Здравствуйте, приняла твердое решение бросить пить, не пью 10 дней из трех лет, пила в основном вино по вечерам, заметила что стала плохая память, неужели если даже совсем никогда не пить, память не восстановится?



Спустя 2 минуты, 8 секунд (1.10.2013 - 15:55) Mike62 написал(а):
Главное печень восстановится. А память - это не жизненно важный орган wink.gif

Спустя 1 минуту, 12 секунд (1.10.2013 - 15:56) Багира2 написал(а):
Овен
Восстановится. Годика через полтора заметишь.

Спустя 21 секунду (1.10.2013 - 15:56) Кот Бегемот написал(а):
Овен
Привет! Олег, алкоголик.
У меня сейчас память, лучше чем в пьянках была. rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 9 секунд (1.10.2013 - 16:01) Овен написал(а):
Спасибо, а то я сейчас прочитала, что бесследно каждый раз погибают клетки мозга, то есть безвозвратно, что вообще можете посоветовать для восстановления этого важного органа после такого трехлетнего уничтожения ядом и для других органов тоже, заранее благодарна

Спустя 27 секунд (1.10.2013 - 16:01) Сергей С. написал(а):
Овен
Конечно восстановится!
Сообразно возрасту. Да и другие органы тоже улучшаться. Мне уже 57, а я лучше себя чувствую и моложе ощущаю, чем в 38, когда пришел в АА и перестал пить.

Спустя 9 минут, 37 секунд (1.10.2013 - 16:11) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Овен @ 1.10.2013 - 16:01 )
что вообще можете посоветовать для восстановления этого важного органа после такого трехлетнего уничтожения ядом и для других органов тоже,


Не пей и всё. Организм не дурак - восстановится сам. smile.gif

Спустя 35 минут, 50 секунд (1.10.2013 - 16:46) RingoStarr написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 1.10.2013 - 16:11 )
Организм не дурак
Это точно. Дурак не организм biggrin.gif

Спустя 15 минут, 53 секунды (1.10.2013 - 17:02) Дима ДДТ написал(а):
Цитата
что вообще можете посоветовать для восстановления этого важного органа после такого трехлетнего уничтожения ядом и для других органов тоже, заранее благодарна


Я с начала трезвости тоже заморочился восстановлением нервишек(хотел ускорить процесс естественного восстановления), но пообщавшись с доктором понял что торописся не надо biggrin.gif
нечего организму мешать нагрузками пусть отдыхает и восстанавливает силы. laugh.gif

Спустя 6 часов, 37 минут, 53 секунды (1.10.2013 - 23:40) all ex написал(а):
Цитата (Овен @ 1.10.2013 - 16:01 )
восстановления этого важного органа после такого трехлетнего уничтожения ядом


Я начал пить в 15, закончил в 40, итого - 25 лет "уничтожения ядом". И ничего, жив пока biggrin.gif

Спустя 12 часов, 34 минуты, 14 секунд (2.10.2013 - 12:14) Sir написал(а):
Ну вообще, конечно, былой легкости запоминания и мышления, скорее всего, уже и не будет.
Все-таки не может совсем бесследно такая гробля себя пройти, какие бы тут народ чудеса не рассказывал, все равно вред здоровью приносится.
И мозгам в первую очередь.

Но тут есть два пути: забить и бухать дальше, а значит деградировать, причем все быстрее и быстрее (в геометрической прогрессии), а второй вариант - остановиться и спасти от разрушения то, что еще не разрушено.

Спустя 2 минуты, 12 секунд (2.10.2013 - 12:17) Ксюня написал(а):
а я к 2 неделям пухнуть стала blink.gif вот думаю уже..ждать или все таки топать к врачу.К ночи обе ноги по колени распухли,как мячи

Спустя 1 минуту, 6 секунд (2.10.2013 - 12:18) Sir написал(а):
Лучше сходить - мало ли что с почками... Тут лучше не запускать.

Спустя 2 часа, 2 минуты, 40 секунд (2.10.2013 - 14:20) Багира2 написал(а):
Цитата (Ксюня @ 2.10.2013 - 13:17 )
а я к 2 неделям пухнуть стала вот думаю уже..ждать или все таки топать к врачу.К ночи обе ноги по колени распухли,как мячи

К врачу сходи. У меня одна нога так распухала. К хирургу пошла. Вылечил быстро.

Спустя 3 часа, 11 минут (2.10.2013 - 17:31) Ксюня написал(а):
Цитата
К хирургу пошла. Вылечил быстро.

........а что было то? blink.gif и как вылечил,резал что ли? blink.gif

Спустя 7 минут, 23 секунды (2.10.2013 - 17:39) Золушка написал(а):
Овен
Привет .. Меня Оля зовут ..
Скажу за печень..
Печень у меня восстановилась через 2 года неупотребления.

Еще на полугодах трезвости у меня на печени были какие-то сильные диффузные изменения ... А на 2х годах - печень пришла в норму..

Спустя 1 минуту, 45 секунд (2.10.2013 - 17:41) Ксюня написал(а):
Оля,это узи показывает?

