Мне больше всего нравится вот это в 11 шаге -> ... было наитием или случайным проблеском вдохновения, становится рабочей частью ума.

Стремились путем молитвы и размышления углубить соприкосновение с Богом, как мы понимали Его, молясь лишь о знании Его воли, которую нам надлежит исполнить, и о даровании силы для этого.

а чем делиться то

для начала найти надо Бога как мы понимали Его.
а это простите во втором шаге .

так что ежели не углубляеться
то вернуться к ко второму
и потом по порядку
- дойти до 11 .

у меня с ВС контакт имееться .

еще тут написано - РАЗМЫШЛЕНИЯ .
а это значит шевелить мозгами .
думать - анализировать .

нуда

Пришли к убеждению,

че искать то
просто придти .

и почему надо !?
АА с шагами колхоз добровольный.

Наливаешь утром кофе. в тишине. телевизор не включаешь. тишина. куришь, пьешь кофе. смотришь в окно, где встает утро. - это утреняя медитация. встаешь на колени и просишь бога о знании воли и силе дабы ее исполнить.

RingoStarr
Ну..у многих, здравомыслие у Бога..оно же и может быть и Истинной, и что то здравое что даст, дает жизнь..что то , то , что надо понять , найти, впустить в себя (информацию) к жизни.

RingoStarr

RingoStarr
Вальтрон
гаспар1

Пацаны! Хорош флудить тут по второму шагу, тема эта об 11-ом. Для второго я рядом темку создал

all ex
ты напоминаешь сетевого тролля.

Становиться на колени - обязательное условие?

я часом и лёжа молюсь-размышляю и сидя на кровати... и когда иду по городу или в маршрутке... иногда переплетаются 10 шаг - анализ - и молитва/размышления. здесь нет никаких догм - все индивидуально... а иногда в собор или костёл зайду поразмышляю...помолюсь.

---

Спустя 2 минуты, 22 секунды Vladimir alcoholic написал(а):

---

А мне часто смски приходят. Только я их не всегда читаю. А если читаю, то не всегда... эээ... короче не всегда бесстрашно и всё такое действую.

all ex
Да чувак, так оно и есть на самом деле! Вот именно когда тишина - тогда ты Его и услышишь.

all ex
Да- да _ именно ради этих утренних размышлений надо встать на колении и потом еще вечером пред сном со словами благодарности. Или это западло перед Богом? Я не знаю конечно, может ты плюшевый алкоголик, но я в ноябре в холоде стоял на коленях в грязи около церкви надеясь на милость прихожанок-бабушек. А че теперь в теплой комнате в одиночестве не встать-то?

в воскресенье Интергруппа - потом со знакомой встретились - хотели пойти в костёл - там органный концерт был... но просто по городу полазили, в кафе посидели - пообщались...

---

Спустя 1 минуту, 26 секунд Vladimir alcoholic написал(а):

---

Ринго отанатомировал Гаспара.... Чудны дела твои.

---

Спустя 8 минут, 37 секунд Guest написал(а):

---

А 11 шаг. Приходит понимание, не аналитическое морочиво а просто понимание. Что делать и как делать без всяких анализов и диализов. Интуиция и доверие, и это бесконечный процесс. И именно это надо углублять в осознанном контакте с Богом а не некое абстрактное соприкосновение с некой "высой". Соприкосновение и углублять это изврат какой-то. Или -или. Еще один кол в горб переводчика-опусиста.

Просто стать на колени это означает ровно то, что означает а именно -просто стать на колени. И от ставания на колени программа не заработает и обратное, молитва не требует обязательного ритуала и словесной формулировки. Ритуал это не действие молитвы. А молитва не ритуал. Повторяя молитву и не понимая ее смысла это как прикладывать БК на китайском к голове и ожидать результата. Клянчить в молитве о своих корыстях - да хоть обкляньчтесь - хера с два или так даст, что потом 20 раз подумаете прежде чем просить

Дополнительный вопрос по 11-му шагу: ...нам надлежит исполнить..

"Нам" - это кому?

Тем, кому это надо и тем, кто понимает зачем это надо.

Дима ДДТ
даже не допускать - а просто признавать что Он и есть центр вселенной, а я пыль. А старания окупаются на 150%. И чем труднее мне признать это - тем лучше будет для меня в итоге.

RingoStarr

Вот это конкретно и понятно для меня . А то что это- вокруг да около, какие то цитаты из БК.

cyp

RingoStarr
вышетобоюописанный круг почёта и в поезд
Ну Богу приспичило покататься, а я - за Ним. Как там выше Мыкола написал

