Нет моего варианта. Я изменяла не в трезвости или в употребе, а конкретным мужчинам.
Тому человеку, с которым сейчас живу, не изменяла ни в употребе, ни в трезвости

Cheburashka
Навеяло после прочтения записи в одном из журналов.

глубокий философский опрос ( вопрос)....лично я всегда остаюсь верна СЕБЕ...а изменяла ли я своим мужчинам?- ))) пусть каждый сам решит для себя))))....

Не нашел варианта. Я изменил в трезвости единожды. Я не убиваю себя за это, в конце концов был 5 шаг. Я признал свою ошибку и сделал выводы. все спорят. что такое любовь. я любил всех своих женщин.

Еше знаю физическая измена не наступает сама по себе ей предшествует духовная. От нее часто отмахиваются, но она ни так безобидна.

gortenziy
Лен, тут без философии))) Всё конкретно - ты имела секс с другим(и) мужчинами будучи замужем? (опрос анонимный!)

---

Спустя 1 минуту, 22 секунды Lenchik написал(а):

---

Lenchik

Было время..изменил правой руке..левой))

дядя андрей
Я не могу уже исправить. Но будем считать - что если единожды - то пункт 4

Lenchik
Леночка а зачем тебе информация о том "как все делают"?
Ты себя решила сравнить и дать себе оценку на основании поведения других людей?

О себе могу написать что на деле небыло, зато внушенное мне со стороны БМ чуство "испорченности и развращенности" было мощным. Я даже чуствовала себя виноватой и грязной за симпатии и легкие влюбленности которые ничем не заканчивались. И знание этих своих "тайн" делало внутри правым товариша который мне атмосферу насилия на этом основании на 13 лет обеспечил 100 %.
Тьфу блин

Lenchik
А я отзеркалила опять .. См. выше дописаное

А были ли у вас гомосексуальные связи?(тоже анонимно))..или с поросятами например?))

Cheburashka
Спасибо! Я уж запуталась, блин...

Lenchik
Да в прошлом.. только истинные картины из прошлого уже незапыленными вылазят иногда.
Я же после проги вижу все другими глазами. Иногда ужос накрывает от самой себя

Cheburashka

Для меня это вопрос 4 шага и 8-9-го.
В пьянстве были измены, в трезвости я понял, что мне они смертельно опасны, да и бессмысленны. У меня восстановились отношения в семье и причин не стало.
Наблюдая к чему приводят ненужные увлечения на стороне, начатые для развлечения и блуда, удостоверяюсь правильности своей позиции. Столько сумасшествия на этой почвы насмотрелся от вроде бы давно трезвых людей: - некоторые из-за этого перестали быть трезвыми, а другие стали несчастными и больными.
Это не касается тех, кто потерял семью и начал новые отношения. Это совсем другой случай. Но меня он не касался. У меня на будущий год - 30 лет жизни в одном браке.

Nikola
Чем дальше в лес, тем толще партизаны
То ли еще всплывет в процессе инвентаризации я некрофилии не удивлюсь. Сексуальная сфера искорежена и на свалке давненько

На первом году мне все алкоголички анонимные нравились, хоть цепями приковывайся. Сейчас тоже всех люблю по братски.

Похоть штука сильная..кто в ее власти тот блядь был есть и будет. Это похлеще алкоголизма. И даже если жена не изменяет потому что с ней рядом джигит, то только потому, что сей джигит может просто зарубить. Это относится и к мужчинам. Хорошо конечно если муж(жена) не изменяют друг другу физически(хранят верность), но еще лучще те, кто может быть верным и на духовном уровне. Таких единицы(точнее я один), остальные-................................................................

Nikola
Смотри переплюну по целибату... не баишси?

Cheburashka
Опрос о физической измене, без всяких заморочек.

Nikola
Сдаюсь

Чебурашка, хвать юлить. Давай признавайся уже и к следующим перейдем..
А то вон Ленчик запуталася, еле распуталася

Cleopatra
Храните дети себя

а я умудряюсь с двумя парнями одновременно встречаться(((
один точно в курсе, а другой, я так думаю, сам догадывается(
это я как, изменяю или нет?
и кому, если ответ положительный?(

ага, что я дрянь и стерва, я в курсе...

