Не извращение, а отклонение от нормы.

больше бери
от всего форума "Весвало".
А что, трезветь надо с отрицательными эмоциями? с положительными мне не судьба?

---

Спустя 2 минуты, 46 секунд Rita написал(а):

---

Капитошка
Arna

вау, у вас счётчики-близняшки)) круто))
Интересно, а у меня есть свой близняшка по дате последней пьянки?
Кто последний раз пил 1 месяц 2 дня назад, ау!
Ближайший брат ко мне - АндрейТ - 1 месяц 3 дня.

Полный бред! Это ты наверное про то как обезьянки, собачки и т.д. при отсутствии партнерш удовлетворяются ИМИТАЦИЕЙ полового акта с особями своего пола? Так это именно имитация, ну нет у них правой руки с отставленным большим пальцем. Замещенная мастурбация это . а не гомосексуальные отношения в животном мире! Не с теми биологами разговариваешь (может они ами из "этих" )

кстати, ты ошибаешься, у Аrna другая история

11% не могут быть бредом.
Если они в природе постоянны, то они нормальны.
Простая логика.

То есть ты хочешь сказать, что тебе приятно обсуждать геев?
Честно говоря, не пришло в голову...

Проблема?
У топикстартера проблема в том же. Он просто занят собой, он чувствует себя центром вселенной.
По сути, какая разница: гей или не гей. Если он одевается так же как и все остальные, если не пикапит на группе мужиков. То, кому какое дело? Перед болезнью все равны. Но, он занят собой. Он не думает о делах группы, не думает о пятой традиции. Он занят собой, что о нем скажут, как отреагируют.
Все просто. Эгоизм, эгоцентризм - корень всех наших проблем. (дословно не помню)

Нет. В любой популяции ВСЕГДА рождается от 3 до 5% особей с различными ВРОЖДЕННЫМИ ОТКЛОНЕНИЯМИ ОТ НОРМЫ. Сюда входит все: отсутствие конечностей, слабоумие, гомосексуализм, транссексуализм и т.д. А вот остальные 9-12% именно что ВОВЛЕЧЕННЫЕ. Различными способами вовлеченные. И когда этот процент не превышает 5%, то это не несет угрозы популяции. а если больше. то беда
И во все времена осуждался не гомосексуализм, а именно его пропогандирование, попытки преподнести это как норму ( вспомни библейские Содом и Гомору).
В древнеримских легионах такие сводились в отдельные подразделения. для остальных существовали походные бордели и , не удивляйся, козьи стада..да-да, когда совсем уж припрет в походе. то и козочки за девочек шли.. Но никто, почему-то, не пользовал коз в местах постоянной дислокации где были женщины.
Кстати, многие исследователи связывают упадок Римской империи именно с тем, что гомосексуализм стал считаться модным и приобрел статус нормы!

Той же природе на логику ложить, на женскую тем более. По логике моей мамы, которая все за меня додумывала и жизнь мою расписывала, я должен был стать врачом геникологом, а я технарем стал- алкоголиком, и по той же логике загнутся должен был.


Группа это не место выпуска пара и слива накопившегося, как принято считать в этом мало эфекта, он умрет ближе к ночи, этот эфект.

На группе есть шанс найти опыт именно того, кто мне сейчас нужен для разговора по душам.

А вот и фигушки В Европе и США в благополучных семьях по одному. редко по два ребенка, а прирост рождаемости обеспечивают эмигранты, которые достатком как раз и не блещут. дело тут не в достатке, а во внутреннем ощущении безопасности и стабильности. Клгда баба видит что её мужчина это по настоящему "мужчина", а не хрен с бугра пусть и с кошельком, но размазня, то она и от дворника рожать будет если под его защитой себя спокойно чувствовать будет.
Всё, злые вы, уйду я от вас. Спокойной ночи.

