Лодко
Терминами "эго" и "гордыня" в АА (и еще в сектах и религиях) жонглируют, что бы создать у человека ощущение своей никчемности и ущербности. Потом таким человеком легко манипулировать.

Лодко
Не понял чего? Шутки юумора... или правды жизни от меня?

Эго - это какой-то сложный юнго-фрейдиский термин.
Когда АА-евцы (а чаще АА-евки) его употребляют, не совсем понятно, что они в него вкладывают.
Мне тоже непонятно.
Может, когда просят говорить "о себе", члены АА начинают выворачиваться и говорить про "эго".
Хотя про "о себе" - это про случаи из жизни.

Ну эго - а еще страшнее эгоцентризм, это местный чертик...
Ну основной же в проге не поминается...

а вообще, я забиваю на словечки... ну.. это лозунги от тугодумности.
Идея-то (мне) понятна - общаться с себе подобными и навострить умишко на деятельность.

Ощущение своей правоты.
Сами по себе эти слова, они всего лишь обозначения. Дело не в наличии эго в человеке, а в том какие чувства у человека возникают на внешние события. Если есть эго, то оно будет пробуждать в человеке гнев, злость, обиду (происходит что-то , что не по-моему), страх, ревность, жалость, етк. И на мой взгляд, от самого эго не избавишься, но изменить свои реакции можно, поскольку эго не потрогаешь, а вот реакции вполне осязаемы. Наверно, эго - причина, а реакции - следствия. Но все относительно. Это мое понимание, спорить не буду.

Также еще употребляют термин "своекорыстие".
Я спрашивал: корысть какая?
Отвечают: - Нет, ищи "своекорыстие" в 4-м шаге.

---

Спустя 1 минуту, 24 секунды Mike62 написал(а):

---

Лодко
Предыдущий.. горстью насыпал..
херни!

Лодко... бойся иезуитсва...

Я пользуюсь определением эгоизма согласно толковому словарю русского языка. Эгоизм - предпочтение своих личных интересов интересам общества и окружающих.
Например, в отношениях я эгоистична (была/исправляюсь). Т.е. я хочу, чтобы молодой человек меня тютюшкал, заботился обо мне, не давая ему ничего взамен. Не хочешь обо мне заботиться и принимать меня такую, как есть - пошёл вон! Какое у него настроение, как дела на работе, устал ли он - мне это и многое другое абсолютно безразлично.
Или вот, например, когда я пила, я могла бросить больного ребёнка на больную мать, за которой за самой нужно было ухаживать. Мне надо было уйти и плевать на то, что они будут друг с другом делать.

cyp
А теперь он честно трудится на макаронный фабрике...

Лодко
Твоя личная трезвость в интересах общества и твоих, в том числе.
А гордыня у нас зависимых выражается в нежелании изменять свои ложные принципы и установки, не смотря на то, что они давно потерпели крах.

Лодко

Гордая эгоистка, эгоистичная гордячка...)))) Трам пам пам...( устало потерев глазки пошла вконтакте зырить кину).... ну-ну...господа, продолжайте и улыбайтесь, улыбайтесь.

гаспар1
Хорош ржать! Ты же понимаешь, что дело в смене манеры жизни и ВСЁ.
И как я жил... да нормально жил, не дергал себя за ... по каждому поводу, когда странности в настроении появлялись.

Мозгодрачение напольу, если только правильно приложено. А тупое копирование... не брызгает

Еразим
Самой не верится, что такое хрупкое и нежное создание на это способно...

Всю тему прочел и нихрена не понял, а можно для тех кто в танке все тоже самое тока с конкретными примерами, про ЧОП я понял примеры не нужны

Raf
Да все ты понял Рафаня
Не притворяйся

Aza
Я тоже рад тебя видеть

Гордыня - это когда ты чем-то гордишься, но безосновательно, т.е. зря.
Например: у тебя есть новая машина. К тебе подходит любимая теща и просит отвезти ее на дачу. А ты ей говоришь: нет, мама, не повезу, у меня машина красивая и блестящая! А вы своей гребаной тяпкой можете ей или капот поцарапать или салон попачкать. И идешь дальше сдувать с машины пылинки.
Эго - это когда для тебя самое главное слово на земле - "Я"! И выше тебя любимого - только небо.
Например: подходит к тебе на даче любимая теща и просит вскопать грядку. А ты смотришь на нее так свысока и говоришь ей: нет, не вскопаю, Я - выше этого! И идешь гонять балду.

