Здесь чрезмерно всяких сокращений и аббревиатур.
Чрезмерно потому что здесь часто новички и вообще вновь прибывшие и первый раз зашедшие на форум, И конечно -откуда им знать, что все эти аббревиатуры значат.
Может для этого -для более простого понимания наверно пришло новое звучание ВС -Вместо Стакана. не претендую на первенство, просто -удивительно ложится на суть 2го Шага



Спустя 4 минуты, 47 секунд (20.10.2013 - 18:33) гаспар1 написал(а):
Цитата (proxodimez2 @ 20.10.2013 - 20:29 )
новое звучание ВС -Вместо Стакана.


user posted image


Спустя 1 минуту, 51 секунду (20.10.2013 - 18:35) Дига написал(а):
proxodimez2
Цитата (proxodimez2 @ 20.10.2013 - 19:29 )
ВС -Вместо Стакана.

ГениЙ! Мне очень понравилось. biggrin.gif

Спустя 15 минут, 24 секунды (20.10.2013 - 18:51) Aqualung написал(а):
ВС - вместо стакана.

Молился Вместо Стакана - чего - хорошо для начинающего атеиста. Лучше чем пить из Него. Если кто тянется к вере, но еще тоже не определился, можно молиться КГБ. Кагбэ Господу Богу.

Спустя 1 минуту, 24 секунды (20.10.2013 - 18:52) гаспар1 написал(а):
user posted image

Спустя 1 час, 28 минут, 29 секунд (20.10.2013 - 20:21) proxodimez2 написал(а):
А ВС это (я так думаю) вовсе не для того, чтобы на это молиться, главнее -принять что это есть. Так во всяком случае предлагает тот самый 2й Шаг. А насчёт молиться -уже конкретно дальше -11й. ВС это намного больше чем непонятная всесильная Сила -группа, конкретно её люди в отдельности и вместе, эти лозунги и Шаги, книги где они. И т.д. -это всё от Бога и от людей, и -работает! Ну ещё есть и личная ВС, которая всегда (если хочешь) с собой. В программе подчёркивается кроме "...наступит момент когда вы назовёте Бога его именем..." (в 11м Шаге) ещё и вовсе не обязательность принадлежности к какой-либо конфессии. Т.е. Бог необязательно, а без ВС -никак.

Спустя 5 минут (20.10.2013 - 20:26) Mike62 написал(а):
Ни во 2-м шаге, ни в других шагах нет понятия и термина ВС (Higher Power).

Спустя 4 минуты, 31 секунду (20.10.2013 - 20:30) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата
Ни во 2-м шаге, ни в других шагах нет понятия и термина ВС (Higher Power).

а какое есть понятие или термин? unsure.gif

Спустя 6 минут, 49 секунд (20.10.2013 - 20:37) proxodimez2 написал(а):
Цитата (Mike62 @ 20.10.2013 - 21:26 )
Ни во 2-м шаге, ни в других шагах нет понятия и термина ВС (Higher Power).

"...опять особо смешливые попались..."

Спустя 1 минуту, 42 секунды (20.10.2013 - 20:39) Багира2 написал(а):
Цитата (Mike62 @ 20.10.2013 - 22:26 )
Ни во 2-м шаге, ни в других шагах нет понятия и термина ВС (Higher Power).

Цитата (Vladimir alcoholic @ 20.10.2013 - 22:30 )
а какое есть понятие или термин?

Приняли решение препоручить нашу волю и нашу жизнь Богу, как мы Его понимали.

А понимать его можно, как угодно. Хоть как ВС, хоть как ГИБДД. smile.gif

Спустя 2 минуты, 37 секунд (20.10.2013 - 20:41) Дядечко написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 20.10.2013 - 21:30 )
Цитата
Ни во 2-м шаге, ни в других шагах нет понятия и термина ВС (Higher Power).

а какое есть понятие или термин? unsure.gif

есть какая-то Сила более могущественная:
Шаг2
"Пришли к убеждению, что только Сила более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие."

Спустя 1 минуту, 50 секунд (20.10.2013 - 20:43) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата
а какое есть понятие или термин?

Пришли к убеждению, что только Сила более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие.

Спустя 32 секунды (20.10.2013 - 20:44) BOB COOPER написал(а):
Багира2
user posted image user posted image

Спустя 2 минуты, 7 секунд (20.10.2013 - 20:46) Дядечко написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 20.10.2013 - 21:43 )
Пришли к убеждению, что только Сила более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие.

Ну так не Высшая же получается Сила то... а вот более могущественная какая-то... типа не всемогущая, а всего лишь более могущественная... на бога не тянет по описанию..

