Мы вошли в мир Духа.

это написано в книге Анонимные Алкоголики .

я понимаю так
жить в гармонии с собой и с окружающим миром .

то есть идиома .

или .....
понимть буквально
но тогда возникают вопросы .
Какого духа !?

PS.
слышал вчерась на собрании
причем замечу , что процитировавший это
всем своим видом не внушает мне доверия , что б идти в мир его духа .
ну да это фигня
щенячий восторг - проходит .
правда неу всех .


Мир духа
что это !?





Спустя 5 минут, 46 секунд (25.09.2013 - 18:16) metalist написал(а):
гаспар1
Цитата
Мы вошли в мир Духа.

Я свои крылья в ремонт сдал...поэтому,пока хожу по земле! biggrin.gif От как тока заберу,тогда и на вопрос отвечу! rolleyes.gif

Спустя 5 минут, 50 секунд (25.09.2013 - 18:22) leonmaster написал(а):
Цитата
всем своим видом не внушает мне доверия , что б идти в мир его духа .
ну да это фигня

таж фигня мною была увидена в выходные на собрании...
по ЗАДАНИЮ спонсора, подспонсорный человек (вероятно надо написать ЗАВИСИМЫЙ)))) коряво предлагал свои услуги (тьфу smile.gif ... помощь))) всем собравшимся... а там все собравшиеся были другого пола... интересно почему никто не воспользовался призывом... из-за этого предлагавший был расстроен и свято и громко подозревал/объяснял, что все не попросившие об услуге/Ъпомощи умрут в алкомуках)))



Спустя 1 минуту, 46 секунд leonmaster написал(а):
Цитата
Я свои крылья в ремонт сдал.

ох, Санька, Санька...
ты стока лет в АА а не понял одной простой весчи...
тама БУЛЬДОЗЕР нужОн...
а ты крылья, крылья...))))

Спустя 3 минуты, 49 секунд (25.09.2013 - 18:26) Юка написал(а):
крылья ноги..главное хвост biggrin.gif

Спустя 34 секунды (25.09.2013 - 18:27) metalist написал(а):
leonmaster
Цитата
тама БУЛЬДОЗЕР нужОн...

Не-е,Лёнь! Бульдозер в прошлом...щас тока танки! biggrin.gif

Спустя 35 секунд (25.09.2013 - 18:27) гаспар1 написал(а):
не отвлекайтесь

мир духа - что это
кто как понимает !?

Спустя 21 секунду (25.09.2013 - 18:28) metalist написал(а):
Юка
Юль,стесняюсь спросить...хвост ЧЕЙ? biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 58 секунд (25.09.2013 - 18:31) Юка написал(а):
metalist
блин..первая страница только...щас Гаспар метлой погонитuser posted image

Спустя 2 минуты, 31 секунду (25.09.2013 - 18:33) Rita написал(а):
Мир духа не знаю, а мир духов - это то, куда душа возвращается, покидая тело.
Короче, все там будем.
Гаспар, а чего это ты спиритизмом занялся? гадать нравится?

Спустя 46 секунд (25.09.2013 - 18:34) leonmaster написал(а):
Андрюх, прости за трындёш...
очень интересная тема... я на восьми месяцах сделал себе пометочку в тетрадке... я типа вошёл в Мир Духа... наивный Лёня))))
вот теперь и узнаю куда это я вошёл в те дни... может я там и остаюсь, а может давно уж не там)))

Спустя 11 секунд (25.09.2013 - 18:34) Rita написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 25.09.2013 - 19:11 )
Мы вошли в мир Духа.


в смысле мы- покойники?? unsure.gif

Спустя 1 минуту, 53 секунды (25.09.2013 - 18:36) гаспар1 написал(а):
Цитата (Rita @ 25.09.2013 - 20:33 )
Гаспар, а чего это ты спиритизмом занялся? гадать нравится?


гадать неинтересно
по любому 50х50 или будет или нет .

а при чём тут спиритизьма
blink.gif

Спустя 57 секунд (25.09.2013 - 18:37) Rita написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 25.09.2013 - 19:36 )
а при чём тут спиритизьма


ну, обычно к миру духов только любители спиритизма взывают)
spirit на латыне вроде дух

Спустя 1 минуту, 57 секунд (25.09.2013 - 18:39) гаспар1 написал(а):
Цитата (Rita @ 25.09.2013 - 20:34 )
в смысле мы- покойники??


по идее большая половина тут пишущих , в том числе и я
уже давно должны были сгнить в своих могилках .

так , что речь совсем не об этом.

Спустя 1 минуту, 18 секунд (25.09.2013 - 18:40) Rita написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 25.09.2013 - 19:39 )
так , что речь совсем не об этом.


а выглядит всё как будто ты решил на тарелочках духа вызвать

Спустя 3 минуты, 52 секунды (25.09.2013 - 18:44) karry написал(а):
гаспар1
Цитата
жить в гармонии с собой и с окружающим миром.

Думаю, что войти в мир духа - это начать нарабатывать духовный опыт в постоянном контакте с ВС. То есть, желание выпить исчезло, желание бороться, спорить, злиться... Есть желание радоваться и быть счастливой, любить и отдавать любовь, не только на словах, но и действиями. smile.gif

Спустя 25 секунд (25.09.2013 - 18:44) Багира2 написал(а):
Я давно уже на все эти происки мистическо-спиритического толка в АА внимания не обращаю. smile.gif

Спустя 1 минуту, 45 секунд (25.09.2013 - 18:46) metalist написал(а):
гаспар1
Цитата
Мир духачто это !?

Цитата
не отвлекайтесь мир духа - что это кто как понимает !?

Андрюха,ну раз очень надо,тогда отвечу! rolleyes.gif Для меня миром духа является мой внутренний мир,моя душа! Она от рождения у меня белая и чистая,тока загадил я её по жизни...забил крест-накрест досками,навесил кучу масок и заставил молчать! А она,через всё это,протягивала мне свои ручонки и всё пыталась привлечь к себе внимание: эй,ты что со мной делаешь,очнись!!! Но...не до того было! И вот только сейчас,когда я потихоньку сбрасываю маски,разгребаю завалы и отдираю прогнившие доски,я начинаю слушать и,главное СЛЫШАТЬ,что она говорит! Лучшая подруга у неё-совесть! И именно она не даёт мне уйти в сторону от выбранного пути.Вот это и есть для меня мир духа-жизнь по душе и по совести! rolleyes.gif

Спустя 13 секунд (25.09.2013 - 18:46) mil написал(а):
ну ... опять пирдуха понеслась. Зовите всех, мы начинаем biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 11 секунд (25.09.2013 - 18:49) metalist написал(а):
Юка
Цитата
блин..первая страница только...щас Гаспар метлой погонит

Юль,я один пост серьёзный кинул,шоб Гаспара умаслить,теперь можна фулюганить... biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 27 секунд (25.09.2013 - 18:50) karry написал(а):
mil
Цитата
пирдуха понеслась

Щаззз... не разогнались еще толком biggrin.gif

Спустя 24 секунды (25.09.2013 - 18:50) АндрейМ написал(а):
мир Духа- это группа,опыт духовный который царит на собрании

Спустя 2 минуты, 18 секунд (25.09.2013 - 18:53) Юка написал(а):
metalist
ок)) если че, скажу что я с тобой biggrin.gif

Спустя 37 секунд (25.09.2013 - 18:53) mil написал(а):
пирдуха -это групповуха, одним словом

Спустя 20 секунд (25.09.2013 - 18:54) гаспар1 написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 25.09.2013 - 20:11 )
Мы вошли в мир Духа.это написано в книге Анонимные Алкоголики .я понимаю так жить в гармонии с собой и с окружающим миром .


Цитата (karry @ 25.09.2013 - 20:44 )
Думаю, что войти в мир духа - это начать нарабатывать духовный опыт в постоянном контакте с ВС.То есть, желание выпить исчезло, желание бороться, спорить, злиться... Есть желание радоваться и быть счастливой, любить и отдавать любовь, не только на словах, но и действиями.


спасибо .

Цитата (metalist @ 25.09.2013 - 20:49 )
,теперь можна фулюганить..


флудераствйете соблюдая традиции АА - с любовью и без предубеждений
и VESVALO - не забудьте про ВС и письки wink.gif


Спустя 1 минуту, 27 секунд (25.09.2013 - 18:55) metalist написал(а):
Юка
Цитата
ок)) если че, скажу что я с тобой

Не вопрос... biggrin.gif Ща начнём...покурю только!

Спустя 9 секунд (25.09.2013 - 18:55) Багира2 написал(а):
Цитата (mil @ 25.09.2013 - 20:53 )
пирдуха -это групповуха, одним словом

Это очередь в туалет после собрания. biggrin.gif

Спустя 44 секунды (25.09.2013 - 18:56) metalist написал(а):
гаспар1
Цитата
флудераствйете соблюдая традиции АА - с любовью и без предубежденийи VESVALO - не забудьте про ВС и письки

Андрюха,спасибо за зелёную улицу.... biggrin.gif

Спустя 17 секунд (25.09.2013 - 18:56) Юка написал(а):
metalist
курят обычно после... biggrin.gif

Спустя 58 секунд (25.09.2013 - 18:57) Rita написал(а):
Цитата (Багира2 @ 25.09.2013 - 19:44 )
Я давно уже на все эти происки мистическо-спиритического толка в АА внимания не обращаю.


ну, я, как новичок, еще обращаю)
ну, секта, ей-богу, сидят Духа вызывают


Спустя 55 секунд (25.09.2013 - 18:58) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 25.09.2013 - 18:11 )
Мир духа
что это !?

Это мир моей энергии повернутый, идущий на нужные,полезные для моего дальнейшего развития цели.

Спустя 29 секунд (25.09.2013 - 18:59) Юка написал(а):
Rita
тссссс..не спугни

Спустя 18 секунд (25.09.2013 - 18:59) vikont написал(а):
Существут поверье , что человек перед смертью , кается в грехах и просит у всех прощения . Я находясь в АА , пытаюсь сделать это , при жизни . Очистившись от скверны , я и начну жить , в гармонии с самим собой и окружающим миром , но при жизни . Вот тогда я и войду в мир духа . Это мое мнение и желание .

Спустя 24 секунды (25.09.2013 - 18:59) Rita написал(а):
Юка
поннл
не дурак.

Спустя 31 секунду (25.09.2013 - 19:00) mil написал(а):
Дух — в мифологии: сверхъестественное существо, наделённое волей, способностью воспринимать предметы и различными сверхъестественными способностями и возможностями, при этом само остающееся (почти) всегда недоступным для восприятия. Духам часто приписывают невидимость, разум, ясновидение, способность к полёту, исчезновению и появлению. Дух, якобы, может либо никак себя не проявлять, либо становиться видимым, входить в контакт с человеком, общаться с ним (словесно или мысленно), вызывать у человека видения, болезни, становиться причиной тех или иных явлений природы.
Рождение и смерть для духа невозможны в физическом плане. Также дух может вселяться в неодушевлённый предмет, в растении или в животном, становясь причиной роста, поломки, болезни, необъяснимого поведения, аномальных явлений, происходящих с предметом, растением или животным. В некоторых культурах бытует мнение, что духи могут вселяться в человека и подчинять себе его волю (см. статью «Одержимость»).

В русском языке слово «дух» означает также воздух или запах, что может говорить о том, что духи обладают свойствами воздуха.

Спустя 2 минуты, 15 секунд (25.09.2013 - 19:02) Mike62 написал(а):
Доктор Силкворф дал Биллу ядовитой белены с беладонной и Билл увидел христианского духа в виде луча.




Спустя 56 секунд Mike62 написал(а):
Цитата (mil @ 25.09.2013 - 21:00 )
В русском языке слово «дух» означает также воздух или запах, что может говорить о том, что духи обладают свойствами воздуха.

А в английском языке "дух" означает "спирт".

Спустя 13 секунд (25.09.2013 - 19:02) metalist написал(а):
mil
Цитата
В русском языке слово «дух» означает также воздух или запах,

Ты в армии случаем не служила? biggrin.gif Чё-то дедовщину сильно напоминает! biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 3 секунды (25.09.2013 - 19:03) Rita написал(а):
Цитата (mil @ 25.09.2013 - 20:00 )
Также дух может вселяться в неодушевлённый предмет


Алладин и его лампа biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 8 секунд (25.09.2013 - 19:03) karry написал(а):
mil
Цитата
В русском языке слово «дух» означает также воздух или запах, что может говорить о том, что духи обладают свойствами воздуха.

Еще из Даля можно добавить: "Относя слово это к человеку, иные разумеют душу его, иные же видят в душе только то, что дает жизнь плоти, а в духе высшую искру Божества, ум и волю, или же стремленье к небесному". То есть, в БК именно этот дух подразумевается, на мой взгляд. smile.gif

Спустя 46 секунд (25.09.2013 - 19:04) metalist написал(а):
Юка
Цитата
курят обычно после...

Не знаю кто как,а я...после...отдыхаю! biggrin.gif

Спустя 21 секунду (25.09.2013 - 19:05) Юка написал(а):
Мир Духов - параллельный с миром людей мир, который населяют духи. Для большинства из них он является домом и местом обитания. huh.gif

Спустя 2 минуты, 31 секунду (25.09.2013 - 19:07) mil написал(а):
metalist
Чуешь запах сапога кованого?

Спустя 1 минуту, 12 секунд (25.09.2013 - 19:08) Капитошка написал(а):
metalist
Цитата
Не знаю кто как,а я...после...отдыхаю!

правильно, а лучше совсем бросить это грязное дело, а то сосуды сужаются, что очень пагубно влияет на их эластичность

Спустя 56 секунд (25.09.2013 - 19:09) Mike62 написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 25.09.2013 - 20:11 )
Мир духа
что это !?

Теперь ты догадываешься, что БК является религиозной литературой?

Спустя 1 минуту, 20 секунд (25.09.2013 - 19:11) metalist написал(а):
mil
Цитата
Чуешь запах сапога кованого?

Нет,по счастью меня минула чаша сия... biggrin.gif

Спустя 27 секунд (25.09.2013 - 19:11) Punshun написал(а):
Свернутый текст


user posted image

Спустя 1 минуту, 9 секунд (25.09.2013 - 19:12) metalist написал(а):
Капитошка
Цитата
правильно, я лучше совсем бросить это грязное дело, а то сосуды сужаются, что очень пагубно влияет на их эластичность

Блин,я б с удовольствием...лет 8 лишних свои сосуды сужаю... sad.gif

Спустя 46 секунд (25.09.2013 - 19:13) гаспар1 написал(а):
Цитата (Mike62 @ 25.09.2013 - 21:09 )
Теперь ты догадываешься, что БК является религиозной литературой?

Спустя 1 минуту, 17 секунд (25.09.2013 - 19:14) Багира2 написал(а):
гаспар1
Тьфу на тебя!!! biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 45 секунд (25.09.2013 - 19:16) metalist написал(а):
гаспар1
Цитата
примерно какКапитал Карлуши Маркса

Ну,для кого-то и камасутра...вместо Библии... rolleyes.gif

Спустя 18 секунд (25.09.2013 - 19:16) Капитошка написал(а):
metalist
Цитата
я б с удовольствием.

вот и брось с удовольствием, такой умный, а куришь biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 4 секунды (25.09.2013 - 19:17) metalist написал(а):
Капитошка
Цитата
такой умный,

Всё...я растаял... biggrin.gif

Спустя 5 минут, 4 секунды (25.09.2013 - 19:22) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 25.09.2013 - 19:11 )
то есть идиома .

Эээээ... Идиома это к примеру "йоптвоюмать". В данном случае - это метафора.

Спустя 1 минуту, 28 секунд (25.09.2013 - 19:24) mil написал(а):
бомж-вредитель
Пушкин - наше все

Спустя 2 минуты, 31 секунду (25.09.2013 - 19:26) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Rita @ 25.09.2013 - 19:33 )
а мир духов - это то, куда душа возвращается, покидая тело.

Мир духов - это такая туристическая разводильня во Франции, их там несколько, наиболее известный Фрагонар. Там если с бабой своей пришел - реально есть шанс, что у тебя душа из тела вылетит нафиг. Деньги из бумажника - точно!!!



Спустя 49 секунд бомж-вредитель написал(а):
mil
Спасибо, но у меня чуть другая фамилия... Или я анонимность блюду, фиг знает...

Спустя 32 секунды (25.09.2013 - 19:27) Ilmar написал(а):
гаспар1
Цитата
мир духа - что это
кто как понимает !?

Мир духа - когда просыпаешься и радуешься предстоящему дню (хотя иногда можно и поогорчаться), день проходит незря (опять же, редко можно позволить и зря), ложишься с готовыми планами на завтра. Ну и чтоб хватало на жизнь, стабильность и немного удачи.

Спустя 1 минуту, 53 секунды (25.09.2013 - 19:29) Mike62 написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 25.09.2013 - 21:13 )
Цитата (Mike62 @ 25.09.2013 - 21:09 )
Теперь ты догадываешься, что БК является религиозной литературой?


примерно как Капитал Карлуши Маркса


Кто сомневается в существовании духа, отец в церкви назначает по 200 земных поклонов каждый день сроком на 7 лет.

Спустя 54 секунды (25.09.2013 - 19:30) mil написал(а):
бомж-вредитель
Цитата
Спасибо, но у меня чуть другая фамилия... Или я анонимность блюду, фиг знает...
Ай да Пушкин, ай да с... н сын

Спустя 45 секунд (25.09.2013 - 19:30) Ilmar написал(а):
Да, еще когда хорошо твоим детям, родителям, жене. Без этого никак.

Спустя 51 секунду (25.09.2013 - 19:31) Cleopatra написал(а):
Духовная жизнь (жизнь на духовной основе) - общение с Богом - мир Духа (мир Духовный)
Ну бывает же мир физический с его законами, и духовный мир тоже имеется и у него также есть неизменные законы.
Например в физическом мире если шагнуть с балкона - сломаешь шею, упадешь на другого - его покалечишь независимо от того, знаешь ли о законе притяжения или нет.. Вот и духовным законам тоже можно научится ...
Жить так чтобы с обрывов не падать и другим не вредить. (И осознавать Бого- центричность мира вместо Эго-центричности)

Спустя 5 минут, 3 секунды (25.09.2013 - 19:36) гаспар1 написал(а):
Цитата (Mike62 @ 25.09.2013 - 21:29 )
Кто сомневается в существовании духа, отец в церкви назначает по 200 земных поклонов каждый день сроком на 7 лет.


нам хритстианским мусульнанам с иудейско буддискими наклонностями . в гневе язычниками , тяготеющим к материализму
глубоко на это .........начхать.

Спустя 1 минуту, 57 секунд (25.09.2013 - 19:38) Юка написал(а):
Чето хотела сказать, пока дочитала забыла...все из-за вас

Спустя 48 секунд (25.09.2013 - 19:39) metalist написал(а):
гаспар1
Цитата
нам хритстианским мусульнанам с иудейско буддискими наклонностями . в гневе язычниками , тяготеющим к материализму глубоко на это .........начхать.

От сразу видно истинного поклонника Вуду! biggrin.gif

Спустя 13 секунд (25.09.2013 - 19:39) Ilmar написал(а):
Юка
Цитата
Чето хотела сказать, пока дочитала забыла...все из-за вас

Скажи - я в мире духа, мы поймем... biggrin.gif

Спустя 14 секунд (25.09.2013 - 19:40) Юка написал(а):
Аааа...вспомнила..у меня ощущение дежавю

Спустя 2 минуты, 31 секунду (25.09.2013 - 19:42) Ilmar написал(а):
Юка
Цитата
.у меня ощущение дежавю

О да-а, я уже был в этом мире, до того, как стал алкоголиком. Думал найти что-то еще лучше, пожалуй лучше нет.

Спустя 28 секунд (25.09.2013 - 19:43) Юка написал(а):
Ilmar
Неее...я уже сказала что выздоровела, некоторых уже несколько дней типает)))а мир духа это такой мир, в который чужих не пускают

Спустя 1 минуту, 26 секунд (25.09.2013 - 19:44) metalist написал(а):
Юка
Цитата
.я уже сказала что выздоровела, некоторых уже несколько дней типает)

Я тоже через такое проходил! rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 10 секунд (25.09.2013 - 19:45) гаспар1 написал(а):
Цитата (metalist @ 25.09.2013 - 21:39 )
От сразу видно истинного поклонника Вуду!


а где можно послушать его спикерские!?

Спустя 1 минуту, 14 секунд (25.09.2013 - 19:46) Ilmar написал(а):
гаспар1
Цитата
а где можно послушать его спикерские!?

Ну так в этом, на Гаити ...

Спустя 28 секунд (25.09.2013 - 19:47) Юка написал(а):
metalist
Где наша не пропадала)))

Спустя 17 секунд (25.09.2013 - 19:47) mil написал(а):
Цитата
Аааа...вспомнила..у меня ощущение дежавю
это мииии, миииши

Спустя 28 секунд (25.09.2013 - 19:48) Ilmar написал(а):
Юка
Цитата
а мир духа это такой мир, в который чужих не пускают

а чужие это кто? как их определить, идентифицировать?