---

Спустя 1 минуту, 56 секунд M_alina написал(а):

---

Nikola
вот уж от мужчины одобрения никак не ждала)

M_alina
Со временем разберешься шо такое хорошо и что не очень. Эт твоя жизнь))

Angelinka
Ты зеркалишь))) Никто тут не судья.
Если бы был судья, то опрос был бы не анонимный.

M_alina

не расстраивайся. Только Бог может быть судьей в наших сексуальных отношениях (стр. 58 БК 3-й абзац первое предложение).

Правда, на стр 68 в продолжении написано: Если же у нас нет сожалений и наше поведение продолжает причинять вред другим , то мы наверняка начнем пить.

я в свое время статистику на группе подбивала, есть ли связь между секс распущенностью и трезвостью в то время я выяснила что есть. Сейчас даже не помню кого я там пересчитывала

Nikola
конечно, моя)
чья ж ещё)
я просто никак не определюсь пока.
потом, может, стыдно будет, особенно, если с кем-то из них останусь, а пока что мне нормально.
а вот как моим парням - мне, признаться, всё равно.

такая я стерва.

Angelinka
ну я не сомневаюсь, что из-за моих отношений мне плохо.
я не могу определиться, ненавидеть себя начинаю - и понеслась)
так что можешь меня посчитать.

мне не комфортно, но выбрать - ну никак.
так что это одна из причин пьянства моего, да.

M_alina

знаю, плавала. Правда про угрызения совести не помню. Про страх упущенной выгоды - да, был.

в БК написано не про причину пьянства, а про добровольный отказ следовать идеалу секс отношений, тогда возможен срыв. Ты же еще не на 4-м шаге?

А мне и изменять некому.
Всего 2 жены было и те по году

Дядечко
смысл-то не в штампе в паспорте, или я не так всё поняла?

Angelinka
а я вот одна ну никак не могу(
главное - морально.
физически - не пробовала, но, наверное получится.
а так - ну ничего не выходит(

по теме,сам не могу разобраться - был официально женат на первой жене,жил с будующей второй,по пьяне бегал на случку к первой ... ну и попутно цеплял всех кого мог в трезвости как то и не тянет

В первом браке и пьянстве и слова такого не употреблял.Имел все,что попадалось под руку.
После прихода в Аа-9 лет целибата.Потом одна измена( старый должок вернул) , а на второй измене женился...теперь даже в мыслях не изменяю.
Пыс.Опрос украден в журнале у Карася,посему тупо вставляю написанное там

Хороший опрос. Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить.

Вспомнил анекдот. Изя ждет поезда на вокзале в Станиславе. К нему подходит Абрам.
"Сейчас спросит куда я еду" - думает Изя. "Скажу - в Бердичев, увяжется за мной и испортит весь гешефт. Совру, скажу, что в Черновцы - хитрый, догадается, что соврал, поедет в Бердичев и все мне испортит. Схитрю и я, - скажу - еду в Бердичев, он подумает, что вру ему и на самом деле еду в Черновцы, поедет туда, а я спокойно уже в Бердичев."
- Здравствуй, Изя, куда едешь?
- Еду в Бердичев.
- Не надо обманывать, Изя, ты действительно едешь в Бердичев!

у меня ко всем вопрос:
а как удалось не жалеть о своих изменах и простить себя?
или не удается?
я то вот на стенку готова лезть .
если б не дети да родители, так, может, и вообще в петлю бы полезла.

также как с алкоголизмом чтоли? типа это не я был, это пьянка попутала

когда я пил то .....я пил . и всё.
очень долгое время был не женат - поэтому изменять было не кому .

Надо сначала в понятиях определиться.
Что такое измена?

А если спишь с чужими женами это как считать?

Пункт 3-ий. Был верным и остаюсь им быть.

Можно ещё сесть на измену.