Ко мне сегодня мужик ломился в машину и угрожал, чтоб я больше там не парковалась.
Гордыня говорит - отомсти! Этот пидораст тебе унизил, тем, что напугал. Пойди и раздолбай ему машину ночью.
Можете представить к чему может подобная месть привести.

Avacada
Не вижу тут никакой гордыни.

У нас во дворе какой-то гость соседу машину закрыл. Тот сигналил-сигналил - не слышит. Тогда сосед, без всякой гордыни на такси уехал. Но...ниппеля свинтил с гостевой машины и с собой унес.

А тот потом бегал - насос искал.

Avacada

Я как-то на парней сидящих под окном и громко ржущих, пакет с водой скинула. Зимой дело было - я тепленькую налила.

Сейчас мне скажут, что это гордыня моя взыграла - надо было порадоваться за веселых юношей, а не требовать от них тишины в два часа ночи!

Борисычч
Ну эт все понятно эт на поверхности, а если покапаться. Например пришел с работы а жена жрать не приготовила и ты скандал закатил, вот что здесь жена стерва или твоя гордыня и эгоизм?

Багира2
Я никому не мешала. Меня мог объехать любой грузовик.


Почему ты не видишь гордыни?
Меня злит, что я испугалась - я не могу простить ему свой испуг. Он рвался в дверь моей машины, а я её тянула на себя и чувствовала себя беспомощной.
Мне показали мою слабость.
Потом я сфоткала его номера демонстративно.
Мне очень тяжело не отомстить....
Потому, что гордыня задета.

Может всёж написать ему краской по всему его длинному жипу, ОСТОРОЖНО! ДИКОЕ ЖИВОТНОЕ
ИЛИ БЕШЕНЫЙ КОБЕЛЬ
но лучше просто сжечь

Или например, напарник на работе косячит по мелочи ну корявый он немного а это меня бесит и разгон ему периодически устраиваю, матом не ору но моск выношу как положено. Если честно самому это надоело и как тут быть, где собака порылась?

Борисычч

Raf
Ну помогает ему твой разгон?

Багира2
Понимаешь, я тоже считаю, что он козел, но инцедент исчерпан и надо забыть о нем. А я сегодня обошла двор. Меня так и тянет сделать ему что-то в отместку.
Я не могу смириться и принять, что он меня испугал и остался безнаказанным.

Raf
Сочувствую.
не вижу гордыни.

---

Спустя 2 минуты, 14 секунд Avacada написал(а):

---

Багира2
Это месть будет!!!!! Это не похоже на духовный рост

Я помолюсь за него. Кстате молилась уже.

А потом сожгу машину вместе с водителем

Avacada

Знаете притчу?

У Марьи корова сдохла. Пустячок, а приятно. А, если Марья друг, то приятно вдвойне.

Avacada самая лучшая месть - прощение

мужик то сыкло порядочное .
к тебе к хркпкой девушке ломиться .

прости его падлу .
ему другие башку проломят - он же ищет приключений и найдет .

Ну че? Снесли уже яичко эго начисто? Или все ж решили не строить завод по производству зомби?
А то читать лень тему

Эго это мое Я, оно может быть больным и здоровым. В зависимости от совершенствования , или деградации меня, как личности, меняется и мое эго. Мое Я может быть , как источником душевного покоя, так злобы и обиды. Впрочем оно может и трансформировать злобу и обиду в душевный покой, предлагая мне определенные здравые действия.

Гордость, как и эгоизм невозможно изжить до конца, по любому это плохо, но то что не куда не деться нужно смириться. Минимизировать. Ну похвастался, ну похвалили и хорош медали вещать. Тщеславие это совсем хрень, порой приписывает себе достижения, что руку пожал какой то чел знаменитый.

Не навреди этим другому вот задача.

У меня проявление гордыни были и здесь,на Весвало!
Я с ним поздоровался,а он мне шабака не ответил...
Я ответил на её пост,а она мой..........проигнорировала!
Я создал тему,а там никто не пишет...
Может ещё чё было,это я так навскидку...

