Получила от спонсора задание сейчас.
Спрашивать на группах, как Вы понимаете, видите, представляете свою ВС.
Такой вот мыслеобраз, он может быть расплывчатым, но все же каждый , кто поверил в Силу более могущественную... как-то, может и не четко, ее себе представляет. Поделитесь своими образами. А то у меня полный ступор, надо мысли с места стронуть.



Спустя 2 минуты, 38 секунд (19.09.2013 - 12:59) NikkaLe написал(а):
Дига
Ну ты упорная smile.gif
По второму кругу пошла опрашивать?

Спустя 3 минуты, 34 секунды (19.09.2013 - 13:03) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Дига @ 19.09.2013 - 14:57 )
Поделитесь своими образами.

Раздаёт благодать. Обогревает меня.

Короче Сервер и Калорифер (печорааа!). rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 11 секунд (19.09.2013 - 13:06) ИщyщаЯ написал(а):
нууууу....
это тупое задание (так и передай свайму спонсеру)))

или ты не правильно поняла)))

мыслеобраз ВС сформулировать невозможно (канеш если это не валенок. не табурет и не дет на облаке)))

можно сформулировать СВОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ О ВС, о ее свойствах и качествах (че делает типа, че не делает, как реагирует и т.д.)
но не то, как она выглядит wink.gif



Спустя 2 минуты, 40 секунд ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (NikkaLe @ 19.09.2013 - 13:59 )
Ну ты упорная
По второму кругу пошла опрашивать?
а еще
личный епыт так сказать
ниче ты этим недобьесси)))
свое оно придет само))) или не придет.

когда мне так говорили года 2 назад еще я жутко бесилась))))

а когда один мой сокурсник (оказался в АА на 5 лет раньше меня))) говорил что "взаимоотношения с ВС у меня интимные - ниче не скажу" меня это ваще вгоняло в ступор)))
теперь я его понимаю rolleyes.gif
немножко laugh.gif

Спустя 3 минуты, 27 секунд (19.09.2013 - 13:09) gortenziy написал(а):
biggrin.gif картина маслом... Портрет в студию))...

Спустя 1 минуту, 38 секунд (19.09.2013 - 13:11) Cheburashka написал(а):
Цитата (Дига @ 19.09.2013 - 13:57 )
Спрашивать на группах, как Вы понимаете, видите, представляете свою ВС.

Вот так и хочется спросить: а толку? unsure.gif

Спустя 1 минуту, 16 секунд (19.09.2013 - 13:12) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 19.09.2013 - 14:03 )
Короче Сервер и Калорифер

тогда у меня
осел и морковь laugh.gif
user posted image




Спустя 37 секунд ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 19.09.2013 - 14:12 )
тогда у меня
осел и морковь
беру свои слова назад - портрет моей ВС возможен biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 57 секунд (19.09.2013 - 13:14) Лиатрис написал(а):
Там вроде где-то в БК было : если вы затрудняетесь с пониманием, обратитесь к религиям единобожия.
Там наработанный тысячелетиями образ Бога. Зачем изобретать велосипед?

Я верую в Иисуса Христа. Раньше читала пару раз только Евангелие, сейчас вместе с братьями и сестрами по вере приступила к чтению Ветхого завета, Деяний, Посланий, Псалтири. Там глубина. Понимаю, что ничего не понимала. Плавала по поверхности в христианстве, как г... в проруби. И думала, что "ВС, как я ее понимаю - открывает мне все двери." Нет. Я ошибалась. Почти фатально.

Спустя 26 секунд (19.09.2013 - 13:15) лепотичка:) написал(а):
Я ее не понимаю и не представляю.
Я знаю, что она есть!

И этого мне достаточно.



Спустя 42 секунды (19.09.2013 - 13:15) Дима ДДТ написал(а):
Цитата
Спрашивать на группах, как Вы понимаете, видите, представляете свою ВС.


Просто риторический вопрос, а зачем спрашивать у людей какая у них ВС???
для меня это непонятно как то алогично.... ведь предлагается выработать свое отношение к ВС....
и оно же уникально.... как и человек сам по себе уникален... конечно есть общие критерии, но все равно нюансы есть....

Вот все таки не понимаю - это что ль на на основании так называемого соц опроса "Ху из ВС?"
интерпретировать в свое или тупо выбрать понравившееся и ходить с этим якобы своим отношением к ВС???!!!!

Спустя 1 минуту, 7 секунд (19.09.2013 - 13:16) ИщyщаЯ написал(а):
блин не так! осел это я!

морковь и кнут)))
иногда дают кусок сахару (пряник)
но все чаще кнут и тока дразницца mad.gif
Цитата (Лиатрис @ 19.09.2013 - 14:14 )
Там наработанный тысячелетиями образ Бога. Зачем изобретать велосипед?

Я верую в Иисуса Христа. Раньше читала пару раз только Евангелие, сейчас вместе с братьями и сестрами по вере приступила к чтению Ветхого завета, Деяний, Посланий, Псалтири. Там глубина.

например мне лино этот вариант не катит. я в обиде на тов.И.Х., а точнее на его папашу, который он же... в общем без поллитра не разбересся, а я непью теперь)))
а если я не понимаю, я не принимаю... считаю это немое.. имхо

Спустя 12 секунд (19.09.2013 - 13:17) Cheburashka написал(а):
Тогда вот моя

примерно так
user posted image

Спустя 5 минут, 58 секунд (19.09.2013 - 13:23) pechora написал(а):
Цитата (Дига @ 19.09.2013 - 13:57 )
Поделитесь своими образами. А то у меня полный ступор, надо мысли с места стронуть.

Имхо, есть подсказка.. в тексте преамбулы:
"Все отринув мы обратились к Нему.."
Т.е. действуй по другому - не нагнетай мыслей в голову.. а выметай их из головы))
И когда тучи-мысли рассеются увидишь сияние Покоя-Безмятежности..
Вообще не важно, что я там увижу.. важно, что этот покой-безмятежность будут сопровождать меня.. некоторое время..
Пока тучи мыслей снова не закутают плотно в повседневной кутерьме..
Но краешком сознания я все равно буду там - в покое и безмятежности.. rolleyes.gif



Спустя 1 минуту, 51 секунду (19.09.2013 - 13:24) Cleopatra написал(а):
Хотела вставить что Бог познается Сердцем и осознание Его присутсвия обещается после 9 го шага.
А на втором, третьем шагах достаточно простейшего Представления:
Бог есть, и Он поможет и готовности поверить (Сначала познать через действия и получение духовного опыта, а потом уже поверить, а не наоборот).

Совершенно не нужно учитывать каковы представления о Боге у других, свои старые тоже лучше отложить потом разберешься что было правда а что предвзятость - тут можно так спотыкнуться что все на смарку пойдет, мало нам с детсва свои представления о Боге навязывали? не от этого ли тошнило? зачем опять то?

Остальное вопрос 11 го шага... и личный.

Мне после Шагов просто как воздух стало нужно Православие.
Внешняя религиозность сменилась на личные взаимоотношения с Богом.


Спустя 20 минут, 38 секунд (19.09.2013 - 13:45) Дига написал(а):
NikkaLe
Цитата (NikkaLe @ 19.09.2013 - 13:59 )
Ну ты упорная

Нет! Это уже другой вопрос? Тогда я вообще спрашивала, есть ли она ВС или он Бог.



Спустя 1 минуту, 30 секунд Дига написал(а):
Кот Бегемот
Цитата (Кот Бегемот @ 19.09.2013 - 14:03 )
Раздаёт благодать. Обогревает меня

Это качества, все равно человек подсознательно создает какой-то образ, даже не задумываясь. Спасибо smile.gif



Спустя 40 секунд Дига написал(а):
gortenziy
Цитата (gortenziy @ 19.09.2013 - 14:09 )
картина маслом... Портрет в студию))...

Приблизительно так biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 37 секунд Дига написал(а):
ИщyщаЯ
Цитата (ИщyщаЯ @ 19.09.2013 - 14:16 )
блин не так! осел это я!
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Нет!!! ЯЯЯ осел, коль мне такие задания дают!