бомж-вредитель
вот я сейчас серьезно - Бомж, ты мне очень помог - я ведь под таким углом не рассматривала - что это самое страшное что в жизни случалось.
Спасибо тебе огромное.

Не виноватаяяя яя, он сам пришоол! (с) (алкоголизм)))

я думала карась опрос придумал

моего пункта нет среди этих четырёх.

Не фига се тема! КамасутрАА какая -то... Лечь, сесть , стать, под углом да еще и рассмотреть... Правда я только, что пришел с обычного собрания АА и всю тему еще не читал... Пожалуй начну с первой страницы.

Странно что нет голосов за 4-й пункт, например обычно когда я пью мне ни кто не нужен, ни своя ни чужая, а как протрезвею охота

Давно пора эту тему, а то я заметил все равно все темы странице к 5 к этому сводятся

---

Спустя 1 минуту, 43 секунды ALEX79 написал(а):

---

M_alina
Херасе у тебя их два? а про какого ты все время рассказываешь, что тебе с нами выздоравливать мешает? или сразу про обоих

а вот вопрос...
ежели одним супругам изменял, а другим нет...
представьте - такое возможно...
не от меня сие зависело... от женщин моих...
частично конечно)))
но ведь есть факт... одной я не изменял... не считал нужным и возможным...

И моего пункта нет в списке. Изменила в первом браке. Тогда ещё и не пила особо, так, по праздникам. 24 или 25 кажись мне было. Но одной измены хватило, чтобы понять насколько она разрушает и меня, и других людей. С тех пор никогда - ни в пьянке, ни в трезвости.

А по моему пункту больше всего народа проголосовало! Работает программа!

какие все здравомыслящие прямо)
кто один раз, кто только с одним, кто только одному...

я сейчас думал... конечно опрос не про это...
но вот ЮляМ очень верно заметила...
у меня было такое...
именно такое чувство после одной из измен... последней моей измены...
чувство моё было в вопросах... занафиг надо было, что получил, а что теперь имею... противно (женщина была просто чудо куколка) стрёмно, гадко и на душе и телу...
не думаю что это было фактом измены... к обычной проститутке я прежде хоть чонить испытывал...
по честному - любая моя мысль, любой мой взгляд порой таит в себе более измены чем тот случай...
у меня так...

Что считать изменой - вот это вопрос. По пьяни и назвать-то этот процесс никак нельзя. Собачья случка - не более того. С утречка посмотришь... А это ХТО???!!!

Как отвратительно в России по утрам,
Когда окончены вечерние забавы.
И что-то левое храпит в постели справа...
Как отвратительно в России по утрам.

Некоторые, судя по опросу, так и вообще умудрились пропить полжизни, так и не сходив налево.
В колонии что ли женской пили....

Rita
Кто то здесь доказывал, что настоящим алкоголикам секс не нужен

Багира2

Багира2

Хорошая тема, эх женщину б щас

""У всех нас есть сексуальные проблемы. Если бы их не было, мы не были бы людьми. Что мы можем сделать в этом отношении?"" ( там и ответ : Глава 5, Анонимные Алкоголики )

У меня в жизни был случай,когда моя жена,вместе с моей любовницей( жена этого не знала),вытягивали меня из постели женщины. Алкоголь?! Возможно...но и суть моя в этом проявилась!

Как то здесь рассматривается все однобоко. Все такие алкоголики приличные у нас! А если я замужем не изменяла, а до замужества, после и между спала как хотела и с кем хотела? Или отношения серьезные-серьезные, а взяла и с лучшим другом повлюблялась, и потом влюбилась и любила двоих и обоих потерять боялась и было это все до употреба? Как все это посчитать? А если счас хотелось бы изменить, о-о-о-о-о-очень хотелось бы, даЧ не с кем? Где тут измена?
Что считать изменой? Для чего порос - насколько часто человек (в нашем случае алкоголик) изменяет или может ли изменить в употребе в отличие от приобретенной трезвости.
Я вот очень могу и хочу, да обстоятельства не позволяют!

Пысы. Прошу буквально не воспринимать ВСЕ написанные слова!