Спустя 1 минуту, 24 секунды (2.10.2013 - 17:42) Золушка написал(а):
Цитата (Овен @ 1.10.2013 - 16:01 )
что бесследно каждый раз погибают клетки мозга, то есть безвозвратно, что вообще можете посоветовать для восстановления этого важного органа после такого трехлетнего уничтожения ядом и для других органов тоже, заранее благодарна

Да .. Это точно , что клетки отмирают , особенно если белка была , то нужно быть на стороже..
Но по-любому трезвая голова умнее пьяной , даже с отмершими клетками biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 14 секунд Золушка написал(а):
Цитата (Ксюня @ 2.10.2013 - 17:41 )
Оля,это узи показывает?

Ксюня
Печень, диффузные изменения - да..
Но еще нужно анализы сдавать..Биохимия показывает , как работают и другие органы..

Спустя 2 минуты, 35 секунд (2.10.2013 - 17:45) proxodimez2 написал(а):
Всё обновляется и замещается. Все клетки. Кроме нервных. Но -их там столько в запасе, что все пропить за всю жизнь просто не успеть. Оставшиеся так же работают, как и которых уже нет.

Спустя 4 минуты, 42 секунды (2.10.2013 - 17:49) Золушка написал(а):
Цитата (Ксюня @ 2.10.2013 - 12:17 )
а я к 2 неделям пухнуть стала вот думаю уже..ждать или все таки топать к врачу.К ночи обе ноги по колени распухли,как мячи

Ксюня
Сходи , сходи.
Вообще , организм пока поймет , что в него алкоголь не заливается должно время пройти ..
Все-таки алкоголь это анестезия , некоторые болячки мы просто могли запивать ..
Например, я очень многое на будуны списывала ..



Спустя 2 минуты, 32 секунды Золушка написал(а):
Цитата (proxodimez2 @ 2.10.2013 - 17:45 )
Всё обновляется и замещается. Все клетки. Кроме нервных.

proxodimez2
ну.. еще зубы не восстанавливаются biggrin.gif

Спустя 59 минут, 10 секунд (2.10.2013 - 18:48) proxodimez2 написал(а):
потому как не промываются больше алкоголем?
biggrin.gif

Спустя 13 минут, 14 секунд (2.10.2013 - 19:02) стигмат написал(а):
нервные клетки частично восстанавливаются примерно со скоростью 60% за три года, но мыслительные связи необходимо снова нарабатывать, память восстанавливается, но разные уровни памяти с разной скоростью, у меня запоминание текстов почти утрачено и прогресс в этом деле восстановления до сих пор почти не заметен.

Спустя 4 дня, 16 часов, 20 минут, 17 секунд (7.10.2013 - 11:22) Aleksey53 написал(а):
Цитата (Овен @ 1.10.2013 - 15:53 )
память не восстановится

Привет, я Алексей, алкоголик.

Восстановится. Но 10 дней мало. При условии, что она была хорошей, память то. Очищайте организм травами, помогайте ему расторопшей.

Спустя 2 часа, 55 минут, 32 секунды (7.10.2013 - 14:17) Майя Глумова написал(а):
Здравствуйте! я тут новичок. Читала, что очень многое восстанавливается, а многое замещается. Не надо печаловаться. biggrin.gif К тому же память можно тренировать как и мускулы. И еще - что препараты типа ноотропила могут помочь. (но конечно по рекомендации врача) Только врача хорошего надо. Честного. Травы, конечно тоже вещь хорошая. Многие сборы могут снять тягу. Но опять же - травы - все же лекарства.

Спустя 8 часов, 5 минут, 58 секунд (7.10.2013 - 22:23) proxodimez2 написал(а):
Точно -только травы, травки т.е. Снимают -Всё! biggrin.gif Я серьёзно Вот только в травах этих, как в лесу. Дремучем. Это надо у китайцев спрашивать. Восточная поговорка -нет травы, которая не лечит какую-нить болезнь, и нет болезни, которая не лечится какой-нить травой

Спустя 12 часов, 59 минут, 29 секунд (8.10.2013 - 11:23) Овен написал(а):
Очень беспокоюсь за память, собственно говоря стимулом бросить пить явился как раз момент когда забыла важное событие по работе, из которого сейчас много проблем, до этого тоже замечала что не могу вспомнить имена людей и т.д. Вот прочитала, что можно попить фенотропил, говорят помогает.

Спустя 2 минуты, 45 секунд (8.10.2013 - 11:26) Багира2 написал(а):
Цитата (Овен @ 8.10.2013 - 12:23 )
Вот прочитала, что можно попить фенотропил, говорят помогает.

Помогает. Но вообще, годика через полтора само восстановится. smile.gif

Спустя 14 минут, 31 секунду (8.10.2013 - 11:40) Овен написал(а):
Сколько молодых девушек, ходят по салонам красоты, фитнес клубам и т д, вечерам вливают в себя пусть и дорогой алкоголь, потом смотрят в зеркало а там то уже не то, начинают опять ходить к косметологам помогите восстановить цвет лица вместо того что бы отличить главное от второстепенного.

Спустя 3 часа, 56 минут, 3 секунды (8.10.2013 - 15:36) гаспар1 написал(а):
Цитата (Овен @ 8.10.2013 - 12:40 )
вместо того что бы отличить главное от второстепенного.