Спустя 2 минуты, 2 секунды Дига написал(а):
Cheburashka
pechora
Вот именно этого и просила.
В ступор вводит. Я сначала отказалась вообще. Но у меня настойчивый спонсор, убедила, что надо.

Спустя 1 минуту, 51 секунду (19.09.2013 - 13:47) Cleopatra написал(а):
Дига
Цитата
В ступор вводит. Я сначала отказалась вообще.

Алкоголик не идиот и не дурак, на ляпы в проге нутро сильно реагирует. Надо нутро слушать wink.gif оно бывает больше право чем спонсор.

Спустя 14 минут, 3 секунды (19.09.2013 - 14:01) Дига написал(а):
Cleopatra
Цитата (Cleopatra @ 19.09.2013 - 14:47 )
на ляпы в проге нутро сильно реагирует

Мне это задание кажется таким же мало выполнимым, как и описать, что есть духовность.

Спустя 1 минуту, 5 секунд (19.09.2013 - 14:02) Cleopatra написал(а):
Дига
Ну все таки сначал опыт получить потом уже описывать rolleyes.gif
Сначала посмотреть а потом нарисовать wink.gif

Спустя 9 минут, 17 секунд (19.09.2013 - 14:11) bingusir написал(а):
Мне такое задание тоже давала спонсор, для меня вполне приемлемое и нормальное. Описать ВС, как я себе её представляю, как личность. Я написала, без негатива, потому что я этой силе собираюсь перепоручить свою жизнь, а с негативом перепоручать не стала бы. Все получилось довольно хорошо, качества не буду перечислять, а то собью с мысли, мне кажется что тут все таки нужен индивидуальный подход. А для чего мне это было нужно, что бы я определила для себя кому я собираюсь свою жизнь перепоручить, без страха и сомнений. Затем плавно перешла к следующему шагу без сопротивления и со спокойствием. На счет задания - оно было мне необходимо. Это мой маленький личный опыт, без навязываний smile.gif

Спустя 1 час, 18 минут, 47 секунд (19.09.2013 - 15:30) Дига написал(а):
bingusir
Цитата (bingusir @ 19.09.2013 - 15:11 )
А для чего мне это было нужно, что бы я определила для себя кому я собираюсь свою жизнь перепоручить, без страха и сомнений. Затем плавно перешла к следующему шагу без сопротивления и со спокойствием. На счет задания - оно было мне необходимо. Это мой маленький личный опыт, без навязываний

Спасибо! Именно так и такими же словами мне это спонсор и объяснила. Качества я уже как-то описывала. Позвонила по знакомым, бывают такие задания.
Ну вот не могу определиться я, высший разум или это бесчувственная "цифровая матрица", а мож инопланетяне. А что! А почему нет? Уже и ученые такую гипотезу вдвигают, что мы учавствуем в каком-то эксперементе (в качестве мышей напр), который проводит внеземной разум более могущественный, чем мы себе можем представить. активируют у особи ген алкоголизма (агрессии или еще чего)и смотрят, что их этого выйдет и как он выкрутится. Целую передачу по телеку забабахали.
Улыбнитесь biggrin.gif и не надо меня кусать. laugh.gif



Спустя 42 секунды Дига написал(а):
Пойду на группу, там буду приставать ко всем.

Спустя 28 минут, 59 секунд (19.09.2013 - 15:59) ИщyщаЯ написал(а):
Дига
сильно не приставай, а то "в результате познания ВС через 9 мес.узреешь" чудо biggrin.gif

Спустя 32 минуты, 7 секунд (19.09.2013 - 16:31) Майк написал(а):
Цитата (Дига @ 19.09.2013 - 14:57 )
как Вы понимаете, видите, представляете свою ВС.


Вечная тема smile.gif

Сперва я посмотрел, на что из того, во что я уже верю, можно опереться.

В общем-то, для начала хватило веры в то, что Бог есть, и это не я.

Ну а спустя какое-то время я предположил, что раз уж я не самый-самый, то люди и до меня наверняка задавались вопросами о Боге, и неплохо бы выслушать их, прежде чем откидывать и считать чушью весь религиозный опыт человечества.

В итоге оказалось, что христианство согласно со мной в том, что Бог - это не я, и к тому же говорит о том, что Бог есть Любовь, и это тоже прекрасно подходит.

Спустя 2 часа, 17 минут, 12 секунд (19.09.2013 - 18:48) Mike62 написал(а):
Цитата (Дига @ 19.09.2013 - 15:45 )
В ступор вводит. Я сначала отказалась вообще. Но у меня настойчивый спонсор, убедила, что надо.

Главное не сама ВС, а то что её (ВС) надо искать.
Поиск ВС - это и есть ВС.



Спустя 1 час, 20 минут, 23 секунды (19.09.2013 - 20:09) травматолог написал(а):
Цитата (Майк @ 19.09.2013 - 17:31 )
что Бог есть Любовь, и это тоже прекрасно подходит.

Осталось только чувсто облечь в форму и христианство тоже давно нашло ответ,по образу и подобию.То есть человек,только посланник Бога иначе кукушка поедит и это кажись сын Его,Христос вроде.А вот тут можно упасть на колени и молится образам икон придерживаясь правил церкви.Страсти наколились так как о таких вещах каждый осведомлен лучше меня и начинается сериал чья трактовка библии более верная и вобще не художественное ли это произведение.Ну Аминь,погнали эксперты ночной мозгодрыг biggrin.gif

Спустя 2 часа, 3 минуты, 4 секунды (19.09.2013 - 22:12) Дига написал(а):
ИщyщаЯ
Цитата (ИщyщаЯ @ 19.09.2013 - 16:59 )
сильно не приставай, а то "в результате познания ВС через 9 мес.узреешь" чудо

Ты это о чем?



Спустя 2 минуты, 20 секунд Дига написал(а):
Майк
Цитата (Майк @ 19.09.2013 - 17:31 )
Бог есть Любовь, и это тоже прекрасно подходит.

Хорошо, только вот кого и к кому. Ну не умею я всех любить. А ведь должна, ведь Бог он все любит.
Я так не умею, с чего бы начать?



Спустя 2 минуты, 11 секунд Дига написал(а):
Mike62
Цитата (Mike62 @ 19.09.2013 - 19:48 )
Поиск ВС - это и есть ВС.

То есть ВС не существует, есть только действие, которое приводит к познанию того, чего нет?
Что то я запуталась.

Спустя 47 секунд (19.09.2013 - 22:13) травматолог написал(а):
Цитата (Дига @ 19.09.2013 - 23:10 )
с чего бы начать?

Сейчас спать ложись,можешь помолится зубки почистить и баеньки.Утро вечера мудреннее.Режим важное для моска. rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 50 секунд (19.09.2013 - 22:16) Дига написал(а):
травматолог
Ну это легче всего. Бог, его сын сын Христос, моя ВС. Как то совсем просто. Мы легких путей не ищем.



Спустя 1 минуту, 39 секунд Дига написал(а):
травматолог
Цитата (травматолог @ 19.09.2013 - 23:13 )
Сейчас спать ложись

Ага, спокойной ночи!

Спустя 2 минуты, 13 секунд (19.09.2013 - 22:18) RingoStarr написал(а):
Цитата (Дига @ 19.09.2013 - 13:57 )
Получила от спонсора задание сейчас.
Спрашивать на группах, как Вы понимаете, видите, представляете свою ВС.
А самому спонсору впадлу штоли рассказаать как она видит, понимает, представляет свою ВС?... Или задача спонсора озадачить спонсируемого? rolleyes.gif

Спустя 12 минут, 45 секунд (19.09.2013 - 22:31) травматолог написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 19.09.2013 - 23:18 )
Или задача спонсора озадачить спонсируемого?

Нет здесь кажись все просто ,она сама не знает то о чём просит и надеется узнать от подспонсорной.