Спустя 20 секунд (25.09.2013 - 19:48) metalist написал(а):
гаспар1
Цитата
а где можно послушать его спикерские!?

У Гугла спроси...он точно знает! biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 50 секунд (25.09.2013 - 19:50) Юка написал(а):
mil
laugh.gif мишици?



Спустя 1 минуту, 9 секунд Юка написал(а):
Ilmar
Чужие это которые не свои

Спустя 12 секунд (25.09.2013 - 19:50) гаспар1 написал(а):
Цитата (Ilmar @ 25.09.2013 - 21:46 )
Ну так в этом, на Гаити ...


Свернутый текст

Спустя 2 минуты, 37 секунд (25.09.2013 - 19:53) Mike62 написал(а):
Spirit - спирт по-английски, в общем, мы едины во спирту.
Мы вошли в мир спирта.

Спустя 6 минут, 17 секунд (25.09.2013 - 19:59) metalist написал(а):
Mike62
Цитата
Мы вошли в мир спирта.

Это когда было? blink.gif Не знаю кто как,а я вышел оттуда...4 года как... rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 35 секунд (25.09.2013 - 20:01) Капитошка написал(а):
какой ещё мир духа?? радуйтесь жизни пока, впереди бесконечность biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 54 секунды (25.09.2013 - 20:03) metalist написал(а):
Капитошка
Цитата
впереди бесконечность

А впереди...у нас ещё вся жизнь... rolleyes.gif Песня такая есть...

Спустя 56 секунд (25.09.2013 - 20:04) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (metalist @ 25.09.2013 - 19:02 )
Чё-то дедовщину сильно напоминает
наконец то раскусили Андрюху гаспара.
Тема то о дедовщине в АА biggrin.gif

Спустя 24 секунды (25.09.2013 - 20:05) FatCat написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 25.09.2013 - 19:11 )
Мир духа

ИМХО, господин Фромм об этом здоровенный талмуд написал, называется "быть или иметь".

Спустя 47 секунд (25.09.2013 - 20:05) Капитошка написал(а):
metalist
Цитата
А впереди...у нас ещё вся жизнь..

какая ещё жизнь, микроб laugh.gif ничто в вечности твоя жизнь и моя ... biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 12 секунд (25.09.2013 - 20:10) metalist написал(а):
Капитошка
Цитата
ничто в вечности твоя жизнь и моя ...

Прав Есенин...все мы в жизни тленны... biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 13 секунд metalist написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
наконец то раскусили Андрюху гаспара.Тема то о дедовщине в АА

Саня,молоток! А я думаю,хто ж первый догадается! biggrin.gif

Спустя 28 минут, 3 секунды (25.09.2013 - 20:38) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 25.09.2013 - 20:50 )
Мы вошли в Мир духа, ***


- это сказали о себе первые 100 алкоголиков (о ком книга "Анонимные Алкоголики"), после выполнения шагов Программы с 1-го по 9-й шаг.

Они разобрались с прегрешениями своего прошлого, стали жить по-новому, и будучи на 10-м шаге вошли в Мир Духа.

Мне что бы войти в мир Духа - необходимо было также выполнить шаги с 1-го по 9-й, и приступить к десятому. я это сделал, насколько мог честно. впереди работы ещё хватает. но на сколько сделал, на столько и вошёл в этот мир Духа, и последующая задача - действовать в этом направлении .
То для меня процесс вхождения в мир Духа - бесконечный процесс, до окончания земного пребывания и пребывая в этом духе - действую...
Для меня мир Духа - мир честности, взаимопомощи, стремления к добру, к любви и к совершенствованию (к прогрессу). пребывая в этом Духе - я стремлюсь применять принципы программы АА в жизни.

Для меня плацдарм для вхождения в мир Духа - группа АА. Дверь - Программа 12 шагов. Например на нашем районе ранее группа собиралась один раз в неделю (в субботу), а сегодня (среда)- впервые ещё один раз - посреди недели, потому что больше людей стало, недавно двое новичков пришли, лечившиеся в наркологии, не все могут в центр на группы АА ездить. В прошлую субботу пообщались и решили собираться на районе 2 дня в неделю.

Такой вот опыт практический.

в том же 10 шаге в книге идёт речь, о том, что " Бог дает нам силу, вдохновение и цель в жизни...Если мы прилежно следуем Его указаниям, то вскоре мы ощущаем, как Его Дух вливается в нас. В какой-то мере мы осознали Бога".
----------------------------------
гаспар1 Андрей, для меня Дух это не запах, а Божий Дух.

Спустя 4 минуты, 4 секунды (25.09.2013 - 20:42) гаспар1 написал(а):
Vladimir alcoholic

какого духа!?

дух = запах

мир какого запаха !?



Спустя 1 минуту, 11 секунд (25.09.2013 - 20:43) Lenchik написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 25.09.2013 - 19:11 )
Мы вошли в мир Духа.

это написано в книге Анонимные Алкоголики .

Наверное, перевод фиговый biggrin.gif
Как на английском звучит эта фраза?
Да ещё, возможно вырвана из контекста))

Спустя 1 минуту, 20 секунд (25.09.2013 - 20:44) metalist написал(а):
гаспар1
Цитата
какого духа!?дух = запах мир какого запаха !?

Ты чё...сам в своей теме потерялся? blink.gif

Спустя 1 минуту, 50 секунд (25.09.2013 - 20:46) Mike62 написал(а):
We have entered the world of the Spirit.

Спустя 9 секунд (25.09.2013 - 20:46) Чмоки написал(а):
1
Все доступные переводы слова Спирт
. сущ.
1)
а) дух; духовное начало; душа
Свернутый текст

— Holy Spirit

— spirit guide

Синоним:

soul

б) моральная сила, дух, характер

Her spirit was broken. — Её дух был сломлен.
2) дух, привидение

to conjure up / invoke a spirit — вызывать, заклинать дух

evil spirit — злой дух

Синонимы:

ghost, spectre
3)
а) натура, личность, индивидуальность; ум

generous spirit — щедрая душа

mean spirit — мелкая душонка, малодушный человек

kindred spirit — родственная душа, единомышленник

He is a dauntless / hardy spirit. — Он храбрый, безрассудный человек.

Синоним:

personality
б) образ мышления; склад ума, характера

money-making spirit — расчётливый ум; стяжательский склад характера
4) восприятие; понимание

You don't go about it in the right spirit. — У вас к этому неправильный подход.
5)
а) обычно мн. душевный настрой, настроение, моральное состояние, расположение духа

to be in high / good spirits — быть в весёлом, приподнятом настроении

to lift / raise smb.'s spirits — поднимать, улучшать кому-л. настроение

to dampen smb.'s spirits — деморализовать кого-л.

spirits droop / flag — настроение падает / ухудшается

spirits rise — настроение поднимается

Try to keep up your spirits. — Не падайте духом.

fighting spirit — боевой дух, боевой настрой

partisan spirit — предвзятое, пристрастное мнение; тенденциозный настрой

patriotic spirit — патриотический настрой

rebellious spirit — бунтарский дух

Синонимы:

mood I, morale
б) воодушевление, живость

to display / show spirit — проявлять, демонстрировать храбрость
6)
а) дух, характерная черта, общая тенденция

to catch the spirit of the times / age — поймать дух времени, эпохи
б) дух, приверженность

— civic spirit

— class spirit

— college spirit

— competitive spirit

— moving spirit

— school spirit

— scientific spirit

— team spirit
в) основная тенденция, основное направление

spirit of the law — дух закона, буква закона
7)
а) обычно мн. алкоголь, спиртной напиток
б) спирт

— spirit lamp

— spirit level
8) дистиллят (продукт перегонки, дистилляции)

Синоним:

distillate
••

That's the spirit! — Вот молодец!
2. гл.
1)
а) = spirit up воодушевлять, ободрять; одобрять
б) оживлять, вдохнуть жизнь (в кого-л. / что-л.)

Синоним:

animate 2.
2) = spirit away; = spirit off тайно похищать

The princess was spirited off to a desert island by the evil magician. — Злой волшебник тайно похитил принцессу и увёз её на необитаемый остров.
spirit ['spɪrɪt]
Перевод из «Англо-русского экономического словаря» ABBYY Lingvo
сущ.
1) дух
2) натура, личность
3) настроение
4) моральная сила
5) тенденция
6) брит. бензин
7) спирт, алкоголь, спиртные напитки


— spirit off

— spirit away
spirit ['spɪrɪt]
Перевод из «Англо-русского юридического словаря» ABBYY Lingvo
дух, сущность, истинный смысл

spirit and letter — дух и буква (закона, договора и т.п.)

— public spirit
spirit ['spɪrɪt]
Перевод из «Нового англо-русского медицинского словаря» ABBYY Lingvo
1) спирт; спиртовой
2) спиртовой раствор
3) pl спиртные напитки
spirit ['spɪrɪt]
Перевод из «Англо-русского научно-технического словаря» ABBYY Lingvo
1) спирт
2) растворитель
3) бензин


— spirit of hartshorn

— proof spirit

— motor spirit
Перевод

в словарях ABBYY Lingvo
с английского
дух, духовное начало, душа
с немецкого
дух, видение, явление
Мобиль

Спустя 1 минуту, 26 секунд (25.09.2013 - 20:48) Lenchik написал(а):
Чмоки, ты хоть сверни! Плиз)))

Спустя 54 секунды (25.09.2013 - 20:49) Cleopatra написал(а):
Lenchik
We have entered the world of the Spirit.
10 шаг первый абзац стр 84 англ издания.
Далее : Our next function is to grow in understanding and effectiveness.

И далее - там про то что это всю жизнь расти надо. Продолжайте отслеживать своекорыстие, нечестность , переживания обид и страхи...
Вобшем делайте персональную инвентаризацию господа и буить вам щастья.. Во !

Спустя 13 секунд (25.09.2013 - 20:49) metalist написал(а):
Чмоки
Я вот так точно флудить не умею... sad.gif

Спустя 51 секунду (25.09.2013 - 20:50) Mike62 написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 25.09.2013 - 22:42 )
мир какого запаха !?

На группе АА чем должно пахнуть - выдохом от сигарет

Спустя 2 минуты, 9 секунд (25.09.2013 - 20:52) гаспар1 написал(а):
Цитата (Mike62 @ 25.09.2013 - 22:50 )
На группе АА чем должно пахнуть


а в шахматном клубе пахнет шахматами

Спустя 1 минуту, 6 секунд (25.09.2013 - 20:53) Чмоки написал(а):
для меня это красивая фраза одного из переводчиков... хотя она довольно точна для мего понимания происходящего со мной. это соприкосновение с чем то явно бОльшим чем я, и прекрасным (не в смысле тела))))

Ленчик! пока так повисит, хоть глазом глянули))) что значений много))))

metalist Это не флуд, это просто конкретные знания, словари для этого и создавались,

Спустя 12 секунд (25.09.2013 - 20:53) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 25.09.2013 - 21:42 )
Vladimir alcoholic

какого духа!?

дух = запах

мир какого запаха !?

гаспар1

Андрей, ответил тебе в своем посте (отредактировал, когда увидел твой вопрос). smile.gif

Спустя 1 минуту, 16 секунд (25.09.2013 - 20:54) гаспар1 написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 25.09.2013 - 22:38 )
Цитата (гаспар1 @ 25.09.2013 - 20:50 )
Мы вошли в Мир духа, ***


- это сказали о себе первые 100 алкоголиков (о ком книга "Анонимные Алкоголики"), после выполнения шагов Программы с 1-го по 9-й шаг.

Они разобрались с прегрешениями своего прошлого, стали жить по-новому, и будучи на 10-м шаге вошли в Мир Духа.

Мне что бы войти в мир Духа - необходимо было также выполнить шаги с 1-го по 9-й, и приступить к десятому. я это сделал, насколько мог честно. впереди работы ещё хватает. но на сколько сделал, на столько и вошёл в этот мир Духа, и последующая задача - действовать в этом направлении .
То для меня процесс вхождения в мир Духа - бесконечный процесс, до окончания земного пребывания и пребывая в этом духе - действую... для меня мир Духа - мир честности, взаимопомощи, стремления к добру, к любви и к совершенствованию (к прогрессу). пребывая в этом Духе - я стремлюсь применять принципы программы АА в жизни.

Для меня плацдарм для вхождения в мир Духа - группа АА. Дверь - Программа 12 шагов. Например на нашем районе ранее группа собиралась один раз в неделю (в субботу), а сегодня (среда)- впервые ещё один раз - посреди недели, потому что больше людей стало, недавно двое новичков пришли, лечившиеся в наркологии, не все могут в центр на группы АА ездить. В прошлую субботу пообщались и решили собираться на районе 2 дня в неделю.

Такой вот опыт практический.

в том же 10 шаге в книге идёт речь, о том, что " Бог дает нам силу, вдохновение и цель в жизни...Если мы прилежно следуем Его указаниям, то вскоре мы ощущаем, как Его Дух вливается в нас. В какой-то мере мы осознали Бога".
----------------------------------
гаспар1 Андрей, для меня Дух это не запах, а Божий Дух.

извини кончно
но какие то заученные неосмысленные слова
и боле ничего .

Спустя 9 секунд (25.09.2013 - 20:55) Mike62 написал(а):
Цитата (Lenchik @ 25.09.2013 - 22:43 )
Наверное, перевод фиговый

Почему плохой перевод, Билл имел ввиду святого духа.

Спустя 1 минуту, 18 секунд (25.09.2013 - 20:56) гаспар1 написал(а):
Цитата (Mike62 @ 25.09.2013 - 22:55 )
Билл имел ввиду


откуда ты можеж знать чего или кого имел Билл blink.gif

Спустя 47 секунд (25.09.2013 - 20:57) Дядечко написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 25.09.2013 - 21:38 )
для меня мир Духа - мир честности, взаимопомощи, стремления к добру, к любви и к совершенствованию (к прогрессу)

Тогда я вообще родился в этом "мире Духа".

Спустя 21 секунду (25.09.2013 - 20:57) Mike62 написал(а):
А Билл в видео интервью 1964 года говорил.

Спустя 10 секунд (25.09.2013 - 20:57) Lenchik написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 25.09.2013 - 21:49 )
We have entered the world of the Spirit.

Цитата (Mike62 @ 25.09.2013 - 21:55 )
Почему плохой перевод, Билл имел ввиду святого духа.

Возможно, что да, имел в виду, Святого Духа, в том смысле, что "не хлебом единым сыт человек", душа, душевное, духовная жизнь - всё это...

Спустя 1 минуту, 16 секунд (25.09.2013 - 20:58) Cleopatra написал(а):
В 4м - 9м они Разбирали завалы отделяющие их от Бога, ну и вошли в мир духа таки.
Так что все в БК по порядку rolleyes.gif все на месте.. Это не красивая фраза - там так буквально написано.

Спустя 1 минуту, 4 секунды (25.09.2013 - 20:59) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 25.09.2013 - 21:54 )
извини кончно
но какие то заученные неосмысленные слова
и боле ничего .


я написал, как делал и делаю, чё тут заучивать.

если ты смысл не понял, то проехали smile.gif



Спустя 41 секунду Vladimir alcoholic написал(а):
Cleopatra
привет. не скачал скайп...

Спустя 44 секунды (25.09.2013 - 21:00) Cleopatra написал(а):
Lenchik
В контексте Духовное пробуждение - начало контакта с Богом, осознание Его воли и жизнь под Его попечением.

Конец 4 го:
We hope you are convinsed now that God can remove whatever self-will has bloked you off from Him.
Мы надеемся, что теперь вы убедились , что Бог может устранить какое бы ты ни было своеволие, которое отторгло (блокировало) вас от Него. (Добавлено в пост 26.09)
- блокирующие факторы есть с которыми раздобрались к 10 му.

Спустя 16 секунд (25.09.2013 - 21:00) Чмоки написал(а):
Цитата
откуда ты можеж знать чего или кого имел Билл


Ну, наивный ты, Гаспар))) Или спонсер с духом билла трындел или лично дух билла приходил)))

Бедный Билл! наверно устал уже по АА носиться))) Где его только в суе не пинают))) что только не приписывают(((

Спустя 46 секунд (25.09.2013 - 21:01) Mike62 написал(а):
Даже, если имеется ввиду дух североамериканских индейцев, то это не меняет сути вопроса.

Спустя 47 секунд (25.09.2013 - 21:02) Капитошка написал(а):
Mike62
Цитата
На группе АА чем должно пахнуть - выдохом от сигарет

фууу, не зря я на собрания не хожу, даже затошнило biggrin.gif

Спустя 58 секунд (25.09.2013 - 21:03) Mike62 написал(а):
Цитата (Чмоки @ 25.09.2013 - 23:00 )
Или спонсер с духом билла трындел или лично дух билла приходил)))

У меня спонсор - Билл У. biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 18 секунд (25.09.2013 - 21:05) metalist написал(а):
Капитошка
Цитата
даже затошнило

Это с непривычки...потом в норму войдёшь! biggrin.gif



Спустя 58 секунд metalist написал(а):
Mike62
Цитата
У меня спонсор - Билл У.

Смех смехом,но многие считают его своим спонсором!

Спустя 29 секунд (25.09.2013 - 21:06) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (Дядечко @ 25.09.2013 - 21:57 )
Цитата (Vladimir alcoholic @ 25.09.2013 - 21:38 )
для меня мир Духа - мир честности, взаимопомощи, стремления к добру, к любви и к совершенствованию (к прогрессу)

Тогда я вообще родился в этом "мире Духа".


привет, рад за тебя.

я не помню как родился и как мне было в начале... наверно хорошо... но потом (как себя помню, лет с 2-3 наверно) я начал путь своего отделения от мира Духа. Эгоизм начал проявляться о овладевать моей душой , сознанием и соответственно - поступками. аж спился до АА. слава Богу в АА есть программа - путь возвращения в мир Духа, через шаги. Клеопатра уже написала. smile.gif

Спустя 7 секунд (25.09.2013 - 21:06) cyp написал(а):
Cleopatra
Чмоки
Vladimir alcoholic
Спасибо! Мне было приятно и понятно вас читать.
Тема действительно интересная rolleyes.gif

Спустя 54 секунды (25.09.2013 - 21:07) widev написал(а):
тему не читал,
загуглил) немного
Ответ скрыт в осознании состояния своего эго и понимании механизмов его влияния на нас.. Если формы, дававшие нам отождествление и определявшие наше самоощущение, исчезают, или когда их у нас отбирают, то такого рода потеря , как правило, приводит к ослаблению влияния эго, поскольку эго и есть отождествление нас с формой..

Если тебе больше не с чем отождествиться — то кто ты тогда есть?.. В этот самый момент твое чувство Сущего, твое «Я Есть» высвобождается из пут форм: дух освобождается из заточения в материю.. Ты осознаешь суть своей тождественности с миром отсутствия форм — всепроникающим Присутствием..Ты осознаешь свою истинную сущность – чистое сознание..что ты есть все..

и они там тоже про эго .. все сговорились cool.gif

Спустя 37 секунд (25.09.2013 - 21:07) metalist написал(а):
cyp
Марин, а я?...а мне? sad.gif

Спустя 1 минуту, 17 секунд (25.09.2013 - 21:09) Дядечко написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 25.09.2013 - 22:06 )
лет с 2-3 наверно) я начал путь своего отделения от мира Духа. Эгоизм начал проявляться о овладевать моей душой , сознанием и соответственно - поступками. аж спился до АА.

Мне искренне жаль, что ты был таким ужасным человеком с глубокого детства.
Я вот был и есть очень хорошим. Теперь уже 14 лет учусь не пить.

Спустя 3 минуты, 46 секунд (25.09.2013 - 21:12) Cleopatra написал(а):
Vladimir alcoholic
Привет, когда надо будет скачается. wink.gif

Спустя 2 минуты, 6 секунд (25.09.2013 - 21:15) cyp написал(а):
metalist
так у тебя там что-то с крыльями или с чем? ))) Надо перечитать первую страницу... ))
Я имею ввиду, что они чётко по теме пояснили, что для них мир духа... Сча ещё раз ответы перечитаю. Может я ещё кого упустила ))

Спустя 3 минуты, 22 секунды (25.09.2013 - 21:18) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (Дядечко @ 25.09.2013 - 22:09 )
Цитата (Vladimir alcoholic @ 25.09.2013 - 22:06 )
лет с 2-3 наверно) я начал путь своего отделения от мира Духа. Эгоизм начал проявляться о овладевать моей душой , сознанием и соответственно - поступками. аж спился до АА.

Мне искренне жаль, что ты был таким ужасным человеком с глубокого детства.
Я вот был и есть очень хорошим. Теперь уже 14 лет учусь не пить.


прикинь: где-то в 2-3 года у двоюродной сестры-ровесницы взял без ее разрешения игрушки (детские часики, свисток и ножик) и спрятал (значит понимал, что не хорошо сделал - украл).