АнечкаАнюта

Rita

бомж-вредитель

АнечкаАнюта

АнечкаАнюта

да много причин у женской измены - в моих вот ни один мужчина был не виноват.
Был большой комплекс неполноценности.
Как справилась с ним, взрастила в себе манию величию , так и проблема ушла.
Тогда бы и пить прекратить, но уже алкоголичкой стала.

metalist
а почему в мае? или я как всегда что-то пропустила?

metalist

Юка
от хороший человек! теперь я понимаю о чем речь

Манки

Юка

metalist
это я об изменщиках беспокоюсь

Первой жене не изменял (употреблял)! Второй жене изменял (употреблял)! Третьей жене не изменял и не изменяю (не употреблял и не употребляю)! В гомосексуальные связи не вступал (и когда употреблял и когда не употреблял и сейчас, когда не употребляю)!!! В сексуальные связи с животными не вступал (и когда употреблял и когда не употреблял и сейчас, когда не употребляю)!!!

подробнейший отчет)))

теплые майские ночи, соловьи, лес и куча изменщиков вокруг....

Анекдот на ум пришел:
Звонит мужик в интим-магазин и ругается: -Вчера у вас купил женщину резиновую надувную. Пришел домой, надул, а это мужик оказался с большим членом, хвостатый, да еще с сигарой во рту. Вы что мне подсунули..?!
Через непродолжительное молчание ответ в трубку: - Вы вывернуть наизнанку не пробовали...?

Nikola

Вот, кто-то меня спросил вначале - для чего этот вопрос я создала -
да навеяло после записи в одном журнале
Слава Богу - я не одна такая странная

Lenchik

metalist
Самые любимые темы у нас тут - про Бога, про секс, и про черноручечников

Багира2
И я тоже, слава Богу... А измены... теперь это неважно. Далеко. И не колышет.

Но смотрите, настоящих изменшиков всё-таки мало - 13 процентов всего.
Многие лишь по пьяни изменяли...

Lenchik

Lenchik

Допился я до белочки
И вот казалось целочки
Вокруг одни стоят.
А может то не белочка?
А правда было, плят...

Lenchik

Cheburashka

Cheburashka
Ну понятна твоя точка зрения...
12 шагов прошла?

Я не оправдываю измену своим алкоголизмом

Дядечко
Подумай на досуге
Cheburashka
понятно...

Дядечко
Для меня ответ есть. Но, извини, не хочу сейчас его писать....
Для себя у тебя, вероятно, ответ другой, раз спросил?
И что, я должна тебя убеждать?
Не хочется!

дядя андрей

Ilmar

Rita

Rita

Cheburashka
А почему тогда тебя мой ответ задевает? Я ведь не осуждаю никого и тебя в том числе. Но тебя всё равно это задело? Подумай над этим!

дядя андрей

Lenchik
Cheburashka
Измена,при любом раскладе останется изменой! Какая разница,какого цвета собака вас укусит за ..опу,белая или чёрная?

Дядечко

Cheburashka

Rita

дядя андрей

Ilmar

Каюсь)))..Не читал абсолютно тему)))....счас пойду пробегусь через страницу.....зато анекдот вспомнился, ежля чо звиняйтя))....ненормативная лексика)))))

Небыло в общем у одной пары семейной детей....пошли проверяться- проблемы у Мужа....
Ну, мол сперма нужна донорская.....
Решают- чо делать????.....вродь как от неизвестного мужика ребёнка завести?????
Решение падает на друга семьи, "Васю".....
Зовёт муж Васю домой, жена в спальне дожидается.....
Вася- "Ну?, Чо звал??.."
Муж (стесняясь)- " Пойдём на кухню, пузырёк раздавим, расскажу....."
Кухня, после пузыря...
Вася- "Ну????...."
Муж (стесняясь)..- "Давай ещё одну..."
Кухня, второй пузырь под столом, ..
Вася- "Ну????"
Муж ( стесняясь)..."Давай ещё , потом расскажу...."
Третий допит, Муж объясняет Другу-Васе задачу, тот нетвёрдой походкой заруливает к жене в спальню........
Муж нервно топчется по коридору.......Через некоторое время из спальни вываливается Друг-Вася...
Муж- "Ну КаК??????!!!!"
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Вася- " Брат!!, Как Другу Честно скажу!!...Ну Какой из меня Ё..ырь после трёх бутылок???..Так...Дал на Клык,,,,,,"))))))))))))))))))))