Спустя 12 секунд (20.10.2013 - 20:46) Vladimir alcoholic написал(а):
Дядечко
спасибо, сам нашел. Значит про Высшую Силу вообще речи нет. Только про Силу, более могущественную.
И про Бога, как я Его понимаю...

Спустя 2 минуты, 40 секунд (20.10.2013 - 20:49) proxodimez2 написал(а):
А кто сказал, что ГИБДД чтобы только доить...
Представьте, что его хоть на 5 минут нет. Я -не могу представить. Потому что пешеход.

Спустя 48 секунд (20.10.2013 - 20:49) Дядечко написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 20.10.2013 - 21:46 )
И про Бога, как я Его понимаю...

Нееее...
Шаг 3
"Приняли решение препоручить нашу волю и нашу жизнь Богу, как мы Его понимали."
Не как ты его понимаешь, а как некие ОНИ его понимаЛИ. Они, и в прошлом времени biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 5 минут, 12 секунд (20.10.2013 - 20:55) Vladimir alcoholic написал(а):
Получается, что люди (верующие там или неверующие) придти к Богу (Отцу Небесному) могут только через Христа
(Я есть Путь и Истина и Жизнь... и никто не придет а Отцу, как только через Меня...)


А для алкоголиков - такой альтернативный вариант - через шаги, конкретно 4-11 и придешь к Богу, как ты Его понимаешь (или непонимаешь). И этого достаточно, ну на 11 шаге можно бесконечно совершенствоваться....это уже у каждого свой путь.

Спустя 2 минуты, 39 секунд (20.10.2013 - 20:57) Дядечко написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 20.10.2013 - 21:55 )
Получается, что люди (верующие там или неверующие) придти к Богу (Отцу Небесному) могут только через Христа
(Я есть Путь и Истина и Жизнь... и никто не придет а Отцу, как только через Меня...)

Почему это только через Христа?
А мусульмане как же приходят к богу (Аллаху)?
А индуисты как же?
А буддисты?
А язычники?
А...
а...

Спустя 34 секунды (20.10.2013 - 20:58) proxodimez2 написал(а):
И всё-же, всё что сейчас вокруг (и внутри тоже) меня -это всё Вместо Стакана, и потому оно мне нравится.
Потому что оно всё теперь совсем другое. Потому что без стакана.
И это ощущение и есть -Вместе с ВС, или с Богом как я его понимаю.
Вот только я не очень сейчас понимаю, одно это или то же. Какая разница -пусть будут оба.

Спустя 3 минуты, 47 секунд (20.10.2013 - 21:02) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (Дядечко @ 20.10.2013 - 21:49 )
Богу, как мы Его понимали."

laugh.gif
нет. читай "А как быть агностикам" (или Катя может по другому переведёт, не важно). Важно вот это:
Поэтому, когда мы с вами говорим о Боге, мы имеем в виду ваше личное представление о Нем.
стр.45, книга "Анонимные Алкоголики"

То ж у тебя есть личное представление о Нем, правда? rolleyes.gif



Спустя 1 минуту, 6 секунд Vladimir alcoholic написал(а):
а кто-то представляет по другому... (Вместо Стакана) - что ??? cool.gif



Спустя 1 минуту, 24 секунды Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (Дядечко @ 20.10.2013 - 21:57 )

А мусульмане как же приходят к богу (Аллаху)?
А индуисты как же?
А буддисты?
А язычники?
А...
а...

а ... а я не знаю как оне приходят к Богу.... сорри, брат. rolleyes.gif

Спустя 37 секунд (20.10.2013 - 21:02) proxodimez2 написал(а):
Vladimir alcoholic
Без прикола -а что у Тебя сейчас Вместо Стакана?

Спустя 2 минуты, 23 секунды (20.10.2013 - 21:05) Дядечко написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 20.10.2013 - 22:00 )
То ж у тебя есть личное представление о Нем, правда?

Слишком туманное и неопределенное, чтобы препоручать ему (им, ей) свою волю и тем более жизнь biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 31 секунду Дядечко написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 20.10.2013 - 22:02 )
а ... а я не знаю как оне приходят к Богу.... сорри, брат.

Ну так и не рассуждай о
Цитата (Vladimir alcoholic @ 20.10.2013 - 21:55 )
Получается, что люди (верующие там или неверующие) придти к Богу...

так и пиши, что ТЫ приходишь.... и дальше по тексту biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 48 секунд (20.10.2013 - 21:07) Vladimir alcoholic написал(а):
proxodimez2
Цитата (proxodimez2 @ 20.10.2013 - 22:02 )
Vladimir alcoholic
Без прикола -а что у Тебя сейчас Вместо Стакана?