---

Спустя 3 минуты, 10 секунд Rita написал(а):

---

А не шибко ли ты переоцениваешь мужскую опасность для женщины?
ведь смешно как-то

---

Спустя 1 минуту, 17 секунд Rita написал(а):

---

не бывает логики мужской и женской. Она либо есть, либо её нет.

---

Спустя 3 минуты, 39 секунд Rita написал(а):

---

я вот сейчас этим как раз и занимаюсь - все свои обязанности перед мужем, сыном и дочкой я выполнила. Передо мной тоже обязанности выполнили, некоторые даже на пять с плюсом.
И я вот сейчас как раз сижу и своей жизню занимаюсь - а конкретно своим хобби, которое мне пьянку заменило - провожу свой личный досуг в милых светских беседах с тобой и остальными приятными мне людьми.

Ну само это высказывание говорит об обратном. Это твоя логика так решила?

еще раз: логика не может быть твоей или моей. Любое высказывание либо логично, либо алогично.

Пришла тонкая девочка и сказала мудрые слова...

Респект тебе, Гера! И за доброе сердце, и за твои золотые 2 месяца!

Не забывая при этом додумывать за других, ссылатся на их высказывания, спасать и тд.

Я может грубым покажусь, но соза твоя в этой теме через край льется.

Твой мачизм, невежество вторых и гомофобия третьих в сто раз страшнее любой созы.

Ну может и льется (хотя я не наблюдаю), ну может додумывает, ну ссылается (да все почти ссылаются), ну даже если спасать иногда бросается... то что? В чем проблема? Обижает кого-то?
А что у человека месяц трезвости всего, это не считается... ату ее!

---

Спустя 2 минуты, 53 секунды Дядечко написал(а):

---

Rita
Не ведись на грубость и провокации. Не видишь, сплошь высокодуховные и милосердные тебя грешницу наставить на пути истинный хотят? Но лучше бы конечно сожгли, если б могли. От любви токмо...

Почему в сто?

А тут было ату? Про сроки трезвости, часто слышу, что это не главное. Или все же есть значение?

Возможно, ты свои посты пишешь преисполнившись доброты и милосердия. Но со стороны они часто выглядят именно как "ату!". А может это у меня просто искаженное низкодуховное восприятие...
Сроки трезвости имеют значение, когда трезвому всего месяц, причиняют добро в свойственной некоторым (не будем показывать пальцем, но это был слоненок) манере.

Ладно, у тебя вроде не месяц. Зачем ты все время подчеркиваешь то низкодуховное, то высоко духовное?

Хорошо в какой манере ,, причинять добро,,?

Просто ничего не сказать?

Ну чтобы случайно не занять трон верующих людей. Высокая духовность их прерогатива.
(шуткую я так ядовито)

Да вообще не надо его причинять думаю А если сильно хочется, то я лично стараюсь делать это минимально грубо.
Я хамлю только в спорах про религии, да и то только категоричным "несунам истины". Не специально, само пока еще вырывается

Ты верующий? В церковь тогда сходи.
Если нет...то к спонсору.

В том-то и дело что я не "был" .
И да - я общаюсь только об алкоголизме. Пару раз только мяукнул, что социальное презрение явно не помогает мне жить.

А про детей... К чему Европу и Америку приплетать? У них другое - они делают карьеру в молодости а потом рожают. То же наблюдаю и сейчас у нас - все мои сверстницы 35-40 лет повыходили замуж и рожают детей - по уму и с деньгами. Дебилов вроде не видать, зато не по пьяне деланые, в разводе не воспитанные будут и мамашами не брошенные, когда на свиданку надо.

