
Спустя 2 минуты, 31 секунду Дима ДДТ написал(а):
Татьян@
Блин ну не помню где в нашей литературе написано что случаются браки и между анонимными но лучше если у них был достаточный срок или стаж не пития и еще что то...
Это типа 7-я традиция - не принимать даров от данайцев.
Вот я вчера нарушил - провел через турникеты в метро двух латышей и одного лондонца
Так переживаю до сих пор так переживаю
Спустя 2 минуты, 31 секунду Дима ДДТ написал(а):
Татьян@
Блин ну не помню где в нашей литературе написано что случаются браки и между анонимными но лучше если у них был достаточный срок или стаж не пития и еще что то...
Спустя 35 секунд (9.12.2013 - 13:03) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Дима ДДТ @ 9.12.2013 - 14:02 ) |
| одного лондонца |
Привет ему передай))))
Спустя 18 минут, 29 секунд (9.12.2013 - 13:21) Борисычч написал(а):
| Цитата (Sir @ 9.12.2013 - 00:06 ) |
| ...а ты слышал такую рекомендацию, когда вступал в отношения на первом году? |
Ну ты и спросила...
Я не помню, чего вчера было, а ты хочешь, чтобы я вспомнил чего мне говорили почти семь лет назад. Да еще невполне трезвомыслящему.
Спустя 9 минут, 6 секунд (9.12.2013 - 13:30) Дима ДДТ написал(а):
Татьян@
Уже не смогу он с этими латышами вчера в Ригу на автобусе укатил
Уже не смогу он с этими латышами вчера в Ригу на автобусе укатил
Спустя 13 минут, 16 секунд (9.12.2013 - 13:44) САВА написал(а):
Тьфублин ..Ужасы нашего городка.. Рекомендации.
А есть ведь ещё одна, оборотная сторона.
Спонсор или тот, кто кем-то из новичков вдруг "назначен" на место спонсора, говорит примерно сдледующее : "мне в ситуации с моей тогдашней врагиней помогло только мимо хождение с молитвой про себя о том, чтобы мне промолчать и не наброситься с выяснениями отношений".
А после слышит ,проходя мимо курилки: "Рекомендации спонсора чёткие: которые в 4-м шаге, с теми не разговаривать неделю, а только промаливать их"
Иногда эти рекомендации - обоюдное творчество. Особенно, если ответственность за происходящее можно переложить куда-нито подальше от себя.
А есть ведь ещё одна, оборотная сторона.
Спонсор или тот, кто кем-то из новичков вдруг "назначен" на место спонсора, говорит примерно сдледующее : "мне в ситуации с моей тогдашней врагиней помогло только мимо хождение с молитвой про себя о том, чтобы мне промолчать и не наброситься с выяснениями отношений".
А после слышит ,проходя мимо курилки: "Рекомендации спонсора чёткие: которые в 4-м шаге, с теми не разговаривать неделю, а только промаливать их"
Иногда эти рекомендации - обоюдное творчество. Особенно, если ответственность за происходящее можно переложить куда-нито подальше от себя.
Спустя 24 минуты, 17 секунд (9.12.2013 - 14:08) Sir написал(а):
Вот еще вспомнила случай!
Как-то сидели с девчонками, с которыми читали БК, и болтали про стрижки. Ну уже после того, как БК почитали, дальше просто так - о своем, о девичьем. Кто как стрижется, как красится и т.д.
Одна девочка меня спросила: "А мне вот длинные пойдут, как думаешь?"
Я ей отвечаю: "Ну... тебе если отращивать, то надо чуть похудеть. Полным не всегда длинные идут".
Через два дня читаю у девчонки в журнале: "Спонсор мне велела худеть и отращивать волосы".
Кофием я своим подавилась, конечно, это прочитав
Народ, ясное дело, давай возмущаться. Что за гребаный такой спонсор, совсем охренел такие задания давать. Я бы, не зная того, что было в реальности, тоже бы на "спонсора" погнала.
Как-то сидели с девчонками, с которыми читали БК, и болтали про стрижки. Ну уже после того, как БК почитали, дальше просто так - о своем, о девичьем. Кто как стрижется, как красится и т.д.
Одна девочка меня спросила: "А мне вот длинные пойдут, как думаешь?"
Я ей отвечаю: "Ну... тебе если отращивать, то надо чуть похудеть. Полным не всегда длинные идут".