ШУРИПАНДЕЦАЛ
А чой-то в частной?
Я тоже хочу без лабуды
Давай выкладывай свое мнение

Лодко
Лодко это скушно и непонятно.Зато Водко=это по нашему)))

ох уж это эго.
ну я скажу про свое эго. это то, что бы мир, люди и я были бы как Я хочу. а этот гребаный мир, люди и я сцуко совсем бля не такие как хотелось бы. жена дура, мир жесток и мерзок, люди кругом уроды, я тоже урод. вот что говорит мое больное эго.
почему надо как то работать с этим эго. потому что от этого всего башня лопается и я иду пить, жизнь не мила. замахнул и эго изменилось. люди лучше, мир лучше и я вроде ничего уже.
но синька может убить.
вот я и пытаюсь как бы к реалу ближе быть. отойти от своего придуманного представления о мире, которое мне было навязано еще с детства. что мир добрый, люди хорошие и я тоже красавчег:-)
мир такой, какой он есть. не хороший и неплохой. он есть. как данность. а мое эго его искажает и от этого я мучаюсь.
жена может изменить, друг кинуть, бог забыть, да все что угодно.
и вот я учусь принимать реально этот мир. он таким создан и все. а в моей голове иллюзия мира, не реал.
кто сказал, что я сделаю кому хорошо и мне тем же ответят?
да никуя. он может за это же добро мне так отблагодарить, что потом еще долго кровью ссать буду. значит установка эта ложная, что люди адекватно отвечают. люди и мир ведут себя так, как они себя ведут.
а то, что ты кушать хочешь это не эго. это потребность.
вот у ленина или гитлера было суперэго. они втемяшили в бошки всякую хрень и пятьдесят миллионов людей подохло, если не больше.
так и я втемяшил всякую дурь.
кнешно, я становлюсь реальнее, может циничнее, но уже без иллюзий эго.
эго говорит: я прав, много бабла много счастья, красивая баба это круто, власть тоже нештяг. а это все не совсем так. жизнь она другая.
я не обо всем эго написал. проявления эги много. я только часть маленькую чиркнул, брат.
от эга нельзя избавиться совсем. это часть меня. но я могу приуменьшить его. уменьшить притязания к жизни, людям и себе.
мне от этого жить проще. я ближе к реалу.
если бы мир, люди и я были хорошими, без недостатков то это уже не мир, а утопия:-)
это имхо.

ГОРДОСТЬ - чувство собственного достоинства, самоуважения.
ГОРДЫНЯ - непомерная гордость

Лично мне очень тяжело определять, где у меня проявление гордости, а где гордыня прет.

ЭГО - это мое Я
ЭГОИЗМ, ЭГОЦЕНТРИЗМ - когда мое Я превыше всего.

Солнечный круг, Эго вокруг -
Это рисунок мальчишки
Нарисовал он на листке
И подписал в уголке:

Пусть всегда будет Солнце,
Пусть всегда будет Эго,
Пусть всегда будет счастье,
Пусть всегда буду Я!

Palitra

Cheburashka

Что с моим эго??? Раньше в любой теме было что сказать..А сейчас вижу что все абсолютно правы. Прямо нечего никому возразить и даже пояснить
Неужто сподобилась?

САВА

Любовь и разлука Гордыня и эго.
Ах, только бы тройка не сбилась бы с круга.
Бубенчик не смолк под дугой!
Две вечных подруги - любовь и разлука гордыня и эго -
Не ходят одна без другой.
Две странницы вечных - любовь и разлука гордыня и эго -
Поделятся с нами сполна...
(с, Б. Окуджава)

Россыпи перлофф.....

Посмотри в словаре.Не парься.

Наткнулся на классический лозунг АА - Эго

ЭГО - отрежь бога (отрежь лезвием бога)

Багира2
а юноши-то в неведении

Багира2
они всё равно не запомнят. Слишком сложный бэкроним. То ли дело - простенькая хня про эгу

Любаша

Лодко
чисто абстрактный пример (все совпадения случайны) - например, подсознательная преданность своей матери, своему отцу, ещё кому-то, имевшему трагическую судьбу.
Ты смотрел "Крестного отца", все серии? Там это хорошо показано. Как человек из преданности своим отцу и деду разрушает себя и чужие жизни.

Лодко
В "Кр. отце" их всего три. И фильм - программный. Не в смысле "ура, БэКа", а в смысле - обязательный к просмотру каждому размышляющему человеку. Из двадцатки лучших фильмов 20 века.