А почему сказать тянет... Ну у меня лично раздрай в душе вечно. Вот не кажусь я себе уродом и все тут! А мне говорят - урод. Вот и плющит. Хочется человеческого отношения и только-то, а если БЛИЗКИМ не говорить... стыдно чтоли, когда хорошо относятся, (у меня) постоянно где-то фонит ощущение, что вот сразу бы высказали "фу" и запинали бы если бы узнали... А ВЕДЬ Я ОТ ЭТОГО НЕ ИЗМЕНЮСЬ. Вот чтобы не думать об этом ПОСТОЯННО - я и рассказываю иногда.
А здесь, на весле, разболтал пьяный. И дружат со мной не только женщины, но и мужчины, которые понимают, что гомосексуализм, это вовсе не поиск мужиков, нагнувшихся за мылом.

Бог милостив... он любит нас

А откуда тебе знать-то?!

И эта манера все свести на трах...

Ну, хорошо, в запое дня на три или пять, между тобой и каким-либо другим алкашом будет какая-то разница? Я думаю, что нет.

Я тебя очень хорошо понимаю. Только дело тут не в твоей ориентации. Алкоголизм, или эго, всегда будет искать, как тебя отделить от других.
То самое ощущение:

Причина отделения не важна. Ориентация или возможно чувство собственного уродства, или чувство собственной красоты. Это не важно, важно само отделение. И как попасть в круг.

А ты симпатишный))(шутка)

---

Спустя 1 минуту, 13 секунд Nikola написал(а):

---

Arna
Новые очки чака нориса)). Мне понравилась его книжка(про нориса шутка) Чак ч.(чебураторр?)

Ага, оттуда картинка

В любом случае при развитии похоти и покорения похотью будут все "новые нормальности". Гомосексуализм это заболевание похотью, которое лечится программой анонимных сексоголиков(Богом). Ведь сексуальность это то что должно быть во власти человека, а не наоборот. Но если не сказать похоти "нет" то похоть завоевывает все новые рубежи. Включая переход линии пола и заканчивая(впишите сами)

Я сразу заметила, что девушка из одного со мной муравейника.

Есть просто нюансы, о которых я в курсе, а она пока не до конца. Об одном я ее уже предупредила, сейчас о втором предупрежу.

Rita
В основном люди тут адекватные, приятные, милые. И общение с ними доставляет удовольствие.
Но имеются перегибы. Бывает, что при глубоком погружении в программу начинается нарочитое отторжение и отрицания знания, идет сильный перекос в сторону веры во что-то, ничем объективнео не подтвержденной.
Не у всех, конечно. А у части тех, кто погрузился, эта болезнь роста вообще со временем проходит. Этого отрицания и непринятия нет у настоящих верующих, которые "верят" не публично и демонстративно, а только для личного употребления, интимно. Этого нет у атеистов.

Но у некоторой части аа-евского населения, вкупе с отторжением знания и науки, так же идет и отторжение носителей этого знания. Бывает, что присутствие просто эрудированного, начитанного, любознательного и образованного человека вызывает негативную, даже агрессивную реакцию.

Надо быть аккуратнее, деликатнее и обтекаемее в донесении информации. Ведь сказанное в лоб доставляет неудобство тем, кто прочно поселился в некоем своем мирке за закрытыми занавесками. Не надо их ранить. Их вполне устраивает не знать и думать так, как им хочется. Им так спокойно и комфортно - не надо разрушать покой. Не все открыты для получения новой, неизвестной им информации, и совершенно не готовы для изменения своих мнений и представлений.
Переубеждать не имеет смысла. Не переубедишь, а себе настроение испортишь. Педагогические приемы тут не работают - взрослые уже люди, школу худо-бедно закончили. И далеко не все много читают - просто потребности в этом не испытывают. Мне это, честно, непонятно, но у каждого своя жизнь.

Это относится практически ко всем жителям земли, не только к АА.

ПыСы. Если что - я в каске и бронежилете.

И учитывай, что хворые же люди. Поэтому частенько смирение и терпение только на словах.


Вот и иллюстрация.

И "не замечается" сказанное нормально и от души.

Если такое случиться с моим сыном, я не отвернусь, постараюсь помочь как могу, но не смогу это принять за норму.