То я около 40 лет своей жизни "просвистел" и наносил боль и раны себе и близким....то слава Богу, что тогда и часы были.... пришло время через 40 лет - остановился (в АА пришёл). unsure.gif

Спустя 28 секунд (25.09.2013 - 21:18) АндрейТ написал(а):
Багира2
Цитата
Я давно уже на все эти происки мистическо-спиритического толка в АА внимания не обращаю.

Ой, а меня научи... а то нет-нет да испортится настроение...

Спустя 2 минуты, 10 секунд (25.09.2013 - 21:21) Vladimir alcoholic написал(а):
Cleopatra
Цитата (Cleopatra @ 25.09.2013 - 22:12 )
Vladimir alcoholic
Привет, когда надо будет скачается.

да. smile.gif



Спустя 1 минуту, 35 секунд Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (cyp @ 25.09.2013 - 22:06 )
Cleopatra
Чмоки
Vladimir alcoholic

Спасибо! Мне было приятно и понятно вас читать.
Тема действительно интересная

cyp

привет, рад видеть, общаться smile.gif

Спустя 4 минуты, 59 секунд (25.09.2013 - 21:26) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Ilmar @ 25.09.2013 - 20:27 )
ложишься с готовыми планами на завтра.

Цитата (Ilmar @ 25.09.2013 - 20:30 )
Да, еще когда хорошо твоим детям, родителям, жене.

Эээээ... Ну если ложишься с планами какими-то, хоть готовыми, хоть не очень, то жене - плохо...

Спустя 31 секунду (25.09.2013 - 21:26) alles написал(а):
Если с позиции христианства смотреть, то
Дух - материя
Отец - мысль
Сын - форма мысли рожденная материей.

Спустя 21 секунду (25.09.2013 - 21:26) proxodimez2 написал(а):
У меня только один вопрос к ТС -вот увидит новичёк или тот кто ещё не знает, чего сам хочет и зачем сюда попал, увидит название этой темы и -что подумает? Типа куда я попал. Надо бы наверно как-то фильтровать

Спустя 1 минуту, 22 секунды (25.09.2013 - 21:28) all ex написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 25.09.2013 - 19:27 )
не отвлекайтесь

мир духа - что это
кто как понимает !?

Я вот, ну никак этого не понимаю. И не понимал с самого начала, то бишь с момента знакомства с программой АА. И, что самое интересное, и не стремлюсь этого понимать. Потому, как это мне не надо. Что изменится от того, что я вдруг прозрею и смогу чётко и недвусмысленно ответить на вопрос: "А что же это такое - мир духа?". Я пришёл в АА за трезвостью, и я её получил. И нафига мне заморачиваться тем, что мне неинтересно?

Спустя 1 минуту, 4 секунды (25.09.2013 - 21:29) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (proxodimez2 @ 25.09.2013 - 22:26 )
Надо бы наверно как-то фильтровать

Мир необоняемых запахов например?

Спустя 1 минуту, 51 секунду (25.09.2013 - 21:31) Любаша написал(а):
Цитата (alles @ 25.09.2013 - 23:26 )
Если с позиции христианства смотреть, то
Дух - материя
Отец - мысль
Сын - форма мысли рожденная материей.

ну вообще-то это не позиция христианства. Это позиция гностицизма.

Спустя 1 минуту, 7 секунд (25.09.2013 - 21:32) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 25.09.2013 - 21:49 )
We have entered the world of the Spirit.
10 шаг первый абзац стр 84 англ издания.
Далее : Our next function is to grow in understanding and effectiveness.

И далее - там про то что это всю жизнь расти надо. Продолжайте отслеживать своекорыстие, нечестность , переживания обид и страхи...
Вобшем делайте персональную инвентаризацию господа и буить вам щастья.. Во !


НЕПРАВИЛЬНО mad.gif

по украински: "щастя", а на русском: "счастье" tongue.gif
-----------------
rolleyes.gif

Спустя 19 секунд (25.09.2013 - 21:32) proxodimez2 написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 25.09.2013 - 22:29 )
Цитата (proxodimez2 @ 25.09.2013 - 22:26 )
Надо бы наверно как-то фильтровать

Мир необоняемых запахов например?

Да не запахи. Когда у чела пошла 19я тыща здесь сообщений, потеря контроля неудивительна.

Спустя 3 минуты, 55 секунд (25.09.2013 - 21:36) Багира2 написал(а):
Во раздухарились! 10–я страница на носу! biggrin.gif

Спустя 34 секунды (25.09.2013 - 21:37) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (proxodimez2 @ 25.09.2013 - 22:32 )
Когда у чела пошла 19я тыща здесь сообщений, потеря контроля неудивительна.

Сообщениеголизм? Доза растет, все время тянет догнаться, с утра необходимо подлечиться, отправив парочку постов? С какой тыщи дурная привычка перерастает в болезнь и огромную проблему?

Спустя 38 секунд (25.09.2013 - 21:37) АндрейТ написал(а):
proxodimez2
Ну, да, давайте за новичка подумаем, чего он подумает... wink.gif

Спустя 15 секунд (25.09.2013 - 21:37) Гость_Чистый опыт написал(а):
Да грустно, девки..... это я о топикстартере......

Спустя 1 минуту, 11 секунд (25.09.2013 - 21:39) бомж-вредитель написал(а):
Я замыкаю десятку сообщениеголиков... Ну, начало второй стадии, видать... Может вылечат еще...

Спустя 1 минуту, 26 секунд (25.09.2013 - 21:40) proxodimez2 написал(а):
бомж-вредитель
!!! не в бровь, так в глаз! biggrin.gif

Спустя 41 секунду (25.09.2013 - 21:41) metalist написал(а):
бомж-вредитель
Цитата
Ну, начало второй стадии, видать... Может вылечат еще...

Эт как со спонсором договоришься! biggrin.gif

Спустя 41 секунду (25.09.2013 - 21:41) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (all ex @ 25.09.2013 - 22:28 )
Я вот, ну никак этого не понимаю. И не понимал с самого начала, то бишь с момента знакомства с программой АА. И, что самое интересное, и не стремлюсь этого понимать. Потому, как это мне не надо. Что изменится от того, что я вдруг прозрею и смогу чётко и недвусмысленно ответить на вопрос: "А что же это такое - мир духа?". Я пришёл в АА за трезвостью, и я её получил. И нафига мне заморачиваться тем, что мне неинтересно?

all ex
Привет!

до прихода в АА - я мыслил и поступал по одному, а в АА, следуя шагам -прекратил пить и протрезвел. но и действовать стал по-другому....

и вообще жизнь это - "приобретение опыта" (с). smile.gif

Спустя 42 секунды (25.09.2013 - 21:42) Mike62 написал(а):
Теперь Вы понимаете, что чтение книги Анонимные Алкоголики в наркологических больницах - неуместно, и поэтому лежачие больные на эти группы не ходят.

Спустя 13 секунд (25.09.2013 - 21:42) proxodimez2 написал(а):
АндрейТ
В трезвости это часто надо -ставить себя на место новичка. Иначе крылья слишком быстро появляются

Спустя 1 минуту, 26 секунд (25.09.2013 - 21:44) Vladimir alcoholic написал(а):
Гость_Чистый опыт
Цитата (Гость_Чистый опыт @ 25.09.2013 - 22:37 )
Да грустно, девки..... это я о топикстартере......

опытом делись ...., чё грустишь laugh.gif не грусти

Спустя 2 минуты, 27 секунд (25.09.2013 - 21:46) Чистый опыт написал(а):
Vladimir alcoholic
Я видел твоё письмо, забыл ответить - ответ: ДА smile.gif

А кто знает - тому и не надо - а кому поприкалываться - так наздоровье ))))) Ты знаешь, я знаю, что ты знаешь, чего нам переливать?


А по теме - в обшем как в песне "Шпиён открутил контрагайку......"

Когда-то в совок залетел корейский Боинг, его сбили - но до этого он успел высветить всю ПВО, но это корейский в совок залетел, извне, так сказать враги ))) Но вот чтоб админ такую подставу учинил всему своему "веслу" )))))))))) - это захочешь не сделаешь rolleyes.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Пожизненные пенальти так сказать с солидолом.

Спустя 1 минуту, 31 секунду (25.09.2013 - 21:48) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 25.09.2013 - 22:39 )
Я замыкаю десятку сообщениеголиков... Ну, начало второй стадии, видать... Может вылечат еще...

бомж-вредитель

через 13 минут загон в загон

Спустя 5 минут, 10 секунд (25.09.2013 - 21:53) Vladimir alcoholic написал(а):
Чистый опыт
Цитата (Чистый опыт @ 25.09.2013 - 22:46 )
Vladimir alcoholic
Я видел твоё письмо, забыл ответить - ответ: ДА


спасибо что ответил.


Спустя 7 минут, 50 секунд (25.09.2013 - 22:01) cyp написал(а):
Цитата
Но вот чтоб админ такую подставу учинил всему своему "веслу"

Чистый опыт
"Нет большого смысла в том, что настоящий алкоголик начинает находить недостатки в других людях..." biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 32 секунды (25.09.2013 - 22:05) all ex написал(а):
Привет, Володя.
Цитата (Vladimir alcoholic @ 25.09.2013 - 22:41 )
до прихода в АА - я мыслил и поступал по одному, а в АА, следуя шагам -прекратил пить и протрезвел. но и действовать стал по-другому....

А мир духа здесь каким боком? Этот процесс можно охарактеризовать, как перевоспитание.
Цитата (Vladimir alcoholic @ 25.09.2013 - 22:41 )
и вообще жизнь это - "приобретение опыта" (с)

Даже если допустить, что это так, то опыт бывает ну о-очень разный. Есть и такой, который к "миру духа" ну никак не приплетёшь.

Спустя 3 минуты, 15 секунд (25.09.2013 - 22:09) Ilmar написал(а):
Бомжа-вредителя с огромнейшим забором, там уж точно мир духа, мирище...

Спустя 1 минуту, 18 секунд (25.09.2013 - 22:10) Капитошка написал(а):
all ex
Цитата
Трезвый:
15 лет

ух ты! крутяк))) поздравляю)))user posted image

Спустя 13 минут, 6 секунд (25.09.2013 - 22:23) АндрейТ написал(а):
proxodimez2
Цитата
В трезвости это часто надо -ставить себя на место новичка. Иначе крылья слишком быстро появляются

А я там недавно был совсем (в новичках) и все прекрасно помню - такие темы и читал, чтобы видно было, что люди живые, и думают. Потому, как боялся, что все сидят в кружок и раскачиваясь заклинания читают.

Не фиг мудрить - себя перемудрить можно. Мы разные и новички разные.

Спустя 40 секунд (25.09.2013 - 22:24) all ex написал(а):
Цитата (Капитошка @ 25.09.2013 - 23:10 )
all ex
Цитата
Трезвый:
15 лет

ух ты! крутяк))) поздравляю)))user posted image

Спасибо, Капитошечка!

Спустя 7 минут, 13 секунд (25.09.2013 - 22:31) Чистый опыт написал(а):
cyp
ну смысла никакого нет - согласен, но позабавило biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 59 секунд (25.09.2013 - 22:32) all ex написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 25.09.2013 - 22:39 )
Не пью:
11 лет, 11 месяцев, 11 дней

Красота то какая!

Спустя 27 минут, 39 секунд (25.09.2013 - 22:59) OSTAP написал(а):
гаспар1
http://www.vehi.net/berdyaev/fsduha/04.html
А в двух словах:
Где Дух Б-жий, там и свобода!!!

Спустя 1 минуту, 35 секунд (25.09.2013 - 23:01) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (all ex @ 25.09.2013 - 23:05 )
Цитата (Vladimir alcoholic @ 25.09.2013 - 22:41 )
и вообще жизнь это - "приобретение опыта" (с)

Даже если допустить, что это так, то опыт бывает ну о-очень разный. Есть и такой, который к "миру духа" ну никак не приплетёшь.


Саша, при ситуации "строго следовать по нашему пути", т.е. по пути первых 100 алкоголиков, которые вошли в мир Духа, то, вероятнее всего, также можно войти в мир Духа.
Цитата (all ex @ 25.09.2013 - 23:05 )
Цитата (Vladimir alcoholic @ 25.09.2013 - 22:41 )
до прихода в АА - я мыслил и поступал по одному, а в АА, следуя шагам -прекратил пить и протрезвел. но и действовать стал по-другому....

А мир духа здесь каким боком? Этот процесс можно охарактеризовать, как перевоспитание.

протрезвел - начал следовать шагам ( 1,2,3.4.....и тд.), ведущим в мир Духа. (подробнее БК, 10 шаг стр.82) и в этом мире Духа совсем по-другому начал действовать. Это не перевоспитание, в 3-м шаге я .повернул свою волю и жизнь к Богу, под Его защиту. Изменился смысл жизни, мысли, действия.

Спустя 8 минут, 8 секунд (25.09.2013 - 23:09) all ex написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 26.09.2013 - 00:01 )
начал следовать шагам, ведущим в мир Духа.

Вообще - то там написано:"Вот предпринятые нами шаги, которые предлагаются, как программа выздоровления."(С). Там не написано, что шаги ведут в мир духа.

Спустя 8 минут, 51 секунду (25.09.2013 - 23:18) Дядечко написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 26.09.2013 - 00:01 )
по пути первых 100 алкоголиков, которые вошли в мир Духа

Уверен, что они вошли? Все 100?

Спустя 3 минуты, 56 секунд (25.09.2013 - 23:22) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Ндам,.........................................................................,...................... ........................,......................

Спустя 16 минут, 9 секунд (25.09.2013 - 23:38) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (Дядечко @ 26.09.2013 - 00:18 )
Уверен, что они вошли? Все 100?

мы говорим о книге "Анонимные Алкоголики". То я верю тексту, первое издание 1989 года в русском переводе (синяя). В предисловии к первому изданию первого тиража 1939 года прочитал "Мы - члены содружества Анонимных Алкоголиков , - это более ста мужчин и женщин, которые выздоравливают, ..." и далее по тексту (стр.ХII)

Цитата (all ex @ 26.09.2013 - 00:09 )
Там не написано, что шаги ведут в мир духа.

Цитата (all ex @ 26.09.2013 - 00:09 )
там написано:"Вот предпринятые нами шаги, которые предлагаются, как программа выздоровления."


правильно. на стр. 82 в шаге 10-м авторы (эти более 100 мужчин и женщин) пишут : "Мы вошли в мир Духа." - это их опыт (после прохождения шагов с 1 по 9)

то я им верю. но понимаю что если не строго следовать шагам то как вошёл в мир Духа, то также можно и выйти... wink.gif




Спустя 2 минуты, 12 секунд Vladimir alcoholic написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 26.09.2013 - 00:22 )
Ндам,............

шо Саша, сомневаешься? имеешь право.

Каждый имеет право верить и сомневаться. спорить бесполезно. cool.gif

Спустя 4 часа, 10 минут, 22 секунды (26.09.2013 - 03:48) Mike62 написал(а):
Следующая заводная тема: чем дух отличается от бога.
Изучая богословие - мы лечимся! biggrin.gif

Спустя 30 минут, 40 секунд (26.09.2013 - 04:19) Mike62 написал(а):
Теперь то вы хоть понимаете, что нельзя печатать книгу Анонимные Алкоголики без личных историй.
Так называемый "рабочий текст" книги воспринимается неподготовленным читателем как саентология.




Спустя 2 минуты, 58 секунд Mike62 написал(а):
Также Вы понимаете почему малые (домашние) группы по изучению БК не включаются в справочники групп?
- Потому что, это не АА biggrin.gif

Спустя 1 час, 27 минут, 21 секунду (26.09.2013 - 05:47) mil написал(а):
Ну просто у Билла такой литературный стиль, бомж бы наверное мначе сформулировал. Кто что может. По мере способностей.

Спустя 4 минуты, 21 секунду (26.09.2013 - 05:51) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (alles @ 25.09.2013 - 22:26 )
Если с позиции христианства смотреть, то
Дух - материя


Белое - чёрное,
Вода - земля,
Сладкое - горькое

cool.gif



Спустя 1 минуту, 12 секунд Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Чмоки @ 25.09.2013 - 22:00 )
Ну, наивный ты, Гаспар))) Или спонсер с духом билла трындел или лично дух билла приходил)))

Бедный Билл! наверно устал уже по АА носиться)))


За что боролся - на то и напоролся. Нефиг было спиритизмом заниматься dry.gif



Спустя 2 минуты, 7 секунд Илья алкоголик написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 25.09.2013 - 19:11 )
Мы вошли в мир Духа.


но тогда возникают вопросы .
Какого духа !?



Мир духа
что это !?


У кого какая ВС или Бог - в такой мир и входит.

Спустя 28 секунд (26.09.2013 - 05:51) mil написал(а):
ИМхо искать сакральный смысл в Каждом слове книги, написанной биржевым брокером- это уже не здраво. Билл был адекватный парень. Если бы работа по программе подразумевала дословное исполнение написанного, вплоть до запятой, он бы это написал. Но вряд ли он подозревал, что такое возможно в принципе, обожествление его текста, а не прочтение .

Спустя 4 минуты, 9 секунд (26.09.2013 - 05:55) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (mil @ 26.09.2013 - 06:51 )
Билл был адекватный парень.


Особенно под ЛСД. cool.gif

Спустя 20 секунд (26.09.2013 - 05:56) Mike62 написал(а):
Цитата (mil @ 26.09.2013 - 07:51 )
Билл был адекватный парень.

Биллу замечание: говорим о себе.
Поэтому его слова надо перевести: Я вошел в мир духа.

Спустя 16 минут, 11 секунд (26.09.2013 - 06:12) Mike62 написал(а):
Цитата (mil @ 26.09.2013 - 07:51 )
ИМхо искать сакральный смысл в Каждом слове книги, написанной биржевым брокером- это уже не здраво.

Пусть те, кто продвигает книгу Анонимные Алкоголики, честно признают её христианско-космополитической.
Тогда лишние вопросы будут сняты.

Спустя 18 минут, 48 секунд (26.09.2013 - 06:31) гаспар1 написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 26.09.2013 - 07:51 )
У кого какая ВС или Бог - в такой мир и входит.


user posted image

Спустя 17 минут, 29 секунд (26.09.2013 - 06:48) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Mike62 @ 25.09.2013 - 22:42 )
и поэтому лежачие больные на эти группы не ходят.

Прикинь, лежачие больные ваще никуда не ходят!!!

Спустя 25 минут, 17 секунд (26.09.2013 - 07:14) Юка написал(а):
Цитата (proxodimez2 @ 25.09.2013 - 23:32 )
Когда у чела пошла 19я тыща здесь сообщений

нужно ткнуть в профиль этого человека и посмотреть сколько пользователей из интернета эти сообщения привлекли, можно еще и и туда ткнуть и посмотреть каких именно пользователей, если наших (алкогольно тематических) и много, то человек не зря свои 19 тыщ сообщений написал, доносит таки весть biggrin.gif

Спустя 5 минут, 52 секунды (26.09.2013 - 07:19) Любаша написал(а):
Цитата (Дядечко @ 26.09.2013 - 01:18 )
Уверен, что они вошли? Все 100?

Цитата (Vladimir alcoholic @ 26.09.2013 - 01:38 )
эти более 100 мужчин и женщин пишут : "Мы вошли в мир Духа." - это их опыт.

то я им верю. но понимаю что если не строго следовать шагам то как вошёл в мир Духа, то также можно и выйти...

где-то как-то неоднократно уже поминалось, что большинство из этих ста как вошли, так и вышли

Цитата (mil @ 26.09.2013 - 07:51 )
искать сакральный смысл в Каждом слове книги, написанной биржевым брокером- это уже не здраво

однозначно

Спустя 3 минуты, 1 секунду (26.09.2013 - 07:22) Юка написал(а):
Цитата (Любаша @ 26.09.2013 - 09:19 )
большинство из этих ста как вошли, так и вышли

они неправильно поняли что написали biggrin.gif

Спустя 28 минут, 15 секунд (26.09.2013 - 07:51) leonmaster написал(а):
таакс....
вероятно всё ж на сегодняшний день для меня это самый правильный Мир... и мысль)))
Цитата
У кого какая ВС или Бог - в такой мир и входит.


Спустя 19 минут (26.09.2013 - 08:10) Mike62 написал(а):
Вхожу в свой внутренний мир!

Спустя 9 минут, 6 секунд (26.09.2013 - 08:19) Arna написал(а):
гаспар1
Цитата
Мы вошли в мир Духа.

это написано в книге Анонимные Алкоголики .

О!!! Ты дочитал БК до 10-го шага! user posted image
В начале БК, упоминается, про жизнено важный духовный опыт.
Я так полагаю, что после прохождения первых девяти шагов, мы его получаем. Самый первый.
А дальше задача на всю жизнь - развивать понимание и повышать действенность наших усилий.

Дядечко
Цитата
Я вот был и есть очень хорошим.