Лодко
я ж написала
Не заморачивайся ты сейчас особо темой. Посмотришь после двух-трёх лет трезвости (или в районе 7 шага, если измерять сими специфическими величинами) - в самый раз будет

Привет,у меня сейчас всё проконало на суде и моя гордыня подняла свою башку.Сразу думаю какой я непогрешимый,а все должны ползать вокруг меня,прося лишь об том чтоб я снизошол до их примитива.Ведь яж сука царь,почти император,а все гавно просто не достойная масса.И только понимание,что есть сила,более могущественная чем я,даёт понять если моя гордыня не успокоится,то эта сила с лёгкостью засунет меня в такое вонючее гавно,что я перестану самоиндефецироваться с калом.

Любаша

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Можно еще как нужность, но это мне долго объяснять,а ты поймешь.
Привет!!!

Лыгарь
Ааа, про пчел смотрела))). Генетику не понимаю, медицину не понимаю, психиатрию не понимаю, нейро разные науки не понимаю, психологов недопонимаю, верующих недопонимаю, ниче не понимаю, хоть и читаю там разное, изучаю иногда . Предубеждения не дают мне хода дальше, так уж получилось, что один человек все объяснил , что происходит и по попаданию в точку с моей жизненным поведением и ощущениям и даже сновидениям .Но унывать я не собираюся, вот шаги делаю, интересно, хоть и вся в сомнениях, блажен не сомневающийся, а это не я Спасибо ВС, в виде всех кто не я и всего мной не созданного знания, вот уже не пью и не играю, это для меня чудо из чудес ...в это верю без сомнений, пока достаточно.

Лыгарь

Сказал как отрезал. И ведь прав, чертяка!

RingoStarr
че
Все правильно вы говорите и единственный способ из своего эгоизма перейти к альтруизму написать,чтовсе правильно вы говорите , уважать эгоизм других это в какой то степени можно назвать альтруизмом , ведь имхи , рассмотрев их пристальнее-это эгоизм( я пишу имхо что бы помочь другим, что бы остаться трезвой, улучшить качество жизни или я пишу имхо потому что эгоцентрична и это единственно , что меня интересует, в обоих случаях проявление рационального и нерационального , но эгоизма ).
Но вааще я имела ввиду то, что высокая ценность альтруистического поведения в глазах других людей( а как показал 4й шаг,что есть все же место для мнения других людей и довольно таки влиятельное))) и делает альтруизм соблазнительной целью. Делясь опытом (каким никаким))) и поддерживая других я имею ввиду как минимум улучшение своего внутреннего состояния.Но, по ходу, другого пути у меня нет, как делать простые действия, и продолжать эти пока беспонтовые походы в наркологию...ведь я тогда занята и чувствую, что нужна кому то, даже в смысле что у меня есть кофе и чай))), хоть ЧЕ и прав, единственная идея, которую несу -типа будет плохо приходите, вместе будем страдать....

Альтруизм, это глубокое заблуждение доктора, это он так воспринял со стороны программу, это его сторонее мнение. Заметь, нигде больше окромя МНЕНИЯ доктора в БК об альтруизме нет ни слова. Готовность помочь никоим боком не альтруизм, не лечится алкоголизм альтруизмом, эгоизм тоже не лечится им.

---

Спустя 2 минуты, 20 секунд Guest написал(а):

---

Альтруизм может замечательно питаться от эгоизма, таких примеров много, например видел, в больничках - мы туда для себя ходим..., какой это нахрен альтруизм? Там даже заботой не пахнет.

---

Спустя 1 минуту, 20 секунд Guest написал(а):

---

Улучшение, самостоятельное своего состояния - очередная полумера, в ряду кучи других.

В БК есть понятие добрый самаритянин, это означает готовность откликнуться а не проповеди и попытки выгрести за счет т.н. "деланий двенадцатого шага ". Если в альтруизме хоть в какой-то мере присутствует корысть - кал это на граблях и он скоро прилетит на ручке в лоб.

че

Дядечко, это я знаю. Мы же не библию обсуждаем. И тут не церковный кружок.

Не, не понял. Пробел в истории, однозначно.

---

Спустя 1 минуту, 14 секунд Guest написал(а):

---

Активно. Это хорошо. Чтоб понять что это не работает.