Спустя 4 минуты, 19 секунд (19.09.2013 - 22:35) Дядечко написал(а):
Цитата (травматолог @ 19.09.2013 - 23:31 )
Цитата (RingoStarr @ 19.09.2013 - 23:18 )
Или задача спонсора озадачить спонсируемого?

Нет здесь кажись все просто ,она сама не знает то о чём просит и надеется узнать от подспонсорной.

А может это дзен-спонсор?
Приходит такой, понимаешь, алкоголик к спонсору и спрашивает:
- что такое Дао ВС, Мастер?
А Мастер то и сам не знает, и каааак посохом херак подопечного!!! А у того сразу просветление..

Спустя 2 минуты, 24 секунды (19.09.2013 - 22:37) Майк написал(а):
Цитата (Дига @ 20.09.2013 - 00:12 )
Хорошо, только вот кого и к кому. Ну не умею я всех любить. А ведь должна, ведь Бог он все любит.Я так не умею, с чего бы начать?


Вроде как, куча людей написала еше большую кучу книг на эту тему, и многие из них есть в интернете, в котором - обратите внимание! - мы с вами сейчас и находимся, и при желании их можно найти и прочитать wink.gif

А потом сделать выводы и прикинуть, что из этого тебе подходит, что нет, и как можно это применить ...

Спустя 3 минуты, 51 секунду (19.09.2013 - 22:41) травматолог написал(а):
Цитата (Майк @ 19.09.2013 - 23:37 )
найти и прочитать

Шутишь ,да?Найти,да еше прочитать,так просто ,я б даже сказал банально.

Спустя 16 минут, 21 секунду (19.09.2013 - 22:57) Cheburashka написал(а):
Цитата (травматолог @ 19.09.2013 - 23:31 )
Нет здесь кажись все просто ,она сама не знает то о чём просит и надеется узнать от подспонсорной.

biggrin.gif

Спустя 6 часов, 52 минуты, 9 секунд (20.09.2013 - 05:50) Mike62 написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 20.09.2013 - 00:18 )
А самому спонсору впадлу штоли рассказаать как она видит, понимает, представляет свою ВС?... Или задача спонсора озадачить спонсируемого?

Тогда украдут ВС спонсора

Спустя 16 минут, 45 секунд (20.09.2013 - 06:06) Дига написал(а):
Всем Доброго утра!
Была вчера на группе и задала этот вопрос. И один парнишка рассказал, что от пьянки у него ноги отнялись и вроде как врачи сказали, что может таким и останется. Так ночью ему сон приснился, что человек в белых одеждах взял его на руки и отнес на гору. И там он ему сказал, что ему пить больше нельзя. Говорит, сразу проснулся и почувствовал, что ноги живы, зашевелились, энергия пошла.
Ноги то у него восстановились, но пить он не бросил. И через какое-то время его, опять же в пьяном виде машина сбила. Вот тогда бросил и на группу прибежал.

Значит вот образ-человек в белой одежде. Может ангел-хранитель. Что-то начинает прорисовываться smile.gif



Спустя 44 секунды Дига написал(а):
травматолог
Цитата (травматолог @ 19.09.2013 - 23:41 )
Шутишь ,да?Найти,да еше прочитать,так просто ,я б даже сказал банально

Читала, что нашла.

Спустя 33 минуты, 16 секунд (20.09.2013 - 06:40) Cleopatra написал(а):
Интересно почему люди, писавшие БК своим пониманием Бога не поделились?
Могли бы написать главу smile.gif чего то не написали. Там кратчайшие характеристики.
Создатель, работодатель, отец, глава...

Спустя 5 минут, 30 секунд (20.09.2013 - 06:45) Mike62 написал(а):
В 4-й главе написано, что "основная цель книги - помочь найти силу, более могущественную, которая решит все проблемы..."
Это намек на то, что сила найдется после штудирования книги.

Спустя 7 минут, 14 секунд (20.09.2013 - 06:52) Дига написал(а):
Cleopatra
Цитата (Cleopatra @ 20.09.2013 - 07:40 )
нтересно почему люди, писавшие БК своим пониманием Бога не поделились?

Вот и я себе этот вопрос задаю. Почему в БК не расписано, как должна выглядеть ВС. И первые алкоголики этим не озадачивались. В общем бред, ну да ладно.
Задам спонсору этот вопрос.




Спустя 4 минуты, 31 секунду Дига написал(а):
Mike62
Цитата (Mike62 @ 20.09.2013 - 07:45 )
Это намек на то, что сила найдется после штудирования книги.

Это понятно. Но вопрос то у меня в другом. Как она выглядит или нет. Как и кто ее себе представляет.
Вот книгу читаешь, и не специально, подсознательно складывается образ героев, картинки в голве возникают.
И с ВС так же, какой то подсознательный образ может возникнуть.
Вот у меня никакого. а ВОТ! Бесплотный дух!
Нравится?

Спустя 55 минут, 17 секунд (20.09.2013 - 07:48) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Дига @ 19.09.2013 - 15:45 )
все равно человек подсознательно создает какой-то образ

Регулировщик. Дядя Стёпа, который регулирует движение тарантасов.

Спустя 1 минуту, 57 секунд (20.09.2013 - 07:50) Лиатрис написал(а):
Цитата
тарантасов.
опечатка....
тараканов!

Спустя 8 минут, 1 секунду (20.09.2013 - 07:58) Cleopatra написал(а):
Дига
Потому что там дана инструкция как познакомиться.
Наладить личные взаимоотношения. Зачем парится рассказыва о том, что там за дверью если можно желающему ее показать и сказать как туда войти smile.gif
Догматика и учение о Боге - это удел религий, они рекомендуются в 11 м - дело сугубо личное.

Достаточный минимум перед 3 м шагом
а) Мы были алкоголиками и не могли управлять своей собственной жизнью.
б) Возможно, никакая человеческая сила не моглаизбавить нас от алкоголизма.
в) Бог мог и может избавить, если обратиться к Нему

Спустя 3 минуты, 59 секунд (20.09.2013 - 08:02) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 20.09.2013 - 09:50 )
тараканов!

Тараканов - это мелковато. Они неуправляемы Регулировщиком... huh.gif

Спустя 1 час, 21 минуту, 52 секунды (20.09.2013 - 09:23) Майк написал(а):
Цитата (Дига @ 20.09.2013 - 08:52 )
. Но вопрос то у меня в другом. Как она выглядит или нет


Ээ-э blink.gif ... я правильно понимаю, что ты не только с качествами ВС разбираешься, а ещё и с внешностью этой самой силы?

А можно спросить: нафига оно тебе надо, а?

Почему ты это делаешь, ты уже сказала, а вот для чего - как-то неясно unsure.gif

Спустя 1 час, 16 минут, 54 секунды (20.09.2013 - 10:40) NikkaLe написал(а):
Цитата (Дига @ 20.09.2013 - 08:52 )
Как она выглядит

Ты это..прекращай...
Можа у спонсора еще раз спросить, что он от тебя хочет..в смысле спонсор rolleyes.gif

Спустя 19 минут, 13 секунд (20.09.2013 - 11:00) Дига написал(а):
Кот Бегемот
Лиатрис
Цитата (Кот Бегемот @ 20.09.2013 - 09:02 )
Тараканов - это мелковато. Они неуправляемы Регулировщиком...

Мне казалось, что Он их вообще выселить должен.При моем на то желании.



Спустя 1 минуту, 42 секунды Дига написал(а):
Майк
Цитата (Майк @ 20.09.2013 - 10:23 )
Почему ты это делаешь, ты уже сказала, а вот для чего - как-то неясно

Опять же слова спонсора, что бы знать , кому доверяешь свою жизнь. Ну я не спорю, сказано, делаю.
ПС С крыши прыгать не буду, если спонсор скажет biggrin.gif

Спустя 26 секунд (20.09.2013 - 11:00) Mike62 написал(а):
Цитата (Дига @ 20.09.2013 - 08:52 )
Как она выглядит или нет.