Только тебя всякие сволочи обижают, да?

Mike62
Цитата
Вхожу в свой внутренний мир!

И че там?

Спустя 4 минуты, 35 секунд (26.09.2013 - 08:23) Cleopatra написал(а):
Arna
Цитата
Я так полагаю, что после прохождения первых девяти шагов, мы его получаем. Самый первый.
А дальше задача на всю жизнь - развивать понимание и повышать действенность наших усилий.

+ 5000

Там правда немного проще wink.gif
Наша следующая функция – возрастать в понимании и эффективности. Это не приходит за один день. Это должно продолжаться всю нашу жизнь.

Понять то, что пишут в БК не сделав предыдущие шаги по БК -
я понимаю хихикание и подтрунивание.
Они абсолютно правы и чесны в своей раекции - нет опыта.
Понимание того, что сделано и зачем, понимание о чем писали эти люди и эффект от сделанного-
как раз с первым духовным опытом и приходит надо прожить это.
Это духовный опыт - умом и размышлением не постигается.

Спустя 17 минут, 39 секунд (26.09.2013 - 08:41) RingoStarr написал(а):
Цитата (Чмоки @ 25.09.2013 - 22:00 )
Бедный Билл! наверно устал уже по АА носиться))) Где его только в суе не пинают))) что только не приписывают(((
Причем по большей части это происходит на постсоветском пространстве... Он уже в своем загробном мире духа забыл как Америка выглядит, и говорит давно уже по русски biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 1 час, 9 минут, 11 секунд (26.09.2013 - 09:50) mil написал(а):
Илья алкоголик
можно быть под чем угодно, но книгу он написал, и написал нормально, Всякие метафоры( прально, бомж?) это право аффтара. А вот выполнять каждую запятую и воспринимать каждое слово буквально- это не здраво.



Спустя 5 минут, 1 секунду mil написал(а):
Ну а если без ржаки, я понимаю такую фразу так - третий глаз открылся, начинаешь видеть суть вещей. Но щас опять будет ржака.
когда я верю в бога, я смотрю на мир его глазами ( не ржать)

Спустя 3 минуты, 18 секунд (26.09.2013 - 09:54) Nikola написал(а):
гаспар1
Классная тема))

Спустя 9 секунд (26.09.2013 - 09:54) RingoStarr написал(а):
Цитата (mil @ 26.09.2013 - 10:45 )
А вот выполнять каждую запятую и воспринимать кадое слово буквально- это не здраво.
Да ты што?! blink.gif Там жеж черным по белому все написано... biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 45 секунд (26.09.2013 - 09:55) Nikola написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 25.09.2013 - 20:27 )
не отвлекайтесь

мир духа - что это
кто как понимает !?

Осознание себя на духовном уровне. Видение трех составляющих- дух душа тело. Осознание происходит если избавляться от того, чем я не являюсь.

Спустя 20 секунд (26.09.2013 - 09:56) Юка написал(а):
Цитата (mil @ 26.09.2013 - 11:50 )
Но щас опять будет ржака.

user posted image

Спустя 2 минуты, 57 секунд (26.09.2013 - 09:59) proxodimez2 написал(а):
Вхажу
выхажу
вхажу
выхажу
и т.д.
Кино такое про Билайн по ящику ещё недавно крутили. Типа йог с нирваной разговаривает. biggrin.gif

Спустя 37 минут, 31 секунду (26.09.2013 - 10:36) Орешник написал(а):
Цитата (karry @ 25.09.2013 - 19:44 )
исчезло, желание бороться, спорить, злиться...

Вот, вот, т.е. для меня - это желание работать )) А без этого всего на Тибете хорошо, в Москве - не очень )))

Спустя 45 минут, 39 секунд (26.09.2013 - 11:22) Дядечко написал(а):
Цитата (Arna @ 26.09.2013 - 09:19 )
Только тебя всякие сволочи обижают, да?

Странный вопрос...
Меня никто не обижает.
А тебя?

Спустя 22 минуты, 44 секунды (26.09.2013 - 11:45) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (Mike62 @ 26.09.2013 - 05:19 )
Так называемый "рабочий текст" книги воспринимается неподготовленным читателем как саентология.


с этими читателями надо что-то делать...подготавливать как-то...семинары проводить подготовительные, чтоли huh.gif
Цитата (Mike62 @ 26.09.2013 - 05:19 )
Теперь то вы хоть понимаете, что нельзя печатать книгу Анонимные Алкоголики без личных историй.


так вот начали уже печатоть с личными историями, прогресс wink.gif
Цитата (Илья алкоголик @ 26.09.2013 - 06:51 )
У кого какая ВС или Бог - в такой мир и входит.

"Мы вошли в мир Духа" - это после выполнения шагов с 1 по 9

я - как выполнил, такой Дух и обрел и вошел в Него.



Спустя 9 минут, 5 секунд Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (mil @ 26.09.2013 - 10:50 )
А вот выполнять каждую запятую и воспринимать каждое слово буквально- это не здраво.


тогда здесь будет кроиться опасность. воспринял по-своему (как понял),... захотел - выполнил, не захотел - не выполнил, пропустил... или сделал по своему...чревато аднако. я так на первом году самостоятельно пытался работать по книге...не айс эффект у меня был. трезв, но иногда эмоции "крыли" и вспышки злобы...

Спустя 34 минуты, 34 секунды (26.09.2013 - 12:19) RingoStarr написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 26.09.2013 - 12:45 )
тогда здесь будет кроиться опасность.
А как жеж.. Тут главное штоб опасности не бЫло надо строго следовать написаным черной ручкой по белой бумажке своим спонсером...Иначе умрешь rolleyes.gif




Спустя 2 минуты, 40 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 26.09.2013 - 12:45 )
подготавливать как-то...семинары проводить подготовительные, чтоли huh.gif
Во-во...А как жеж...Ни шагу без семинаров... И желательно штоб семинары проводили уже просветленные... черным по белому rolleyes.gif biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 35 секунд (26.09.2013 - 12:24) Майк написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 26.09.2013 - 14:19 )
И желательно штоб семинары проводили уже просветленные... черным по белому


А диплом или сертификат о просветлении, и лицензию на право семинарствовать, я надеюсь, можно будет просто купить?

Или непременно просветленность подтверждать надо будет, экзамены-зачеты сдавать?

Спустя 3 минуты, 20 секунд (26.09.2013 - 12:27) RingoStarr написал(а):
Цитата (Майк @ 26.09.2013 - 13:24 )
А диплом или сертификат о просветлении,
Ежели чОрной ручкой на белой бумаге тады сертификат действительный biggrin.gif




Спустя 1 минуту, 3 секунды RingoStarr написал(а):
Цитата (Майк @ 26.09.2013 - 13:24 )
Или непременно просветленность подтверждать надо будет, экзамены-зачеты сдавать?
Не. Просветленные не сдают - оне принимают biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 59 секунд (26.09.2013 - 12:29) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 26.09.2013 - 13:19 )
Во-во...А как жеж...Ни шагу без семинаров... И желательно штоб семинары проводили уже просветленные... черным по белому

и за небольшие деньги laugh.gif laugh.gif
Цитата (RingoStarr @ 26.09.2013 - 13:19 )
Цитата (Vladimir alcoholic @ 26.09.2013 - 12:45 )
тогда здесь будет кроиться опасность.
А как жеж.. Тут главное штоб опасности не бЫло надо строго следовать написаным черной ручкой по белой бумажке своим спонсером...Иначе умрешь

мне мой спонсор на бумажках ничего не писал. опытом делился- как он делал.мне это помогло.

а кто в книге сам разобрался что как делать и на что обратить внимание - тому респект и уважуха. cool.gif

Спустя 1 минуту, 56 секунд (26.09.2013 - 12:31) Дима ДДТ написал(а):
Цитата
тогда здесь будет кроиться опасность. воспринял по-своему (как понял),... захотел - выполнил, не захотел - не выполнил, пропустил... или сделал по своему...чревато аднако. я так на первом году самостоятельно пытался работать по книге...не айс эффект у меня был. трезв, но иногда эмоции "крыли" и вспышки злобы...


какое то противоречие - разговор про восприятие каждого слова буквально и выполнять до запятой и не говорится про самостоятельный поход по БК!!!!
И дальше если уж говорить про буквальное следование слову и запятой - я все равно написанное в инструкции, регламенте(не говоря уж о БК) воспринимаю по своему, потому что я индивидуум, как и каждый человек на этой земле.... у меня яркий пример по своему роду деятельности - ЦБ РФ выпускает закон или изменения и каждый Банк по своему его трактует в меру своей специфики работы.... в нашем случае в меру своего дна!!!

А пропустил или не выполнил, это все относится к духовному совершенству, а не к прогрессу... или мы стремимся к духовному совершенству, а не к прогрессу??

Почему все под одну гребенку, почему не учитывать индивидуальность??? наверное потому что так легче доносить идею "правильного пути" выздоровления и не надо применять смирение, терпимость, любовь к другому человеку, а надо всего лишь устроить жесткач в виде "туда незя суда незя там аяяйй это не правильно" и повести за собой на "спонсорской нити к великому будущему - миру духа миру вечного блаженства"





Спустя 3 минуты, 12 секунд (26.09.2013 - 12:34) Юка написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 26.09.2013 - 14:29 )
и за небольшие деньги

рекомендуемый взнос на нужды детей лейтинанта Шмидта



Спустя 2 минуты, 35 секунд Юка написал(а):
Цитата (Дима ДДТ @ 26.09.2013 - 14:31 )
"туда незя суда незя там аяяйй это не правильно

а у кого вопросы возникают или не согласие, дык пшел вон-не готов еще dry.gif

Спустя 11 минут, 22 секунды (26.09.2013 - 12:46) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 26.09.2013 - 12:45 )

с этими читателями надо что-то делать...подготавливать как-то...семинары проводить подготовительные, чтоли

Цитата (Vladimir alcoholic @ 26.09.2013 - 13:29 )
Цитата (RingoStarr @ 26.09.2013 - 13:19 )
Во-во...А как жеж...Ни шагу без семинаров... И желательно штоб семинары проводили уже просветленные... черным по белому

Цитата (Vladimir alcoholic @ 26.09.2013 - 13:29 )
и за небольшие деньги

wink.gif




Спустя 4 минуты, 32 секунды Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (Дима ДДТ @ 26.09.2013 - 13:31 )
Почему все под одну гребенку, почему не учитывать индивидуальность??? наверное потому что так легче доносить идею "правильного пути" выздоровления и не надо применять смирение, терпимость, любовь к другому человеку, а надо всего лишь устроить жесткач в виде "туда незя суда незя там аяяйй это не правильно" и повести за собой на "спонсорской нити к великому будущему - миру духа миру вечного блаженства"

непонятно кому ты устроил жесткач? и зачем? blink.gif

или кого ты в чем хочешь обвинить? rolleyes.gif



Спустя 6 минут, 12 секунд Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата
или мы стремимся к духовному совершенству, а не к прогрессу??


написано к прогрессу а не к совершенству... smile.gif

Спустя 10 минут, 38 секунд (26.09.2013 - 12:56) Дима ДДТ написал(а):
Цитата
написано к прогрессу а не к совершенству...


Вот именно что к прогрессу,а не к совершенству... потому что следование букве и есть совершенство, когда уже детали разбираются, когда уже есть основа так сказать....

Цитата
непонятно кому ты устроил жесткач? и зачем?

или кого ты в чем хочешь обвинить?


я жесткач не устраиваю, и обвинить никого не хочу просто констатирую факт спонсирования с обязательными условиями .... просто непонятно фраза твоя - "тогда здесь будет кроиться опасность. воспринял по-своему (как понял),... захотел - выполнил, не захотел - не выполнил, пропустил... или сделал по своему" .... т.е. получается, что спонсор(или с кем я иду по БК) меня заставляет что-то делать или не делать....
А я думал что это не его функция... о как я ошибался....

Спустя 1 минуту, 13 секунд (26.09.2013 - 12:57) шимоза написал(а):
Цитата (Майк @ 26.09.2013 - 13:24 )
Или непременно просветленность подтверждать надо будет

Точно! Выключаем свет и глядим; не светится-ли человек в темноте...Если тока светится - то всё путем, этот-ГУРУ, а если еще и счетчик Гейгера щелкает - то тут не просветление, а прямой путь в "страну духов" laugh.gif

Спустя 11 минут, 11 секунд (26.09.2013 - 13:09) Дима ДДТ написал(а):
Vladimir alcoholic
Володя я понимаю о чем ты говоришь и я тоже по началу был за буквальное понимание слов и запятых в БК и друг. литературы АА.... и считал что нужно "строго следовать, что бы добиться результатов"! но меня отрезвило, то что происходит у нас в России, когда приоритетом стало " во главу угла ставиться" буквальное следование написанному... вместо "языка сердца"....
И эта разобщенность ни к чему хорошему не приводит

Спустя 4 минуты, 38 секунд (26.09.2013 - 13:13) Mike62 написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 26.09.2013 - 13:45 )
с этими читателями надо что-то делать...подготавливать как-то...семинары проводить подготовительные, чтоли

Да, сначала надо идти по книге О. Стеценко.

Спустя 7 минут, 25 секунд (26.09.2013 - 13:21) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата
просто непонятно фраза твоя - "тогда здесь будет кроиться опасность. воспринял по-своему (как понял),... захотел - выполнил, не захотел - не выполнил, пропустил... или сделал по своему" ...


а, понял.

это я в начале выздоровления на втором году трезвости пытался шаги делать . я был такой самоуверенный что могу пройти без наставника...ну с горем пополам прошел через пень колоду. такой опыт.
Цитата
Вот именно что к прогрессу,а не к совершенству... потому что следование букве и есть совершенство


мои наблюдения и опыт - стремиться не отходить от текста (буквы) послания в БК, а то можно наинтерпретировать...но и не отрицаю, что можно оставаться трезвым, просто прочитав лишь текст шагов и выполняя простые рекомендации. это к тому, что "не всем под одну гребёнку"...



Спустя 1 минуту, 57 секунд Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (Дима ДДТ @ 26.09.2013 - 13:56 )
факт спонсирования с обязательными условиями ...


если такое существует, возможно кому-то это и нужно...чтобы не умер в срыве.



Спустя 4 минуты, 22 секунды Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (Дима ДДТ @ 26.09.2013 - 14:09 )
то что происходит у нас в России, когда приоритетом стало " во главу угла ставиться" буквальное следование написанному... вместо "языка сердца"....

не мы судьи этим "гуру"... новичка, конечно, может оттолкнуть "фанатизм"...
но выход есть - идти на эти собрания и с любовью в сердце делиться своим опытом.

Спустя 2 минуты, 4 секунды (26.09.2013 - 13:23) FatCat написал(а):
Цитата (Дядечко @ 26.09.2013 - 00:18 )
Уверен, что они вошли? Все 100?

Не 100, а 64.
Я верю, что они верили в свои слова.
Я уверен, что большинство из них ошибались - нормальная такая эйфория первого года трезвости. И моя уверенность базируется на статистике срывов этой гоп-компании. После громкого заявления о вхождении в мир духа, только 3 не сорвались. Остальные, получается, вошли в мир духа, а потом вышли обратно? Непривлекательный какой-то мир духа у них...

Спустя 3 минуты, 51 секунду (26.09.2013 - 13:27) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (FatCat @ 26.09.2013 - 14:23 )
Непривлекательный какой-то мир духа у них...


уже писал кто-то в этой теме - не строго следовали тому, что написали))) но мы не судьи.

Спустя 2 минуты, 18 секунд (26.09.2013 - 13:29) Дима ДДТ написал(а):
Vladimir alcoholic
Цитата
мои наблюдения и опыт - стремиться не отходить от текста (буквы) послания в БК, а то можно наинтерпретировать...но и не отрицаю, что можно оставаться трезвым, просто прочитав лишь текст шагов и выполняя простые рекомендации. это к тому, что "не всем под одну гребёнку"...


Вот злой умысел у человека взять и отойти спец от текста.... но интерпретация есть и будет(.... ведь тока 12 шагов кажется оставляет без изменений). Опять по работе мой любимый ЦБ РФ просит интерпретировать закон с учетом особенности работы Банка(и очень сильно ругается на формальные трактовки во внутренних документов, как они изложены в законе)....

Спустя 57 секунд (26.09.2013 - 13:30) Юка написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 26.09.2013 - 15:27 )
не строго следовали тому, что написали

а может как раз наоборот? очень строго следовали? blink.gif

Спустя 5 минут, 28 секунд (26.09.2013 - 13:35) Дима ДДТ написал(а):
Цитата
может оттолкнуть "фанатизм"...


это не фанатизм, это другое слово.... тоже на изм заканчивается.... laugh.gif




Спустя 2 минуты, 42 секунды Дима ДДТ написал(а):
Цитата
уже писал кто-то в этой теме - не строго следовали тому, что написали))) но мы не судьи.


для меня более привычно для уха слово "старательно" чем "строго". Ведь строгость подразумевает под собой наказание, а оно нам нужно???????.... ведь в АА никто никого не наказывает, или тока спонсор может наказать и лишить своего благославления biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 56 секунд (26.09.2013 - 13:38) Сергий написал(а):
Недавно прочитал,что означает духовное развитие.Дух овна(барана),развитие означает разделение,т.е как канат.Канат можно развить,на жилы,а можно свить.Вообщем Дух нужно свить,а фраза духовное развитие означает следущее:перестаешь быть человеком,и превращаешься в барана.Хорошая тема.Я тоже не понимаю,потому что понять не возможно,только почувствовать.Сегодня я не в духе...Знакомая фраза,объяснять .что за состояние не нужно.Слышал фразу;дух АА.Что это?Пирдуха АА догадываюсь:-D.В мире духов был-первые месяцы в армии:-D.Короче,когда "зэ бэст" по- жизни ,в мире духа,когда нет в мире бздуха.Порожняк про божью благодать гнать не буду:-D

Спустя 2 минуты, 48 секунд (26.09.2013 - 13:41) FatCat написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 26.09.2013 - 14:27 )
мы не судьи

Я не судья, я оценщик: оцениваю, что я хочу взять себе, а от чего буду отбрыкиваться, как бы навязчиво мне это не предлагали.

Спустя 50 секунд (26.09.2013 - 13:42) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (Дима ДДТ @ 26.09.2013 - 14:29 )
Вот злой умысел у человека взять и отойти спец от текста..

Дима ДДТ

вот сейчас наугад открыл свою БК (книгу "Анонимные Алкоголики")

на странице много подчёркнуто, выделено, пометки синими, фиолетовыми, красными чернилами и есть выцвевшие))) записи на полях...и карандашом выделено много.. и это все пометки - в разные периоды выздоровления. но я точно знаю что на первом периоде выздоровления я просто не обращал внимания на многое- пропускал (отходил от текста) - а сейчас стараюсь соблюдать, на сколько получается. это прогресс.

Спустя 2 минуты, 8 секунд (26.09.2013 - 13:44) Cleopatra написал(а):
У меня правда опыту еще маловато, я как то еще не видела человека которому удалось до
буквы все из БК выполнить. blink.gif
Попытаться конечно постараться можно, но я не смогла... те люди которые при мне шли по Шагам - тоже.
Мне кажется надо сначал услышать как человек знающий БК чуть ли ни наузусть тычет мордой подспонсорного в не сделанное а потом уже "фанатика" кому то лепить...
Я лично никогда не требую такого... настолько разные процессы у всех, каждый САМ идет со своим Богом... и видит то, что толькое ЕМУ предназначено. И у всех все разное, все личное...
Но результаты у всех недалеки от "Обещаний" из БК. Я поняла - Ему не надо много, Он ДАРИТ неомоверное много в награду за простое намерение, за искренний поиск. То. что я делала и что мне поДарено - просто несоизмеримо.

Можно настроить человека на "постараться" и нужно уметь видеть успехи а не пробелы. Будет 10,11 и особенно 12 шаг по БК с другим алкголиком делать - все тогда остальное и дойдет ..

Меня лично после первой девятки спонсировать не пустили... Дел маловато было по программе одни базары и споры по тексту книги, эгоцентризм и заумность мертвой хваткой не давали простейшие веши сделать ... Я два раза на малую группу ходила. Не готова была sad.gif

Зато я теперь четко поняла что такое програмные Действия а что такое "програмная деятельность и глобальное поучительство" и какой эффект от них biggrin.gif на собственном опыте.
И что такое "понимание" и "понимательство" написанного в Литературе АА.

Спустя 2 минуты, 20 секунд (26.09.2013 - 13:46) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (Дима ДДТ @ 26.09.2013 - 14:35 )
для меня более привычно для уха слово "старательно" чем "строго"

но в тексте - "строго". ph34r.gif

так перевели. biggrin.gif

Спустя 5 минут, 45 секунд (26.09.2013 - 13:52) VETA написал(а):
Час думала ответ biggrin.gif , пришла к неожиданному открытию , что единственное понятие связывающее меня с словом духовность -шаги. Раньше к нему я прикладывала лишь слова -поп и церковь smile.gif . Я рада, что просмотрев посты - многие уже написали про шаги, хотя это и доказывает лишний раз, что послушав других можно избежать лишних мыслительных движений сделанных ради чего непонятно unsure.gif .Хотя....имхо -оно и в Африке имхо smile.gif , как мотив - очень даже тогда и понятно.