Этт я чисто про измены в АлкоголизьмЕ)))).....Ежля уж с предельной Честностью и без лишней мужской бравады по этой теме толкать)))))))))))))))

Зы..Не увидел в опросе точного ответа.....
Изменял в пьянке, изменял в "вшивке", изменял в пору реальной работы над своим алкоголизмом.....Счас- не изменяю... какое-то хрупкое и в тоже время сильное чувство Правды и Внутренней достаточности секса хочется сохранить, стерильности в мозгах и отсутствие необходимости помнить что-когда и кому тереть в уши...эта стерильность дорогого стоит....мы с женой к этому доооолго шли......как-то так.......

Rita

dedtankist

Cheburashka

дядя андрей

Rita

Ни когда не состоял в браке.. Потому БЕЗГРЕШЕН

Lenchik
Мне нравственные понятия даны родителями и моим жизненным опытом. И уж никак не какой-то ВС.

запойные пьяницы осуждают блядство
(давно так не хохотала)

alles

Rita
Ну есть и такие среди нас, кто и оправдывает его)))
Тоже повод похохотать?

---

Спустя 1 минуту, 6 секунд Lenchik написал(а):

---

Rita

Всем споки ноки!

Дядечко

.....Многое даётся родителями, но слишком Много примеров когда чел кладёт на это усё "с прибором"(((...нравственныя понятия есть продукт взращённый личностью Лично.....потому оне у всех разныя..."кто на что и КАК учился....."

Lenchik

Дядечко

Да пора спать. Но сегодня одному. Останусь целомудрен.

Rita

Дядечко
Ну ладно! Наверное, я ошиблась)))

А чего ты ко мне приципился?
Здесь не только я одна!

Lenchik

Ваще к понятию "измена"( секс) слишком много за уши притянуто.....или точнее наведено лишних туманов нравственно- правовых....."правовых" в смысле следующих из актов гражданского состояния в ЗАГСЕ расписанных ......
Я , наверно, по "мужски" толкну, но и женская половина думаю ровно так ежля откинет лишнее притворство в изначальной типа правильности думает.....
Измена в сексе....Чегой-то Не Хватает..не будем вдаваться в детали, физики, психологической составляющей, прочего.....Ды к Почему ИЗМЕНА???????....Реальное Удовлетворение Конкретных оправлений организма....недостигнутый в рамках существующей реальности это "Измена"?????...Вот так, "Измена"???..с Большой Буквы????......
Хрень енто всё, а "измены"- онанизм чистой воды, потому как большего от них и найти не реально.....нет, реально, можно Реально найти конкретного партнёра по жизни удволетворяющего тебя во всём! ..Чего и Всем желаю

Rita

- Дети мои! Что надо сделать прежде всего, чтобы испросить у Господа прощения за грехи свои?
Девичий голос:
- Согрешить!


Когда я был маленьким, я молился о велосипеде. Потом я понял, что Бог работает по-другому — я украл велосипед и стал молиться о прощении.

Rita
Не, в чужую койку не надо
Молись о любви к мужу.

Вот читаю и нихрена пока не спонял....о какой конкретно"измене" разговор-то????.....

Зы..А Ваще завсегда честнее взять проститутку....можно получить за невеликия деньги некий эрзац и морального и физиологического удволетворения))))))))))))......и даже некоторую чистоту"""" моральную сохранить)))).......для находящихся в поиске добра и зла- самый дешёвый и простой способ купирования собственных комплексов
Зы...Проститутки, желательно, из разряда "отрезвляюще дорогих"- терапевтический эффект значительно выше

dedtankist

Багира2

Ленчик.( у меня чой-то не выделяются ссылки..)