синета спасёт мир
user posted image

Спустя 43 минуты, 5 секунд (8.10.2013 - 16:19) Кот Бегемот написал(а):
Овен
Память часто хорошо восстанавливается, но не сразу.
Ноотропы курсами можно принимать несколько раз в год.

Спустя 23 минуты (8.10.2013 - 16:42) Артверблюд написал(а):
гаспар1
"Синета спасет мир".
Синетой или синькой мы называли оконный очиститель. Я его пил. У меня ни чего не восстановилось. У меня инвалидность. И если по честному, то заслуженная, за алкоголизм, а не за то, что в справке написано... biggrin.gif

Спустя 2 часа, 31 минуту, 46 секунд (8.10.2013 - 19:14) Aleksey53 написал(а):
Ну а если метила выпить, то вообще в могилу попадешь.

Спустя 12 минут, 38 секунд (8.10.2013 - 19:27) widev написал(а):
Цитата (Aleksey53 @ 8.10.2013 - 20:14 )
Ну а если метила выпить, то вообще в могилу попадешь.

без подготовки скорее всего.. на поминках однажды траванулись люди конкретно,один умер,несколько в реанимацию попали,я же просто ушел в очередной заплыв на пару неделек или около того,не знаю даже везение это или еще чего cool.gif

Спустя 23 часа, 49 минут, 38 секунд (9.10.2013 - 19:16) Aleksey53 написал(а):
Цитата (widev @ 8.10.2013 - 19:27 )
без подготовки скорее всего..

Какая подготовка? Это тупо яд. Как для вас без последствий прошло, я не понимаю. Вероятно все таки вы пили не метил

Спустя 39 минут, 20 секунд (9.10.2013 - 19:56) Багира2 написал(а):
Цитата (widev @ 8.10.2013 - 20:27 )
я же просто ушел в очередной заплыв на пару неделек или около того,не знаю даже везение это или еще чего

Значит, это был не метил. Он безусловно смертелен.

Хотя... Если сразу же после метила продолжать пить этиловый спирт, то не помрешь. Но нельзя прекращать употребление этила до оказания медицинской помощи. Пока этил есть в организме - он нейтрализует метил. Стоит сделать перерыв хоть на пару часов - кирдык.

Спустя 2 часа, 41 минуту, 44 секунды (9.10.2013 - 22:37) Aleksey53 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 9.10.2013 - 19:56 )
Хотя... Если сразу же после метила продолжать пить этиловый спирт, то не помрешь. Но нельзя прекращать употребление этила до оказания медицинской помощи. Пока этил есть в организме - он нейтрализует метил. Стоит сделать перерыв хоть на пару часов - кирдык.

Люди пьющие метил, думают что пьют этил, так что шансов ноль. Ну разве что рюмочку, так можно только зрение потерять.

Спустя 8 часов, 42 минуты, 38 секунд (10.10.2013 - 07:20) proxodimez2 написал(а):
ну ни фига себе, просветили!
спасибо

Спустя 2 часа, 26 минут, 3 секунды (10.10.2013 - 09:46) Багира2 написал(а):
Цитата (Aleksey53 @ 9.10.2013 - 23:37 )
Люди пьющие метил, думают что пьют этил, так что шансов ноль.

Это факт. Они по вкусу не отличаются.

Спустя 1 час, 47 минут, 24 секунды (10.10.2013 - 11:33) Кибоко написал(а):
Не пью вон сколько, а памяти краткосрочной (оперативки) ваще не хватает! Но это, скорее всего, из=за усталости и лишней суеты. А что касается "долгой памяти", то нет-нет даи вспомню чего из прошлого (из пьяных лет), как вспышки! Бац! И вспоминаются неожиданно свои косяки... Обломно biggrin.gif

Спустя 27 дней, 7 часов, 30 минут, 14 секунд (7.11.2013 - 19:04) proxodimez2 написал(а):
Не понял. Чем же всё же закончился эксперимент с метилом. Или неметилом. Или он /эксперимент т. е./ещё не кончился? blink.gif

Спустя 35 минут, 19 секунд (7.11.2013 - 19:39) ЯНГ написал(а):
Привет,не факт,что восстановится.Если не научишься контролировать свои эмоции,через год сухой трезвости станешь полным долбаёбом.



Спустя 2 минуты, 3 секунды ЯНГ написал(а):
без программы я имею ввиду

Спустя 1 час, 6 минут, 52 секунды (7.11.2013 - 20:46) widev написал(а):
Цитата (ЯНГ @ 7.11.2013 - 20:39 )
через год сухой трезвости станешь полным долбаёбом.

Цитата (ЯНГ @ 7.11.2013 - 20:39 )
без программы я имею ввиду

что за бред laugh.gif

Спустя 27 минут, 1 секунду (7.11.2013 - 21:13) ЯНГ написал(а):
сам ты бред,бухло это только последствие,а вот из-за чего я пью вот это и есть причина.Не важно пью я или нет болезнь всё равно прогрессирует.И если не научится справляться со своей болезнью будет плохо.