в разные периоды выздоровления у меня разное было вместо стакана... все в процессе, ...
и мое вероисповедание - мой глубоко личный вопрос. давай новичков не будем распугивать... biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 4 секунды (20.10.2013 - 21:10) Дядечко написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 20.10.2013 - 22:07 )
и мое вероисповедание - мой глубоко личный вопрос. давай новичков не будем распугивать... biggrin.gif

И тут же, несколькими минутами ранее
Цитата (Vladimir alcoholic @ 20.10.2013 - 21:55 )
Получается, что люди (верующие там или неверующие) придти к Богу (Отцу Небесному) могут только через Христа
(Я есть Путь и Истина и Жизнь... и никто не придет а Отцу, как только через Меня...)

Вывод написать или и так понятно? wink.gif

Спустя 2 минуты, 55 секунд (20.10.2013 - 21:13) proxodimez2 написал(а):
Vladimir alcoholic
А я и вовсе не про вероисповедание...

Спустя 1 минуту, 50 секунд (20.10.2013 - 21:15) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (Дядечко @ 20.10.2013 - 22:05 )
Ну так и не рассуждай о
Цитата (Vladimir alcoholic @ 20.10.2013 - 21:55 )
Получается, что люди (верующие там или неверующие) придти к Богу...

так и пиши, что ТЫ приходишь.... и дальше по тексту

об этом написано в одной книге... и не конкретно про меня или ещё кого... там написано - никто не придет,... как только через Меня... и далее по тексту.

То я это принял. Вот, так правильнее. извини что сразу не подчеркнул smile.gif
proxodimez2
ну ты понял, да.



Спустя 1 минуту, 30 секунд Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (Дядечко @ 20.10.2013 - 22:10 )
Цитата (Vladimir alcoholic @ 20.10.2013 - 21:55 )
Получается, что люди (верующие там или неверующие) придти к Богу (Отцу Небесному) могут только через Христа
(Я есть Путь и Истина и Жизнь... и никто не придет а Отцу, как только через Меня...)

Вывод написать или и так понятно?

какой вывод? я прочитал текст и проанализировал его. для себя... rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 12 секунд (20.10.2013 - 21:17) proxodimez2 написал(а):
Да ничего я не понял. Про какую-то книгу там...
А Своего-то, личного, пережитого только Тобой, Вместо Стакана нету что ли?

Спустя 8 секунд (20.10.2013 - 21:18) АндрейТ написал(а):
Vladimir alcoholic
Владимир... я тебя оч уважаю...
Но ты так печешься о нежности души новичков, всех предостерегаешь, тормозишь... а при этом даже не замечаешь, как сам в религиозных сапогах норовишь по ним пройтись при КАЖДОМ удобном случае. wink.gif

Спустя 2 минуты, 49 секунд (20.10.2013 - 21:20) Дядечко написал(а):
Цитата (АндрейТ @ 20.10.2013 - 22:18 )
Но ты так печешься о нежности души новичков, всех предостерегаешь, тормозишь... а при этом даже не замечаешь, как сам в религиозных сапогах норовишь по ним пройтись при КАЖДОМ удобном случае.

Вот примерно о таком выводе я и говорил.
Цитата (Vladimir alcoholic @ 20.10.2013 - 22:15 )
какой вывод? я прочитал текст и проанализировал его. для себя...

Но ты опять извернулся "зачетно".

Спустя 2 минуты, 23 секунды (20.10.2013 - 21:23) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (АндрейТ @ 20.10.2013 - 22:18 )
как сам в религиозных сапогах норовишь по ним пройтись при КАЖДОМ удобном случае.

не понял, что тебя беспокоит или зацепило
Цитата (Vladimir alcoholic @ 20.10.2013 - 22:02 )
Важно вот это:
Поэтому, когда мы с вами говорим о Боге, мы имеем в виду ваше личное представление о Нем.
стр.45, книга "Анонимные Алкоголики"

То ж у тебя есть личное представление о Нем, правда?
Андрей?
smile.gif

Спустя 2 минуты, 40 секунд (20.10.2013 - 21:25) дядя андрей написал(а):
Цитата
для более простого понимания наверно пришло новое звучание ВС -Вместо Стакана. не претендую на первенство, просто -удивительно ложится на суть 2го Шага



Материальным попахивает. духовность скрадывается. это, как про табуретку легенда. все рассказывают. но мало кто практикует. Я таких не знаю.

Вместо стакана из области желтой книги. Со вторым шагом у меня ассоциации ни какой не вызывает.