Конкретно обещают второе пришествие Христа.
С открытой датой wink.gif

Спустя 3 минуты, 16 секунд (20.09.2013 - 11:03) Дига написал(а):
NikkaLe
Ага! Привет Лен! А тебя я лично допрошу laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Вот только выздоровею (мы тут всей семейкой болеем), и до Блага доберусь.

Спустя 47 секунд (20.09.2013 - 11:04) Кот Бегемот написал(а):
Дига
Цитата (Дига @ 20.09.2013 - 13:00 )
Мне казалось, что Он их вообще выселить должен.При моем на то желании.


Он не должен. Он может дихлофос дать от тараканов.

Спустя 7 минут, 7 секунд (20.09.2013 - 11:11) Дига написал(а):
Вот интересно получается. Как алкоголизм выглядит, каждый знает. По своему представляет: Змий зеленый, крокодил в пупырышках, что там еще - гобблин и т.д и т.п.
А вот кто от него избавляет, так образа и не находится.
Ну это я так, просто наблюдение.



Спустя 3 минуты, 52 секунды Дига написал(а):
Кот Бегемот
Цитата (Кот Бегемот @ 20.09.2013 - 12:04 )
дихлофос дать от тараканов.

Помню, дихлофосом я пользовалась, когда местный алк к моему звонку прилип (дверью ошибся) И полчаса звонил. Я звонок выключила, так он тарабанить стал, а у меня дети спят 12 ночи. Пришлось дихлофосом его пшикнуть. Понимаю, что плохо, наверное его в 8 шаге прописать придется, хорошо вспомнила laugh.gif Спасибо.

Спустя 43 секунды (20.09.2013 - 11:12) Mike62 написал(а):
Цитата (Дига @ 20.09.2013 - 13:07 )
А вот кто от него избавляет, так образа и не находится.

Есть такое неуловимое чувство как птица в стае.

Спустя 11 минут, 15 секунд (20.09.2013 - 11:23) Кот Бегемот написал(а):
Цитата
тараканы

Никола мне в другой теме говорил, что от тараканов не хочется избавляться - они как дети родные мои тараканы, как их можно дихлофосом-то...

Можно любя пшикнуть, но глубоко и бесстрашно. smile.gif

Спустя 29 минут, 33 секунды (20.09.2013 - 11:53) Майк написал(а):
Цитата (Дига @ 20.09.2013 - 13:11 )
Как алкоголизм выглядит, каждый знает.


Каждый?

Никогда не представлял себе алкоголизм в виде крокодилов, зеленых чешуйчатых мандавошек, или еще какой живности.

Я знаю, как выглядит мой алкоголизм - например, он выглядит как абсолютная целеустремленность, когда все существо охвачено одной целью - опохмелиться или сдохнуть
Он выглядит как годы жизни, потраченные впустую. А иногда - как обоссаная постель, в которой просыпаешься утром, и не помнишь, как в ней оказался. И т. д.

unsure.gif

Спустя 16 минут, 18 секунд (20.09.2013 - 12:09) Лиатрис написал(а):
Цитата
Можно любя пшикнуть, но глубоко и бесстрашно.



user posted image


laugh.gif

Спустя 2 часа, 12 минут, 9 секунд (20.09.2013 - 14:21) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Дига @ 19.09.2013 - 13:57 )
Получила от спонсора задание сейчас.
Спрашивать на группах, как Вы понимаете, видите, представляете свою ВС.

Не совсем точно поставлен вопрос ...
не как представляете, а в чем выражаются,
в каких конкретно фактах Вашей жизни действие этой ВС...
т.е Бога в вашей жизни и жизни других людей?
То есть получить свидетельствование действия ВС от других людей в АА?
Вопрос второго Шага?
Как прийти к убеждению что только Сила более могущественная может вернуть нам здравомыслие?
Мы с новичками пишем обычно так, как меня учил мой наставник:
Прописав в Первом Шаге все факты бессилия и неуправляемости по всей жизни(автобиографию-историю болезни)
описав также факты и примеры безуспешных попыток помощи мне людей-специалистов и наркологов.
я привожу конкретные примеры как непонятная мне на тех порах ВС спасала меня в ситуациях,
когда я мог реально погибнуть или потерять более значимое и дорогое
(близких, здоровье, свободу и т.д.)
т.е факты везения по жизни.... wink.gif
убеждения в том что какая то сила меня хранила на протяжении многих лет употребления.
И на основании этих фактов вырабатываю свое представление о любящей меня ВС.
Прихожу к убеждению также на примере моих впереди идущих и давно трезвых товарищей по АА
Этого обычно достаточно для принятия второго Шага и обретения
готовности действовать далее в Третьем Шаге.

Спустя 2 часа, 4 минуты, 42 секунды (20.09.2013 - 16:26) Гость_Чистый опыт написал(а):
шагопейсательство......



Спустя 56 секунд Guest написал(а):
чорной ручкой пишите, поди?

Спустя 1 час, 30 минут, 10 секунд (20.09.2013 - 17:56) Любаша написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 20.09.2013 - 16:21 )
я привожу конкретные примеры как непонятная мне на тех порах ВС спасала меня в ситуациях,
когда я мог реально погибнуть или потерять более значимое и дорогое
(близких, здоровье, свободу и т.д.)
т.е факты везения по жизни.... wink.gif
убеждения в том что какая то сила меня хранила на протяжении многих лет употребления.
И на основании этих фактов вырабатываю свое представление о любящей меня ВС.

во всей этой фишке меня интересует один вопрос.
А вот если у соседа не было такого везения - вот спился и умер в лифте, захлебнувшись пардоньте блевотиной. А другой сосед потерял близких, здоровье и свободу. Сначала свободу, потом здоровье (на нарах), потом близких (послали нах, пока сидел). То их значит никакая сила не хранила на протяжении... И что? Меня ВС любит, а их стал быть нет?
Неувязка.

(ПС: хотя я конечно не спорю - уж я-то мегасуперзамечательная и особенная, вот меня-то только и любить ВээСе)

Спустя 25 минут, 53 секунды (20.09.2013 - 18:22) Майк написал(а):
Цитата (Любаша @ 20.09.2013 - 19:56 )
А вот если у соседа не было такого везения - вот спился и умер в лифте, захлебнувшись пардоньте блевотиной. А другой сосед потерял близких, здоровье и свободу


Shit happens dry.gif

Как по нашей вине, так и без.

Но, на мой взгляд, через все происходящее можно попробовать пройти либо в одиночку, либо вместе с Ним, либо обозлившись на Бога и обвинив Его во всем ...

А шанс встретить Бога есть у каждого, только вот воспользуемся ли мы этим шансом, увидим Его, или нет, зависит от нас и нашего выбора.

Спустя 16 минут, 48 секунд (20.09.2013 - 18:39) Cheburashka написал(а):
Цитата (Дига @ 20.09.2013 - 12:11 )
Вот интересно получается. Как алкоголизм выглядит, каждый знает. По своему представляет: Змий зеленый, крокодил в пупырышках, что там еще - гобблини т.д и т.п.А вот кто от него избавляет, так образа и не находится.

У меня с точностью до наоборот unsure.gif
Мне по фиг как выглядит алкоголизм. А вот как выглядит ВС представляю, и любовь, котору она мне дарит я чувствую каждый день rolleyes.gif

Спустя 11 минут (20.09.2013 - 18:50) Любаша написал(а):
Цитата (Майк @ 20.09.2013 - 20:22 )
через все происходящее можно попробовать пройти либо в одиночку, либо вместе с Ним, либо обозлившись на Бога и обвинив Его во всем ...

это точно. С возрастом приходит понимание, что любовь - это не постоянная беготня за человеком с целью подстелить подстилку и избавить от последствий всякого ошибочного выбора.

Спустя 1 час, 34 минуты, 38 секунд (20.09.2013 - 20:24) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Любаша @ 20.09.2013 - 18:56 )
Сначала свободу, потом здоровье (на нарах), потом близких (послали нах, пока сидел). То их значит никакая сила не хранила на протяжении... И что? Меня ВС любит, а их стал быть нет?
Неувязка.