Спустя 1 минуту, 20 секунд ЯНГ написал(а):
biggrin.gif

Спустя 12 минут, 57 секунд (7.11.2013 - 21:26) ёё37 написал(а):
Прошу у всех прощения, хочу влезть не по теме немного, просто не знаю как свою тему создать. Мне нужен совет. Одна хорошая знакомая просит прокапать мужа. Человек периодически уходит в штопор. Постоянно на этой почве теряет работу, а у них четверо детей. Вот и сейчас, сходит на работу на пару часов пару раз в неделю и за бутылку хватается. Все смысл в Жизни пытается найти, депрессия у него видите ли. Я года три назад капала его уже, но тогда свежак был. Он где-то неделю побухал, я его откапала, валокордином отпоила, лекции почитала душеспасительные ( как уже понятно, не слишком удачно) и он некоторое время бодрячком ходил. А теперь совсем другое дело штопор затянулся на 9 месяцев. Он практически с католического рождества прошлого года не может оклематься, уже в голове сдвиги не хилые намечаются. Знакомая моя ему платную помощь вызывает, они ему одну капельничку поставят, таблеток горсть сунут и адьё. Деньги по быстрому срубают и все. Вот он все просит что-бы я приехала, откапала его по полной программе. Я в принципе не портив, хоть и ехать пипец как далеко (180км), но вот поможет ли? Вот в чем вопрос. Здесь уже не просто интоксикация, здесь покруче будет. Подскажите у кого какие мысли и идеи есть. А может и личный опыт. За все буду благодарна.

Спустя 1 минуту, 53 секунды (7.11.2013 - 21:28) Багира2 написал(а):
Цитата (ЯНГ @ 7.11.2013 - 22:13 )
.И если не научится справляться со своей болезнью будет плохо.

Я знаю кучу людей, которые сами, без подпорок и подсказок до этого допетрили. smile.gif


Цитата (ёё37 @ 7.11.2013 - 22:26 )
поможет ли?

Поможет только тушку в более-менее приличный вид привести.

А по настоящему ему может помочь только осознание своей болезни, признание себя алкоголиком и просьба о помощи. Его просьба, а не жены.

Спустя 7 минут, 58 секунд (7.11.2013 - 21:36) widev написал(а):
Цитата (ЯНГ @ 7.11.2013 - 22:13 )
а вот из-за чего я пью вот это и есть причина

дай угадаю: эгоизьм,эгоценьтризьм и своеволие(пойду блевану). Ну если тебе так легче,то хай cool.gif

Спустя 11 минут, 57 секунд (7.11.2013 - 21:48) ёё37 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 7.11.2013 - 21:28 )
Поможет только тушку в более-менее приличный вид привести.


Тушку то на некоторое время конечно в порядок приведем, но главное моя проблема - это голова. Как я поняла, крыша уже дала последний предупредительный гудок и отъезжает. Как она на капельницу отреагирует не знаю. В прошлый раз у нег было жуткое чувство страха, что он умирает, его так трясло и колбасило. что я не знала что делать. Сидела с ним все 5 или 6 часов (не помню уже) пока капельниица капала и держала за руку

Спустя 22 минуты, 29 секунд (7.11.2013 - 22:10) Артверблюд написал(а):
ёё37
Цитата
Как она на капельницу отреагирует не знаю

А вы медик? Это ведь дело такое... Лучше бы его в наркологическую больницу. 9 месяцев запоя... Тут уж не до всяких там: сюси пуси или, что "люди скажут"...

Спустя 4 минуты, 23 секунды (7.11.2013 - 22:15) Багира2 написал(а):
Цитата (ёё37 @ 7.11.2013 - 22:48 )
Как я поняла, крыша уже дала последний предупредительный гудок и отъезжает. Как она на капельницу отреагирует не знаю.

Вообще, с таким-то сроком запоя в наркологическую везти надо. А потом уже и разговоры разговаривать.

Спустя 2 минуты, 23 секунды (7.11.2013 - 22:17) Великий Комбинатор написал(а):
ёё37
а после откачки на паравоз
и в Питер в ДННГ.
http://www.houseofhope.ru/

Спустя 5 минут, 59 секунд (7.11.2013 - 22:23) ёё37 написал(а):
Я медик, и все понимаю, что опасность существует, поэтому и прошу совета. В наркологию он не поедет и скорее всего моя помощь будет больше похожа на эффект плацебо. просто он себе внушил, что кроме меня ему ни кто не поможет. Я больше всего боюсь, что он прямо на капельнице белочку словит

Спустя 2 минуты, 39 секунд (7.11.2013 - 22:26) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (ёё37 @ 7.11.2013 - 22:23 )
, что кроме меня ему ни кто не поможет

Вот и скажи ему что ты не Бох..
что ему уже вероятно ничего не поможет... ph34r.gif


Спустя 4 минуты (7.11.2013 - 22:30) Кот Бегемот написал(а):
ёё37
Оно тебе надо часами кого-то капать? blink.gif

Спустя 9 минут, 56 секунд (7.11.2013 - 22:39) ёё37 написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 7.11.2013 - 22:30 )

Оно тебе надо часами кого-то капать? blink.gif

Каждый решает конечно за себя, но если каждый скажет себе "А оно это мне надо?" То как жить в таком мире?



