У меня ещё свежи в голове видеолекции о. Берни в ДННГ и Хюблер-Росс с раковыми больными.
Примирение как принятие болезни (так называемая 2 часть 1 шага).

Я не могу летать без крыльев. Я не могу делать вид, что нога есть, когда она ампутирована.
Я принял то, что не в силах изменить...

Я когда там была-он сам приезжал, лекции были живьем) А, то, что по видику показывали-не фига не помню-писала в это время задания..

Думаю да. Потому что мне по фигу. Вот в этом пофигизме и выражается

Гм... У меня тут фигня такая... праздник намечается... Я НЕ ЗНАЮ как уместить за стол пьющих студенческих друзей и АА-шек Склоняюсь к тому, что приглашаю тех старых друзей, кто знает кто я и пить не будет. Пьющие валят на фиг

А у тебя был выбор?
Вроде, если мне не изменяет память, то я не выбирал, просто произошла , в двух словах, как бы смерть и воскресение, подарок новой жизни для нового человека с новыми поступками, желаниями..с новым мировозрением..перевёртышь...Шёл в одну сторону...вернулся , как в притче о блудном сыне ( да и во многих других), назад, домой, к своему истинному предназначению. Это на пальцах не очень легко обьяснить, кто знает - поймёт " как ЭТО"

Как это?

Т.е. признаешь? Так в чем это выражается в твоей жизни?

Значит не совсем примирилась- собираешься контролировать..
(Я тоже продлжаю дружить со старыми друзьями- и у меня на эту тему масса аргументов, хотя и понимаю, что за этим стоит)

Ну это уже второй вопрос...вопрос полировки (досконалості).

Выбор есть всегда.
Я же хотела умереть- ну и могла продолжать реализовывать это желание...

у меня такая же ситуация была ранее, я не носил на людях рубашек с коротким руковом
чтобы не показывать последствия болезни в виде шрамов на руках..
страшно, стыдно и т.п. было. очень долго не носил, не принимал себя.

Ага..особенно пить , или не пить.

---

Спустя 1 минуту, 21 секунду Вальтрон написал(а):

---

И чо не реализовала? - выбрала не пить?

Ни в чем. Живу самой обычной жизнью. Только не пью. И меня это не парит.

Вот об этом и вопрос!!!
Что пришлось менять в своей жизни?

Тань,ты сюда все свои задания,которые тебе спонсор даёт выкладываешь? Или частично всё-таки сама чё-то делаешь(думаешь)? Ведь работа по шагам подразумевает что именно ТЫ примирилась(или не примирилась),и в чём это У ТЕБЯ выражается! Если тебе что-то непонятно,спроси у спонсора! А то получается,что ты чужую рубашку,на себя хочешь примерить! Сколько людей,столько мнений,ещё больше запутаешься!

---

Спустя 2 минуты, 22 секунды metalist написал(а):

---

Татьян@

Вот для того ты и работаешь по шагам,чтобы ЗНАТЬ КАК ДУМАТЬ,иметь своё мнение и не бояться его высказать!

---

Спустя 1 минуту, 23 секунды metalist написал(а):

---

А вот так всю оставшуюся жизнь будешь говорить,что я не знаю как думаю...дайте мне нужный ответ!

Ну это чисто риторический вопрос - Если я не примиряюсь со своей болезнью то я просто иду бухать....
Я пробовал терпеть с помощью кодировки с помощью женитьбы с помощью рождения сына, но у меня не получилось я шел бухать. И только после того как принял со смирением, что я болен алкоголизмом, и нет мне спасения от него нигде, я встал на путь выздоровления(12 шагов).

Так что не понятен вопрос... и кто ж такие умные то задает????

Я примирилась с тем, то у меня аллергия на алкоголь, мазь Вишневского и этазол.
Выражается это в том, что я помню об этом и не употребляю аллергены.
Ну и все, собственно Больше на жизнь это никак не влияет.

Да, мне чужие ответы нужны в качестве мозгового штурма! Что бы в результате СВОЙ Найти!
Да, и опыт интересен...