Спустя 10 минут, 43 секунды (26.09.2013 - 14:03) Дима ДДТ написал(а):
Vladimir alcoholic

Ну так рад я за них мне то что с этого - я "строго" воспринял на "старательно" и мне это помогло не послать все подальше потому что на тот момент строгость вся достала больше некуда, а постараться "старательно" итить кстати в книге встречается синоним старательности - "тщательно"....

свободу буквами никакими не задавишь она все равно вылезет в том числе и от мнений всяких и не всяких спонсоров, наставников и т.д. и т.п. wink.gif

Спустя 1 час, 37 минут, 37 секунд (26.09.2013 - 15:40) травматолог написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 26.09.2013 - 14:42 )
на странице много подчёркнуто, выделено, пометки синими, фиолетовыми, красными чернилами и есть выцвевшие))) записи на полях...и карандашом выделено много.. и это все пометки - в разные периоды выздоровления. но я точно знаю что на первом периоде выздоровления я просто не обращал внимания на многое- пропускал (отходил от текста) - а сейчас стараюсь соблюдать, на сколько получается. это прогресс.

Очень похоже,я называю это(дурная голова),ногам покоя не дает.,почти десять лет ,,шагаю,,(раньше один сейчас в строй стал) biggrin.gif и сегодня открытие-программа для головы(чтоб не особа гоняла мысли),а сердце для дел,прям , как в Б.К.один сразу рухнул на колени и прозрел или ,как я всё ищу тайный смысл,как занять свой мозг от прогрессирущей неизлечимой болезни алкоголизм(эгоцентризм).Правда сейчас особо ставлю акцент на ссылку из Б,К.там это эгоцентризмом величают,ну ,как же иначе я ж теперь избавлен от алко,надо решать не разрешимое.А Бог наблюдает и ржот надо мной,а Алкоголизм(читаем згоцентризм,сейчас нет алко) за меня кидает всякие версии понимания.И только когда полностью выдыхаюсь и признаю ,что всё пипец не могу сам,то опять прошу Его помочь.А Он опять двигай ножками ,ты знаешь ,как!(12шагов,12традиций,12принципов).

Спустя 7 минут, 57 секунд (26.09.2013 - 15:48) Nikola написал(а):
Цитата (FatCat @ 26.09.2013 - 15:23 )
После громкого заявления о вхождении в мир духа, только 3 не сорвались. Остальные, получается, вошли в мир духа, а потом вышли обратно? Непривлекательный какой-то мир духа у них...

Это как евреи. Они не вошли в землю обетованую, а вышли из рабства. Побродили, побродили, заныли дай нам мяяяса и цыыыбуууулиии. И дали дуба. А вошли тоже три человека. Ибо будет нас как насрано, но единицы спасутся.(Еще меньше чем протрезвевших. Ибо спасение не равно "бросил пыть"). Бросил пить тока шанс.

Спустя 11 минут, 59 секунд (26.09.2013 - 16:00) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата
Ибо будет нас как насрано, но единицы спасутся.(Еще меньше чем протрезвевших. Ибо спасение не равно "бросил пыть"). Бросил пить тока шанс.


прям как пророчество... huh.gif

слава Богу шанс есть. и то при условии поддержания состояния и роста а не при почивании на лаврах...

Спустя 2 минуты, 48 секунд (26.09.2013 - 16:03) Nikola написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 26.09.2013 - 18:00 )
слава Богу шанс есть. и то при условии поддержания состояния и роста а не при почивании на лаврах...

Куда ж расти то..я уже в штаны не вмещаюсь)) biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 19 секунд (26.09.2013 - 16:06) Bullet45 написал(а):
Цитата (Nikola @ 26.09.2013 - 17:03 )
Куда ж расти то..я уже в штаны не вмещаюсь))

купи другие штаны...ну все надо подсказывать)))

Спустя 1 минуту (26.09.2013 - 16:07) Nikola написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 26.09.2013 - 18:06 )
купи другие штаны...ну все надо подсказывать)))

Это мысль. Коллсоз так сказать. Впервые на весвало получил реальную помощь))

Спустя 40 секунд (26.09.2013 - 16:08) alles написал(а):
Представляю какой Дух вкруг штанов гуляет.... biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 41 секунду (26.09.2013 - 16:10) травматолог написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 26.09.2013 - 17:00 )
а не при почивании на лаврах...

Вот ,этот пункт ,особо заинтересовал _сколько времени,как долго происходило,происходит?Если критика и наблюдение со стороны в сторону,только о себе любимом.

Спустя 27 секунд (26.09.2013 - 16:10) Bullet45 написал(а):
Цитата (Nikola @ 26.09.2013 - 17:07 )
Впервые на весвало получил реальную помощь))

епти))) обращайся, я много еще советов могу дать: зубы чистить по утрам, на завтрак хлопья овсяные есть ну и т.д)) а то тут о каком-то мифическом дух.росте все толкуют...никто его не видел, измерить как -- никто не знает...видишь суслика??)) а он есть (с)))

Спустя 3 минуты, 41 секунду (26.09.2013 - 16:14) Nikola написал(а):
Цитата (alles @ 26.09.2013 - 18:08 )
Представляю какой Дух вкруг штанов гуляет....

А сам шо, пахучий? laugh.gif



Спустя 1 минуту, 20 секунд Nikola написал(а):
Цитата (травматолог @ 26.09.2013 - 18:10 )
Если критика и наблюдение со стороны в сторону,только о себе любимом.

Ну, как съехал на предыдущую станцию, то и сигнал шо пора скрестись вверх))



Спустя 1 минуту, 14 секунд Nikola написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 26.09.2013 - 18:10 )
а то тут о каком-то мифическом дух.росте все толкуют...никто его не видел, измерить как -- никто не знает...видишь суслика??)) а он есть (с)))

Старые трезвенники знають шо пишуть. Если ты не бачыш, то не факт шо нима.

Спустя 42 секунды (26.09.2013 - 16:15) alles написал(а):
Цитата (Nikola @ 26.09.2013 - 17:13 )
Цитата (alles @ 26.09.2013 - 18:08 )
Представляю какой Дух вкруг штанов гуляет....


А сам шо, пахучий? 

Я про мир Бздюха Духа... стараюсь молчать...

Спустя 35 секунд (26.09.2013 - 16:15) травматолог написал(а):
Цитата (Nikola @ 26.09.2013 - 17:13 )
Ну, как съехал на предыдущую станцию, то и сигнал шо пора скрестись вверх))

Ты из контр разведки или из ребцентра вышел с 12 шагом biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 28 секунд (26.09.2013 - 16:17) Nikola написал(а):
А нюх?



Спустя 1 минуту, 8 секунд Nikola написал(а):
Цитата (травматолог @ 26.09.2013 - 18:15 )
Ты из контр разведки или из ребцентра вышел с 12 шагом

Родился таким. Он не виноват. пОХОЖЕ ЧТО ПРОСТО РОДИЛСЯ ТАКИМ.

Спустя 50 секунд (26.09.2013 - 16:18) Vladimir alcoholic написал(а):
травматолог
ты наверно психолог. я ещё в твоем прошлом посте не все могу понять - мне надо очень сосредотачиваться, чтобы понять ход твоей мысли...
Цитата (травматолог @ 26.09.2013 - 17:10 )
сколько времени,как долго происходило,происходит?


что происходило? у меня почивание на лаврах? или что?

Спустя 3 минуты, 25 секунд (26.09.2013 - 16:21) травматолог написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 26.09.2013 - 17:18 )
у меня почивание на лаврах?

Ты когда пишешь перечитывай и молись (опыт),а так алкаш я.

Спустя 1 минуту, 28 секунд (26.09.2013 - 16:22) Bullet45 написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 26.09.2013 - 17:18 )
я ещё в твоем прошлом посте не все могу понять - мне надо очень сосредотачиваться, чтобы понять ход твоей мысли...

Володь, а тебе вот реально интересно сосредотачиваться??)) это ж не Ницше тебе))) забей, не понял - значит не надо))



Спустя 1 минуту, 19 секунд Bullet45 написал(а):
Цитата (Nikola @ 26.09.2013 - 17:14 )
Если ты не бачыш, то не факт шо нима.

а по факту как померить то??)) понятно, что старики померится то любят, а мы чем хуже??))

Спустя 3 минуты, 57 секунд (26.09.2013 - 16:26) травматолог написал(а):
Цитата (Nikola @ 26.09.2013 - 17:17 )
Родился таким. Он не виноват. пОХОЖЕ ЧТО ПРОСТО РОДИЛСЯ ТАКИМ.

Это я так понимаю дерзость?Вот не могу не выхватывать эмоции.Ты что написал до этого?
Цитата (Nikola @ 26.09.2013 - 17:14 )
Ну, как съехал на предыдущую станцию, то и сигнал шо пора скрестись вверх))


Спустя 39 секунд (26.09.2013 - 16:27) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (травматолог @ 26.09.2013 - 17:10 )
Вот ,этот пункт ,особо заинтересовал _сколько времени,как долго происходило,происходит?Если критика и наблюдение со стороны в сторону,только о себе любимом.


у меня был период в выздоровлении, как мог прошел по шагам, трезвый, а мира и покоя небыло... пришел такой момент - вообще жопа можно сказать...то потом снова проходил шаги. и пришло состояние уравновешености - на большую часть дня (суток), а если иногда и есть беспокойство, сомнения - то знаю что с этим делать.

Спустя 2 минуты, 12 секунд (26.09.2013 - 16:29) Mike62 написал(а):
Вот здесь, Билл рассказывает как к нему явился дух и как он попал в мир духа, с 20-й минуты по 24-ю минуту biggrin.gif


Спустя 4 минуты, 11 секунд (26.09.2013 - 16:33) Cleopatra написал(а):
Mike62
У меня был аналогичный опыт (вопли в отчаянии "если Ты есть !!!"... и озарения)- только я в Церьковь на следуюшее утро побежала.. biggrin.gif и так там и осталась.

Это было до АА лет так за.... прилично. rolleyes.gif
По моему опыту одно это не дает освобождения от первой рюмки.
Да, я стала пить меньше и реже но не прекратила.
Я перестала жрать сильные седативы с крепленым пивом на ночь, и не сиганула с пятого этажа вниз в ту ночь..

Спустя 39 секунд (26.09.2013 - 16:34) травматолог написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 26.09.2013 - 17:27 )
пришел такой момент - вообще жопа можно сказать

Вот ,главное не суетится,я лично по опыту знаю,всё пройдет пройдет и это.Я молюсь за себя(а не за того парня),потому,как головняк мой создан обо всём в моей голове и конечно ж прежде всего я болен ,а не собеседник.

Спустя 5 минут, 55 секунд (26.09.2013 - 16:40) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (травматолог @ 26.09.2013 - 17:34 )
Цитата (Vladimir alcoholic @ 26.09.2013 - 17:27 )
пришел такой момент - вообще жопа можно сказать

Вот ,главное не суетится,я лично по опыту знаю,всё пройдет пройдет и это.Я молюсь за себя(а не за того парня),потому,как головняк мой создан обо всём в моей голове и конечно ж прежде всего я болен ,а не собеседник.


это у меня в период 4-5 лет трезвости было. на шестом году (в 2009) со спонсором начал делать шаги, то с того времени более- менее спокойно, даже в период испытаний. а на счет молитв - то ранее они у меня были очень длительны и многообразны. счас - как можно короче, просьба к Богу открыть его волю на сегодня и дать сил для исполнения. и еще две-три молитвы. и вечером благодарная.

Спустя 10 минут, 45 секунд (26.09.2013 - 16:51) травматолог написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 26.09.2013 - 17:40 )
это у меня в период 4-5 лет трезвости было.

Ни какой уникальности блин,всё как под копирку.Одно радует ,ты скорее у меня срисовал,сам понимаш время. biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 43 секунды (26.09.2013 - 16:54) Mike62 написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 26.09.2013 - 18:33 )
на следуюшее утро побежала.. и так там и осталась.

А дух является только "под мухой"? wink.gif

Спустя 12 минут, 6 секунд (26.09.2013 - 17:07) Cleopatra написал(а):
Mike62
А отчаяние тоже только под мухой бывает? Меня утром озарило - после пьяной истерики.. Я все бросила, и поехала по дороге купив себе типа шарфа на голову ..

Спустя 4 минуты, 7 секунд (26.09.2013 - 17:11) FatCat написал(а):
Цитата (Mike62 @ 26.09.2013 - 17:54 )
дух является только "под мухой"?

Мухи тоже разные бывают.
Мелкие мухи, типа рюмашки на третий день, приводят мелких духов.
Жирные мухи, типа ЛСД на десятилетие трезвости, приводят такие духовные миры, что обычным людям и не снидись.

Спустя 19 минут, 51 секунду (26.09.2013 - 17:30) гаспар1 написал(а):
Цитата (Mike62 @ 26.09.2013 - 18:29 )
Вот здесь, Билл рассказывает как к нему явился дух и как он попал в мир духа


user posted image

ну раз это сказал Сам Билл.

user posted image

все на колени .

и в католики .

Билл не был правослвным user posted image

Спустя 31 минуту, 2 секунды (26.09.2013 - 18:02) Лиатрис написал(а):
А не на протестантстве ли основаны первые постулаты программы? Оксфордские группы относились к лютеранскому течению, впоследствии получившей название протестантской церкви (ежли Википедия не врет) biggrin.gif


Я вот вошла в мир Духа, как я его понимала.... а потом вышла, и пипец. Но сейчас опять вхожу ( как я Его понимаю biggrin.gif ) . А то.... того...этого ph34r.gif . Никакая человеческая сила, понимаИшь, не смогла dry.gif biggrin.gif

Спустя 6 минут, 52 секунды (26.09.2013 - 18:08) Юка написал(а):
Лиатрис
так mad.gif вошла и сиди, а то ходят туда-сюда сквозняки создают, дверями хлопают...

Спустя 2 минуты, 53 секунды (26.09.2013 - 18:11) мультяшка написал(а):
Лично я через щенячий восторг проходила,ничего ужасного в этом не вижу,очень спокойно воспринимаю людей в таком состоянии)) Мир духа лично для меня что то типа духовного состояния в которое я вхожу и выхожу с завидным постоянством,как так в нём зафиксироваться,пока представления не имею))



Спустя 46 секунд мультяшка написал(а):
Цитата
ходят туда-сюда сквозняки создают

Как то так,стараюсь без сквозняков,но всяко бывает))

Спустя 2 минуты, 33 секунды (26.09.2013 - 18:14) Любаша написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 26.09.2013 - 19:30 )
и в католики .

Билл не был правослвным    user posted image

а что так рассмешило?

Спустя 48 секунд (26.09.2013 - 18:15) травматолог написал(а):
Цитата (мультяшка @ 26.09.2013 - 19:11 )
как так в нём зафиксироваться,пока представления не имею))

Да ладно,мультяшке это запросто можно.Привет. biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 12 секунд (26.09.2013 - 18:17) мультяшка написал(а):
травматолог
Привет. Ну можно конечно,только я же того,без граблей,как без пряников))

Спустя 4 минуты, 7 секунд (26.09.2013 - 18:21) травматолог написал(а):
Цитата (мультяшка @ 26.09.2013 - 19:17 )
Привет

Ты хоть узнала от куда я знаю тебя?

Спустя 2 минуты, 45 секунд (26.09.2013 - 18:24) Юка написал(а):
мультяшка
Цитата (мультяшка @ 26.09.2013 - 20:11 )
стараюсь без сквозняков

это тебе только кажется...апчхи...привет)))

Спустя 45 секунд (26.09.2013 - 18:24) Cleopatra написал(а):
У меня визгов небыло после 9го - я постепенно осознала что получила сильное облегчение по многим фронтам.
Стала понимать то, что раньше не понимала в своей религии, стала себя чуствовать по другому.
Личность, отношение и реакции поменялись.
Что по мне , так облегчение мне дороже визгов ...

Спустя 3 минуты, 19 секунд (26.09.2013 - 18:28) АЛИСКА написал(а):
Вопрос темы для меня очень интересный...
Перечитала все посты ответа не нашла.
Что же все таки ОНИ имели в виду?

Спустя 4 минуты, 45 секунд (26.09.2013 - 18:32) травматолог написал(а):
Цитата (АЛИСКА @ 26.09.2013 - 19:28 )
Что же все таки ОНИ имели в виду?

http://video.yandex.ru/search?text=четвёрт...mId=9eyXYqv4UXI Здесь есть наглядное понимание,что понять тем более объяснить не реально.

Спустя 41 секунду (26.09.2013 - 18:33) Любаша написал(а):
Цитата (АЛИСКА @ 26.09.2013 - 20:28 )
Что же все таки ОНИ имели в виду?

То, что прописано в 11-ом шаге - Стремились путем молитвы и размышления углубить соприкосновение с Богом, как мы понимали Его, молясь лишь о знании Его воли, которую нам надлежит исполнить, и о даровании силы для этого.
Вернее, результат того, что прописано в 11 шаге

Спустя 2 минуты, 29 секунд (26.09.2013 - 18:36) гаспар1 написал(а):
Цитата (АЛИСКА @ 26.09.2013 - 20:28 )
Что же все таки ОНИ имели в виду?


Приняли решение препоручить нашу волю и нашу жизнь Богу, как мы Его понимали.

wink.gif





Спустя 1 минуту, 34 секунды гаспар1 написал(а):
Цитата (АЛИСКА @ 26.09.2013 - 20:28 )
Что же все таки ОНИ имели в виду?


я вот напишу
.....и после я испытал оргазм и полное блаженство

вот , что я имел ввиду wink.gif

думайте - гадайте . laugh.gif

Спустя 1 минуту, 48 секунд (26.09.2013 - 18:37) Любаша написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 26.09.2013 - 20:36 )
я вот напишу
.....и после я испытал оргазм и полное блаженство

да ты чё! Не пиши, а то все ломанутся, тесно станет biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 21 секунду (26.09.2013 - 18:40) АЛИСКА написал(а):
Цитата (Любаша @ 26.09.2013 - 19:33 )
11-ом шаге - Стремились путем молитвы и размышления углубить соприкосновение с Богом,

Я вот именно в этом месте не понимаю. Особенно слово "углубит")) сбивает с толку

Спустя 26 секунд (26.09.2013 - 18:40) RingoStarr написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 26.09.2013 - 19:36 )
.....и после я испытал оргазм и полное блаженство
Интересно.... Так у тебя богиня? ....Как ты её понимаимеешь... biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 35 секунд (26.09.2013 - 18:45) гаспар1 написал(а):
Цитата (АЛИСКА @ 26.09.2013 - 20:40 )
. Особенно слово "углубит")) сбивает с толку


те кто выздоравливает по книгам
рискует умереть от опечатки

есть опыт людей давно трезвых.

а про углубить
так оно же усовершенствовать
отладить
усилить
и ещё много синонимов при желании можно нарыть .

PS. неее ну нельзя же и правда читать дословно , где в каждой запятой видиться глубокий смысл
упуская при этом важное - простой и понятный смысл.(если не усложнять специально )





Спустя 46 секунд гаспар1 написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 26.09.2013 - 20:40 )
... Так у тебя богиня?....Как ты её понимаимеешь...


laugh.gif


Спустя 25 минут, 23 секунды (26.09.2013 - 19:10) Любаша написал(а):
Цитата (АЛИСКА @ 26.09.2013 - 20:40 )
Я вот именно в этом месте не понимаю. Особенно слово "углубит")) сбивает с толку

О, ну если именно это слово зацепило, тогда
вот так

- Слушай, - опять заговорил Шурик, - а вот там, внутри, этого кайфа много?
- Бесконечно много, - авторитетно сказал Володин. - Бесконечно и невообразимо много, и даже такой есть, какого ты никогда здесь не попробуешь.
- Бля... Значит, внутри типа сейф, а в этом сейфе кайф?
- Грубо говоря, да.
- А можно сейф этот взять? Так сделать, чтоб от этого кайфа, который внутри, потащило?
- Можно.
- А как?
- Этому всю жизнь надо посвятить. Для чего, по-твоему, люди в монастыри уходят и всю жизнь там живут? Думаешь, они там лбом о пол стучат? Они там прутся по-страшному, причем так, как ты здесь себе за тысячу гринов не вмажешь. И всегда, понял? Утром, днем, вечером. Некоторые даже когда спят.
- А от чего они прутся? Как это называется? - спросил Колян.
- По-разному. Вообще можно сказать, что это милость. Или любовь.
- Чья любовь?
- Просто любовь. Ты, когда ее ощущаешь, уже не думаешь - чья она, зачем, почему. Ты вообще уже не думаешь.
- А ты ее ощущал?
- Да, - сказал Володин, - было дело.
- Ну и как она? На что похоже?
- Сложно сказать.
- Ну хоть примерно. Что, как черная?
- Да что ты, - поморщившись, сказал Володин. - Черная по сравнению с ней говно.
- Ну а что, типа как героин? Или винт?
- Да нет, Шурик. Нет. Даже и сравнивать не пробуй. Вот представь, ты винтом протрескался, и тебя поперло - ну, скажем, сутки будет переть. Бабу захочешь, все такое, да?
Шурик хихикнул.
- А потом сутки отходить будешь. И, небось, думать начнешь - да на фига мне все это надо было?
- Бывает, - сказал Шурик.
- А тут - как вставит, так уже не отпустит никогда. И никакой бабы не надо будет, ни на какую хавку не пробьет. Ни отходняка не будет, ни ломки. Только будешь молиться, чтоб перло и перло. Понял?
- И круче, чем черная?
- Намного.
....................................................................

biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 12 секунд (26.09.2013 - 19:12) мультяшка написал(а):
травматолог

Цитата
Ты хоть узнала от куда я знаю тебя?