Спустя 2 минуты, 14 секунд ёё37 написал(а):
Каждый из вас заходя на этот сайт и просто отвечая таким как я, делает великое дело.

Спустя 3 минуты, 17 секунд (7.11.2013 - 22:43) Артверблюд написал(а):
ёё37
В моем подъезде жила медсестра. Бывало приходила витаминчики ставила и другие простые уколы моим домашним. Как-то с похмелья я попросил ее сделать мне укол понижающий давление. Она отказалась, сославшись, что нет назначения врача и она не хочет для себя неприятностей. И в принципе ведь я ее понял и не обиделся. В последний свой запой (2 месяца) меня мать начала уговаривать лечь в больницу недели за две до совершившегося факта. Да и то: и накануне и утром - заманивала водкой на опохмелку... Последнюю порцию купила на трамвайной остановке. Так и шел как осел за морковкой, но охотно и не впервой так. Надо уговаривать вашего бедолагу. Подключать всех родственников, друзей. В наркологии не редкость, когда привозят алкоголика, человек восемь-десять родственников.

Спустя 5 минут, 49 секунд (7.11.2013 - 22:49) Багира2 написал(а):
Цитата (ёё37 @ 7.11.2013 - 23:23 )
Я больше всего боюсь, что он прямо на капельнице белочку словит

Наоборот - хорошо! Можно вызвать кого следует. В таком случае его согласия на госпитализацию не потребуется.

Спустя 4 минуты, 5 секунд (7.11.2013 - 22:53) Кот Бегемот написал(а):
Я капельниц алкоголикам поставил много, в том числе знакомым.
И понял, что всех не спасёшь, есть такой "синдром Матери Терезы".

А "белочку" не словит, если седация хорошая...
rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 12 секунд (7.11.2013 - 22:56) ёё37 написал(а):
Когда мне было ну очень плохо и я зашла в чат, меня поддержали совершенно незнакомые мне люди и я удержалась и не сорвалась. Для меня это было просто чудом с которого началось моё восхождение в нормальную жизнь. И огромное им спасибо, что потратили свои душевные силы и время на меня, алкоголика готового сорвать с минимального срока ( тогда было 6 дней) Я не помню их ников, но считаю, что должна хоть чем-то отплатить за этот дар. Сейчас может быть от меня будет зависеть судьба не только этого человека но и всей его семьи. Я просто реально не знаю как правильно все сделать, какие правильные слова найти. Просто боюсь ph34r.gif



Спустя 2 минуты, 35 секунд ёё37 написал(а):
Про седацию можно поподробнее. Я просто знаю, что не все препараты алко хорошо переносят

Спустя 9 минут, 57 секунд (7.11.2013 - 23:06) Артверблюд написал(а):
Кот Бегемот
Цитата
есть такой "синдром Матери Терезы".

И об этом, можно поподробнее.



Спустя 2 минуты, 23 секунды Артверблюд написал(а):
ёё37
Цитата
. Я просто реально не знаю как правильно все сделать, какие правильные слова найти.

Глава 7 книги Анонимные Алкоголики повествует именно о моментах помощи другому алкоголику. wink.gif

Спустя 6 минут, 31 секунду (7.11.2013 - 23:12) ёё37 написал(а):
Цитата (Артверблюд @ 7.11.2013 - 23:06 )
Глава 7 книги Анонимные Алкоголики повествует именно о моментах помощи другому алкоголику.  wink.gif

Спасибо, прочитаю обязательно

Спустя 7 минут, 14 секунд (7.11.2013 - 23:20) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Артверблюд @ 8.11.2013 - 00:06 )
Цитата
есть такой "синдром Матери Терезы".

И об этом, можно поподробнее.

Если кратко: антипод старухи Шапокляк с её "кто людям помогааает - тот тратит время зря!", человек, который всех спасает ))

ёё37
Я тебе в личку написал...

Спустя 19 минут, 26 секунд (7.11.2013 - 23:39) Кот Бегемот написал(а):
Вот ещё про синдром Матери Терезы
Панический страх отказать в любой просьбе очень часто сопровождает многих. И здорово мешает этим многим жить, ибо каждый близкий (знакомый, незнакомый, далекий), зная о их безотказности и честности, брал, берет и будет брать. Время, деньги, силы, эмоции, соль, «позвонить», «стать поручителем в кредите на много-много денег», и т. д., и т. п., и до бесконечности. Как перестать быть той лошадью, на которую все кладут, пока она везет? В отношениях, семье на работе…

Есть в этом прекрасном мире такие интересные люди, которые всегда говорят «да». Ну, или почти всегда. И даже если не говорят, то молча выполняют просьбы окружающих. Делают это очень часто во вред себе. Ведь пока они заняты достижением чужих целей и исполнением чужих желаний, свои собственные, увы, никоим образом не становятся ближе.
Человек, пока он живой, никогда не стоит на месте — он всегда в движении. Вперед или назад, не вверх так вниз, к своей цели или к чужой. Если ты не приближается к своим целям — то отдаляешься от них. Ибо время — единственный невосполнимый и потому действительно ценный ресурс — тратится постоянно.

