я за тех кого мало и кого обижают, тебя бы все обижали, за тебя была бы

Для меня лично вы все равны. Я вас всех люблю. Спокойной ночи. Я баиньки, завтра с утра на работу. Утром почитаю, к чему вы придете. Сильно не деритесь!!!

я это написал уже не один раз в этой теме.
повторю чужими словами

я думаю, что не заклинило, если кто то кого то не понимает, это не значит что кто то не прав, просто каждый на своём уровне сидит, и не хочет ничего понимать, а вообще наверно все правы, для себя

ты молодец))))

---

Спустя 2 минуты, 3 секунды Капитошка написал(а):

---

proxodimez2

похоже на это, но я Володю всякого люблю, он хороший человек , у каждого ведь свои таракашки

ми-ми-ми...

не проблема, они моя жизнь))))

---

Спустя 3 минуты, 8 секунд Капитошка написал(а):

---

у каждого своё, не правда ли?!

на твой вопрос, что у меня вместо стакана - я ответил: трезвая жизнь, которую дало применение программы 12 шагов Анонимных Алкоголиков.

А размышления о Высшей Силе, - появились в теме спонтанно, если честно, я и не предполагал, что кого-то могут так зацепить мои личные размышления и анализ. И потом просто давал ответы на вопросы...

Я предполагал, что больше разговор пойдёт об поисках "Силы, более могущественной чем моя" -
ведь во втором шаге - увидев трезвость других алкоголиков, у меня появилась надежда также обрести трезвость, как и они. А опыт этих трезвых выздоравливающих алкоголиков - принятие решения передать свою волю и жизнь под защиту Бога (кто как понимает). Выполнение решения - инвентаризация себя, недостатков характера, и последующие действия по программе, включая 11 шаг. Вот таков путь предлагается в программе выздоровления Анонимных Алкоголиков. Плюс 12 шаг.
И только в 11 шаге каждый находит свое понимание, свой путь.

Ну например,еще есть те ,кто не имеет ваааааще ни какого понятия ни о какой силе....

Мы признали что нам нужна помошь.
Мы научились обращаться за помощью и принимать ее.


Где то так.
Ну для общег развития т ск

Не сдержался.Вот мой путь конкретно ,чтобы сделать ,то,что предлагает Б.К. надо было прочитать начало текста ,,Книга “Анонимные Алкоголики” — основной текст, в котором излагаются принципы всемирно известной программы преодоления алкоголизма. ,,Предложение основной текст сложно в начале понять,как единственный.Я особенный и осознал это только на 8 году,что нет других текстов про шаги,как они делаются.

Во-от... для меня это все звучит как ... дичь полнейшая.

Точно -дичь. Потому как человек когда пишет не о себе, значит -даёт оценку кому-то. А на каких основаниях? Ни на каких, так что -не бери в голову.
То, что не о себе -чаще нечестно.

Не только ты.
Мы с Савой решили, что это девиз всех долбо..бов ("Я - особенный!")
Ну короче, нас - всех тех, которыми мы были до обретения жизненно важного духовного опыта.

Я имеено такая и пришла в АА. Особеннее меня никого небыло.

если у вас 8-й блин комом, бросайте печь блины, пеките комочки врят ли ВС смеется над тобой, просто у тебя планы не те

Может быть, еще и в этом причина разногласий? Я пришла с полным пониманием, то я уже сама себя изжила, никакой особенности во мне нет, что я сама в себе свою индивидуальность практически убила, себя, как личность, засунула под плинтус. Но оставалась маленькая надежда, что еще хоть что-то можно реанимировать.

Согласен.
Только я по другому это называю.
Не индивидуальная особенность,что есть каждый из нас в принципе,а мнимость о собственной исключительности,ну об особом исключении из правил
Возможно зачатком мании величия,ну или представления себя Богом

---

Спустя 3 минуты, 57 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

Я отношу себя к недостойным,в чьем присутствии чудеса и мистика не проявляются и в чьем мировосприятии отсутствует понятие"Бог".
Так честно?

Мой атеизм совершенно не помешал принять то, что написано в книге. Просто я всегда вычленяю голую суть, без лирических отступлений.

Было - делал- стало. Вот алгоритм. А как делал - личное дело каждого. Цель - реализовать алгоритм и получить результат.

А я вот вынуждена признать, что слово Бог мне произносить трудно и часто больно,что хочешь легче - ВС, или, например, Иисус Христос...Не могу сказать чисто Бог без Эгодобавки,как я его понимаю. Спасибо, позаботились обо мне, когда БК писали. Раньше я то и прочитать с трудом могла, читала молитву о ДП вначале, вот единственный случай где слово Боже -близкое и теплое.