А чё,я в травмотологии что ли не было никогда? Пока квасила от туда не вылазила,я же того,боец ph34r.gif
Юка
Будь здорова)) Привет!!!!


Спустя 2 минуты, 44 секунды (26.09.2013 - 19:15) mil написал(а):
Любаша ржу нимагу. Любаша, ты сегодня звезда

Спустя 1 минуту, 34 секунды (26.09.2013 - 19:17) травматолог написал(а):
Цитата (мультяшка @ 26.09.2013 - 20:12 )
А чё,я в травмотологии что ли не было никогда?

user posted image ты в Аше была?

Спустя 30 секунд (26.09.2013 - 19:17) мультяшка написал(а):
Цитата
"углубит"

Я вот уже запарилась на вопрос "Проявляла ли я сегодня доброту ко всем окружающим?" Писать НЕТ,прям уже из вредности одной хочется хоть денёк продержаться. Как вариант можно в горы уйти на сутки))

Спустя 57 секунд (26.09.2013 - 19:18) гаспар1 написал(а):
Цитата (мультяшка @ 26.09.2013 - 21:17 )
Я вот уже запарилась на вопрос "Проявляла ли я сегодня доброту ко всем окружающим?"


это ктож тебе такой идиотский вопрос задал !?

Спустя 5 минут, 29 секунд (26.09.2013 - 19:24) мультяшка написал(а):
травматолог
Цитата
ты в Аше была?


Да вчера только,собаку кто то в кинозале запер,видно на группе пригрелась,да заснула,ездили спасать,но спасли только чайник и колокольчик,собаку спасли до нас))
Вот вчера ураганище был,чуть пол Сочи снесло.



Спустя 32 секунды мультяшка написал(а):
БК blink.gif



Спустя 25 секунд мультяшка написал(а):
Цитата
это ктож тебе такой идиотский вопрос задал !?





Спустя 49 секунд мультяшка написал(а):
Проявляли ли мы любовь и доброту ко всем окружающим?
11 шаг

Спустя 12 секунд (26.09.2013 - 19:24) гаспар1 написал(а):
Цитата (мультяшка @ 26.09.2013 - 21:22 )
БК



Цитата (гаспар1 @ 26.09.2013 - 21:18 )
Я вот уже запарилась на вопрос "Проявляла ли я сегодня доброту ко всем окружающим?"



user posted image

Спустя 59 секунд (26.09.2013 - 19:25) мультяшка написал(а):
Мне на все 7вопросов каждый день письменно 3месяца отвечать mad.gif

Спустя 37 секунд (26.09.2013 - 19:25) травматолог написал(а):
Цитата (мультяшка @ 26.09.2013 - 20:22 )
Да вчера только,

Ладно .даст Бог приедем на следующий год .

Спустя 52 секунды (26.09.2013 - 19:26) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (мультяшка @ 26.09.2013 - 20:25 )
Мне на все 7вопросов каждый день письменно 3месяца отвечать

Зачем??????

Спустя 3 минуты, 10 секунд (26.09.2013 - 19:29) мультяшка написал(а):
гаспар1
Ну чо расстучалси,разъясняй,чего я там смешного упорола
ph34r.gif

Спустя 57 секунд (26.09.2013 - 19:30) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 26.09.2013 - 19:45 )
а про углубить так оно же усовершенствовать отладитьусилить и ещё много синонимов при желании можно нарыть .

Да ладно! Единственное значение слова - рыть еще дальше вниз! Глубже то бишь. Потому, что если даже нырять, то это будет только "углубиться". Я, мля, как почетный филолог СССР говорю. Сколько я всяких курсовых-дипломных для филфака понаписал за натуральную оплату!

Спустя 1 минуту, 7 секунд (26.09.2013 - 19:32) мультяшка написал(а):
бомж-вредитель
Понсор велела,я с ей не спорю))
Ух ниччччёсе у тебя заборище
Поздравляю)))



Спустя 43 секунды мультяшка написал(а):
травматолог
Давай)))))

Спустя 1 минуту, 3 секунды (26.09.2013 - 19:33) бомж-вредитель написал(а):
мультяшка
Дык и у тебя строчка из таблицы умножения нехилая (5х5=25)! Дважды непонятно нафига фигней-то заниматься....

Спустя 6 минут, 57 секунд (26.09.2013 - 19:40) мультяшка написал(а):
бомж-вредитель
А я только до 11 дошла,в 5лет пробило таки начать по шагам работать,ну и такое вот задание. Как то я не спрашивала зачем? 5лет поспрашивала и будет с меня.

Спустя 1 минуту, 16 секунд (26.09.2013 - 19:41) гаспар1 написал(а):
Цитата (мультяшка @ 26.09.2013 - 21:29 )
Ну чо расстучалси,разъясняй,чего я там смешного упорола


где в БК написано . что нужно любить ВСЕХ
blink.gif

Спустя 1 минуту, 54 секунды (26.09.2013 - 19:43) мультяшка написал(а):
гаспар1
blink.gif
Когда мы ложимся спать, мы мысленно оцениваем прожитый день. Не были ли мы в течение дня злобными, эгоистичными или бесчестными, может, мы испытывали страх? Или должны извиниться перед кем-то? Может, мы кое-что затаили про себя, что следует немедленно обсудить с кем-либо? Проявляли ли мы любовь и доброту ко всем окружающим? Что мы могли бы сделать лучше? Может, в основном мы думаем только о себе? Или мы думали о том, что можем сделать для других, о нашем вкладе в общее течение жизни? Не нужно только поддаваться беспокойству, угрызениям совести или мрачным размышлениям, ибо в этом случае наши возможности приносить пользу другим уменьшаются. Вспомнив события прожитого дня, мы просим прощения у Бога и спрашиваем Его, как нам исправить наши ошибки.

Спустя 2 минуты, 17 секунд (26.09.2013 - 19:45) травматолог написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 26.09.2013 - 20:33 )
11 лет, 11 месяцев, 11 дней

Супер!Поздравляю! user posted image

Спустя 4 минуты, 8 секунд (26.09.2013 - 19:49) гаспар1 написал(а):
ну что тут париться
ответь сама себе честно как есть
всего делов то
Цитата (мультяшка @ 26.09.2013 - 21:43 )
Проявляли ли мы любовь и доброту ко всем окружающим?

или ты слово любовь со словом секс перепутала .

любовь то разная
можно и на растоянии любить
а то от бомжей воняет сильно .


Цитата (мультяшка @ 26.09.2013 - 21:43 )
Вспомнив события прожитого дня, мы просим прощения у Бога и спрашиваем Его, как нам исправить наши ошибки.


вот и вспомни
только честно .
и дальше - опять тебе решать
надо исправлять или нет .

если я клинта хамло послал на .уй (предварительно забрав деньги )
то прошу исправить то , что б я не взрывался при общении с мудаками
и всё .
а то , что я сказал всё , что о нем дусаю - так это правильно

ведь еще во втором шаге
сказано . что бог может вернуть ЗДРАВОМЫСЛИЕ .





Спустя 9 секунд (26.09.2013 - 19:49) widev написал(а):
Цитата (мультяшка @ 26.09.2013 - 20:43 )
Проявляли ли мы любовь и доброту ко всем окружающим?

любовь и доброту лично я стараюсь проявить к своим близким,ломать голову о ком то еще,да ну их всех сразу cool.gif с какого перепуга мне кого то любить? любить всех-значит никого!

Спустя 34 минуты, 19 секунд (26.09.2013 - 20:24) ЧЁ написал(а):
widev
к кому-то надо с терпением, к кому-то с терпимостью, к кому-то с любовью, но Бог научит как с дружелюбием относится ко всем smile.gif

Спустя 8 минут, 25 секунд (26.09.2013 - 20:32) Чистый опыт написал(а):
Цитата (Arna @ 26.09.2013 - 09:19 )
Mike62
Цитата
Вхожу в свой внутренний мир!

И че там?


Бактерии ЖКТ biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif





.

Спустя 32 секунды (26.09.2013 - 20:33) FatCat написал(а):
Цитата (Любаша @ 26.09.2013 - 20:10 )
тогда

Свернутый текст
На эту тему был старый анекдот, как чукча делегатом побывал в Москве на съезде и рассказывает другим чукчам как ел мороженое:
- Вкуснее ничего на свете не пробовал!
- Как тюленя?
- Вкуснее!
- Что же вкуснее тюленя? Только оленя! Мороженое как оленя?
- Нет! Еще вкуснее!
- Как что?!!!
- Как... Как... Как трахаться!



Цитата (бомж-вредитель @ 26.09.2013 - 20:30 )
Единственное значение слова

Вот кстати да, не могу подобрать к слову "дух" единственного верного рационального значения.
К слову "бог" подобрал - "сила более могущественная, чем моя собственная".

Может от этого и плясать с переводом на простой язык?
Дух - это форма существования бога. Недоступная пониманию, но воспринимаемая через чувства. Так?
Получается, что дух - это мои чувства от силы более могущественной, чем моя собственная.
Вроде логично.

Если я доверяю группе АА, и я чувствую поддержку - получается, это и есть царство духа группы АА.
Тогда у меня всё просто, я как вошел в АА, так и не выходил. Ни насовсем не уходил, ни на переменку (срыв) не выходил.

Спустя 4 минуты, 41 секунду (26.09.2013 - 20:37) Чистый опыт написал(а):
FatCat
12х12 11 шаг - "если вы всё еще рассматриваете группу АА как ВС - то самое время взяться за ум" недословно но суть такова.....
Бог как МЫ ЕГО ПОНИМАЕМ - как они его понимают - четко описано в БК.


Из этого
следует также, что мы будем говорить о Боге.

Мы пытались выработать новые взгляды, об-
рести новое взаимоотношение с нашим Творцом

Самое главное в нашей жизни сегодня — абсолют-
ная уверенность в том, что Создатель совершенно чудодействен-
ным способом вошел в наши сердца и жизни. Он начал совершать
для нас то, что мы никогда не могли делать сами.


Крупнейший американский психолог Уильям Джеймс в сво-
ей книге “Разнообразие религиозного опыта” указывает множество
путей, на которых люди открывали Бога.


Каждый из них, рассказывая личную историю своей жизни
своими словами и со своей точки зрения, описывает тот путь, на ко-
тором он установил свои отношения с Богом.


а) Мы были алкоголиками и не могли
управлять своей собственной жизнью.
б) Возможно, никакая человеческая
сила не могла избавить нас от алкоголизма.
в) Бог мог и может избавить, если обратиться к Нему


Прежде всего, мы должны были перестать играть роль Бога. Это не работало. Затем мы решили, что с этого момента в этой жизненной драме Бог будет нашим
Руководителем. Он Глава, мы — его делатели. Он Отец, мы — Его
дети.
Большинство хороших идей — просты, и этот принцип стал
замковым камнем новой триумфальной арки, через которую мы
прошли в направлении Свободы.
Когда мы искренне заняли такую позицию за этим последо-
вали поразительные вещи. У нас появился новый Работодатель. Бу-
дучи всемогущим, Он давал нам все, что нужно, если мы не отда-
лялись от Него и хорошо выполняли Его работу.
Взяв это за основу,
мы стали все меньше и меньше интересоваться собой, нашими ма-
ленькими планами и прожектами. Все больше и больше нас интере-
совало, какой вклад мы можем внести в жизнь. Так как мы ощутили
в себе новые силы, приобрели мир в душе, обнаружили, что можем
успешно проживать жизнь, и осознали Его присутствие, мы начали
терять страх перед настоящим и будущим. Мы заново родились.

Спустя 1 минуту, 6 секунд (26.09.2013 - 20:38) Юка написал(а):
Цитата (FatCat @ 26.09.2013 - 22:33 )
Трезвый:
19 лет, 19 дней


user posted image
сегодня день интересных дат)))

Спустя 5 минут, 56 секунд (26.09.2013 - 20:44) травматолог написал(а):
Цитата (Юка @ 26.09.2013 - 21:38 )
3 года, 15 дней


Как в детстве игра -ТРИ!ПЯТНАДЦАТЬ!

Спустя 4 минуты, 56 секунд (26.09.2013 - 20:49) Юка написал(а):
травматолог
biggrin.gif



Спустя 2 минуты, 9 секунд Юка написал(а):
у меня сегодня тоже забор 1 111 дней без алкоголя biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 13 секунд (26.09.2013 - 20:51) травматолог написал(а):
Цитата (Юка @ 26.09.2013 - 21:49 )
у меня сегодня тоже забор 1 111 дней без алкоголя

user posted image ПРАЗЗДРАВЛЯЮ!

Спустя 57 секунд (26.09.2013 - 20:52) Юка написал(а):
травматолог
спасибо rolleyes.gif напросилась biggrin.gif

Спустя 1 минуту (26.09.2013 - 20:53) Cheburashka написал(а):
Цитата (FatCat @ 26.09.2013 - 21:33 )
подобрать к слову "дух" единственного верного рационального значения

Это "Нечто изначальное" (для меня) unsure.gif

Спустя 2 минуты, 48 секунд (26.09.2013 - 20:56) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (FatCat @ 26.09.2013 - 21:33 )
Вот кстати да, не могу подобрать к слову "дух" единственного верного рационального значения.

Ээээ... Запах? если че - это не я сказал, это Пушкин - "там на неведомых дорожках следы жизнедеятельности организма невиданных зверей, там русский дух, там Русью пахнет"

Спустя 22 секунды (26.09.2013 - 20:57) Cleopatra написал(а):
Чистый опыт
Ты зачем 12х12 цитируешь? Не положено нам ни в чем окромя БК разбираться, тупые мы ограниченные фанатики - не порти имидж . ph34r.gif

Спустя 2 минуты, 45 секунд (26.09.2013 - 20:59) Чистый опыт написал(а):
Cleopatra
да? ой! я как-то позабыл что я ограниченный буквоед biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif каюс-каюс

Спустя 4 минуты, 16 секунд (26.09.2013 - 21:04) Cleopatra написал(а):
Чистый опыт
Два часа в углу коленям на горох ... В качестве 9го
тогда простим.

Пс. Садо- мазо это не только программно но и эротично очень wink.gif

Спустя 1 минуту, 6 секунд (26.09.2013 - 21:05) Чистый опыт написал(а):
Cleopatra
ну у тя и фантазии rolleyes.gif tongue.gif

Спустя 1 минуту, 50 секунд (26.09.2013 - 21:06) FatCat написал(а):
Цитата (Чистый опыт @ 26.09.2013 - 21:37 )
Бог как МЫ ЕГО ПОНИМАЕМ - как они его понимают - четко описано в БК

Как его понимал Билл с горсткой абстинентов? После этого Билл попал в психушку, а абстиненты почти поголовно сорвались.
Спасибо, я лучше буду держаться опытатех, кто успешен в АА сегодня.
БК - умилительный исторический документ о том, как начинались анонимные алкоголики; сродни былине об Илье Муромце или библии.
Но я давно вырос из возраста, когда историю изучают на сказках, а математику на пальцах и счетных палочках.

Спустя 45 секунд (26.09.2013 - 21:07) Cleopatra написал(а):
Чистый опыт
Это я от идеала отклонилась wink.gif
Пойду как я сама на горох sad.gif

Спустя 48 секунд (26.09.2013 - 21:08) Чистый опыт написал(а):
FatCat
что такое успех в АА?
Опыт чтения Жолтой книжки? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 31 секунду (26.09.2013 - 21:12) мультяшка написал(а):
Цитата
или ты слово любовь со словом секс перепутала .

Это тебе к написателям БК,я чо,я читаю то,что написано.
Ко всем,значит ко всем,а с мудаками,это я понимаю в 4. Ничего я не парюсь,просто интересно,как там оно,в мире духа)) Зачем пытаться понять головой то,что надо прочувствовать изнутри?



Спустя 2 минуты, 5 секунд мультяшка написал(а):
Юка
Поздравляю))

Спустя 52 секунды (26.09.2013 - 21:12) FatCat написал(а):
Цитата (Чистый опыт @ 26.09.2013 - 22:08 )
что такое успех в АА?

Это состояние, когда трезвая жизнь нравится.

Спустя 1 минуту, 23 секунды (26.09.2013 - 21:14) мультяшка написал(а):
Цитата
Это состояние, когда трезвая жизнь нравится.

В точку)))

Спустя 1 минуту, 2 секунды (26.09.2013 - 21:15) Чистый опыт написал(а):
FatCat
а

Спустя 2 минуты, 23 секунды (26.09.2013 - 21:17) травматолог написал(а):
Цитата (FatCat @ 26.09.2013 - 22:12 )
Это состояние, когда трезвая жизнь нравится.

Может всё таки перестанешь спорить,и согласишься, что тебе плохо biggrin.gif
Цитата (FatCat @ 26.09.2013 - 22:12 )
19 лет, 19 дней
P/S Кстати поздравляю,красиво! user posted image

Спустя 16 минут, 26 секунд (26.09.2013 - 21:34) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата
Из этого
следует также, что мы будем говорить о Боге.

" Поэтому, когда мы свами говорим о Боге, мы имеем ваше личное представление о Нем. Это относится ик другим выражениям, связанным с понятием духа, которые вы найдете в этой книге"


мое личное представление - мне важно не что я представляю о Боге или о мире Духа - а как я поступаю, действую в жизненных ситуациях (в семье, в социуме, в сообществе АА).

Спустя 2 минуты, 2 секунды (26.09.2013 - 21:36) Чистый опыт написал(а):
Vladimir alcoholic
Валенок например...... Мы вошли в мир валенков. Валенок отец, валенок сын и т.п. Он наш войлок мы его моль.....

Спустя 2 минуты, 19 секунд (26.09.2013 - 21:38) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (Чистый опыт @ 26.09.2013 - 22:36 )
Валенок например...... Мы вошли в мир валенков. Валенок отец, валенок сын и т.п. Он наш войлок мы его моль.....

laugh.gif laugh.gif laugh.gif это чьё?

Спустя 3 минуты, 10 секунд (26.09.2013 - 21:41) Чистый опыт написал(а):
Vladimir alcoholic
а х з biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 41 секунду (26.09.2013 - 21:43) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 26.09.2013 - 22:34 )
мне важно не что я представляю о Боге или о мире Духа


Бога - Творца вселенной - мне и представить невозможно...

Спустя 5 минут, 55 секунд (26.09.2013 - 21:49) FatCat написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 26.09.2013 - 22:34 )
мое личное представление - мне важно не что я представляю о Боге или о мире Духа - а как я поступаю, действую в жизненных ситуациях (в семье, в социуме, в сообществе АА).

user posted image
Не жить ради веры, а вера ради жизни.
Такая вера мне нравится. Даже если не могу разделить саму веру, с радостью пожму руку такому верующему.


Цитата (Чистый опыт @ 26.09.2013 - 22:36 )
Валенок например

Не имея ничего против самих валенков, не любил главного апологета. Он обещал спеть на моем срыве и станцевать на моей могиле, когда у меня было всего с неделю трезвости.

Спустя 1 минуту, 19 секунд (26.09.2013 - 21:50) Vladimir alcoholic написал(а):
для меня важно мое поведение, действия, а то можно представлять что Бог - мой руководитель и дать в морду или словами унизить - оскорбить постороннего или ближнего человека. или преступление совершить.

Спустя 1 минуту, 30 секунд (26.09.2013 - 21:52) FatCat написал(а):
Цитата (Vladimir alcoholic @ 26.09.2013 - 22:43 )
Бога - Творца вселенной - мне и представить невозможно

В Иерусалиме есть пуп земли: то место, с которого бог начинал творить землю. Не знаю, была ли пуповина, а к пупку теперь верующие благоговейно прикасаются.
Может тебе, чтобы представить творца земли, следует тоже к пупку прикоснуться?
Хотя, мне не помогло - трогал, не проникся. Камень и камень, не хуже и не лучше других камней вокруг.