---

Спустя 59 секунд Татьян@ написал(а):

---

Частично сама)))

---

Спустя 2 минуты, 47 секунд Татьян@ написал(а):

---

Разве?
Просто не пить, и при этом ничего не менять в жизни- я уже пробовала-это сумашествие. И, только, когда я иду по программе у меня что то меняется в жизни. сначала со скрипом и соротивлением, но оглядываясь назад-могу сказать, что многое!

---

Спустя 1 минуту, 12 секунд Татьян@ написал(а):

---

Ни одна не подошла-увы буду свою шить-по моим размерам)))

Соблюдение техники безопасности уже подразумевает ограничение или отказ от определенных вещей. Например, посещение мест употребления, чего туда идти, ежели не пить. Получается, время свободное освобождается, а уж заполнить его приходится напрягаться. Вернулась к своему любимому занятию, чтению. В библиотеку ходить стала (я там сто лет не была, хотя люблю очень, книги в руках подержать, полистать), туда пьяная не сунешься, на книжных ярмарках стала бывать, новинки любимых авторов искала. В кино стала ходить, мне нравиться на большом экране смотреть фильмы. Теперь у нас с любимым дом на Браславе, я очень долго не рыбачила, хотя обожаю. Вот и планирую в следующие выходные рвануть.
Я вот что думаю, нет каких-то вещей, которые берешь и меняешь в одночасье. Скорее, изменения происходят в процессе заполнения своей жизни, одни вещи тянут за собой другие. Этих изменений сразу не видно, но проходит время и начинешь замечать, что живешь по другому.

Ты спрашиваешь про настоящее время - я про него отвечаю.

Или ты спрашиваешь про ситуацию, когда я только от стакана оторвалась?
Тогда я просто не пить не могла в принципе. Если я ничего не меняла в своей жизни, то я пила.
Чтобы не пить, нужно было измениться.
Держаться на зубах - не мой вариант. Я не могу продержаться на зубах ни одного дня, и не понимаю людей, которые годами живут с "тягой". Им памятник можно ставить...

Но сейчас да. Я не пью и меня это никаким образом не парит У меня чудесная жизнь, и алкоголь в ней если присутствует, то виде некоей бутафорской декорации.
Удивительно, что ты уже такой огромный срок не пьешь, а тебя это все еще волнует... Так не должно быть. Ну по-хорошему, конечно Если Шаги сделаны.

Так я в процессе еще...

А я рада, что волнует-значит я жива) Просто на разных уровнях сознания -волнует разная глубина одного и того же.
Например вначале-очистить свой дом-надо было физически-мусор повыкидать, а сейчас на духовном уровне (хотя ремонт еще идет))
Или например :пришли к Вере. Пришли и встали что ли? То, с чем я пришла 2.5 г назад очень сильно отличется от того, что сейчас, и все равно я считаю, что я только вначале этого пути.

может это зависть?

Наутилус ...

Хорошо сказано.Подмечено.
Причем уровень личного ,индивидуального (о)сознания.
Для меня,важно,что мне удаётся в моменты когда кто то мою неупотребу выдает за мою ущербность , ответить той же монетой,приперчив ещё и остротой

одна таблица умножения неизменна в своей глубине на любом уровне сознания и безсознания))

Я не примирился, я СМИРИЛСЯ...Почувствуй разницу!

По моему Пифагор считал иначе)

От чего? От кого?

Вопрос только в том, чего хочешь ты? И что мешает получить это?

Может у тебя есть конкретный пример, почему тебя это волнует, иначе это просто философствование ни о чем.

я в выздорвлении проживал такие периоды- когда бросаешь. то сначала ой бедные люди-алкоголики, буду вам помогать. А они- да иди ты нахер! ТОГДА НАЧИНАЕТСЯ ЗЛОБА И ЖЕЛАНИЕ ЛУПИТЬ КОЗЛОВ. в ЭТОТ период присутствует зависть. Типа от уроды. пьют. баб тягают и хоть бы шо. А себе тут такие похмелюги да тяги....потом приходит смирение- "да .уй с вами, ихтиандры херовы,,," Тогда и наступает момент сострадания этим уродам, которые братья мне))

---

Спустя 50 секунд Nikola написал(а):

---

Свой своему по неволе брат))

---

Спустя 4 минуты, 11 секунд Nikola написал(а):

---

Короче показатель принятия своей зависимости равняется принятию тех кто еще быкует.