Опыт показывает что шанс на выздоровления имеют те кто учиться благодарить ..
сначала просто за трезвый день (иногда на нарах) biggrin.gif
Для многих тюрьма спасение..и ребята постоянно благодарят Бога за то что попали в тюрьму
(на нашей группе в тюряге и на воле в NA это слышим чаще конечно)
Да трудно изгою общества, бомжу благодарить...но без этого никуда.
Я сам ползал по лесу, молился Исусовой молитвой (почти как в к/ф Остров)
и благодарил за то что я просто живой и что могу вечером на поезде попасть на группу.
Когда бомж живет у нас при храме например и или прравославном РЦ
и остается благодарным за крышу над головой-
он трезвеет и развивается, решает проблемы, социально реабилитируется(Дом на Полдороги)
Как только включается отрицалово... sad.gif
уходит чувство благодарности за малое, за хлеб насущный -алкоголик наркоман уходит опять в ад иллюзий..Растет недовольство и он уходит на поиски ложных идеалов sad.gif
(быстрые и легкие деньги , секс, положение в обществе)
немногие возвращаются в программу реабилитации... sad.gif
Тут нужно время-годы и главное не растерять, то о чем сегодня пишет ежедневник -постоянный контакт с Богом.



Спустя 5 минут, 3 секунды Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Любаша @ 20.09.2013 - 18:56 )
То их значит никакая сила не хранила на протяжении...

тех кого не хранила давно на кладбище... ph34r.gif
Шанс дается всем..
сам факт нахождения в АА уже говорит о том что мы избранны
"Много званных да мало избранных..."
И что Бог любит нас...

Цитата (Любаша @ 20.09.2013 - 18:56 )
а их стал быть нет

Обычно алкоголик/наркоман честно увидев, как он себя добровольно убивал в 1 Шаге,
грешил против Бога -самоубийство самый тяжкий грех-а пьяниц как известно не отпевали раньше и хоронили за церковной оградой.... ph34r.gif
всегда видит то что его спасало только Чудо.

Спустя 28 минут, 31 секунду (20.09.2013 - 20:53) Дига написал(а):
Великий Комбинатор
Цитата (Великий Комбинатор @ 20.09.2013 - 21:24 )
Как только включается отрицалово...
уходит чувство благодарности за малое, за хлеб насущный -алкоголик наркоман уходит опять в ад

Привет! Я 2 раза писала ответ на твой первый пост и 2 раза инет слетал. А тексту было много smile.gif
Писала, что все так же прохожу и многое другое. Но начинаю чувствовать, что за деревьями лес уже не вижу. У меня есть высшая сила - Бог и я не раз была на волосок от гибели, один раз от тюрьмы. Спас. Уберег, в АА привел, хоть и упиралась. Зачем столько выяснений, я устала, уже отрицание включается.
Может такое настроение из-за болею. ОРВИ и температура 37.
Но все больше волнует вопрос.
Ранее 1.5 года без АА сама не пила, мужу просто пообещала и тяга и желание выпить ушло.
Так хорошо было, на крыльях летала. Каждому дню радовалась. Ну потом конечно все вернулось, что и доказало мне, что я алкоголик.
Но вот в этот год трезвости и занятий со спонсорами не покидает какое-то чувство безысходности. Нет радости той, что я трезвая. Нет умиротворения. Что со мной не так?

Спустя 4 минуты, 40 секунд (20.09.2013 - 20:57) Любаша написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 20.09.2013 - 22:24 )
всегда видит то что его спасало только Чудо.

так вопрос основной, Юра - почему вот его (тебя, меня), который задним числом видит, спасало чудо, а тысячи погибших с перепою, в пьяных драках и т.п. не спасало?
"Мы избраны" - это супер. А они чего, мусор истории?

Спустя 3 минуты, 9 секунд (20.09.2013 - 21:01) Дига написал(а):
Cheburashka
Цитата (Cheburashka @ 20.09.2013 - 19:39 )
Мне по фиг как выглядит алкоголизм. А вот как выглядит ВС представляю, и любовь, которую она мне дарит я чувствую каждый день

Как тебя читать приятно, не уже ли такое бывает. Я уже и забыла, как хорошо радоваться каждому дню!
Зря я наверное по проге второй раз пошла, перфекционизм дурацкий. Все кажется, что я плохо сделал, что надо до совершенства...
Не в наставнике дело, во мне.
Как с этим бороться-есть Анонимные Перфекционисты? biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 23 секунды (20.09.2013 - 21:05) Mike62 написал(а):
Цитата (Дига @ 20.09.2013 - 23:01 )
Зря я наверное по проге второй раз пошла,

Надо просто верить в то, что можно бросить пить.

Спустя 19 минут, 43 секунды (20.09.2013 - 21:25) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Любаша @ 20.09.2013 - 21:57 )
а тысячи погибших с перепою, в пьяных драках и т.п. не спасало?

Судьба... sad.gif
Честно говоря Бог дает шанс каждому.
Моей сестре тоже....например через нас с женой...
ответ простой "Что я дура пить бросать?"
Ответ ее мужа, конченого наркомана сразу после второй отсидки.
Все с наркотиками завязал...
но мужик должен себе позволить выпить... или это не мужик..
Через полгода этот "мужик" ползал по мусорным бачкам,
а еще через пару месяцев сестра умерла в запое ...потом убили и его ..Шурика... ph34r.gif





Спустя 9 минут, 53 секунды Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Дига @ 20.09.2013 - 21:53 )
Нет умиротворения. Что со мной не так?

После вечернего размышления..например я писал на полях ежедневника
пишем фразу:
Благодарю тебя Боже за трезвый день...
и начинаем размышлять ..за что..?
В любом случае самый худший день не сравниться с тем адом...
и если есть благодарность просто за трезвость сегодня......
приходит смирение с теми проблемами дня ,
обидами и неудовлетворенными запросами....
это значит уже возвращается мир в душе...
Если нет возвращаемся к шагам... wink.gif 1-4
просим помощи у наставника.
выписываем и исповедывываем свои страхи...
По сути Программа одного дня! и Благодарность(11 шаг)
обязательное условие вечерней молитвы и медитации

Спустя 22 минуты, 7 секунд (20.09.2013 - 21:47) Дига написал(а):
Великий Комбинатор
Цитата (Великий Комбинатор @ 20.09.2013 - 22:25 )
В любом случае самый худший день не сравниться с тем адом...
и если есть благодарность просто за трезвость сегодня......
приходит смирение с теми проблемами дня ,
обидами и неудовлетворенными запросами....
это значит уже возвращается мир в душе...

Так все просто и понятно.
Только со смирением у меня проблема, понимаю , что не перед людьми должна смириться. Но что то не получается. Не догоняю я до конца, что такое смирение.
Вот например, произошла ситуация неприятная, я ее приняла, как данное мне Богом - смирение.
А потом эта ситуация опять в голове крутиться начинает и опять бесит. Что-то я смирятся уже устала.

Спустя 3 минуты, 55 секунд (20.09.2013 - 21:51) ...THOR написал(а):
Дига
Цитата (Дига @ 20.09.2013 - 22:47 )
А потом эта ситуация опять в голове крутиться начинает и опять бесит. Что-то я смирятся уже устала.

Отпусти , у тебя есть кому заботится ,только доверься Ему.

Спустя 8 минут, 18 секунд (20.09.2013 - 21:59) Cheburashka написал(а):
Цитата (Дига @ 20.09.2013 - 21:53 )
Что со мной не так?

Все с тобой так. Я 2, 5 года вообще бухала в АА Не могла вот радость почувствовать unsure.gif
Цитата (Дига @ 20.09.2013 - 22:01 )
Как тебя читать приятно, не уже ли такое бывает. Я уже и забыла, как хорошо радоваться каждому дню!