Осторожно. Возможно, я буду писать о религии.
Набор молитв сложился у меня с течением времени. Как-то сами собой "прилипали" молитвы, которые подчёркиваю принципы программы или просто ложатся на душу.
Я сначала прошу у Бога остаться сегодня трезвой. Если раньше я просила на день просто остаться трезвой, то сейчас ещё добавляю, что не только телом, но и умом, сердцем и душой (в "Страничках трезвости" подсмотрела). Потом я читаю молитву третьего шага, потом молитву оптинских старцев. По-моему, она как раз в духе 11 шага. Потом молитву из "Страничек трезвости", чтобы Бог послал мне тех людей, которым нужна моя помощь. Я её про себя называю "молитвой 12 шага" )) В заключение прошу помочь мне любить других людей и себя. И что-нибудь своими словами могу сказать в зависимости от того, какие планы на день и какое состояние...
В течении дня я стараюсь напоминать себе, чья должна быть воля. Я стараюсь отслеживать тот момент, когда я снова беру руль. Иногда не всегда получается его отпустить. Обращаюсь к Богу, почти все 24 часа думаю о нём. Если что-то хорошо - благодарю. Когда плохо, прошу помочь мне, если на то его воля, решить проблемы и пережить трудности так, как Ему угодно. Могу вести монологи с Богом в свободной форме, могу (реже) уже готовыми молитвами.
Вечером я делаю всё, как написано в БК. Мне нравится задавать себе эти вопросы каждый вечер. Я сразу вижу - не упустила ли я что-то. Сделав 11 шаг вечером таким образом, я вступаю в новый день свободной от вчерашних ошибок и боли. Когда мне особенно сложно я тщательно стараюсь перед сном сделать 11 шаг. Потому что я убедилась на личном опыте, что это реально работает. Становится легче. 11 шаг вечером я могу делать в мыслях, письменно, устно, одна, вместе с другом... абсолютно по всякому. Для меня в этом плане нет каких-либо предубеждений. После того, как я задала все эти вопросы, я молюсь. Хоть для меня 11 шаг вечером является очень действенным, но молитвы я использую скудные. прошу простить меня и спрашиваю, как мне исправить свои ошибки, прошу любить людей и себя помочь мне, прошу послать людей, который нужна помощь. Всё это очень кратко. Если совсем хренова - могу помолиться молитвой 7-го шага или молитвой Матери Терезы. Смотря в чём чувствую потребность. Ежедневно эти молитвы не использую.
Ещё я стараюсь понять (спешить в этом плане не получается)), в чём правы религиозные люди и пользуюсь некоторыми вещами, которые они предлагают. Например, ношу нательный крест. Есть у меня и браслет с изображениями икон - одеваю, когда особенно волнуюсь или что-то важное предстоит. В этом году у меня появились 3 небольшие иконки. "Жировичская", "Неупиваемая Чаша" и "Св. Мученица Марина". Типа вычитала, что глядя на икону очищается взгляд что ли и тогда лучше молится. Что-то такое. Использую святую воду и масло, освящёное у "Неупиваемой Чаши". Но тоже только когда особенно плохо. Ещё могу на Исповедь сходить (но очень-преочень редко). Или в Церковь просто так зайти, помолиться. Очень даже эффективно получается.
Некоторые штучки, я подсмотрела в сектантских буклетах. Например, фразу из Псалома 61. Мне помогает, когда я просто её повторяю, когда печалька меня одолевает. "Только в Боге успокаивается душа моя: от Него спасение мое. Только Он - твердыня моя, спасение мое, убежище мое: не поколеблюсь более".
Т.е. я ищу в религии то, что подходит мне, что мне помогает. Вот борьбу с блудной страстью, например, я больше вести что-то не хочу Попробовала - так вляпалась в обратный эфект )))) пока, видать, ещё что-то недопонимаю ))))
Может, что-то не очень красиво и логично изложила - не серчайте - мечтателю подобает говорить бестолково ))))))

cyp
нет, это не арест. Это одно из двух:
либо это как у матери с младенцем. Как бы младенец ни орал и ни сопротивлялся, мать не выпустить его с рук головой в пол с высоты в полный рост.
Ну либо я гигант мысли и духа с безграничным доверием к Богу, как у Авраама в эпизоде, когда он повёл сына приносить в жертву.

Поскольку до авраамового доверия я, судя по событиям последних пары лет, явно не дотягиваю (хотя я учусь), следует вывод - я духовный младенец и потому Бог меня хранит.
Где-то так

cyp
с Аресами пока не знакомилась. У нас в первопрестольной Аресы водят маршрутки и говорят с сильным акцентом (да-да, вероломные они, знаю-знаю )

Кот Бегемот
ага вот я так же бывалоча, в шлеме, в жёлтом

А кто нить с удивлением обнаружил вот это? ->
"Мы с удивлением обнаруживаем, что при продолжении подобной практики через некоторое время правильные ответы приходят сами собой. То, что раньше было наитием или случайным проблеском вдохновения, становится рабочей частью ума. "

аха . так и есть

Я то же хочу, эт же классно идти по жизни и под ноги не смотреть, топаешь и точно знаешь что в говно не вляпаешься

в части молитвы 11 шаг - понятен - молится о знании Его Воли и даровании сил исполнить.

потребность в медитации вырастает позднее и каждый ищет свой путь.

Для меня медитация - это созерцательное размышление, т.е. именно соприкосновение с Богом - внутренне, чем меньше слов в нем, тем лучше. По православному если, это стяжание Духа Святого, обретение благодати.

Мой опыт:
Иногда просто повторяю "Святый Боже, Святый Крепкий, Святый Бессмертный..." иногда другие коротенькие молитвы.
Здесь суть не в словесной формуле, а в созерцании внутреннем, можно просто "Боже милостлив", а можно и полностью всю молитву - это внутреннее, духовное дело каждого. Медитация может происходить, когда просто смотрю в небо, на икону, на свечку или закрытыми глазами представляю яркий свет ... и как можно меньше мыслей, стараюсь дать отдых уму, очищаешься и внутренне наполняешься. Хорошая медитация - соприкосновение с Богом - дает состояние благодати, вдохновения.
Медитация утром хорошо очищает от негативных эмоций и успокаивает. Легкая зарядка - и тогда день получается хороший.