Ага...вот раздражает меня в тебе то то и то то, значит и во мне есть..да ещё и не принятое мной, не прощенное мной самим..как уж тут Бога да ближнего возлюбить?!!

Привет Танюша!
Ас чем я должен примиряться? У меня куча зависимостей в жизни.От воздуха,потому как, не могу не дышать, от еды,потому как, не могу не есть, от воды, потому как, не могу не пить, от денег, потому как именно они даёт мне возможность приобретать то, что мне необходимо для существования, от работы,потому как, именно работа,даёт мне возможность заработать деньги .которые необходимы мне, для существования. И так далее!
Если же ты спрашиваешь, примирился ли я с тем что я зависим от алкоголя?То вынужден тебя огорчить! Я НЕЗАВИСИМ от алкоголя уже больше 11 лет! Вот независим и всё! Я к нему индифферентен, как я могу быть от него зависимым, если в моей жизни для него места нет. Он опасен для моего здоровья и жизни, так зачем мне место для него в жизни держать?
От алкоголя я был зависим когда пил, вот тогда реально был зависим,так как без этой гадости и дня себе представить не мог. И тогда алкоголь конкретно "рулил" моей жизнью. В трезвости, я независим от него. Ещё раз поясню всем, кто с моим подходом не знаком.
Я , утвердился во мнении, что алкоголь для моего организма, ЯД, медленно действующий, который ведёт к мучительной смерти. И мало того что утвердился, я Верю в это. Поэтому алкоголь, как продукт моего физического потребления , Исключён из моей жизни. Это не значит, что увидя бутылку спиртного, я с диким криком "Атас", убегаю куда глаза глядят, нет, отнюдь. Идя на ДР к людям которые алкогольных проблем не имеют, я спокойно покупаю им хорошее спиртное, в компании дома( жена у меня обычный человек, не из АА) совершенно спокойно разливаю спиртное гостям. В чём "фокус"? Фокус в моём подходе к своей проблеме, инстинкт самосохранения, не позволяет мне "принять на грудь". Уж очень мне жить трезвым нравится,много красок видишь! Да и память у меня хорошая, пьянку и бомжёвство, ооочень хорошо помню. Так что есть что с чем сравнивать. Жить трезвым лучше. Именно поэтому, я и считаю себя свободным от алкогольной зависимости. НО! Я хорошо помню, что она ко мне вернётся в тот миг, когда я выпью алкоголя, в любой его форме.Поэтому я контролирую, что я кушаю и пью, говоря проще,контролирую свою жизнь. Мы вольны в своём выборе, но сделав его, мы несём за него ответственность!!! Я свой выбор сделал!И называется он ТРЕЗВОСТЬ,или ТРЕЗВАЯ ЖИЗНЬ. Так что я теперь в ответе за свой выбор![u]

хочу ДУШЕВНОГО ПОКОЯ! А мешает- то, что я не могу справляться с проблемами выбора (и ведь все равно чего-идти учиться сюда или туда, купить такое пальто или эдакое), и меня начинает по этому поводу так расколбашивать, что хочется уже любыми средствами стопарнуться, т.е. вернуться в состояние покоя...
Ведь когда со мной это случается- я и сама остановиться не могу и окружающих еще попутно втягиваю. В надежде. конечно, что они уж посоветую, а они , в большинстве случаев начинают вместе со мной на этой карусели крутится...

Виват. Так и есть))

Я вот киви поел, чуть не задохнулся...исключил напрочь.

Этот вид страха называется "страх ошибки". Где-то в такой срок трезвости я получил "право на ошибку". Это право я выстрадал. И это право вместо сомнения выбора.

Танюша! Ты Женщина, и эта черта свойственна женщинам по их природе, во всяком случае большинству.
Это мужик делает выбор,тоже бывают исключения, быстро. Пошёл в магазин за хлебом, а вернулся с удочкой!

---

Спустя 1 минуту, 12 секунд Punshun написал(а):

---

Вальтрон

А я до сих пор не ем красный сладкий перец,отравился им в 17 лет!!!