Не отрекусь как не отреклась от дочери наркоманки, хотя душа обливалась кровью, когда видела ее на смерть ходячую похожею, кстати, она меня тогда уверяла, что ее жизнь нормальна, чтобы я не лезла.

Недавно в газете "Метро" прочитала статью, что в одном из американских штатов хотят ввести закон, что дети сами в школах выбирать будут, в какой туалет им ходить, мужской или женский, в зависимости от того, кем они себя ощущают.
Если ребенку с детства внушать, что это норма, то в сложной психологической ситуации, когда что то не сложиться в общении с девочкой, он может решить, а вдруг я гей.
Если гомосексуализм от природы, то пусть к нему приходят без всякой рекламы, сами.
Я против рекламы, против однополых браков, против того, чтобы моему десятилетнему сыну внушали, что это норма.

Я против гонений, это нарушает права гомосексуалистов, но я против рекламы, это нарушает мои права.

У нас в Питере Законодательным собранием принят закон запрещающий рекламу и пропаганду гомосексуализма . Знали бы вы какую вонь подняли всякие "правозащитники" , деятели шоу бизнеса ( Мадонна , и еще кто-то концерты свои поотменяли ) и прочие против этого закона . А я не хочу что бы пидо асы свой пиде стизм моему сыну в голову вдалбливали а я парился объясняя ему , что "дядя тетю хорошо , дядя дядю - плохо " - если им нравиться пусть задницу свою прессуют по своим притонам ( гей клубам )

Странный закон, имхо.

Слабо я верю в такую "пропаганду" и ее влияние на людей.

А вот пропаганда сексуальной вседозволенности и распущенности - вещь куда более страшная.

Как-то в последнее время подзабыли, что отношения между людьми (не важно, какого пола) не сводятся к половой е ле, а секс - не просто развлечение и способ прикольно провести время

И вместо того, чтобы заниматься продвижением положительных ценностей - семьи, детей, верности, нашли козла отпущения и принялись запрещать. ..

дУМАЮ СО ВРЕМЕНЕМ "УСТАКАНИТСЯ". Отрицать запрещать это как факт тоже крайность как и вседозволенность. Но людям свойственно впадать в крайности. Потом отдуплимся где-то посредине.

Nikola, какой Вы бред пишете... простите уж, не похоже что Вы в достаточной степени информированы по данной тематике

Так ты наверно не понял - запрещена не сама гомосятина а ее реклама и пропаганда.

Я вот как раз про это и говорю

Чем одна пропаганда отличается между другой?

На мой взгляд, вокруг полно пропаганды таких вещей, как секс в качестве развлечения, супружеская неверность, ранний секс и т. п.

И чем это лучше?

Думаю, да. Поскольку в Московском Халифате (или как там будт называться новое государство) за отклонения от "нормы" и неверность будут побивать камнями

А по твоим убеждениям секс предназначен только для продолжения рода , остальное грех ?

+100000

По моим убеждениям, секс - один из способов выражения любви двух людей друг другу.

А остальное ...

Впрочем, у меня в подписи уже про это написано

тоже плюс мильён

Nikola, простите, сразу так и не поняла что это Ваш личный опыт. Извиняюсь за вторжение в личную сферу.


И, Вы правы, первым делом - ГЛАВНОЕ, и не терзать свой ДП. Этим и займусь.

Багира, ну, должницей твоей буду. Второй раз уже твоей помощью пользуюсь.
Я, главное, понять не могла что вообще происходит. Ведь вот им конкретный человек АндрейТ говорит - не слышат. Как, думаю, может, только на одном моём компе три его поста высвечиваются, а у других блокировка чтоли - очень удобно видеть и слышать только то, что удобно и то, что укладывается в имеющиеся в наличии рамки. Фэткэт тоже не по латински писал - не видят. Выцепляют только отдельные слова "похоть", при этом слова "дарить цветы", "биологическая норма" не видят.
Вообщем, спасибо тебе. Хоть причина этого воинствующего мракобесия стала понятна.