Для удобства будем называть таких людей «давалками». Коротко и понятно. Их очень «любят» (во всех смыслах этого слова) окружающие. И ведь есть за что!
-- «Давалка»-начальник, всегда отпустит пораньше, сам доделает работу и по первому требованию выдаст аванс. Иногда из своего кармана.
-- «Давалка»-коллега не откажется вне очереди подежурить в офисе, поехать к черту на рога, поработать сверх нормы, выполнить чужие обязанности… Даже если у самого дома больной ребенок или семейное торжество.
-- «Давалка»-подчиненный и в отпуск придет на работу, не откажется от выполнения личных поручений и с пониманием отнесется к невозможности повысить оклад.
-- «Давалки»-друзья или подруги всегда займут и одолжат, впитают слезы и сопли, покормят своими силами и эмоциями. Обычно им звонят, чтобы пожаловаться на жизнь (работу, супругу). Или просят перезвонить. «Давалки» — перезванивают. Всегда.

«Давалки» — очень ценный ресурс, их не используют только ленивые. И не потому, что неленивые — плохие люди. Просто в каждом из нас изначально заложено стремление идти по пути наименьшего сопротивления, экономить собственные силы. Получать больше и меньше тратить значит повышать личный КПД. И, уж если лошадь везет, почему бы не прокатиться? Зачем что-то делать самому, когда рядом есть кто-то, встречающий просьбы неизменным «да»?

В принципе, каждый человек, периодически выполняет просьбы других. «Давалкой» его делает невозможность сказать «нет» в ответ на невыгодное или просто неинтересное предложение, которое к тому же не оставляет сил для собственной жизни.
Другая характерная черта всех «давалок» — сами они ни о чем просить не станут, пока совсем не припрет, а уж если такое стрясется, то чувствуют себя очень виноватыми и раз… -дцать извинятся. За что их «любят» еще больше. Легче им, правда, от этого не становится.

Знаете, трудность, фактически невозможность отказа окружающим в просьбах — довольно распространенное явление. Среди мужчин и женщин, молодых и пожилых… Ни пол, ни возраст, ни статус не являются причиной «безотказного» поведения. Откуда же растут ноги у этого явления?

Трудность отказа окружающим в просьбах — довольно распространенное явление. Среди мужчин и женщин, молодых и пожилых. Ни пол, ни возраст, ни статус, не являются причиной «безотказного» поведения.

Фундаментальная психология, отвечает, что в корне «безотказности» лежит страх. Страх быть не принятым, нелюбимым, отвергнутым а в конечном счете — одиноким. Движимый этим неосознанным страхом, человек пытается любой ценой сохранить общение. Хоть какое-нибудь и хоть с кем-нибудь.

Пока он подсознательно полагает, что единственным способом сохранить коммуникацию является соответствие представлениям окружающих, он и будет стремиться им соответствовать. По крайней мере, стараться. Соглашаться с предложенными ему правилами игры. И пусть этими правилами ему отводится не самая завидная роль — все равно это лучше, чем быть вне игры. Это и есть главное убеждение, отличающее «давалок».

Человек — он вообще очень хитро устроен. Что бы он себе ни думал — просто так никогда ничего не делает. И, что-то отдавая, всегда что-то получает взамен. Обмен присутствует всегда. Отдавая свои деньги, время, силы «давалка» получает нечто более для себя важное — подтверждение своей нужности другим людям. Это не самый щадящий для него способ, но другого «давалка» просто не знает. Он не осознает собственной личностной ценности и потому зависим от окружающих. Как только исчезает страх, отпадает и необходимость соглашаться со всеми подряд, выполняя чужие просьбы.

Человек очень хитро устроен. Что бы он себе ни думал — просто так никогда ничего не делает. И, что-то отдавая, всегда что-то получает взамен.

Прелесть состоит в том, что поскольку принцип обратной связи еще никто не отменял, нет необходимости годами посещать психоаналитика для решения этой проблемы. Большинство проблем решается на уровне поведения, и страх отказать другим ничем от остальных не отличается. Если хочешь научиться прыгать — надо… прыгать, хочешь научиться танцевать — надо танцевать, если необходимо оградится от паразитов отказами — надо отказывать.

Говорить «нет» следует сразу, четко и самое главное — без всяких объяснений или (упаси Создатель) — оправданий. Нет — и все. Полезно бывает дополнить свой день отказов нелепыми, глупыми и просто идиотскими просьбами и предложениями своих друзей. Можно попросить знакомых специально предлагать вам чушь и ересь, от которой отказаться легче. Это как прививка. Да и друзья позабавятся.

«День отказов», или «тотальное „нет“», — практика проверенная, результаты дает быстрые и впечатляющие. Научившись говорить «нет», человек как будто освобождается от хлама, который таскал годами, и чувствует себя гораздо лучше. В общении появляется легкость, которой раньше не было, ведь собеседники уже не воспринимаются как потенциальные источники напряжения в виде инициаторов добровольно-принудительных работ. Исчезает нужда постоянно быть готовым стиснув зубы лезть на чужие баррикады илие с неменьшим напряжением собираться с духом и полунамеками давать понять, что такая перспектива совсем не устраивает. Появляется спокойствие и уверенность.