Не знаю..но мне это реально мешает. Может у других он не такой болезненный. И других людей ведь вовлекаю.

Вот, точно-эта тревога и поглощает меня, и доводит до паники. Вот это и есть нездоровые реакции (возможно алкогольные). Ведь в былые времена-от этого можно было уйти-выпив. И покупательские способности в разы возрастали-брала не раздумывая вещи, и вариант какой то выбирался легко...

---

Спустя 46 секунд Татьян@ написал(а):

---

Понятно-хочу все и сразу)

Даю рецепт. как с этим справится!: берёшь монету, загадываешь решка то, орёл-это!Кидаешь монету, и всё в порядке!За тебя решил жребий,ответственность снята!Только пожалуйста не загадывай,что на ребро встанет!

---

Спустя 1 минуту, 7 секунд Punshun написал(а):

---

mariposa

А слабо, сразу двум "ДА" сказать?

Ты отравился, а у меня аллергия..- разница.

Так после отравления и у меня видимо аллергия!Ну или хрен его знает,как оно называется! Даже когда голодным ходил неделями, сладкий перец есть не мог!

И че тут тревожица то? Если тревога из за того что одному "да", а другому "нет", то это не свобода. В данном контексте, свобода это когда я без тревоги говорю "да" или "нет" ... Мой свободный выбор сказать "да" или "нет" без тревоги за последствия - вот что такое свобода

---

Спустя 2 минуты, 2 секунды RingoStarr написал(а):

---

Это уже групповуха

Так тут не паниковать надо, а программу в зубы и четко по шагам. Все и сразу - бессилие, трудно сделать выбор - поси помощи, ВС через людей действует, да и третий шаг на что? Примитивно описала, но как-то так, если в двух словах.

---

Спустя 1 минуту, 44 секунды mariposa написал(а):

---

RingoStarr
Я об этом у Ялома прочла, и тогда обратила на этот нюанс, тревожность, сопровождающую свободу.

На что?

Не-а!Веселуха!
мы с дружком после школы, влюбились в одну и ту же девушку.
Вот она нам и сказала "ДА" обеим. Но дружба оказалась крепче,а она получила желаемое, мы оба перестали с ней общаться!

Наверно умный этот Ялом.... Я умные книжки не читаю.

---

Спустя 1 минуту, 18 секунд RingoStarr написал(а):

---

И чё ржошь? Кинули девушку, обломили её щастье

Ясно..так глядишь и водкой травонёшся и..и..и всё - бросил

Тоже люблю, старика Ирвина)

Да прошу вроде, и с духовным отцом сосетуюсь. Но он мне советует, не то, что мне бы хотелось- и я с ним спорю))) Потом раскаиваюсь.(((
Но наступает новая ситуация, и снова-здорово...

Ну дык значит не раскаиваешься. Раскаяться в совершенном - значит признать свою неправоту и не повторять неправые действия.

---

Спустя 1 минуту, 8 секунд RingoStarr написал(а):

---

О! Хотелку поменять.

Работаю над этим.....

---

Спустя 33 секунды Татьян@ написал(а):

---

А на что? (опять , блин выбор)))

Я вот пока очень доволен, и вопрос о примирении етс не стоит, т.к. это не примирение - это награда себе! Это мой флаг, моя гордость! ))) У меня вокруг все более менее думающие люди не курят давно, пьет (выпивает 1-3 рюмки), кое-кто по праздникам, да и то не всегда. Вчера был на поминках, из 30 человек разного возраста выпивали 5. Мне Вселенная даже круг общения заменила, как-то не навязчиво и спокойно )))

Нечто подобное со мной и произошло!Только там ещё мордобой в мой адрес добавился, вчетвером хреначали,как жив остался понять не могу.

На правильную хотелку

А какая она правильная? (вот тебя точно не позову избавлять меня от метаний-ты их только добавишь)))
Вот, например какое платье более правильное. если оба черные?