Через два дня читаю у девчонки в журнале: "Спонсор мне велела худеть и отращивать волосы".
Кофием я своим подавилась, конечно, это прочитав
Народ, ясное дело, давай возмущаться. Что за гребаный такой спонсор, совсем охренел такие задания давать. Я бы, не зная того, что было в реальности, тоже бы на "спонсора" погнала.
Спустя 9 минут, 4 секунды (9.12.2013 - 14:17) elfgard написал(а):
| Цитата (Sir @ 9.12.2013 - 14:08 ) |
| "Спонсор мне велела худеть и отращивать волосы". |
Был анекдот похожий, но сама эта история - уже готовый анекдот
Нужно сохранить в анналах АА... Спустя 3 часа, 30 минут, 58 секунд (9.12.2013 - 17:48) Salameara написал(а):
| Цитата |
| Короче, было запрещено собственному сыну на праздник подарить подарок. |
Полный бред!
Спустя 11 минут, 25 секунд (9.12.2013 - 17:59) Багира2 написал(а):
| Цитата (Sir @ 9.12.2013 - 16:08 ) |
| Одна девочка меня спросила: "А мне вот длинные пойдут, как думаешь?"Я ей отвечаю: "Ну... тебе если отращивать, то надо чуть похудеть. Полным не всегда длинные идут".Через два дня читаю у девчонки в журнале: "Спонсор мне велела худеть и отращивать волосы".Кофием я своим подавилась, конечно, это прочитав |
Это реально правда???
Спустя 55 минут, 20 секунд (9.12.2013 - 18:55) alena153 написал(а):
Лодко
| Цитата |
| .. Насколько надо быть дураком, не умеющим анализировать |
Самый удобный вид подcпонсорного.
Спустя 3 минуты, 29 секунд (9.12.2013 - 18:58) elfgard написал(а):
| Цитата (alena153 @ 9.12.2013 - 18:55 ) |
| Самый удобный вид подcпонсорного |
...если спонсор - тоже дурак...
Спустя 11 минут, 21 секунду (9.12.2013 - 19:09) alena153 написал(а):
elfgard
| Цитата |
...если спонсор - тоже дурак... |
Та не дурак...Но человек,который берется руководить жизнью другого,мягко говоря,страдает комплексами.Я говорю о случаях тотального контроля со стороны спонсора и беспрекословного подчинения подспонсорного.
Спустя 22 минуты, 51 секунду (9.12.2013 - 19:32) elfgard написал(а):
| Цитата (alena153 @ 9.12.2013 - 19:09 ) |
| Я говорю о случаях тотального контроля со стороны спонсора и беспрекословного подчинения подспонсорного. |
"Что слишком - то нездорово".
Спустя 16 минут, 3 секунды (9.12.2013 - 19:48) alena153 написал(а):
elfgard
| Цитата |
| "Что слишком - то нездорово". |
Рекомендации об отношениях,подарках,работе и прочей частной жизни-это не слишком?Я вижу у нас на группе одного такого" прoфессионального спонсора"..С трудом соглашается на вторую роль.После Бога.Вот прямо знает человек,как надо жить другим...Так,как он скажет.
Спустя 10 минут, 35 секунд (9.12.2013 - 19:59) elfgard написал(а):
| Цитата (alena153 @ 9.12.2013 - 19:48 ) |
| Рекомендации об отношениях,подарках,работе и прочей частной жизни-это не слишком? |
Если рекомендации перерастают в руководящие указания - слишком.
Спустя 48 минут, 2 секунды (9.12.2013 - 20:47) Sir написал(а):
| Цитата (Лодко @ 9.12.2013 - 18:55 ) |
| Насколько надо быть дураком, не умеющим анализировать, хотя бы прочитать ту же литературу АА и понять что там этого и в помине нет. |
Ну почему дураком?
Человек только от стакана, от него все отвернулись, его трясет, ему плохо, страшно, жизнь разрушена, он вообще не знает, как быть и что делать.
И тут вдруг появляется долго трезвый, уверенный в себе человек, успешный (по меркам действующего алкоголика - это потом уже критерии успешности меняются обычно) и говорит: "Я знаю, что тебе делать. Я тебя спасу. Выполняй все, что я говорю, и будет тебе: трезвость, квартира, тачка, тетки, бабки и аллилуйя".