Чушь это дяденька и зеркало.

А реклама... много на вас действовала реклама "пьянству - бой, владей собой"?
Вовлечение возможно только на уровне юности и всяческих метаний и пройдет моментально, если проснется разум. А если он не проснется, так чел будет плавать в любом тоннеле всю жизнь, и гомосексуализ тут ни при чем.

А про норму... Кто нормален-то? Тот кто привычен, или тот кто искренен сам с собой. Я бы мог загнать себя в рамки привычного, наверное - только думаю окружающимся я бы нравился еще меньше.

А чего я ищу в мужчинах... Того же самого, просто почему-то так сложилос, что внешность, гендерная манера поведения, просто мужская энернгетика меня притягивает, а женская... ну вообще праллельна. Живут тут рядом и все...

В детстве, юношестве не ругали за девочек?

хотя, если нравится все так как есть на сегодня, то можно ничего и не менять и оставить как есть..(если хош)

ну и ищи- кто запрещает-то??
просто ты наверное хочешь найти такого человека тут..это уже совсем другое-от алко тут лечатся всё равно все более-менее одинаково.. программа от этого для тебя не поменяется
поэтому если отделить мух от котлет- всё будет просто- тут ты занимайся своим алко- а в гей= клубах ищи на здоровье себе пару- в чём проблема -то?

а почему бы нет, часто же бывает, анонимные влюбляются и женятся, что же в этом плохого, человек ясно пишет, ему не нужны развлечения, отношения нужны, прям какие то трудные все, алкоголик, да ещё твоей ориентации- это находка для одиноко человека, больного алкоголизмом, вместе жить и выздоравливать- это замечательно, всем всем желаю такой радости

Не верно. Зачем же за меня придумывать?
Ты вот можешь отделить свой алкоголизм от себя? Я не высказываниях на группе с приведением примеров из гей жизни, я про СВОЮ РАБОТУ ПО ПРОГЕ?
А в теме я отписался,именно потому, что я В ТЕМЕ и странно было бы пройти мимо.

А проблемы нету. Был вопрос в начале темы... Я на него ответил. ВСе.

это я не о тебе лично, а к вопросу про обьявление всему миру ,что я не такой..- зачем? я так во всей теме не услышала ответа на свой вопрос

---

Спустя 2 минуты, 6 секунд Лися написал(а):

---

вот и я про это- так же как алкоголика способен понятьтолько другой алкоголик- мы тут находимся в АА и решаем проблемы АА, поэтому что бы решать гей- вопросы- логично пойти туда где есть геи.. вот и всё..

---

Спустя 2 минуты, 29 секунд Лися написал(а):

---

я например очень страдала в детсве из-за своего маленького роста- я и теперь 1, 50 с тапками- что мне теперь прицепиться ко всем- почему вы меня не любите?
я просто избегаю ходить на баскетбол и всё..

Я написал один из возможных вариантов. Смысл- в осознании что происходит на самом деле. А понять (осознать ) возможно только начав с воздержания. Осознание дает свободу от власти вожделения и тяги. Хотя конечно, а а это не сообщество борьбы с похотью и лично я толерантно отношусь к проявлением любой сексуальности бо меня это не цепляет. А в свое время прошел период гомофобии. Это ужасно

---

Спустя 2 минуты, 10 секунд Nikola написал(а):

---

С целью приобрести мужские качества? Типа похоть как способ обретения того, чего в себе не достает? Похотью приобретаются от мертвого осла уши.

а вот чем эта твоя работа может отличаться от моей работы? или у тебя эгоизм и гордыня другого цвета?
только другими ужастиками в 4 шаге и всё.. но это или самому или со спонсором..