Некорректно вопросики ставишь. Хочу ли я платье? Хочу ли я черное? Да, хочу. О блин, да тут два черных.... Оно мне надо, этот гемморой? Куплю зеленое и не буду парица

Ну по фигу мне, что я алкоголик. Мне это жить не мешает

Что контролировать? У меня дома не пьют просто. И котролировать нечего
_____________________
А чем плохи старые друзья? Ну вот есть у меня студенческий друг, пьющий. Общаемся, на шалыки вместе ходим, на концерты (он в культуре работает, билеты подгоняет мне с подружкой). Правда видимся редко. Он мне помог очень прошлой осенью. Классный парень. Что за этим стоять может, кроме обычных человеческих отношений?

У меня тоже друзья классные, поэтому нет, нет, да подумаю- может я еще и вернусь и мы что нибудь отчебучем вместе, а то со всех вечеринок ухожу, когда там самый разгар начинается... (ну,это я про себя)

Во жизнь у тебя классная! Аж позавидовать хочется,но не буду!

С хорошим человеком и по трезвяне можно что-нить отколоть. А с в умат пьяным я б не стала, ну на фиг

Возможно я поняла о чем ты. После 4-5 шагов я как-то смирилась со многими вещами в себе. Жить стало еще легче. Я не умру от безденежья, от того, что куплю не то что надо, от того, что что-то не сделаю в своей жизни или не смогу оправдать свои ожидания

А кроме корыстных действий,других причин ты не знаешь???
Так вот, могу тебе сказать, что корыстных действий с моей стороны не было.Скорее наоборот, ночлег предоставил, в тепле,под крышей. Им видимо завидно показалось,то я так неплохо "устроился".
Я Слава Богу ещё соображал, наверное поэтому и жив остался.

Да это ясный перец у многих, включая меня.
Скорее всего, ТС имел в виду - Примирились ли вы с тем, что вы зависимые от алкоголя, выпив первую рюмку.

Ты дкмаешь после первой рюмки будут вопросы???

Ну так ответь - ты примирился при такой постановке вопроса?

---

Спустя 2 минуты, 25 секунд Ilmar написал(а):

---

Это вопрос для всех...

да я завишу от погоды
в шортах зимой не походишь.

Пра-а-ально, пойду голой! Вот таким должно быть решение настоящей алкашки!

Не, я давно так не думаю, но вот есть у меня знакомцы, которые говорят следующее: - "..Андрюха, ты когда развяжешь позови меня (нас)... с тобой так бухать классно!"

Пройденный этап! И я когда-то стремался от вида и поведения пьяной родни и друзей, и разговоров "за жизнь". Потом как-то "упало": - " ...а почему? почему я думаю что мне с ними плохо? Почему я стесняюсь трезвым петь, танцевать, рассказывать анекдоты и весело дурачиться? С чего я взял, что этим пьяным людям, которые уже слушают только себя и танцуют каждый под ту музыку, которая играет только у него в голове, есть до меня дело? Да заплыви ты все говном! МНЕ ЖЕ хочется петь и танцевать? Так я и буду!!!" .. и с тех пор так и делаю и чувствую себя прекрасно!!!

Зачем встали? Сели. И чай пить. У Веры замечательный чай всегда наливают!
Если ты про Веру анонимную Герасимову.

Во-первых, при какой постановки вопроса?
Во вторых, пока я бухал и ходил на группы, такие вопросы,меня не интересовали. Я ходил и бухал,бухал и ходил.Единственное,что пил я после групп, а на групп старался приходить "выходившимся".
В третьих,когда я бросил пить, такой вопрос передо мной даже не вставал, да,есть данность, у меня проблемы с алкоголем.И я принял это как данность, а с чем смиряться?
По моему ТС, действительно имел в виду то, что я называю "Недержание решительности"
Страх ошибки.

Шутишь что ли?????

---

Спустя 1 минуту, 28 секунд Татьян@ написал(а):

---

Вы че все сговорились-пургу то нести???
Про страх перед выбором-это вообще из другой оперы...

Шутит!А ты что?Не видишь???

---

Спустя 53 секунды Punshun написал(а):

---

Татьян@
Ну так сама тогда объясни,что ты ждёшь?Ответ на какой вопрос хочешь получить?

как бросить пить...
как начать здеся все знают...)))

Я узнала, что можно не пить.
Не просто прочла, а применила.
Это не совсем примирение, я думаю.
Скорее - применение нового знания и умения.