Спустя 6 минут, 54 секунды (26.09.2013 - 21:58) Vladimir alcoholic написал(а):
Цитата (FatCat @ 26.09.2013 - 22:52 )
В Иерусалиме есть пуп земли: то место, с которого бог начинал творить землю. Не знаю, была ли пуповина, а к пупку теперь верующие благоговейно прикасаются.


миф для туристов имхо rolleyes.gif



Спустя 1 минуту, 9 секунд Vladimir alcoholic написал(а):
хотя как Благодатный огонь сходит на землю в пасхальные дни - интересно. но не более.

Спустя 2 минуты, 41 секунду (26.09.2013 - 22:01) mil написал(а):
Цитата
В Иерусалиме есть пуп земли
. у меня даже есть мое фото с пупом. Чо я только не наделала там на заре туманной трезвости, каких записок в стену не напихала, все с ужасом жду что господь выполнит.

Спустя 2 минуты, 18 секунд (26.09.2013 - 22:03) гаспар1 написал(а):
Цитата (FatCat @ 26.09.2013 - 23:52 )
В Иерусалиме есть пуп земли: то место, с которого бог начинал творить землю


всё началось с большого взрыва

осталось выяснить
кто и чего так бабахнул
и зачем laugh.gif

Спустя 31 минуту, 9 секунд (26.09.2013 - 22:35) leonmaster написал(а):
Цитата
Спустя 2 минуты, 9 секунд Юка написал(а): у меня сегодня тоже забор 1 111 дней без алкоголя biggrin.gif

Цитата
Не курю 1 год, 11 месяцев, 11 дней

Юля... ну нечо мне сказать... ну ты и...))))
пойду и создам тему... вот пойду и создам всем на радость тебе в отместку)))
Юль.., поздравляю.

Спустя 8 минут, 2 секунды (26.09.2013 - 22:43) OSTAP написал(а):
Nikola
"Много званных, но мало избранных"!!!

Спустя 10 минут, 44 секунды (26.09.2013 - 22:53) каквгорлекость написал(а):
гаспар1
Арабы - не иначе бабахнули biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 5 минут, 18 секунд (26.09.2013 - 22:59) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 26.09.2013 - 23:03 )
всё началось с большого взрыва

осталось выяснить
кто и чего так бабахнул
и зачем laugh.gif


cool.gif

Спустя 37 секунд (26.09.2013 - 22:59) Чистый опыт написал(а):
FatCat
У него, У Апологета Изи был трезвости не больше чем у тебя на тот момент ))))) так что видимо ваши поступки отличались взаимным здравомыслием ))))))) Но как грица - главное честность перед самим собой

Спустя 1 час, 17 минут, 41 секунду (27.09.2013 - 00:17) cyp написал(а):
Чистый опыт
Цитата
Валенок например...... Мы вошли в мир валенков. Валенок отец, валенок сын и т.п. Он наш войлок мы его моль.....

У меня, когда были сомнения в существовании Бога, я всё время пыталась себе представить Бога. И как только я начинала это делать, мой ум сразу же уводил меня в дебри сомнений. Сложно мне было. Пока я не прочла вот это:
Свернутый текст
Не пытайтесь представить Бога, так как это невозможно. (Эммет Фокс. Золотой ключ к молитве)

После этого жизнь моя преобразилась. Как только я начинала пытаться представить себе Бога своим мозгом я себе говорила: СТОП! Невозможно представить Бога своими мозгами! И я перестала погружаться в бездну сомнений.
Так а что тогда? Ответ там же:
Свернутый текст
Прорабатывайте то, что вы знаете о Боге. Бог - это Мудрость, Истина, безграничная Любовь. Бог присутствует везде, имеет бесконечную власть, знает все и так далее. Не имеет значения, насколько хорошо, как вы думаете, вы понимаете эти вещи. Просто возвращайтесь к этим понятиям снова и снова.

Вот те и валенок и войлок...

Спустя 2 минуты, 41 секунду (27.09.2013 - 00:20) Чистый опыт написал(а):
cyp
я как-то проще - мой выбор - "ВСЁ".

Спустя 2 минуты, 5 секунд (27.09.2013 - 00:22) cyp написал(а):
Чистый опыт
Кому-то проще, кому-то сложнее. Духовный опыт

Спустя 1 минуту, 39 секунд (27.09.2013 - 00:23) Чистый опыт написал(а):
cyp
ну мне как-то так было понятнее - исток всего. Потому как другие описания по мне - ограничивают, а ограниченность уже есть ложь. Ну так меня воспитали ))))))) Я не виноват.
Так как имею опыт выписавания "какчеств" и что-то мне как-то тесно было ))))))

Спустя 3 минуты, 24 секунды (27.09.2013 - 00:27) cyp написал(а):
Чистый опыт
Окружающие люди тем более не виноваты, что ты не виноват biggrin.gif
Но на святое я бы не рекомендовала посягать. А-то получить можно под зад опыт.

Спустя 5 минут, 26 секунд (27.09.2013 - 00:32) Чистый опыт написал(а):
Вот я и отказался от выписывания - шоб не посягать

Спустя 7 минут, 28 секунд (27.09.2013 - 00:40) cyp написал(а):
Чистый опыт
Я качества не выписывала, но думала над понятием духа и что другие духовные термины значат для меня (например, Бог, духовный рост и т.д.) "Не позволяйте каким-либо предрассудкам, связанными с этими духовными терминами..." и т.д.
Буду кратка, потому что времени нет. Будешь плохо себя вести и Бога с валенками сравнивать - отшлёпаю.
Я вообще-то занята была, пока валенки не увидела. Пишу стихи о любви.
А володю я понимаю, что он имеет ввиду. У меня так же.

Спустя 3 минуты, 48 секунд (27.09.2013 - 00:43) Чистый опыт написал(а):
cyp
Я тоже НЕ МОГУ СЕБЕ ПРЕДСТАВИТЬ как выглядит создатель и источник всего ))))))) Как сияющая чернота. blink.gif Вот так.

Спустя 2 минуты, 22 секунды (27.09.2013 - 00:46) cyp написал(а):
Чистый опыт
Я просто это не пытаюсь представить. А-ты можешь поразвлекаться, попредставлять... Только чтоб не звучало оскорбительно и не задевало религиозные чувства других людей user posted image

Спустя 38 секунд (27.09.2013 - 00:46) Чистый опыт написал(а):
cyp
не, не хочу - смысла нет

Спустя 3 часа, 35 минут, 24 секунды (27.09.2013 - 04:22) proxodimez2 написал(а):
Этот ТС наверно какую-то книгу неправильную читал. Я свою перерыл и тех цитат, что в названии и в начале темы не нашёл. С кем-то мистика. biggrin.gif А фраза эта скорее должна бы звучать так -"мы снова вошли в мир, но уже с трезвыми пока глазами". пока потому как если читать не хватаясь за буквы, а за доступный для меня смысл -эффект будет разный.

Спустя 35 минут, 58 секунд (27.09.2013 - 04:58) Mike62 написал(а):
Мы уже нашли это в английском тексте.
У тебя поддельная (нелицензионная) БК wink.gif

Спустя 1 час, 2 минуты, 58 секунд (27.09.2013 - 06:01) cyp написал(а):
proxodimez2
"Мы вошли в мир Духа"?
стр. 82. Первый же обзац, в котором описывается 10-й шаг

Спустя 51 минуту, 26 секунд (27.09.2013 - 06:52) Юка написал(а):
leonmaster
спасибо брат biggrin.gif

Спустя 21 минуту, 15 секунд (27.09.2013 - 07:14) pechora написал(а):
"Мы вошли в мир духа"..
А откуда вышли? cool.gif

Две разные формулы - "Бытие определяет сознание".
"Сознание определяет бытие".

Сейчас(став заядлым 12 шаговым программистом) я стараюсь жить по формуле два - очищая сознание(дух), делаю комфортным свое бытие..

Спустя 5 минут, 44 секунды (27.09.2013 - 07:19) proxodimez2 написал(а):
Mike62 она не может быть нелицензионной, потому как ей больше 10ти лет. это потом появились более правильные книги.
и лицензионные алкоголики:

Спустя 2 часа, 35 минут, 20 секунд (27.09.2013 - 09:55) Arna написал(а):
FatCat
Цитата
кто успешен в АА сегодня.

Это те, кто с трезвостью за 30-ть?

Спустя 5 минут, 47 секунд (27.09.2013 - 10:00) Mike62 написал(а):
И возрастом за 75 laugh.gif

Спустя 6 минут, 8 секунд (27.09.2013 - 10:06) Cleopatra написал(а):
Arna
Цитата
FatCat
Цитата
кто успешен в АА сегодня.

Это те, кто с трезвостью за 30-ть?

В БК обещания программы после 9 го а 1-9 можно сделать за месяц не напрягаясь..
зачем годами ждать?

Спустя 3 минуты, 44 секунды (27.09.2013 - 10:10) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Arna @ 27.09.2013 - 11:55 )
те, кто с трезвостью за 30-ть?

Дискотеки такие есть "кому за 30". biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 41 секунду (27.09.2013 - 10:12) mil написал(а):
Если так рассудить, то более успешен в АА мой отец, которого закодировал Довженко, и он в АА не ходит и ему 71 . Вчера опять уехал нырять с аквалангом на какие то острова. Правда чуть не подрался с каким то мужиком в метро, который его толкнул с воплями: ты кому тыкаешь, щенок, мне уже 75 ( нахрена прибавлять возраст в 71 год я не знаю) и вынес мосх моему мужу, который его провожал в аэропорт. Бизнес есть, снаряга есть, не бухает уже 26 лет Абсолютно успешен, в социуме адаптирован. Но сил с ним общаться нет никаких. Видимо пирдуха прошла мимо.

Спустя 1 час, 5 минут, 23 секунды (27.09.2013 - 11:17) Arna написал(а):
Cleopatra
Цитата
В БК обещания программы после 9 го а 1-9 можно сделать за месяц не напрягаясь..

Это понятно... хотя я не сторонник "шагов за месяц". (особенно если человек идет по шагам первый раз). Но, полагаю, что и так это тоже работает.



Спустя 31 секунду (27.09.2013 - 11:18) Дима ДДТ написал(а):
Цитата
Видимо пирдуха прошла мимо.


laugh.gif

Спустя 5 часов, 35 минут, 20 секунд (27.09.2013 - 16:53) шимоза написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 27.09.2013 - 11:06 )
В БК обещания программы после 9 го а 1-9 можно сделать за месяц не напрягаясь..

Ни фига себе!? Месяц? ЦЕЛЫЙ МЕСЯЦ?!? Чё так долго-то? Даешь 9-тый к концу первого собрания!!!

Цитата (Cleopatra @ 27.09.2013 - 11:06 )
не напрягаясь.

А вот это уже - горячо!!! Это по моему, по привычному....извечная и несбыточная мечта получить "всё и сразу" да еще и не напрягаясь. Cleopatra если у тебя было так - то я тебе не доверяю

Спустя 42 минуты, 57 секунд (27.09.2013 - 17:36) Cleopatra написал(а):
шимоза
А не самоцель прямо добиться твоего доверия. Разрешаю мне не доверять wink.gif

Спустя 16 минут, 4 секунды (27.09.2013 - 17:52) гаспар1 написал(а):
Цитата
В БК обещания программы после 9 го а 1-9 можно сделать за месяц не напрягаясь..Это понятно... хотя я не сторонник "шагов за месяц".


БК гл 11 стр 151 посл абзац (предложение второе)
По прошествии некоторого времени, когда он уже счел, что полностью контролирует себя, он напился до абсолютного беспамятства. Это был его последний запой. Он понял, что должен осознать наконец свое положение и препоручить Всевышнему решение своих проблем.
Однажды утром он, как говорится, взял быка за рога и решил рассказать о своих проблемах тем, кого он больше всех боялся. К нему отнеслись на редкость хорошо, и выяснилось, что многие знают, что он пьет. Сев за руль машины, он объехал всех тех, кому он причинил неприятности. Он чувствовал при этом настоящий страх, особенно по отношению к людям, от которых зависела его практика, ведь такое признание могло привести его к полному банкротству.
В полночь он вернулся домой, утомленный, но счастливый. С тех пор он ни разу не пил.

Спустя 22 минуты, 53 секунды (27.09.2013 - 18:15) VETA написал(а):
гаспар1
Хочу серьезно поговорить, не могу -ава laugh.gif .
Ты ж сам пишешь -вошли в мир духа. Вошли ну как то, но главное вошли ,делали там то что рекомендуеться и все такое. Помнишь на форуме ты сказал совершали определенные действия....Я вот могу долго писать как я понимаю мир духа smile.gif , но не быть в нем, правильно?. А, когда войдешь , наверное, почувствуешь ДП и Любовь. Но, как я понимаю из этого мира духа и вывалиться моно, опять определенные действия и..оп -вот он smile.gif .Действия уже проверены и отработаны, остаеться при всех сопутствующих сомнениях и маловерии итти, шагать, ну там или развиваться по другой какой проверенной схеме, например, кабала biggrin.gif , там тож с крайним эгоизмом работа ведеться.

Спустя 3 минуты, 3 секунды (27.09.2013 - 18:18) гаспар1 написал(а):
Цитата (VETA @ 27.09.2013 - 20:15 )
Ты ж сам пишешь -вошли в мир духа.


пишу то я
сказал не я
читай внимательнее


Цитата (гаспар1 @ 25.09.2013 - 20:11 )
Мы вошли в мир Духа.это написано в книге Анонимные Алкоголики .я понимаю так жить в гармонии с собой и с окружающим миром .то есть идиома .или .....понимть буквально но тогда возникают вопросы .Какого духа !?PS.слышал вчерась на собрании причем замечу , что процитировавший это всем своим видом не внушает мне доверия , что б идти в мир его духа .ну да это фигня щенячий восторг - проходит .правда неу всех .Мир духачто это !?


Спустя 9 минут, 54 секунды (27.09.2013 - 18:28) homka777 написал(а):

http://azbyka.ru/dictionary/05/dary_svytogo_duha.shtml

Высшим даром Святого Духа является дар любви, бесценный для пользы ближнего



Спустя 1 минуту, 11 секунд homka777 написал(а):
со мной так.....

Спустя 6 минут, 59 секунд (27.09.2013 - 18:35) VETA написал(а):
гаспар1
Но ты то сказал( лично слышала), действия, правильно? А самоанализ разве не действие. Вот,например, я теоретически предполагаю , что я высокомерна, это что дает -ничего. Но провожу ежедневный самоанализ, в конкретном случае я признаю -да здесь гордыня затмила мой разум и сердце. Так вот , к чему я - в этот момент я не высокомерна, именно когда говорю, что я поступила так. Или , когда я пишу -испытывала злобу получивши отказ, в этот момент я -добрая smile.gif . Не смогу объяснить яснее.
Анализирую свои отношения с мужем и ясно понимаю, что я не любящий человек, но ведь в этот момент я его люблю, понимаешь? Эгоцентрична, но это я нашла , пощупала, так вот почему больно в реале. Я предпринимаю определенные действия для работы с эгоцентризмом и прошу Бога указать (молитва -это тоже работа))), мне путь . Разве это уже не проблески здравомыслия. Глядишь и полюблю когось, с себя начиная, ведь освобождать от страданий себя даже - это уже любовь.
Процитировавший слова не внушает тебе доверия. А много ли тебе внушают доверие? Мне никто, даже Я laugh.gif

Спустя 4 минуты, 55 секунд (27.09.2013 - 18:40) гаспар1 написал(а):
Цитата (VETA @ 27.09.2013 - 20:35 )
Но ты то сказал( лично слышала), действия, правильно?


да

Цитата (VETA @ 27.09.2013 - 20:35 )
А самоанализ разве не действие


безусловно


Цитата (VETA @ 27.09.2013 - 20:35 )
Процитировавший слова не внушает тебе доверия.


да и это моя субьективная оценка


Цитата (VETA @ 27.09.2013 - 20:35 )
А много ли тебе внушают доверие? Мне никто, даже Я


на здоровье
я не просил мне ничего внушать
а просто поделился интесующим меня вопросом

а именно

что такое - мир духа .


Спустя 5 минут, 43 секунды (27.09.2013 - 18:46) VETA написал(а):
гаспар1
Цитата
что такое - мир духа .

Не знаю...Ну те детскорадостные моменты прошли....А так впрочем очень похоже было...

Спустя 26 минут, 22 секунды (27.09.2013 - 19:12) mil написал(а):
Билл наверное уже там поседел, слушая это все. Если б знал что все Весвало будет морочиться, то наверное бы на пальцах расписал. Пожалейте Билла. biggrin.gif

Спустя 5 минут, 30 секунд (27.09.2013 - 19:17) VETA написал(а):
mil
Цитата
Билл наверное уже там поседел,

У тебя так напрямую связано все с Биллом.Расписать можно и на пальцах. В МКБ алкоголизм тоже расписан, а алкоголики пьют.

Спустя 3 минуты, 44 секунды (27.09.2013 - 19:21) mil написал(а):
VETA
Ну это он же книжку написал та, про Мирдуха



Спустя 2 минуты, 28 секунд mil написал(а):
Я помню как слушала песни Натулуса Помпилиуса. Все пыталась понять, что за смысл заключается в таинственных словах: "Где твои крылья, которые нравились мне" или "Зверь"... это ж мне все надо понять было. Я думала, что если пойму, то пойму что-то важное. Пытливый ум.

Спустя 3 минуты, 48 секунд (27.09.2013 - 19:25) VETA написал(а):
mil
Аня , я знаю 2 человека(причем один из низ неалкоголик), они вааще даже БК не открывали. И считаю их высокодуховными, но по-моему они даже не знают , что такое мир духа.
И вааще , я на 5м smile.gif , так что куда уж мне...Накроет расскажу biggrin.gif .

Спустя 1 минуту, 35 секунд (27.09.2013 - 19:27) mil написал(а):
VETA То то и оно. Об этом есть статья кстати, того же Билла У. О вере.

Спустя 5 минут, 30 секунд (27.09.2013 - 19:32) гаспар1 написал(а):
Цитата (VETA @ 27.09.2013 - 21:25 )
но по-моему они даже не знают , что такое мир духа.


user posted image

этого никто не знает
так же как никто не обьяснит , что такое
красота
вкусно
ну или оргазм например .
и вернувшись к АА - сильнейшее эмоциональное потрясение .

это идиома . не более и не менее

Спустя 2 минуты, 16 секунд (27.09.2013 - 19:34) OSTAP написал(а):
Arna
Цитата
Это те, кто с трезвостью за 30-ть?

Mike62
Цитата
И возрастом за 75

Мне вроде не 75 лет и трезвость моя далеко до 30 лет..., - это ПОКА!!! biggrin.gif
VETA
Цитата
Трезвая:
1 год, 1 месяц

user posted image

Спустя 2 минуты, 20 секунд (27.09.2013 - 19:37) mil написал(а):
Никто не знает, но хочет знать то как. Уже 24 страница пошла.



Спустя 48 секунд mil написал(а):
Я даже больше скажу. Что если эту строчку из книги выбросить, то книгой все равно можно пользоваться. Смысл она не изменит.

Спустя 3 минуты, 31 секунду (27.09.2013 - 19:40) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 27.09.2013 - 20:32 )
этого никто не знает


Не горячись. За всех то говорить.

Спустя 3 минуты, 28 секунд (27.09.2013 - 19:44) VETA написал(а):
OSTAP
Спасибо. Чмок.
Ухожу я... хорошо поговорить про мир духов(извиняюсь духа, с большой писать буквы или как?),а посуда то грязная и ужин не готов unsure.gif
Начну с малого laugh.gif

Спустя 5 минут, 44 секунды (27.09.2013 - 19:49) гаспар1 написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 27.09.2013 - 21:40 )
Не горячись. За всех то говорить.


ну тогда раскажи
что такое мир духа . красота и оргазм

Спустя 12 минут, 3 секунды (27.09.2013 - 20:01) Ilmar написал(а):
VETA
Цитата
я знаю 2 человека(причем один из низ неалкоголик), они вааще даже БК не открывали

ну одного я тоже точно знаю, причем алкоголика...

гаспар1
Цитата
что такое мир духа . красота и оргазм

а это практически смысловые синонимы.

Спустя 1 минуту, 22 секунды (27.09.2013 - 20:03) гаспар1 написал(а):
Цитата (Ilmar @ 27.09.2013 - 22:01 )
а это практически смысловые синонимы.


да я то это понимаю laugh.gif

Спустя 7 минут, 43 секунды (27.09.2013 - 20:11) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 27.09.2013 - 20:49 )
ну тогда раскажи
что такое мир духа


Я тебе наврядли смогу об этом рассказать. Но такие люди есть. Ищи. Правда, что бы понять то, о чём они говорят - надо хотя бы на одном с ними языке говорить.


Душевный человек не принимает того, чтó от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. (1 Кор. 2:14).

И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.
Я питал вас молоком, а не твердою пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах, потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете? (1 Кор. 3:1-3)

Спустя 3 минуты, 59 секунд (27.09.2013 - 20:15) гаспар1 написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 27.09.2013 - 22:11 )
Но такие люди есть. Ищи.