Скажем так....долгия поиски счастья в нашей семье заводили и меня и жену в те плоскости мироздания морального где "проститут" и "проститутки" были Агнцами божими .......просто поверь, " ..и это всё пройдёт.."....

Багира2

Багира2
А мне со стороны интерсно, некоторые вещи под другим углом увидел

лень спорить измена - это плохо, для меня лично, а до других мне до лампочки и всегда считала что плохо, только по пьяне совесть куда то пропадала, психологи говорят , когда чел напивается, у него начинает тормозить новая кора гм, и включается древняя, а в ней только инстинкты рулят -животного продолжения рода хочется со страшной силой

M_alina

alles

pakhom
А сколько тебе лет, если не секрет?

Во многих опросах нет вариантов для меня.

Вот и здесь не нашла своего пункта - в трезвости нет ни отношений, ни мужчины, значит и изменять или не изменять некому.

А ваще, изменяла последнему мужу, осознанно мстила за необоснованную ревность.
В предыдущих браках была честной, верной и преданной идеалисткой, несмотря на предательства и разводы.

В коем то веке прочитал все. Че сказать... А по пунктам:
1. Дамы и господа! А ничего, что общественные нормы сексуальных отношений разные у различных народов, в различных религиях и в разное время? Или по-вашему у кого-то правильные, у кого-то нет? Кто нравственней - арабы с закутанным в черное с головы до ног гаремом или чукчи, предлагающие свою единственную жену каждому гостю по закону гостеприимства? А в голову не приходило, что наличие сексуальных табу и проч. диктовались, прежде чем стать вроде как нормой, исключительно конкретными условиями выживания племени? А потом просто вошли в необсуждаемую традицию, хотя и условия могли измениться.
2. А ничего, что и люди, как и этносы, разные?
3. В подробных отчетах о наличии/отсутсвии адюльтеров, гомосексуальных, эоофилических и фетишистских связях ни словом не упомянуты некрофилия, инцест, копрофагия. Замалчиваем? Хотелось бы услышать подробный отчет на эту тему.
4. Если брак или просто союз превращаетсяв некое ментальное сорревнование-борьбу у кого больше козырей и кто кого побьет и лучше под плинтус загонит, на мой взгляд проще и честнее сразу отравить партнера. Вон, крысиный яд в любом хозяйственном продается.
5. Чебурашка - умница. В который раз убеждаюсь.
6. В христианстве различают грех прелюбодеяния и любодеяния. Читайте первоисточники.

Не изменяла, не изменяю и не планирую!

бомж-вредитель
Ну мы ж не о чукчах или африканцах)) Мы - о нас

таааак... ну че тут у нас с изменами?))

бомж-вредитель

Скопирую сюда, уж больно в тему:

Mike62
Сколько у тебя трезвости?Начинай уже шаги делать! И не сачкуй! Спонсор есть?

Мужики озабоченные, похотливые и пошлые... Фуууу....
Ничего не понимают в высокодуховном сексе!

Lenchik

Mike62
А що ж ты мне морали читаешь? Приказы отдаёшь? О себе, милый, о себе!

- Ребенок спрашивает: мам, а что за рыба "стюардесса"
- Не знаю, а где ты взял
- Да, папа, рассказывал как они в перерыве между полетами стюардесс жарили.

Если целоваться, держаться за руки, встречаться каждый день в кафешках, часами болтать и по ночам не спать от мыслей о сексе с этим человеком, а когда засыпать видеть сны на туже тему.
Если все это не считается. То я просто ангел из третьего пункта опроса.

Интересно, вот придет новенький алкоголик на сайт трезветь, а здесь мудаковатый опрос в топе висит, что он подумает.

Капитошка
Мне нравится духовно подниматься и духовно поднимать в отношениях...
Все остальное, как правило, есть само по себе, изначально. По природе, как ты сказала. Мне не нравится сводить все к кровообращению.
Я верю, что мы духовные существа.

Вот если один человек(Ч1) состоит в браке с другим человеком (Ч2), а любит третьего человека (Ч3). Любит высокодуховно, без сексу. Кому изменяет Ч1?