Ну и что? Неужели кто-то от этого откажется и скажет: "Ну нет. Пойду-ка я книжечки ваши непонятные почитаю"?
Человек только от стакана, от него все отвернулись, его трясет, ему плохо, страшно, жизнь разрушена, он вообще не знает, как быть и что делать.
И тут вдруг появляется долго трезвый, уверенный в себе человек, успешный (по меркам действующего алкоголика - это потом уже критерии успешности меняются обычно) и говорит: "Я знаю, что тебе делать. Я тебя спасу. Выполняй все, что я говорю, и будет тебе: трезвость, квартира, тачка, тетки, бабки и аллилуйя".
Ну и что? Неужели кто-то от этого откажется и скажет: "Ну нет. Пойду-ка я книжечки ваши непонятные почитаю"?
Спустя 12 минут, 54 секунды (9.12.2013 - 21:00) Sir написал(а):
| Цитата (Лодко @ 9.12.2013 - 21:56 ) |
| как низко |
Ну вот видишь какой ты высокодуховный.
Не все такие.
Спустя 9 минут, 32 секунды (9.12.2013 - 21:09) Sir написал(а):
Ну не на тачки, так на что-нить другое поймать можно
Смотрел "Адвокат дьявола"? Во.
А еще лучше почитать "Письма Баламута". Вещь.
Смотрел "Адвокат дьявола"? Во.
А еще лучше почитать "Письма Баламута". Вещь.
Спустя 1 минуту, 45 секунд (9.12.2013 - 21:11) elfgard написал(а):
| Цитата (Sir @ 9.12.2013 - 21:09 ) |
| "Письма Баламута". Вещь. |
Глянул, заинтересовало, спасибо
Спустя 48 минут, 2 секунды (9.12.2013 - 21:59) all ex написал(а):
| Цитата (Лодко @ 9.12.2013 - 22:12 ) |
| Меня ловила вся милиция московской области.. Не получилось у них |
Я так понимаю, здесь надо в восхищении округлить глаза и глубокомысленно так, с благоговейным восхищением, покивать гривой, да?
P.S. А аватарку - то чего сменил, выздоровел, что - ли?
Спустя 17 минут, 10 секунд (9.12.2013 - 22:16) Sir написал(а):
Лодко, ты супермен!
*пала ниц*
*пала ниц*
Спустя 10 минут, 31 секунду (9.12.2013 - 22:27) САВА написал(а):
| Цитата (Sir @ 9.12.2013 - 22:47 ) |
| "Я знаю, что тебе делать. Я тебя спасу. Выполняй все, что я говорю, и будет тебе: трезвость, квартира, тачка, тетки, бабки и аллилуйя". |
Ну это классическая картина созависимости..
Не секрет , что алкоголизм - болезнь часто семейная.
И "спасателей" среди алкоголиков - каждый первый. Преодолеть в себе желание управлять кем-то, либо быть чьим-то "светом в окошке" - не сразу даётся.
И не просто. Для этого все шаги ножками протопать нужно и не раз.
И частенько протрезвевшие алкоголики вовсю созависят детям, партнёрам или - подспонсорным.
Спустя 2 минуты, 17 секунд (9.12.2013 - 22:29) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Борисычч @ 8.12.2013 - 22:51 ) |
| пусть они читают так, как написано - "НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ..."! |
Кем написано? Где написано? Цитату плиз? И насколько это писаное обязательно к применению? И если нарушил - каковы санкции?
Спустя 4 минуты (9.12.2013 - 22:33) Cтрax Bыcoты написал(а):
| Цитата (alena153 @ 9.12.2013 - 20:48 ) |
| Я вижу у нас на группе одного такого" прoфессионального спонсора"..С трудом соглашается на вторую роль.После Бога.Вот прямо знает человек,как надо жить другим...Так,как он скажет. |
"Заслуженный деятель" в лучшем виде? После Бога, насколько я помню, идет группа.
| Цитата (alena153 @ 9.12.2013 - 20:09 ) |
| Та не дурак...Но человек,который берется руководить жизнью другого,мягко говоря,страдает комплексами.Я говорю о случаях тотального контроля со стороны спонсора и беспрекословного подчинения подспонсорного. |
А как подобный спонсор седьмой шаг проходил? Очень интересно бы почитать.