Спустя 36 секунд (20.10.2013 - 21:26) АндрейТ написал(а):
Vladimir alcoholic
Да, ладно... вечно трындите о "своем" понимании для каждого и вечно же сразу обозначаете ПРАВИЛЬНОЕ понимание. wink.gif

Спустя 1 минуту, 11 секунд (20.10.2013 - 21:27) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (proxodimez2 @ 20.10.2013 - 22:13 )
Vladimir alcoholic
А я и вовсе не про вероисповедание...

вместо стакана у меня 12 шагов - применение в жизни. rolleyes.gif

Спустя 3 секунды (20.10.2013 - 21:27) Дядечко написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 20.10.2013 - 22:23 )
не понял, что тебя беспокоит или зацепило

Точно не понял?
Цитата (АндрейТ @ 20.10.2013 - 22:26 )
Vladimir alcoholic
Да, ладно... вечно трындите о "своем" понимании для каждого и вечно же сразу обозначаете ПРАВИЛЬНОЕ понимание.

+1000

Спустя 41 секунду (20.10.2013 - 21:28) nehachuha написал(а):
proxodimez2
Без прикола -а что у Тебя сейчас Вместо Стакана?


А интересный вопрос , мне кроме трезвой жизни ничего не приходит в голову . Интересно как ты сам на этот вопрос ответил бы ?

Спустя 3 минуты, 9 секунд (20.10.2013 - 21:31) АндрейТ написал(а):
А у меня сейчас Вместо Стакана - интерес к алкашикам, которые умнее меня, и живут радостнее. wink.gif
Тоже хочу.

Спустя 1 минуту, 6 секунд (20.10.2013 - 21:32) АУРИТА написал(а):
rolleyes.gif Для меня слово стакан стоит в списке границ безопасности. ВС для меня до недавнего времени была моя группа, сейчас это однозначно Бог.

Спустя 32 секунды (20.10.2013 - 21:33) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (АндрейТ @ 20.10.2013 - 22:26 )
Vladimir alcoholic
Да, ладно... вечно трындите о "своем" понимании для каждого и вечно же сразу обозначаете ПРАВИЛЬНОЕ понимание.

незнаю кто тебе что вечно обозначает. в этой ситуации я могу тебе сказать примерно тоже, что и в свое время Эбби сказал Биллу:

Почему бы тебе не выработать свое собственное представление о Силе более могущественной, чем твоя..
Возможно это у тебя сработает. У Билла сработало. wink.gif

Спустя 32 секунды (20.10.2013 - 21:33) proxodimez2 написал(а):
Цитата (nehachuha @ 20.10.2013 - 22:28 )
proxodimez2
Без прикола -а что у Тебя сейчас Вместо Стакана?


А интересный вопрос , мне кроме трезвой жизни ничего не приходит в голову . Интересно как ты сам на этот вопрос ответил бы ?

Смотри выше -Я уж не помню, вроде как на 2й стр.

Спустя 2 минуты, 36 секунд (20.10.2013 - 21:36) АндрейТ написал(а):
АУРИТА
Цитата
Не пью:
4 месяца

user posted image





Спустя 51 секунду АндрейТ написал(а):
Vladimir alcoholic
Цитата
незнаю кто тебе что вечно обознача

Ты не не знаешь... ты не видишь... возможно... wink.gif

Спустя 50 секунд (20.10.2013 - 21:37) nehachuha написал(а):
proxodimez2
Спасибо ,нашла smile.gif

Спустя 11 секунд (20.10.2013 - 21:37) Vladimir alcoholic написал(а):
Дядечко
Цитата (Дядечко @ 20.10.2013 - 22:27 )
+1000


я умею ещё больше цифры писать)))) laugh.gif

Спустя 5 секунд (20.10.2013 - 21:37) Дядечко написал(а):
Цитата (АндрейТ @ 20.10.2013 - 22:36 )
Ты не не знаешь... ты не видишь... возможно...

ты просто проанализировал текст книги...
"я не такая, я жду трамвая"(с)

Спустя 2 минуты, 13 секунд (20.10.2013 - 21:39) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (АндрейТ @ 20.10.2013 - 22:36 )
Ты не не знаешь... ты не видишь... возможно..

Цитата
в этой ситуации я могу тебе сказать примерно тоже, что и в свое время Эбби сказал Биллу:

Почему бы тебе не выработать свое собственное представление о Силе более могущественной, чем твоя..
Возможно это у тебя сработает. У Билла сработало.
wink.gif




Спустя 1 минуту, 5 секунд Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (Дядечко @ 20.10.2013 - 22:37 )
ты просто проанализировал текст книги...
"я не такая, я жду трамвая"(с)

так тема - про ВС...