«Ты не доллар чтобы всем нравиться» — замечательное выражение. Емкое и информативное. Нельзя быть хорошим для всех. «Всех» слишком много, и у каждого свои цели, часто противоречащие друг другу. Зато можно быть приятным в общении человеком, не напрягающим себя и других, для этого совсем необязательно полностью подчинять свое поведение интересам других людей. Достаточно осознать, что ты хорош сам по себе, в любой ситуации, независимо от своего окружения. Последнее, кстати, никуда не денется. Разве что очистится от паразитов, с которыми тебя на самом деле ничего не связывало. Жалеть о них, думаю, не стоит.

Copyright © ILDAR ZINUROV

Спустя 11 часов, 5 минут, 17 секунд (8.11.2013 - 10:44) Багира2 написал(а):
Еще кое-что о Матери Терезе.
Сразу оговоримся, что против матери Терезы как таковой мы ничего против не имеем. Мы только использовали ее образ для описания этой технологии.

По большей части этот метод облюбован женщинами. Хорошими, милыми, добрыми, самоотверженными, благородными, безотказными женщинами.

Что же требуется для качественного выполнения этого упражнения?

Два условия.

1. Создавать отношения только с такими мужчинами, которые нуждаются в помощи и поддержке. Поясним. Все мы периодически нуждаемся в помощи и поддержке, но это не составляет кредо нашей жизни. Однако есть такие мужчины, которые нуждаются в них отчаянно. Им нужен кто-то, кто будет их вытаскивать из очередного провала. Вот с ними и надо связывать свою жизнь. Кто это может быть? Это мужчины — запойные алкоголики, безработные, с долгами, с проблемами в семье (жена — сука), несчастные, брошенные предыдущей женщиной, одержимые азартными играми или наркотиками, попавшие в неприятные ситуации криминального или финансового свойства, затоптанные родителями, запутавшиеся в жизни и т. д.

2. Вы должны иметь неистребимую веру в то, что ваши любовь, самоотверженность и гуманизм спасут несчастного.


Найти такого мужчину обычно не проблема. А дальше все само покатится. Ваши отношения будут держаться на том, что он нуждается в вашей помощи (или вы считаете, что он нуждается), а вы ее оказываете.

Это своеобразный контракт, подписанный двумя людьми. Разумеется, виртуальный контракт, и не всегда стороны четко осознают, что подписали его. Этот контракт подразумевает некое соглашение, в соответствии с которым один партнер с помощью своего поведения поддерживает другого партнера в его поведении. Оба партнера также поддерживают друг друга в том, какими они хотят себя видеть и кем хотят быть.

Причем в одиночку играть в эту игру невозможно, так как ЛЮБАЯ РОЛЬ ТРЕБУЕТ ОБСТАНОВКИ, СРЕДЫ. Вот эту-то обстановку и создает партнер.

Например, вы можете быть начальником только тогда, когда у вас есть подчиненные. Вы можете реализовать себя как врач, только когда есть больные, пациенты. Вы можете быть отцом, только если у вас есть дети. Вы можете быть умным только на фоне кого-то глупого. Чтобы вы ощутили себя тем, кем хотите, вам нужен партнер. (Иногда эту роль исполняют обстоятельства или группа людей.) Иначе без них как вы узнаете, кто вы есть?

Так вот, вернемся к «матери Терезе». Ей для того, чтобы ощутить себя нужной и добродетельной, необходим партнер. Причем для этой роли не подходит сильный, здоровый, богатый и состоявшийся во всех смыслах мужчина. Это все равно что в одном спектакле сделать партнерами Джульетту и Отелло. Не выйдет. Они не найдут компромисса. Это, как говорится, из другой оперы.

Кто же нужен «матери Терезе», чтобы она реализовалась? Это будет кто-то, кто в отношении ее будет играть «правильную» партию. Ей идеально подойдет запойный, замученный проблемами, долгами, работой, семейными неурядицами, неудачами, родителями, невезучий и беспомощный мужчина. Ему же нужна женщина, поддержка которой будет помогать ему ползти от одной пропасти к другой.

В жизни же благополучного и сильного партнера ее геройству, а значит, и ей самой нет места. Ее девиз: «Я спасаю несчастного!»

Такие отношения являются идеальными в смысле «договоренности». К тому же как способ насытить жизнь страданиями они и вовсе бесценны.

Развязка этих отношений так же болезненна, как и их сюжет. Причем вы не должны быть заинтересованы в развязке — тогда ваши страдания закончатся слишком быстро! И для того чтобы пытка продолжалась как можно дольше, вам поможет спасительная формула: «НО Я ЖЕ ЕГО ЛЮБЛЮ!!!» Эта волшебная, глубочайшая, исполненная благородства мысль поможет вам продолжать этот мазохизм как можно дольше. Некоторые женщины настолько успешны в этом, что десятилетиями(!) спасают утопающего. А утопающий в таких случаях и не тонет окончательно, но и на берег не вылезает. Потому что если он не дай бог вылезет, то ИГРА ЗАКОНЧИТСЯ. Никто не заинтересован в таком исходе.
Чем же, кстати, может закончиться подобная трагикомедия (кажется, этот жанр наиболее полно описывает происходящее)?