---

Спустя 2 минуты, 1 секунду Лися написал(а):

---

Nikola

а чё загонять-то.. просто будь там.. если бы сам не загонялся тем что ты гей- окружающие бы и не обращали на тебя внимания.
я вот работала у гея- убирала квартиру 3 раза в неделю- милейший человек, оперный певец.. даже мне было комфортнее- не боялась что начнёт приставать..
но! если бы он начал цепляться к примеру - ты рубашку не так постирала- потому что я гей? или пыль плохо протёрла - потому что я гей? - я б его послала на фуй- именно как гея

А ты портила ему рубашки??))

А. помню помню- толи рубаха коротка, толи борода длинна))

Браки и педофилия - разные вещи, согласись.

Педофил - это насильтник. Их права нигде не уважаются, независимо ни от чего.

Это пройдет. Просто у нас сексуальная революция запоздала. Более развитые страны прошли через этот период. И потому у нас всякая публика вбрасывает свое, потому что там у себя они уже никому не интересны.

Да пожалуйста. В личку спрашивай, если что в тупик поставит.

Просто ты раньшне с такой схемой не сталкивалась. А я уже давно привыкла. Тем более, у меня опыт - дома созависимая мама, которая "слышит" только то, что выгодно лично ей.

Мне просто интересно. Ты когда-нибудь, хотя бы чисто теоретически был в курсе - что такое любовь. Я не твою мистическо-мифическую имею в виду, а самую обыкновенную, с цветами, борщами и поцелуями на ночь? Если нет, то все твои слова мимо темы.

Цитату, ссылку на факт приставания, пжалста.

Измениться невозможно, можно по другому научиться разговаривать - учусь.

Севета
Ну, мой первый пост именно об этом. Что я не говорю на живой группе, я ЭТО ОБДУМЫВАЮ СВОЮ ЖИЗНЬ ПОД ЭТИМ ВЕКТОРОМ, а на группе прорабатываю отдельные моменты - без подробностей. Я не буду об этом болтать, но я и не буду скрывать. если и скажу что-то, что связанно именно-только-неотъемлимо с ориентацией - то только если на группе будут люди, которые знют и которым я доверяю.

Я мало вижу... таких объявлений. Не знаю, мне в глаза не кидается ничего подобного. возможно, просто для меня это естественно и не будоражит воображение.
А вообще - то что я на форуме признался - дало мне мощный толчок задуматься наконец о себе - РАЗГОВАРИВЯ Я ВЫЗДОРАВЛИВАЮ. Не от гомосексуализма (ибо не считаю болезнью), а от алкоголизма и социальной неустроенности.
ДА, ТАК МНЕ ЛЕГЧЕ НАЙТИ СЕБЯ В ЭТОМ МИРЕ.

Чего не так? Пятый шаг это. Согласен, что не надо для этого залезать на броневичок и вещать оттуда, но на форуме были вопросы касательно манеры разговора и авы... теперь вопросов нет - нет проблемы. ЖИВУ СЕБЕ ДАЛЬШЕ.
"Принимайте то, что нравится вам!" Может не я лишнее говорю, а ты требуешь "ПРАВИЛЬНОЙ" речи...

Да уж Содом и Гомора уже прошли этот период...

Зеркало, не в папахах, а в том, что все на свете видят мир через призму "похоти".

Нет у меня тако цели. Есть чисто волшебные ощущения в районе солнышка, когда я об этом думаю.
Высокоморальные измышленные скопцы для меня не завидный пример... Читал я твои героические посты раньше о борьбе с похотью... озабоченность борьбой, борьба во имя борьбы, уверенность, что все попорчены похотою и т.п. Тоннель.

Лися
Я и не загонялс вовсе. Ты сама так реагируешь. В каждом журнале у всех - работа, личные отношения, а у меня что должно быть? Цитаты из БК?

А здесь тема про это. Вот и разговариваю. Я не бегаю с радужным флагом по улицам. И дома нету.

Это было очень давно. Я по времени ближе имею в виду. Тех, которые еще существуют на карте.