Спустя 51 секунду (9.12.2013 - 22:34) Ilmar написал(а):
Лодко
| Цитата |
| Квартира у меня есть, дети и любящая жена тоже. |
Насчет квартиры - сам заработал? Об остальном - есть ли ты у них?
Спустя 1 минуту, 24 секунды (9.12.2013 - 22:35) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Дима ДДТ @ 9.12.2013 - 13:02 ) |
| Вот я вчера нарушил - провел через турникеты в метро двух латышей и одного лондонца laugh.gif biggrin.gif Так переживаю до сих пор так переживаю rolleyes.gif |
В 4 -тый запиши... .. А потом сделай им 9-ый... Особенно лондоцу
Спустя 56 секунд RingoStarr написал(а):
Спустя 56 секунд RingoStarr написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 9.12.2013 - 13:03 ) |
| Привет ему передай)))) |
А сама лично, не в состоянии уже?
Спустя 3 минуты, 23 секунды (9.12.2013 - 22:39) дядя андрей написал(а):
| Цитата |
| А еще лучше почитать "Письма Баламута". Вещь. |
И продолжить письмами балабола.
Спустя 1 минуту, 20 секунд (9.12.2013 - 22:40) alena153 написал(а):
RingoStarr
| Цитата |
| Кем написано? Где написано? Цитату плиз? |
Да просила уже.Нема цитаты.Прямо непонятно,где читать людям,что не рекомендовано.
Спустя 5 минут, 33 секунды (9.12.2013 - 22:46) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Лодко @ 8.12.2013 - 22:40 ) |
| Так че нельзя то? |
Молодой правоверный еврей приходит к раввину.
-Ребе, я еду в отпуск на море. Можно ли мне смотреть на женщин?
-Можно.
-Ребе, а если женщина в бикини, можно смотреть?
-Можно.
-Ребе, а если женщина топлесс, можно?
-Можно.
-Ребе, а есть ли что-нибудь, на что правоверному еврею смотреть нельзя?
- Есть.
-Что например, ребе?
-Например - электросварка.
-Ребе, я еду в отпуск на море. Можно ли мне смотреть на женщин?
-Можно.
-Ребе, а если женщина в бикини, можно смотреть?
-Можно.
-Ребе, а если женщина топлесс, можно?
-Можно.
-Ребе, а есть ли что-нибудь, на что правоверному еврею смотреть нельзя?
- Есть.
-Что например, ребе?
-Например - электросварка.
Спустя 38 секунд (9.12.2013 - 22:46) Cтрax Bыcoты написал(а):
| Цитата (alena153 @ 9.12.2013 - 23:40 ) |
| Да просила уже.Нема цитаты.Прямо непонятно,где читать людям,что не рекомендовано. |
Ежедневник от 1 декабря. Там про рекомендованность. )))
Спустя 1 минуту, 27 секунд (9.12.2013 - 22:48) RingoStarr написал(а):
| Цитата (alena153 @ 9.12.2013 - 22:40 ) |
| Прямо непонятно,где читать людям,что не рекомендовано. |
А зачем?
Может лучше читать то что рекомендовано, и так сказать, в оригинале, а не в интерпретации великих учителей и великих гуру?
Может лучше читать то что рекомендовано, и так сказать, в оригинале, а не в интерпретации великих учителей и великих гуру?
Спустя 42 секунды (9.12.2013 - 22:48) Татьян@ написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 9.12.2013 - 23:35 ) |
| Привет ему передай)))) А сама лично, не в состоянии уже? |
Так я где..надеялась, что потискает тебя от моего имени)))
Спустя 3 минуты, 21 секунду (9.12.2013 - 22:52) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 9.12.2013 - 22:48 ) |
| Так я где..надеялась, что потискает тебя от моего имени))) |
Вот ещё. Позволю я какому то мужику тискать себя.... Тискаться только лично
Спустя 11 минут, 50 секунд (9.12.2013 - 23:04) Татьян@ написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 9.12.2013 - 23:52 ) |
| Вот ещё. Позволю я какому то мужику тискать себя.... Тискаться только лично biggrin.gif |
А вообще-ржу-завел новичок тему, называется. И, ему уже наотвечали на вопросы, которые он и не задавал))
Спустя 8 часов, 40 минут, 53 секунды (10.12.2013 - 07:45) Дима ДДТ написал(а):
Татьян@
Вото вот я на это тискание не подписывался))))))))
Вото вот я на это тискание не подписывался))))))))