навеяло.. huh.gif ...

Спустя 2 минуты, 1 секунду (20.10.2013 - 21:41) АУРИТА написал(а):
АндрейТ
Спасибо, Андрей за поздравление!!!! Я нечаянно увидела , что у меня оказывается праздник. Благодарю Бога и вас за мое выздоровление!!!! АА- это мощная сила. Сейчас я общалась с консультантами с Дома Надежды на Горе. Это так здорово, вообщем меня сейчас переполняют чувства радости, счастья, восторга и благодарности. user posted image

Спустя 1 минуту, 20 секунд (20.10.2013 - 21:43) proxodimez2 написал(а):
Vladimir alcoholic
Извини, наверно Ты не заметил -тема про ВС, как Ты её понимаешь, а не как Ты её в книге вычитал...

Спустя 8 секунд (20.10.2013 - 21:43) травматолог написал(а):
Цитата (proxodimez2 @ 20.10.2013 - 19:29 )
ВС -Вместо Стакана.

В начале трезвости я считал,что один ,,запутаюсь,,и ВС-для меня было ВМЕСТЕ СИЛА,то есть группа не даст запутаться.

Спустя 1 минуту, 58 секунд (20.10.2013 - 21:45) proxodimez2 написал(а):
АУРИТА
С Праздником! user posted image Ура!

Спустя 5 минут, 7 секунд (20.10.2013 - 21:50) АУРИТА написал(а):
травматолог
И у меня так было.



Спустя 2 минуты, 58 секунд АУРИТА написал(а):
proxodimez2
Спасибо!!!!! Огромное, преогромное.Что бы я делала без вас, ВС( хоть как ее назови)? Благодарю Бога за трезвость. user posted image

Спустя 1 минуту, 3 секунды (20.10.2013 - 21:51) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (proxodimez2 @ 20.10.2013 - 22:43 )
Vladimir alcoholic
Извини, наверно Ты не заметил -тема про ВС, как Ты её понимаешь, а не как Ты её в книге вычитал...

я читал об ВС в многих источниках, в том числе и в книге "Анонимные Алкоголики". Как прочитывал, так и понимал. biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 3 секунды (20.10.2013 - 21:52) Капитошка написал(а):
о чём сыр-бор? Вова, я за тебя biggrin.gif

Спустя 29 секунд (20.10.2013 - 21:52) Дядечко написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 20.10.2013 - 22:51 )
я читал об ВС в многих источниках, в том числе и в книге "Анонимные Алкоголики". Как прочитывал, так и понимал.

Но втуляешь обычно из БК (ну это понятно, сайт АА все таки) и библии. Случайно, правда?

Спустя 42 секунды (20.10.2013 - 21:53) Vladimir alcoholic написал(а):
АУРИТА
поздравляю ещё раз! user posted image

Спустя 54 секунды (20.10.2013 - 21:54) АндрейТ написал(а):
Капитошка
Цитата
о чём сыр-бор? Вова, я за тебя

Так мы не деремся.

Спустя 2 минуты, 45 секунд (20.10.2013 - 21:57) proxodimez2 написал(а):
Цитата (Капитошка @ 20.10.2013 - 22:52 )
о чём сыр-бор? Вова, я за тебя biggrin.gif

Нету никакого сыра-бора biggrin.gif заклинило тут одного, blink.gif Бывает хуже...

Спустя 30 секунд (20.10.2013 - 21:57) Капитошка написал(а):
АндрейТ
Цитата
Так мы не деремся.

ну я так, предупредила , на всякий случай biggrin.gif

Спустя 55 секунд (20.10.2013 - 21:58) Дядечко написал(а):
Цитата (Капитошка @ 20.10.2013 - 22:52 )
Вова, я за тебя

Переходи на сторону Добра biggrin.gif

Спустя 46 секунд (20.10.2013 - 21:59) АУРИТА написал(а):
Vladimir alcoholic
Спасибо еще раз, огромное!!!! user posted image

Спустя 13 секунд (20.10.2013 - 21:59) proxodimez2 написал(а):
Наши девчонки -самые лучшие девчёнки!

Спустя 32 секунды (20.10.2013 - 22:00) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (Дядечко @ 20.10.2013 - 22:52 )
Но втуляешь обычно из

я размышлял, Олег о пути к ВС
не знаю что тебя так задевает... про другие вероисповедания я слышал, но не вникал. вникну, то буду делиться опытом поисков и из других источников...
Вот могу мантру одну санскритскую написать я её когда-то практиковал))))
но не очень подошло...

заметь, по памяти... laugh.gif