Мне вот тоже с детства внушали, что за все надо бороться, за любовь, за счастье, за мечту, что пока не расшибешь лоб и еще что нибудь, ничего не добьешься. Позже я познокомился с другим взглядом на вещи. Что на самом деле все просто, если ты видишь, что со всех сторон препоны, что все дается тяжело, не нужно биться головой об стену, не твое это ищи свое. Сердце и ВС подскажут нужно уметь замечать. Второй взгляд конечно удобней и имхо более правильный. Потому что все, в чем я добивался успеха, давалось мне легко, то что мне нравилось делать я делал в разы лучше и без особых усилий. Но тоже нужна мудрость отличит одно от другого. Отследить свои чувства и понять, где действительно надо отказаться, а где просто лень банальная.

Я написал о себе и заболевание у меня алкоголизм,а с вашим долбо...измом разберайтесь сами

В начале выздоровления, уже на втором-третьем собрании группы АА, когда я уже мог понимать суть текста шагов, мне не сложно было понять и принять, что есть Сила, более могущественная, чем моя собственная, и которая вернет мне здравомыслие. Ведь на собрании сидели трезвые алкоголики. И особенно меня порадовало, что мне никто не будет навязывать своё понятие ни Бога, ни Высшей Силы. Так как об этом говорится в книге "Анонимные Алкоголики":
"Поэтому, когда мы с вами говорим о Боге, мы имеем в виду ваше личное представление о Нем"...

Намного позже я открыл для себя, то что все начинается с вопроса самому себе:" Верю ли я или готов ли я поверить, что существует Сила более могущественная, чем все, чем мы обладаем"?
Об этом же на кухне Эбби говорил Биллу. Вот так все просто.
А то мне неуютно что-то с утра было, что вчера своими размышлениями и анализом текстов из духовной литературы я зацепил чувства некоторых пользователей vesvalo. Я не специально, простите меня)))

Да ни кого ты не цепляешь кроме себя самого.Просто всё, поверни взгляд на себя и трезвей,как простой ,,сантехник,,,а не как,, доктор медицины,,(это тебе наверно ближе?)

мне не ближе "доктор медицины". Я был особенным, а теперь обычный алкоголик, выздоравливающий.

---

Спустя 5 минут, 56 секунд Vladimir alcoholic написал(а):

---

Написал, потому что утром было неуютно. Но ничего, потом по дороге на работу - прошло, отпустило.
Пришла мысль, что все правильно делал...

Сложно даже представить у кого чего,но замечательное -ЭТО ИХ ПРОБЛЕМЫ!Сразу брат принимаю на ура.

Классно!!! Канешна в данном рассуждении ни о какой силе и рядом не стоит ....
... Разве што сентенция -

- является признанием того, что сами то не в состоянии справиться с проблемой, грубо говоря: решить проблему не могем, потому что это не в наших силах.... А не в силах - значит сил нет как таковых для решения трабла, т.е. бессильны....И далее

Ага. Значит если у самих сил для решения проблемы нету, т.е. бессильны, и научились обращаца за помощью и принимать ее , то выходит помочь нам могет опять же только сила способная справитца с проблемой.... Ну по определению так выходит: Мы не могем(сил нет) , просим штоб нам помогли те, у кого силы есть...
... Где то так. Ну для общег развития т ск. .... для тех

Как раз такое признание и есть признак ОГРОМНОЙ силы человека.

Для того, чтобы признать свою беспомощность и некомпетентность не сила - СИЛИЩА нужна.

Но природа человека такова, что признание в бессилии дает ощутимый щелчок по самолюбию. Для этого всякие высшие силы разнообразных модификаций и придумали - в качестве амортизатора для души.

Ты отлично все знаешь. Исполнять в угоду совести -и все в ажуре? Ограничил свободы, получил свободу?
Совесть -это не Бог, Бог -это Любовь. Что я ни делала -это делала я, ниче он не посылал мне, он просто любит и это и есть Жизнь, которая сильнее смерти, то есть желания умереть хоть посредством алкоголя,хоть посредством другого чего.

"индикатор" связи с Богом...

Чего то я не понял о чем речь,тезка

Ну нет здесь поправки,более современного дополнения,о том,что сейчас знают даже 10 летние дети--
о способах,типах мировосприятия.Об индивидуальных системах координат сквозь которые воспринимается и усваивается инфа.
Это расширяет возможность более широкого пути для прихода в АА
Или как тот же д-р Боб говорил на видео ,о праве на личную интерпретацию Программы.
Думаю ,что славный доктор Боб понял бы о чем я.

мудрость--приобретенная с опытом осторожность.Всё.

точно
расширяем свои вИдение, понимание,знания, возможности,способность к действию и тд
то бишь становимся более самодостаточными в коллективе (АА)

рад что есть те кто имеют понимание и представление о Силе , понимая тех....
Чем шире вИдение мира,тем больше возможность донести идеи,оказать помощь тем особенно,кто даже еще и не знает,что ему нужна помощь.
Сегодня на работе говорил об этом с нетрезвым коллегой...
Допивает до конца месяца и хочет кодироваться.
Сдаётся он меня понял.
А вот дальше..... как будет

Думаю,все же, что более точно не силы--усилия.

Интересненькое мнение

Не согласшусь.
Я понимаю по другому,а имею то же