Это как ломишься в стену, ломишься. потом дверь нашел и вошел.
Насколько это похоже на примирение с тем, что не нужно биться головой об стену?

Или как лежал-лежал и научился переворачиваться, потом ползать и ходить.

Отказ от боли и ограничений для меня не примирение. а освобождение.

Вот, кстати, интересные вещи в этой части происходили со мной.
Я то думал, что мне придется самостоятельно все "перекраивать" и "ломать", а получилось так, что сама ВС мне создавала такие ситуации, когда мне достаточно было лишь принять их и не пытаться искать с остервенением и безумием "вчерашний день". Ну, например - друзья и знакомые. Тут я расскажу об умеренно употребляющих, просто пьющих и моих собутыльниках. У меня есть четыре человека из числа близких мне друзей, с которыми мы постоянно устраивали какие то "фестивали". Все (в том числе и в отношении спиртного) проходило как всегда безбашенно, но, как правило, без "кащенко". Трое из нас остаются на сегодняшний день абсолютно здоровыми по отношению к алкоголю, а я (и еще один мой друг) - смертельно больны. Когда у меня были попытки самостоятельного решения вопроса (капельницы, психологи, наркологии и т.д.) - они постоянно (зримо или незримо) находились рядом и уважая мои попытки справиться с проблемой всячески старались в моем присутствии алкоголь не употреблять. Позже, на начальных этапах своих многочисленных срывов, я сам искал с ними встречи и возможности выпить, пока желание выпить не становилось единственным в жизни и компании уже не были нужны. А когда я пришел в АА, связь с ними вдруг оборвалась. Не совсем, конечно, и это не значит, что кто-то из нас (я или они) стали избегать друг-друга. Просто, вдруг, каждый из нас вошел в определенный этап своей жизни, требующий от нас максимального внимания. Один - дом стал строить и торопился как можно быстрее вывести фундамент, накрыть крышей и к благоприятной поре года уже заняться отделкой. Два других - получили дополнительные объемы ответственности (каждый в своей профессиональной области), которые являются очередным трамплином в их карьере. А я - попал в АА. Еще один мой друг (болен так же, как и я) на тот момент находился в самостоятельном сухом периоде, в очередной раз испытывая судьбу на крепость и разговаривать с ним впринципе было невозможно, ибо той нервозности, обиды и раздражительности, в которой пребывал он, у меня и своих было с лихвой на целый полк безумных психопатов.
Что это, как не проведение ВС?

P.S. Употребляющие знакомые и просто собутыльники "отвалились" сами по себе. Видимо, я просто перестал быть им интересен. Некоторым из них (с теми, с кем особенно чатсо выпивал в последнее время) я сразу признался, что хожу на группы АА, потому что я алкоголик и не пью по причине наличия у меня этой смертельной болезни. На удивление, практически все из них отнеслись с пониманием, а некоторые (из числа тех, кто не имеет четко выраженной зависимости), после некоторого времени "наблюдений" ха мной, выражали заинтересованность нашим сообществом и несколько раз осторожно спрашивали о возможности прийти "посмотреть".
Моя ВС ведет меня - однозначно!

Да я уже смирился, что я человек склонный к зависимости во всём. Это касается не только веществ изменяющих сознание, но и по жизни постоянно на чём нибудь зависаю, то на работе, то на отдыхе, то на жене...

Пить - это не совсем то, что мне нужно было, это и был крест, мной же возложенный.
А вот насчет ущербности -да, я уже знала, что больна, но только в АА перестала себя считать какой-то тварью,ох, сильно же воспитание и общественное мнение.

Тань, а что тебе не понятно?
Ты ж центровая дэушка, понимаешь, что зависимость - это болезнь! А с болезнью мирись не мирись ей пофиг!
Допустим кариес, язва, онкология, дизентерия и алкоголизм туда же, - им, абсолютно, все равно принимаешь ты их или не принимаешь. Свои симптомчики, эти болячки, тебе выдавать будут.
У тебя будет пахнуть изо рта гнилью, болеть живот или еще что то, ты будешь в пьяном угаре разрушать все, что попадается на твоем пути.... И что ты делаешь в этих ситуациях?
1. Говоришь себе - я болею.
2. Мне надо лечиться, я обращусь за помощью!.
3. Просишь помощи и берешь на себя ответственность за лечение.
4. Лечишься....
Каким методом ты будешь лечиться - это тоже твой выбор, ты человек свободный. В нашем деле главное ответственность за выполнение всех рекомендаций, чтобы не лечить понос слабительными, по собственной дурости.