ИМХО, в первую очередь себе. А Ч2,Ч3,4,5.... могут меняться.

Жизнь настолько многогранна, что понятие чисто физической измены вполне может быть и не изменой вовсе.

Артверблюд

Вот интересно, а если чел живет с женой, а мастурбирует на порносайтах и в голове сплошная порнуха с разными женщинами, но в реальности физически не ходит налево, он верен своей жене?

Это неважно, что я делала, когда употребляла. В трезвости измена - это продолжение употребления, имхо.
Я не представляю как измену совместить хоть с каким-то развитием. Ведь это все таки система ценностей и честность затрагивается.
Если кто-то из мужчин даже в АА там симпатизирует или заигрывает я сразу говорю, что замужем и ....бедный тот человек , я могу о муже очень долго говорить, потому что я созик .

Я еще не встречала человека у которого в голове не было бы порнухи и других особей противоположного полу.
Если есть такие - отзовитесь я буду потом всю жизнь рассказывать что с таким человеком общалась.
Это духовному росту не мешает так как по опыту святых подвижников блудная страсть уходит последней...

Шиповник
Не надо.. это все равно блудная страсть
есть естесвенные - это с противоположным полом просто фики фики
а есть противо-естественные от маст...ии до труположе.. а.

Cleopatra
Понятно

Исли чел когда-нибудь кому-нибудь изменил, то всё - он МОЖЕТ! Но вот будет ли в будущем - не известно! Зависит от того - с кем он(а) будет жить, в каких отношениях, есть ли постоянно травмирующий фактор, место жительства, время жительства, какой круг знакомых и т.д.
А если в отношениях все тип-топ, то и измен никаких не будет!
Сидят тут все - пил-изменял, не пью - не изменяю!
Алкоголизм - болезнь неизлечимая говорите!
Так если вдруг (не дай бог!) выпьете, ну и что - не измените? Ну, конечно,- "Нет!",- скажите вы, "Нет, в смысле, не выпьем! А уж если выпьем, то уж теперь-то не изменим!"
Хрена с два - скажу я вам! Умение изменять никуда не делось, оно затаилось (хитро и коварно! ) И если уж так придется, что даже когда вы выпьете и не измените, то...
Вы - просто старый пердун!!!

АнечкаАнюта
сама ты старый пердун

---

Спустя 1 минуту, 42 секунды Юка написал(а):

---

VETA

По мере трезвения суки незаметно превращаются в старперов

Не руби сук, на которых сидишь.

бомж-вредитель
Каждый сам выбирает где норма? а где грех. Я вот думал раньше почему бог не до всех донес, что смерть это грех, очень нравились уж мне в детстве самураи. А так много можно раскачать и оправдать, кто и каким путем выживал канибалы например. По мне так пусть все живут как хотят л ишь бы это не вредило другим людям. Инцесты, педофилия в прочем как и нимфонания, это псих отклонения или болезни даже лезть не буду. Как я понимаю конкретн случай, вне алкоголя, люди в отношениях, один пошел изменил. Вот как ни крути обман и предательство, никакими обстоятельствами не оправдываю. И никогда уже доверять полностью не смогу (ну тут уж дефект). Потому что ни кто то где то меня обманул, а самый близкий мне человек. А если уж люди живут вместе без любви, уважения и тд и ходят налево, тут эже не поступок а сами отношения нечестные. Я так вижу, даже сказать не могу что это моя мораль, а скорее эгоизм и желание поступать так как я хотел чтобы поступали со мной. Я там совсем не высокнравственный человек, но я искреенне хочу, чтобы рядом со мной была женщина, которой я изменять не захочу