Дык это... Может вот прям щазз и начать? Оглянуться вокруг и порадоваться тому, что у тебя уже есть? А есть у тебя в жизни очень много rolleyes.gif
Цитата (Дига @ 20.09.2013 - 22:01 )
Зря я наверное по проге второй раз пошла, перфекционизм дурацкий. Все кажется, что я плохо сделал, что надо до совершенства...

А меня жизнь пинает, я только тогда иду. Когда уже не могу не идти. Так что хуже может быть biggrin.gif
Цитата (Дига @ 20.09.2013 - 22:01 )
Как с этим бороться-есть Анонимные Перфекционисты?

Тема тут есть про перфекционизм. Я благодаря темке кое-как и окна помыла, и уборку забомбила и по проге работаю с недостатками.
Сегодня против начальства поперла. Точнее отстаивать свои интересы. Страшно было, а что делать biggrin.gif
Цитата (Великий Комбинатор @ 20.09.2013 - 22:25 )
В любом случае самый худший день не сравниться с тем адом...и если есть благодарность просто за трезвость сегодня......приходит смирение с теми проблемами дня , обидами и неудовлетворенными запросами....это значит уже возвращается мир в душе...

rolleyes.gif



Спустя 1 минуту, 49 секунд Cheburashka написал(а):
Цитата (Дига @ 20.09.2013 - 22:47 )
А потом эта ситуация опять в голове крутиться начинает и опять бесит. Что-то я смирятся уже устала.

Я вместо смирения ставила более понятные мне принять и отпустить.
Я принимаю то, что есть, то что случилось. Я не могу изменить ничего из того, что уже случилось. Но я могу не обижаться на себя, не корить себя, я могу жить дальше и поступать по-другому. Вот так я понимаю смирение rolleyes.gif

Спустя 26 минут, 37 секунд (20.09.2013 - 22:26) Майк написал(а):
Цитата (Дига @ 20.09.2013 - 23:47 )
А потом эта ситуация опять в голове крутиться начинает и опять бесит. Что-то я смирятся уже устала


Смотря перед чем смиряться wink.gif

Если в моей башке крутятся мысли о неприятной ситуации, и я злюсь, то эти мысли и эта злость - первое, перед чем надо смириться. Принять, другими словами. Для меня "смирение" и "принятие" это часто синонимы.

Т. е. я не строю из себя "хорошего мальчика" и не отрицаю негатив, если он есть. И признавая его наличие , могу обратиться с молитвой к Богу, сказать - "Смотри, Отец, вот такая нынче фигня произошла, и это меня бесит", ну и т. д.

И вполне возможно, что минут через 15, рассмотрев еше раз эту ситуацию, я буду ржать над ней и благодарить за опыт. А может, буду раздражаться, жаловаться и плакать, и такое бывало.
Но если держаться рядом с Ним, все становится проще, чем когда я остаюсь один на один с проблемой, и она перетягивает на себя все внимание и начинает загораживать и Бога, и весь остальной мир smile.gif

Спустя 28 минут, 39 секунд (20.09.2013 - 22:54) leonmaster написал(а):
ежели по теме... т.с. теме...
я видел раньше... вот эти мыслеобразы... реально мозгами/головой своей видел... правда.
а потом они, эти мыслеобразы начали мешать мне иметь То, Что имею...
я сейчас не заморачиваюсь... я небось слепец какой нить...)))
но, задания спонсора надоть выполнять...
это из раннего - так небольшое пространство... немного голубовато-сероватого цвета... там девочка...
она одна... ей не скушно... но ей немного скушно и одиноко... немного, но ... просто ей нужна Защита...

так долго и потихоньк я шёл к Нему... я практически ни капли и не приблизился... но кое что изменилось с тех моих мыслеобразов))))

Спустя 7 часов, 22 минуты, 13 секунд (21.09.2013 - 06:17) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Дига @ 20.09.2013 - 22:47 )
А потом эта ситуация опять в голове крутиться начинает и опять бесит. Что-то я смирятся уже устала

Прописав эту ситуацию мы видим что задето гордыня, жадность похоть, лень..ит.д.
Всегда в скобках в 4 Шаге мы выписываем слово Страх.
Страх нас убивает(факты прошлого в 1 Шаге)
лекарством от страха у нас всегда был алкоголь /наркотики.
Поняв что страх и в этом конкретном случае может нас убить
"Смиренно просим Бога избавить нас от этих недостатков"
Молимся так же как в 1 Шаге просили Бога о трезвости, ежеминутно, ежечасно,утром и вечером
так же как в те дни когда нами овладевала безумная тяга...
В состоянии когда нами до безумия овладевает жадность, злоба, гнев, неудержимая похоть..неуправляемая лень и уныние-тут поможет только молитва
(я давно называю это состояние словом смертный грех)12х12 4 шаг
Свернутый текст
Чтобы избежать терминологической путаницы, которая может возникнуть, если мы сами начнем давать названия этим недостаткам, обратимся к признанному перечню людских пороков — семи смертным грехам: гордыне, алчности, похоти, гневу, обжорству, зависти и лени. Не зря в этом перечне на первом месте стоит гордыня. Ибо гордыня, ведущая к оправданию себя и всегда подстегиваемая осознанными или неосознанными страхами, является основным, порождающим трудности источником и главным препятствием к развитию личности. Гордыня заставляет нас предъявлять к себе или к другим требования, которые неосуществимы без извращения инстинктов, дарованных нам Богом, или злоупотребления ими. Когда удовлетворение наших естественных стремлений к сексу, благополучию и общению с другими людьми становится единственным смыслом нашей жизни, гордыня начинает оправдывать наши излишества.

Все эти недостатки порождают страх, который сам по себе является видом душевного заболевания. Страх, в свою очередь, создает новые недостатки характера. Неразумный страх, что наши инстинкты не будут удовлетворены, заставляет нас домогаться того, чем владеют другие, стремиться к сексу и власти, раздражаться, когда возникает угроза запросам наших инстинктов, завидовать, когда нам кажется, что другим удается материализовать свои амбиции, а нам нет. Мы едим, пьем, пытаемся захватить всего больше, чем нам нужно, из опасения, что нам чего-то не хватит. И всерьез обеспокоенные тем, что придется работать, мы бездействуем. Мы бездельничаем и тянем время или, в лучшем случае, работаем нехотя и вполсилы. Эти страхи похожи на термитов, безостановочно подтачивающих фундамент, на котором мы пытаемся создать какой-либо образ жизни.

Теперь нашим лекарством от страха становиться молитва(7 шаг) и действия(8-9 шаг)
благодаря которым мы обретаем необходимый "жизненно!! важный духовный опыт" wink.gif
Здесь опять надо время..эта работа (по Шагам) Души на всю жизнь...

Спустя 18 минут, 41 секунду (21.09.2013 - 06:35) leonmaster написал(а):
Великий Комбинатор
на суде страшась неадекватного предполагаемого мною наказания выставил человека (написавшего на меня заяву) в смешном свете.
(судья улыбалась, секретарь вааще рот рукой прикрывала от смеха).
это недостаток..? немного запутался я в этом. у меня несколько схожих ситуаций.

Спустя 45 секунд (21.09.2013 - 06:36) Cleopatra написал(а):
Ага у меня в журнале как раз есть правленный перевод этого кусочка, как то занималась на досуге.
Кому надо - и интресно, могут посмотреть. 26 августа 2013 запись smile.gif
Там о гордыне отдельно речь идет.
В инвентаризации АА не ищут смертных грехов. Там с Эгоцентризмом- другим словом называемым этим состоянием работа идет smile.gif с системой причин и следствий, хоть матом рассказывай истинную природу заблуждений - никто не запрещает.
это отсебятина уже религиозная людям навязывается под видом проги.

Пс. В первом шаге нет молитв.
От одержимости ума Алкоголик спасает 1-9 тогда мучать перестает и срывы прекрашаются . Молитвы (устное обращение к Богу) есть в 3,4,6,7 и 8 шагах. До 3 го нет.
Возможно у наркоманов другой механизм и все это становится нужно rolleyes.gif я честно не в курсе - нет опыта хим.зависимости.