Да, такие примеры у меня тоже есть.
Вот моя рок-группа- я когда пришла в АА, сказала, что я их не брошу, и то, что я не пью, не значит, что я перестаю участвовать в концертах и фестивалях. Они меня даже ждали. когда с Горы спущусь, и еще какое то время мы выступали. Но, постепенно наступил момент-когда мне стало не интересно...и спонсор мой предложил мне другую группу (с ним во главе). новый уровень, трезый солист, но потом тоже не интересно....И причем все постепенно и безболезненно. Новые интересы вытесняют старые.
Сейчас опять зовут меня, а меня вот перестало от этого переть...

---

Спустя 4 минуты, 34 секунды Татьян@ написал(а):

---

Но ведь и их принимают с натяжкой. Ладно, кариес-он лечится и дезентерия...
А вот остальные....
По аналогии с болезнью я даже знаю этапы:

Отрицание или шок
Гнев
Торг
Депрессия
Принятие

Спасибо за аналогии. Я сейчас на стадии торгов. Вот, блин, и депрессия уже подступает..

Я вот заметила (без всяких психологических подходов))), что , когда у меня есть время для депрессии, то я обязательно воспользуюсь таковым. Вот недавно так колбаснуло , на несколько дней( я связывала это с 4м шагом), а когда надо было ехать в другой город за день поднялася, все переделала и поехала совсем без депры. Или совпадение?

Если ты это знаешь, то можно очень легко переступить через нее, а можно и специально загнать себя в депрессию, оправдывая себя неизбежностью депрессии для принятия своего алкоголизма.
Сдается мне, что ты все усложняешь
У нас же есть девиз - УПРОЩАЙ ВСЁ! Вот и старайся упрощать, не лезь в эти дебри. Это удел малограмотных людей.

Мне его надо, наверное в комнате повесить! Именно для меня написан!

Он для всех и для меня тоже Сама не своя - "мыслями по древу", особенно, когда не знаешь, да еще и забудешь!

Кажется, к св. Игнатию Брянчанинову как-то одна женщина пришла. Все искания у нее разные, вопросы такие задает умные и вот никак не может выяснить истину, то одно, то другое.
Слушал-слушал он ее, а потом что-то типа, мол, ты, матушка, лучше по хозяйству. Дома там прибрать, мужа-детей накормить...

Хотелось бы , конечно что то ура-пионерское написать, и в какой то момент жизни это было бы правдой, а сейчас- во-первых я ходила на программу ппредотвращения срыва, где подобные вопросы мне нужно было активизировать и отвечать на них, и поняла я такую вещь. что пока я делаю что то по программе- я двигаюсь вперед, а как только перестаю, останавливаюсь, думаю-что уже можно и не ходить и не писать-тут же съезжаю вниз. И сейчас с 6 шага съехала опять на 1.
А вообще очень много в жизни моей за эти 2.5 года переменилось в лучшую сторону-очень жаль потерять-поэтому буду двигаться...

Зависимость - безумие..
Свобода - здравомыслие..

Кх.. можно и по другому.. сформировать(закрепить) ассоциации:
Здравомыслие - свобода
Зависимость - безумие.

Я не пью бензин, керосин, соляную кислоту, скипидар, ацетон, этанол, метанол... и еще кучу полезных в хозяйстве жидкостей.. Это зависимость, скажете вы..
Свобода? *хлопает глазами*
Здравомыслие.. ну так - зачатки..))

Отсутствие олигофрении....

Почему??? Ты их используешь не по назначению?

Мы любим пластмассу, уран и бетон,
Едим фармацевтов, а пьем керосин.
Вместо сирени - одеколон,
Из любого дерьма выжмем чистый бензин.

.. повернулась к нам задом
старушка Луна -
На морде ее след от чьей-то ноги.. (с)

Не понял так задом или на морде?