Шиповник

- Изменаааа
крикнул мальчиш кибальчиш .
(он сладкое не любил . а то было-бы всё нормально ... к примеру - подвиг разветчика)
теперь другие сказки .
а какая разница женат ... не замужем и так далее ... та-же условность . отмаза .
( - а чё дельфинам можно и обезъянкам ... как попало а мне нет .... )
Никола в начеле темы уже пообзывался на всех ... я с ним согласен .
Оскорбительно-Унизительная условность .
Аморально и даже законо-наказуемо скрывать от настоящего-действующего секс партнёра свои предыдущие и последующие контакты со слизистыми оболочками другого секс партнёра .
Но , но мораль , как и свидетельство о браке , стихи о любви , пестни про лябядиную верность - всё это творение рук человеческих и должно рассматриваться непредвзято и адеквантно .
... ну разве что женщину можно и убить . Ну если сильно снервничал . Они слабее и их больше .
... по обстоятельствам .
В условиях крайнего севера и бескрайних пустынных местностей юга - особо ревнивых и нервных держать под постоянным контролем либо полностью исключить из списков претендентов на участие в выше описанных контактах ... со слизистыми оболочками .

Дядечко
Да, и бухать вообще-то никто не запрещает!!!!

alles

на самом деле все еще гораздо проще...Измена-это то что изменяет жизнь другого человека,причиняет страдания.

в ряде примеров-вот есть семейная пара,любовь-морковь,они спокойно относятся к тому,что партнер может иметь секс на стороне,есть такие пары,что и сторону с собой в отпуск берут).при этом у них в семье все спокойно,нет страданий,скандалов,уважительные отношения и доверие. Есть ли измена?Нет.При этом все счастливы.


молодая жена сидит дома,ждет мужа,скучает,ей одиноко..но муж вместо того,чтобы уделить ей внимание,засиживается на работе,приходит поздно, заставляет ее страдать.Есть ли измена?Есть.Изменять так сказать можно не только с человеком.


ну вот женщина попала с такую ситуацию,перебрала и этим воспользовались(бывает и наоборот)может вообще уснула..ни умысла,ни желания не было.Шок остался.Есть ли измена?Есть.

Имена есть всегда там,где ты заведомо знаешь,что твоему партнеру это причинит страдание,знает он о факте измены или нет.Главное-то,что это знаешь ты. СЧитать,что я не делаю ничего плохого-не более,чем самообман и самооправдание,но ты преступил через моральный закон и изначально уже внутри себя до физического факта,изменил.Изменил и промолчал.Оправдал себя"Она толстая,она пилит,он пьет,он не говорит мне ласковых слов.."а потом пошел(ла)трахаться И сказал себе,что мол это не я не такой,это они такие,сказал себе,что ничего плохого нет.Солгал. Риторический вопрос почему если человек считает,что он не делает ничего плохого,то не подойдет и не скажет"знаешь,я решил(а)сходить налево""?Кроме всего прочего каждый знает,что это плохо,что так нельзя,знает что это причиняет боль,это измена,знает..поэтому молчит. Кстати,людей,с которыми есть отношения и нет к ним чувств(любви)это тоже касается и это тоже измена.

Измена.. мда-а.....
Мне в недавнем подумалось( с учетом того что все проблемы в голове) , блин, мне бы сегодняшнее своё мировозрение, отношение к тем же самым изменам и... возмозно, практически наверняка бы.. я жила с тем, любимым единственным с которым собиралась прожить всю жизнь.. со своим первым мужем и мужчиной... Но как же!! Измены!! Моё оскорбленное достоинство. Вынос мозга и скандалы с моей стороны, ночные бдения и подозрения, пипец, а не жизнь была.. пока он поднял руку на меня... я его ДОСТАЛА... А всего то навсего : он такой человек был... Его надо было любить таким какой он был... и ведь любила, по девченочьи наивно, на всю жизнь... но када изменяют, то хорошие девочки разводятся.. мля-а...

---

Спустя 2 минуты, 42 секунды gortenziy написал(а):

---

На сегодня моя позиция такая- меня не волнует изменят мне или нет.. я или принимаю чела или нет. А он не Бог... И не моя собственность. Все остальное эгоизм, стериотипы и прочая лабуда.

gortenziy

Ксюня

Багира2

gortenziy
Если для тебя это тоже норма, то да живут в свободных отношениях, а если ты для себя считаешь это безнравственным, извини конечно, но то что тебя это волновать не будет, лукавишь ИМХО