Есть два варианта, и каждый из них, при вашем желании, может стать дополнительным источником страданий.

1. Вариант первый, самый реальный. Несчастный не хочет вылезать из своего колодца. Тогда вы, помучившись изрядно, чтобы усилить драматический эффект от происходящего, бросаете его, заявляя, что у вас нет больше сил бороться. Он страдает, вы страдаете, зрители умываются слезами. Однако, заметьте, вы не можете бросить его до тех пор, пока не убедитесь раз сто пятьдесят, что вся эта затея бесперспективна. Иначе какая из вас мать Тереза?

Итак, вы его оставляете и продолжаете страдать от жалости к несчастному, который без вас, разумеется, и «вовсе пропадет». К тому же вам жаль «вырванные годы», отданные борьбе за ваше счастье, которое было так возможно, так близко…

2. Вариант второй, фантастический. Почему фантастический? Потому что он настолько редок, что является скорее исключением, чем нормой. Но он, кстати, тоже весьма трагичен для «матери Терезы».

Предположим, что вам удалось. ВЫ СДЕЛАЛИ ЭТО! Он больше не пьет, не курит, решил свои проблемы, вылез из долгов, разобрался с бизнесом, в общем, стал «нормальным мужиком».

НУ И ЗАЧЕМ ЕМУ ТЕПЕРЬ «МАТЬ ТЕРЕЗА»? Зачем теперь эта хлопотливая, безропотная, добрая до тошноты и заботливая «подруга дней его суровых»? Тем более, что теперь она — свидетельница его бывшего падения. Она видела его в жалком состоянии и самим своим видом напоминает ему о том периоде в его жизни, который он забыл бы с удовольствием за любую цену. Особенно если сейчас он преуспел в жизни и особенно в деньгах. Поэтому он поспешит поскорее избавиться от своей бывшей подруги.

Увы, мадам, концерт окончен. То, на чем держалась драма ваших отношений, теперь потеряло всякий смысл.

Спустя 25 минут (8.11.2013 - 11:09) ёё37 написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 7.11.2013 - 23:39 )
[more=Вот ещё про синдром Матери Терезы]

очень познавательно



Спустя 3 минуты, 31 секунду ёё37 написал(а):
И самое главное, что очень обидно, за потраченные впустую годы, когда понимаешь, что твой то поезд уже ушел.

Спустя 3 минуты, 32 секунды (8.11.2013 - 11:13) Багира2 написал(а):
Цитата (ёё37 @ 8.11.2013 - 12:09 )
очень обидно, за потраченные впустую годы, когда понимаешь, что твой то поезд уже ушел.

Остались еще самолеты, катера, пароходы... biggrin.gif

Спустя 2 часа, 7 минут, 53 секунды (8.11.2013 - 13:21) Овен написал(а):
Янг. Цитата "Привет,не факт,что восстановится.Если не научишься контролировать свои эмоции,через год сухой трезвости станешь полным долбаёбом". Я женского пола:)

Спустя 1 месяц, 26 дней, 7 часов, 40 минут, 19 секунд (4.01.2014 - 21:01) proxodimez12 написал(а):
А еще бывает Новый Год, бывает трезвый.
Но организм восстанавливать все равно приходится. Много закуски всю ночь, сама бессонная ночь, бурные танцы и все такое с этим переполненным желудком, поцелуи после сыра с чесноком и селедки под шубой и т.д. Хорошо если только один день. Короче -не очень э то трезво как-то. Надо как-то по-новому

Спустя 3 часа, 1 минуту, 33 секунды (5.01.2014 - 00:03) widev написал(а):
Цитата (proxodimez12 @ 4.01.2014 - 22:01 )
Короче -не очень э то трезво как-то. Надо как-то по-новому

Цитата (proxodimez12 @ 4.01.2014 - 22:01 )
Не пью:
14 лет, 5 дней

blink.gif ну да,пора уже .. счетчик откалибровать laugh.gif laugh.gif

Спустя 11 часов, 6 минут, 37 секунд (5.01.2014 - 11:09) Артверблюд написал(а):
Цитата (widev @ 5.01.2014 - 01:03 )
Цитата (proxodimez12 @ 4.01.2014 - 22:01 )
Короче -не очень э то трезво как-то. Надо как-то по-новому

Цитата (proxodimez12 @ 4.01.2014 - 22:01 )
Не пью:
14 лет, 5 дней

blink.gif ну да,пора уже .. счетчик откалибровать laugh.gif laugh.gif

В смысле, что всё новое, это хорошо забытое старое? blink.gif

Спустя 3 часа, 4 минуты, 41 секунду (5.01.2014 - 14:14) proxodimez12 написал(а):
Ну если совсем по-новому, сам с собой тогда что ли в Праздник? Или со всеми, но как бы в футляре? Лучше все же со всеми и одинаково с ними, можно и потерпеть эти всякие переборы трезвые :-)а организм,он того, поймет. Он свой :-)