Спустя 9 минут, 44 секунды (21.09.2013 - 06:46) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 21.09.2013 - 07:36 )
В первом шаге нет молитв.

Да молитва о трезвости ... это уже действие это второй Шаг.
Ты никогда не просила Бога о трезвости? blink.gif
просто писала 1-9 ? blink.gif
С праздником Рождества Пресвятой Богородицы Поехал в церкву.



Спустя 1 минуту, 37 секунд (21.09.2013 - 06:47) Cleopatra написал(а):

И Вас, пока smile.gif

Спустя 45 секунд (21.09.2013 - 06:48) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 21.09.2013 - 07:36 )
В инвентаризации АА не ищут смертных грехов

Те кто никогда 12х12 не читал ..те не ищут...
Вырастать пора из коротких штанишек БК.
написанной через 15 лет 12х12 с более полным и конкретным опытом АА.

Спустя 2 минуты, 55 секунд (21.09.2013 - 06:51) Cleopatra написал(а):
Доиграешься - я всю 12 х 12 правки сделаю. Там унисон с БК полный и прога в БК - духовным резюме не пошагаешь. Будет тебе не чем аргументировать.
Не провоцируй тетю smile.gif

Спустя 1 минуту, 27 секунд (21.09.2013 - 06:52) leonmaster написал(а):
Великий Комбинатор
Юра..))) я там на предыдущей странице вопрос задал...
поможешь, прояснишь..?
а то так особо ничего в голову и не лезет...
а чую нехорошо это... недостаток...
хтя... в той ситуации сработал на пользу.

Спустя 12 минут, 28 секунд (21.09.2013 - 07:05) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 21.09.2013 - 07:51 )
Там унисон с БК полный и прога в БК - духовным резюме не пошагаешь.


А что такое есть в БК, чего бы не было в 12х12 ?

Спустя 11 минут, 32 секунды (21.09.2013 - 07:16) Cleopatra написал(а):
Илья алкоголик
Можешь почитать smile.gif это не трудно.
С Праздником smile.gif

Спустя 4 минуты, 36 секунд (21.09.2013 - 07:21) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 21.09.2013 - 08:16 )
Можешь почитать smile.gif это не трудно.


Хороший ответ ... когда сказать нечего.

Cleopatra

Спаси Господи и Пресвятая Богородица! smile.gif

Спустя 15 минут, 14 секунд (21.09.2013 - 07:36) Cleopatra написал(а):
Илья алкоголик
Сказать то есть чего, это лучший ответ когда человек вместо усилия понять предмет, к которому имеет глубоко пред взятое отношение, задает вопрос провоциюший собеседника на "пустое метание бисера" и споры.
Я не трачу свою энергию и время попусту, только когда это в самом деле кому то нужно.

Спустя 40 минут, 47 секунд (21.09.2013 - 08:17) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Дига @ 20.09.2013 - 07:06 )
Так ночью ему сон приснился, что человек в белых одеждах взял его на руки и отнес на гору. И там он ему сказал, что ему пить больше нельзя. Говорит, сразу проснулся и почувствовал, что ноги живы, зашевелились, энергия пошла.
Ноги то у него восстановились, но пить он не бросил. И через какое-то время его, опять же в пьяном виде машина сбила. Вот тогда бросил и на группу прибежал.

Значит вот образ-человек в белой одежде. Может ангел-хранитель. Что-то начинает прорисовываться

ко мне во сне приходил человек с кучкой других в золотых одеждах (лица никого не видела)
прыческа как на иконе И.Х, у того, главного была...
спасли они меня от чего-то страшного (от чего не помню. в журнале писала - Таська еще тогда сказала что это дьявол ходит на отходняках в образе бога по снам алкашей ))))
журнал потерла, так что о чем там речь была не помню...
но сразу появилось воодущевление не пить. не пила полгода почти. потом еще полгода бухала (с перерывом в 3 мес. и потом вроде ка трезветь начала))

это наши мысли к нам и ходят)))
почему раньше к людям черти ходили, а теперь инопланетяне? менталитет и мировосприятие меняецца - это совесть наша к нам ходить в разных видах. имхо канеш)))
она к нам в бодрствовании достучацца не могет. так хоть во сне ходит поопщацца)))

Цитата (Дига @ 20.09.2013 - 07:52 )
Вот у меня никакого. а ВОТ! Бесплотный дух!

правильно. и у меня так.
я не могу ее(его) пощупать, увидеть, объять, даже осознать...
я даже не зню женского или мужского рода оно Высшая Сила? Высший Разум? хз...

вчера был вопрос на поле чудес "Когда Бог лепил из глины человека, кого в это время лепил Дьявол?"
5 букаф))) я думала демон rolleyes.gif
оказалось намного приземленнее)))



Спустя 1 минуту, 41 секунду ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 21.09.2013 - 07:51 )
Доиграешься - я всю 12 х 12 правки сделаю. Там унисон с БК полный и прога в БК - духовным резюме не пошагаешь. Будет тебе не чем аргументировать.
Не провоцируй тетю

ААААААА! Катя! когда будет правильный перевод 12х12 rolleyes.gif

biggrin.gif
(тока ненада отвечать, ято я его получу только сделав 1-9 шаг)))

Спустя 7 минут, 37 секунд (21.09.2013 - 08:25) Cleopatra написал(а):
ИщyщаЯ
Нафига он тебе? Шоб на полке лежало ? smile.gif))

Спустя 11 минут, 21 секунду (21.09.2013 - 08:36) ИщyщаЯ написал(а):
Cleopatra
обижаешь!
я два раза прочла новый перевод БК! и даже 3й начала cool.gif

Спустя 1 минуту, 19 секунд (21.09.2013 - 08:37) Cleopatra написал(а):
ИщyщаЯ
Тоже прогресс. На 5й может упадет жетон что это надо попытаться сделать smile.gif

Спустя 45 секунд (21.09.2013 - 08:38) Юка написал(а):
ИщyщаЯ
Свет, хоть 10 прочитай, делать надо, а не читать biggrin.gif

Спустя 20 минут, 18 секунд (21.09.2013 - 08:58) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Юка @ 21.09.2013 - 09:38 )
Свет, хоть 10 прочитай, делать надо, а не читать

ээээ. я один раз делать начала! до середины 1й таблицы 4го, неверишь? спроси хоть у Кати, она видала biggrin.gif

так шо я знаю шо делать НАДО!!!
я пока не готова!!
в год по шагу rolleyes.gif
laugh.gif

Спустя 3 минуты, 43 секунды (21.09.2013 - 09:02) Cleopatra написал(а):
ИщyщаЯ
Насчет не- готовности это правда. Слишком сильное внутренне сопротивление.
Лучше себя не насиловать. Я думаю это от травм детских. Корка нарасла полметровая шоб от боли не сдохнуть. Есть страх - что если снять защиту то психика не выдержит. Он может обесценится со временем. Когда станет тесна до невыносимости старая шкура smile.gif (или попытаться сделать как можно искренне 2й и 3й шаги)
Время придет - сделаешь.

Спустя 13 минут, 38 секунд (21.09.2013 - 09:16) ИщyщаЯ написал(а):
Cleopatra
smile.gif

Спустя 27 минут, 36 секунд (21.09.2013 - 09:43) Мирный пупсик написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 21.09.2013 - 09:58 )


в год  по шагу
laugh.gif

Нравится)))
Я тоже так думать теперь буду biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 17 минут, 25 секунд (21.09.2013 - 10:01) Дига написал(а):
Ух ты, сколько полезной информации. Хоть записывай! Спасибочки всем.



Спустя 8 минут, 52 секунды Дига написал(а):
ИщyщаЯ
Цитата (ИщyщаЯ @ 21.09.2013 - 09:17 )
вчера был вопрос на поле чудес "Когда Бог лепил из глины человека, кого в это время лепил Дьявол?"
5 букаф))) я думала демон
оказалось намного приземленнее)))

Ну и кого он лепил? Уже голову сломала?