зачем искать
я их знаю
и на одном языке говорим - на русском

Цитата (Илья алкоголик @ 27.09.2013 - 22:11 )
(1 Кор. 2:14).

Цитата (Илья алкоголик @ 27.09.2013 - 22:11 )
(1 Кор. 3:1-3)


а цитаты эти - ни к чему здесь

духовность , она же мир духа . и религиозность понятия различные .

Спустя 3 минуты, 59 секунд (27.09.2013 - 20:19) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 27.09.2013 - 21:15 )
а цитаты эти - ни к чему здесь


Что и требовалось доказать.


Цитата (Илья алкоголик @ 27.09.2013 - 21:11 )
Душевный человек не принимает того, чтó от Духа Божия, потому что он почитает это безумием


Спустя 2 минуты, 15 секунд (27.09.2013 - 20:21) гаспар1 написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 27.09.2013 - 22:19 )
Что и требовалось доказать.


поздравляю
ты себе доказал . user posted image

да и мне тоже wink.gif


Спустя 2 минуты, 12 секунд (27.09.2013 - 20:23) mil написал(а):
Ох гаспар гаспар, бери шанель...

Спустя 55 секунд (27.09.2013 - 20:24) гаспар1 написал(а):
Цитата (mil @ 27.09.2013 - 22:23 )
Ох гаспар гаспар, бери шанель...


номер 5 blink.gif
но это не мой формат пгостите

Спустя 3 часа, 33 минуты, 10 секунд (27.09.2013 - 23:57) platon написал(а):
Мир д'уха -француз какой то ?

Спустя 5 часов, 56 минут, 48 секунд (28.09.2013 - 05:54) Mike62 написал(а):
Цитата (mil @ 27.09.2013 - 21:37 )
Я даже больше скажу. Что если эту строчку из книги выбросить, то книгой все равно можно пользоваться. Смысл она не изменит.

Ога, а также вырвать главы: А как быть агностикам, программа в действии, работая с другими.

Спустя 24 минуты, 29 секунд (28.09.2013 - 06:18) homka777 написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 27.09.2013 - 17:32 )
этого никто не знает


ой-ёй
так уж и никто?

10 Я был в духе в день воскресный, и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний;

ой-ёй

Спустя 11 минут, 32 секунды (28.09.2013 - 06:30) pechora написал(а):
Дух - ВСЁ.
Материя - частный случай духа..
Этот стул - сгустившийся дух.. этот стол - дух принявший форму стола, как я его понимаю.. cool.gif
Мы все живем в мире Духа.. только не все осознаем это.. и лишь малая толика может использовать это..
АА - может.. blink.gif "Сгущая" Дух до Целителя на своих собраниях..

Спустя 4 минуты, 50 секунд (28.09.2013 - 06:35) Любаша написал(а):
Цитата (pechora @ 28.09.2013 - 08:30 )
Этот стул - сгустившийся дух.. этот стол - дух принявший форму стола

ах вот оно чё! Дух - это опилки. Ура, всё ясно - они вошли в мир опилок. Буратины короче biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 40 секунд (28.09.2013 - 06:39) pechora написал(а):
Цитата (Любаша @ 28.09.2013 - 07:35 )
Ура, всё ясно - они вошли в мир опилок.

Продолжайте измельчать)) Когда закончатся атомы и частицы - останется только волна.. но и это еще не дух))) а лишь его движение..

Спустя 2 минуты, 35 секунд (28.09.2013 - 06:42) Любаша написал(а):
Цитата (pechora @ 28.09.2013 - 08:39 )
Когда закончатся атомы и частицы - останется только волна

Цитата (pechora @ 28.09.2013 - 08:39 )
родолжайте измельчать)) Когда закончатся атомы и частицы - останется только волна.. но и это еще не дух))) а лишь его движение

это не более, чем фантазии гностиков. Популярные нонче

Спустя 6 минут, 58 секунд (28.09.2013 - 06:49) pechora написал(а):
Цитата (Любаша @ 28.09.2013 - 07:42 )
это не более, чем фантазии гностиков. Популярные нонче

Фантазии - тоже дух))
Иногда воплощающийся.. huh.gif

Спустя 6 минут, 53 секунды (28.09.2013 - 06:56) Любаша написал(а):
Цитата (pechora @ 28.09.2013 - 08:49 )
Фантазии

это иллюзия... хвоста кота Пелевина

Спустя 1 минуту, 19 секунд (28.09.2013 - 06:57) pechora написал(а):
Цитата (Любаша @ 28.09.2013 - 07:56 )
это иллюзия... хвоста кота Пелевина

Вот видишь - ты все понимаешь)) когда захочешь cool.gif

Спустя 3 минуты, 5 секунд (28.09.2013 - 07:00) Любаша написал(а):
pechora
я записываю, записываю cool.gif

Спустя 17 минут, 7 секунд (28.09.2013 - 07:17) Юка написал(а):
Цитата (pechora @ 28.09.2013 - 08:30 )
стола, как я его понимаю..

т.е это может и не стол вовсе?

Спустя 4 минуты, 8 секунд (28.09.2013 - 07:21) Любаша написал(а):
Дух оживотворяет материю. Но дух не есть материя.
Так же как огонь жарит картошку. Но огонь не есть картошка. И картошка не есть частный случай огня.

Спустя 1 час, 11 минут, 35 секунд (28.09.2013 - 08:33) Чистый опыт написал(а):
огонь не умеет жарить, картошку жарят на огне.

Спустя 2 часа, 29 минут, 44 секунды (28.09.2013 - 11:03) Гаврюн написал(а):
Одно из значений слова "жарить" - излучать сильное тепло.

Спустя 20 минут, 58 секунд (28.09.2013 - 11:24) RingoStarr написал(а):
Цитата (pechora @ 28.09.2013 - 07:30 )
Этот стул - сгустившийся дух..
Это да... Это ты верно про стул сгустившийся rolleyes.gif ....

В больнице

-Сестра, Иванов в меня стул кинул
- Ну и ты в него кинь
- Я не могу, у меня жидкий...
biggrin.gif

Спустя 25 минут, 10 секунд (28.09.2013 - 11:49) pechora написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 28.09.2013 - 12:24 )
Это ты верно про стул сгустившийся

Ну дык..
Это Любаше бы все спорить.. cool.gif

Спустя 10 часов, 45 минут, 44 секунды (28.09.2013 - 22:35) OSTAP написал(а):
homka777
user posted image
“Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира,..." (с)

Спустя 13 часов, 51 минуту, 58 секунд (29.09.2013 - 12:27) Nikola написал(а):
Цитата (pechora @ 28.09.2013 - 08:30 )
Этот стул - сгустившийся дух.. этот стол - дух принявший форму стола, как я его понимаю..

Ориген так считал. Мол души обматерились))(это его личное мнение а не церковное в общем)

Спустя 2 минуты, 55 секунд (29.09.2013 - 12:30) Mike62 написал(а):
В коллайдере за духом гоняются, ждем новостей...

Спустя 14 минут, 12 секунд (29.09.2013 - 12:44) Nikola написал(а):
Цитата (Mike62 @ 29.09.2013 - 14:30 )
В коллайдере за духом гоняются, ждем новостей...

Может случиться такая новость- "шо это было?!". Последнее шо придет в голову.

Спустя 18 часов, 12 минут, 18 секунд (30.09.2013 - 06:56) травматолог написал(а):
Привет!.Вчера смотрел фильм ,,Тайны мирового заговора,,.Собрат порекомендовал посмотреть.Я вспомнил себя в первые годы трезвости,следует учесть моё воспитание в духе атеизма(советская школа),родители по моему тож ни фига не верили. Когда я вступил в комсомол (7класс),ришёл домой и отчитал мать за то, что икона на кухне,она спокойно убрала не спорила.Так вот он трезвый недавно(собрат) ,а после просмотра даже одной серии(не только новичку сложно,но и сам засомневался biggrin.gif ) становится понятно почему религия и политика в сторону.Реально сложно,,начать,,жить,то есть кому верить?Как поклоны бить?И вот насколько мудро ААшки поступили разграничили понимание Бога, для старта главное- единственное желание быть трезвым,а,, продвинутым,,(старпёрам biggrin.gif ,не мое изречение,простите)более мудро поступать говорить основным текстом ,,Б.К,,(В нашей книге вы найдете только предложения. Мы понимаем ограниченность наших знаний. Бог будет постоянно открывать новое вам и нам. Спрашивайте Его во время вашего углубленного утреннего размышления, что вы можете сделать для тех, кто еще болен. Вы получите ответы, если в своем собственном хозяйстве вы навели порядок. Совершенно очевидно, что вы не сумеете передать другим то, чего у вас нет.)А касаемо духовности-это прсто забота,внимание и помощь к,,ближнему,,(то есть к алкоголику,к тому которого понимаешь лучше всего.

Спустя 3 часа, 20 минут, 33 секунды (30.09.2013 - 10:17) RingoStarr написал(а):
травматолог
user posted image

Спустя 3 часа, 22 минуты, 44 секунды (30.09.2013 - 13:39) Чистый опыт написал(а):
Совершенно очевидно, что вы не сумеете передать другим то, чего у вас нет.... rolleyes.gif как в воду глядели biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif ежели нет - то хоть обзаботься - пользы будет ZERO

Спустя 26 минут, 57 секунд (30.09.2013 - 14:06) Чистый опыт написал(а):
Гаврюн
и что по твоему: Огонь излучает сильное тепло картошку? Чудесно.....

Спустя 4 часа, 29 минут, 44 секунды (30.09.2013 - 18:36) Ёлка написал(а):
Мир духа-это круто!

Спустя 13 минут, 40 секунд (30.09.2013 - 18:50) Багира2 написал(а):
Определение духа.

1. Философское понятие, означающее невещественное начало; сознание, ум, мышление, психические способности.
2. Нематериальное и – по религиозным представлениям – сверхъестественное, божественное начало в человеке; душа.
3. Состояние души, настроение.
4. Моральная сила, готовность к действию.
5. Мироощущение, мировоззрение.
6. Характерные черты, основные свойства, сущность чего-л.
7. Бесплотное сверхъестественное существо, оказывающее – по религиозным представлениям – влияние на жизнь человека и природы.

А мир духа, как я понимаю - то, что каждый в это вкладывает. Я вкладываю пункты 1, 3, 4, 5, 6. smile.gif

Спустя 12 часов, 32 минуты, 10 секунд (1.10.2013 - 07:22) Гаврюн написал(а):
Цитата (Чистый опыт @ 30.09.2013 - 15:06 )
и что по твоему: Огонь излучает сильное тепло картошку? Чудесно.....


Ну хорошо, первое значение:
"Жарить - приготовлять пищу воздействием высокой температуры без воды".
И что по-твоему картошку "приготовляют пищу воздействием высокой температуры без воды" на огне? Замечательно...

Ну наверное определение из словаря не вставляют напрямую в текст. Тебе так не кажется? Потрясающе.

"Солнце жарит мне спину". По-твоему - это про что?

"Горячий песок жарил пятки". Про приготовление пяток песком? Как умно!


Спустя 2 дня, 3 часа, 43 минуты, 29 секунд (3.10.2013 - 11:05) proxodimez2 написал(а):
"...мы вошли в Мир духа..." и гуляли там всего-то 6 дней biggrin.gif вышли наверно обратно blink.gif

Спустя 3 минуты, 53 секунды (3.10.2013 - 11:09) Меди написал(а):
Цитата (proxodimez2 @ 3.10.2013 - 12:05 )
"...мы вошли в Мир духа..." и гуляли там всего-то 6 дней biggrin.gif вышли наверно обратно blink.gif

логично, если можно войти. то можно и выйти... и снова войти rolleyes.gif

Спустя 2 часа, 51 минуту, 29 секунд (3.10.2013 - 14:01) Nikola написал(а):
Цитата (Меди @ 3.10.2013 - 13:09 )
логично, если можно войти. то можно и выйти... и снова войти

"Я есмь дверь. Мною войдет и выйдет и пажыть найдеть"

Спустя 1 день, 17 часов, 20 минут, 27 секунд (5.10.2013 - 07:21) proxodimez2 написал(а):
Чёто больше не заходят... Наверно одного раза хватило. biggrin.gif

Спустя 2 часа, 55 минут, 11 секунд (5.10.2013 - 10:16) Гость_Чистый опыт написал(а):
краска красит стены....... фотографии сфотографировались.....

Спустя 5 часов, 25 минут, 28 секунд (5.10.2013 - 15:42) Nikola написал(а):
Цитата (Гость_Чистый опыт @ 5.10.2013 - 12:16 )
краска красит стены....... фотографии сфотографировались.....

Рыбы ловятся на удочку..

Спустя 1 час, 56 минут, 40 секунд (5.10.2013 - 17:38) Гость_Чистый опыт написал(а):
Nikola
рыбы рыбятся на уду рыбимые рабаком рыбачным

Спустя 2 часа, 26 минут, 32 секунды (5.10.2013 - 20:05) Лиатрис написал(а):
Цитата
пажыть

Злачную? wink.gif

Спустя 12 минут, 30 секунд (5.10.2013 - 20:17) дядя андрей написал(а):
Какой то симпозиум лингвистов. В словесах ковыряются, кота за яйца тянут, лишь бы чем заняться.

Спустя 4 минуты, 41 секунду (5.10.2013 - 20:22) Кот Бегемот написал(а):
Осенью лингвисты скучают))

Спустя 10 минут, 24 секунды (5.10.2013 - 20:33) Лиатрис написал(а):
Цитата
симпозиум лингвистов...... кота за яйца тянут


Цитата
Осенью



Дождливая осень из добрых лингвистов,
которые тихо играли в слова
вдруг сделала злобных кошачьих садистов
(лишь пара котов убежали едва) ph34r.gif

Повисли на ветках кошачИИ яйцы
И жарило солнце их, словно огонь....
кошачИИ тушки продали за зайцев...
Вот так. Ибо нефиг. Лингвистов не тронь mad.gif


Спустя 3 минуты, 28 секунд (5.10.2013 - 20:36) Cleopatra написал(а):
У меня сегодня всю лингвистику ошибло. Такой Духовный тонус сегодня поимела ..
С ума сойти. У Епископа Подольского благословение получила и с командой православного телеканала на вечерней службе вместе побывала .. Хотя собиралась сегодня вообще другое делать ..

Спустя 37 минут, 26 секунд (5.10.2013 - 21:13) proxodimez2 написал(а):
Cleopatra
Ну Ты же приняла решение... и так далее, по 3му Шагу biggrin.gif

Спустя 1 месяц, 7 часов, 38 минут, 30 секунд (6.11.2013 - 04:52) Mike62 написал(а):
Ловко в тексте закамуфлирован святой дух.
Я не специалист, а в Ветхом завете уже был дух или он появился в Новом?

Спустя 1 час, 9 минут, 47 секунд (6.11.2013 - 06:02) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 5.10.2013 - 21:17 )
Какой то симпозиум лингвистов.


Не путай филологию и лингвистику. О лингвистике тут не было сказано ни слова. dry.gif

Спустя 15 минут, 15 секунд (6.11.2013 - 06:17) Лыгарь написал(а):
Цитата
Мы вошли в Мир
духа, ***


Двэри токо закрывайтэ за собою , хто войшов .

Спустя 5 часов, 47 минут, 57 секунд (6.11.2013 - 12:05) FatCat написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 5.10.2013 - 20:36 )
Такой Духовный тонус сегодня поимела

Судя по изложенным событиям, не ты поимела, а тебя поимели. Я рад, что ты получила от этого удовольствие.

Спустя 19 минут, 11 секунд (6.11.2013 - 12:24) Cleopatra написал(а):
FatCat
Цитата
Я рад, что ты получила от этого удовольствие.

А я рада что ты рад biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 2 часа, 46 минут, 13 секунд (6.11.2013 - 15:10) Борисычч написал(а):
Хорошая тема, познавательная! Узнал много интересного, правда в основном не по теме.
Сначала то хотел сразу написать ответ на поставленный вопрос, но потом решил прочитать сначала все коменты к теме. Прочитал - и остерегся.
Вынес одно: как только я дам для себя четкое определение этого понятия "мир Духа", куда вроде как вошли авторы БК и предлагают войти другим, так тут-же скорее всего моя трезвость и пошатнется! Так что лучше промолчу. ph34r.gif

Спустя 57 минут, 7 секунд (6.11.2013 - 16:07) ЯНГ написал(а):
Привет,мир духа,для меня лично начался когда я начал ощущать,что кто-то ведёт меня по жизни не даёт сдохнуть не смотря на все мои попытки.Когда я начал понимать,что жизнь это не хаотичное метание из стороны в сторону,а четкий круговорот времени,который развивается по спирали.Обстоятельства складываются таким образом,что я всё больше доверяю своему духу(иногда я обращаюсь к нему Боже)принимать всё большее участие в моей жизни.И вообще я считаю пока человек не обретёт гармоничные отнощения со своим духом,у него мало шансов на счастливую и продуктивную жизнь.

Спустя 1 час, 54 минуты, 33 секунды (6.11.2013 - 18:02) widev написал(а):
Цитата (Борисычч @ 6.11.2013 - 17:10 )
но потом решил прочитать сначала все коменты к теме

и это правильно cool.gif тут обычно название темы никак не влияет на её содержание ... тебя могутпросто не понять smile.gif

Спустя 2 часа, 54 минуты, 52 секунды (6.11.2013 - 20:57) das написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 25.09.2013 - 19:11 )
Мир духа
что это !?

Для меня Мир Духа или духовный мир - мир в котором все не по человечески, всё не как у людей. Так как я не привык думать и понимать. И правда странные какие то там законы:
- Для того что бы победить, надо сдаться. Прикиньте!
- Для того что бы получать, надо отдавать. Вот блин!
- Для того что бы быть счастливым надо делать не то что мне нравится, (а нравится мне получать ништяки от жизни и просто балдеть) а определенные действия которые порой я не люблю делать, ходить на группы выслушивать людей, как справедливо отметил топикстартер которые не внушают доверия, заниматься по программе, ковыряясь в себе и своих недостатках (я же привык как здесь на форуме тереть о недостатках других - это же так сладко).
Но самое удивительно что этот мир сушествует реально! И эти законы работают!
Удивительная вешь!)))

Спустя 9 часов, 8 минут, 8 секунд (7.11.2013 - 06:05) proxodimez2 написал(а):
Дух -ёмкость /например, стакан/ которая для того, чтобы наполняться желанием жить, выжить во что бы то ни стало. Эначит -мир духа это мир этого стакана.
Духовный мир несколько другое. И Святой дух тоже другое.

Спустя 13 часов, 37 минут, 23 секунды (7.11.2013 - 19:42) ЯНГ написал(а):
Человек это пустой сосуд,если его наполнишь дерьмом это будет сосуд с дерьмом и будеть абсолютно мёртвый и не принесёт духовных плодов.

Спустя 6 минут, 58 секунд (7.11.2013 - 19:49) widev написал(а):
Цитата (proxodimez2 @ 7.11.2013 - 08:05 )
Дух -ёмкость /например, стакан/ которая для того, чтобы наполняться желанием жить, выжить во что бы то ни стало. Эначит -мир духа это мир этого стакана.
Духовный мир несколько другое. И Святой дух тоже другое.

cool.gif не ешь больше эти грибы laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 1 месяц, 5 дней, 23 часа, 51 минуту, 24 секунды (13.12.2013 - 19:41) Mike62 написал(а):
Поднял темку, а то недосказанность.

Спустя 21 минуту, 3 секунды (13.12.2013 - 20:02) травматолог написал(а):
Цитата (widev @ 6.11.2013 - 19:02 )
тут обычно название темы никак не влияет на её содержание ... тебя могутпросто не понять

user posted image

Спустя 2 часа, 47 минут, 7 секунд (13.12.2013 - 22:49) гаспар1 написал(а):
Цитата (das @ 6.11.2013 - 22:57 )
- Для того что бы быть счастливым надо делать не то что мне нравится


жрать пельмени с сахаром laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Цитата (das @ 6.11.2013 - 22:57 )
ходить на группы выслушивать людей, как справедливо отметил топикстартер которые не внушают доверия, заниматься по программе, ковыряясь в себе и своих недостатках


жизнь в этих рамках blink.gif

выздоравливай родной user posted image


Спустя 2 часа, 23 минуты, 50 секунд (14.12.2013 - 01:13) Татьян@ написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 13.12.2013 - 23:49 )
выздоравливай родной

Чё ты все стебесси? Я с ним полностью согласно-правильно все написал +100

Спустя 2 часа, 8 минут, 47 секунд (14.12.2013 - 03:22) амен написал(а):
Счастливой нам дороги.А хвост,действительно,не то,чтобы главное,но необходимое!;-)


_____________
улыбнись миру и он улыбнется тебе
"неисправимый оптимист"
меньше слов , больше дела.
https://www.youtube.com/watch?v=q8SAV66jFoE