Спустя 5 минут, 50 секунд (21.09.2013 - 10:07) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Дига @ 21.09.2013 - 11:01 )
Ну и кого он лепил? Уже голову сломала?

козла laugh.gif

Спустя 3 минуты, 50 секунд (21.09.2013 - 10:10) Дига написал(а):
Вчера вечером мысли какие-то в голову полезли дурные, Может спонсора сменить? Она у меня хорошая, так душой за меня болеет, молится , объясняет. Но у нас оазный склад мозгов, она более поэтичная, То про небо, то про цветочки... Иногда перестаю понимать, ну хоть переспрашивать научилась, просить перевести на более земной язык laugh.gif
Дело в том, что я опять поступаю по старому. Мы общаемся по телефону, то есть не встречаемся для работы.
С первым спонсором, это было оправдано, я на даче сидела, мне нужно было, что бы не запить...
Хотя и тогда не удержалась и напилась, но это был один раз.
Вот и вся в муках была. С утра проснулась, решила, что на все воля свыше и не мне решать, какой мне спонсор хорош...
Это мой мозг ищет отмазы, что бы не работать
С праздником!



Спустя 1 минуту, 18 секунд Дига написал(а):
blink.gif ИщyщаЯ
Цитата (ИщyщаЯ @ 21.09.2013 - 11:07 )
козла

blink.gif За чем ему козел?
я думала, что Бог все создал, в том числе и Козла biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 51 секунду (21.09.2013 - 10:13) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Мирный пупсик @ 21.09.2013 - 10:43 )
Нравится)))

так раньше многие у нас в реале говорили))) из старичков тоже))
мне эта позиция нравится в том плане, что достают - шагай-шагай. а я нехочу!!!
когда мне совсем-совсем куево, я полушагну и опять как баран стою)))
я ж лелею надежду напицца!!! через 10 лет))
а ежели я начну шагать, так я же хрена выпить захочу! неее, не согласная я - как это - я и не выпью laugh.gif laugh.gif laugh.gif

надежда она, понимаешь, умирает последней как известно)))
Цитата (Дига @ 21.09.2013 - 11:10 )
я думала, что Бог все создал, в том числе и Козла

я почем знаю. за шо купила, за то и продаю)))

во. гугл сказал:
Цитата
Бог взял глины и стал лепить человека по образу своему подобию. Видя это, дьявол и себе взял глины и также стал лепить фигуру по образу своему. Бог слепил человека, а дьявол - козла. Бог вдунул в свое творение душу, и человек ожил. Дьявол ну и себе дуть на свою тварь: дул спереди, дул сзади, - не оживает, а только смердит.

- Господи, подуй на мою тварь, - просит дьявол.

Бог дунул, - и козел стал живой. Дьявол обрадовался и ну плясать вокруг козла и хвастаться перед Богом, что его тварь лучше Божьей. Господь и говорит дьяволу:

- Почему ты называешь козла своей тварью? Ведь я оживил его: твоя глина, а козел мой.

Спустя 18 минут, 36 секунд (21.09.2013 - 10:32) Дига написал(а):
ИщyщаЯ
Цитата (ИщyщаЯ @ 21.09.2013 - 11:13 )
твоя глина, а козел мой.

Смешно, козла не поделили.



Спустя 2 минуты, 5 секунд Дига написал(а):
ИщyщаЯ
У меня вопрос. Я на форуме уже незнамо сколько, а где и какие кнопки не раберусь, только самые важные.
Вот удивилась! Задала тебе вопрос и ты сразу ответила. Это совпадение или ьебе оповещение какое приходит?



Спустя 2 минуты, 23 секунды Дига написал(а):
А еще и аватар сменить хотела, старый убрала, а новый вставить не получилось. Хотела фотку вставить свою, пришлось рыбку из предложенного.

Спустя 3 минуты, 50 секунд (21.09.2013 - 10:36) Чистый опыт написал(а):
Я например никогда не просил Бога о трезвости. rolleyes.gif biggrin.gif
На зубах я и сам мог держаться тихо сползая в "крейзяку". Эго штука коварная - его задача не споить нас а просто прикончить - не алкоголем, так чем-нить другим.
По Его милости трезвость была подарена, от меня требовалось лишь движение ему навстречу - я топтался, крейзяка накрывала. Перестал топтаться и упиваться своей крутостью - процесс пошел. Чего и другим желаю. smile.gif
Так же например - когда я просил избавить меня от злобы на "Васю" - нифига не происходило, стало происходить когда я просил Его устранить зло внутри меня, из-за которого я не могу честно увидеть этого самого противного Васю, на которого я испытываю резентменты всяческиё. И особенно не могу увидеть какой мой выбор относительно этого Васи, основанный на эгоизме, корысти, страхе или нечестности и поставил меня в положение, в котором я вывел Васю в ранг гадов и пакости и стал активно обижаться на него.

Спустя 6 минут, 39 секунд (21.09.2013 - 10:42) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Дига @ 21.09.2013 - 11:32 )
Вот удивилась! Задала тебе вопрос и ты сразу ответила. Это совпадение или ьебе оповещение какое приходит?
нет. я просто в теме сижу wink.gif
Цитата (Дига @ 21.09.2013 - 11:32 )
А еще и аватар сменить хотела, старый убрала, а новый вставить не получилось. Хотела фотку вставить свою, пришлось рыбку из предложенного.

фотка значит большого размера. уменьшить надо - там все написано wink.gif

Цитата (Чистый опыт @ 21.09.2013 - 11:36 )
Перестал топтаться и упиваться своей крутостью - процесс пошел

у меня и так процесс идет))
Цитата (Чистый опыт @ 21.09.2013 - 11:36 )
Я например никогда не просил Бога о трезвости.

я вообще его ни о чем не прошу (сейчас)
я просила только чтобы вернул ребенка когда его забрали. все. просто боялась сильно.
а не, сейчас я прошу его дать мне дожить до совершеннолетия ребенка (поставить его на ноги) и все. дальше ненадо cool.gif

Спустя 2 минуты, 55 секунд (21.09.2013 - 10:45) Дига написал(а):
Чистый опыт
Цитата (Чистый опыт @ 21.09.2013 - 11:36 )
На зубах я и сам мог держаться тихо сползая в "крейзяку".

Не могу на зубах, я просто пить пойду!
А про злобу на Васю Хорошо объяснил, спасибо.




Спустя 2 минуты, 1 секунду Дига написал(а):
ИщyщаЯ
Цитата (ИщyщаЯ @ 21.09.2013 - 11:42 )
нет. я просто в теме сижу

Странно, а у меня видно, что тебя нет на форуме. Экранчики не мигают unsure.gif

Спустя 2 минуты, 53 секунды (21.09.2013 - 10:48) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Дига @ 21.09.2013 - 11:45 )
Странно, а у меня видно, что тебя нет на форуме. Экранчики не мигают

это конспирация. на самом деле я здесь:
Цитата (ИщyщаЯ @ 21.09.2013 - 11:42 )
4 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 3 Скрытых Пользователей)

cool.gif



Спустя 41 секунду ИщyщаЯ написал(а):
Чистый опыт
про Васю спасибо! доходчиво объяснил. я поняла!

Спустя 16 минут, 25 секунд (21.09.2013 - 11:05) Чистый опыт написал(а):
В год по шагу - а в день по литру, не хотите?! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 57 секунд (21.09.2013 - 11:08) Дига написал(а):
Чистый опыт
Цитата (Чистый опыт @ 21.09.2013 - 12:05 )
В год по шагу - а в день по литру, не хотите?!

Ну вот, туману нагнал. Нет не хочу.

Спустя 2 минуты, 30 секунд (21.09.2013 - 11:10) Чистый опыт написал(а):
Дига
где туман, есть рекомендация-опыт:

“Затем мы приступили к энергичным практическим действиям, начав с наведения порядка в своем персональном хозяйстве, чем многие из нас никогда не пытались заняться”

Спустя 17 минут, 37 секунд (21.09.2013 - 11:28) Дига написал(а):
Чистый опыт
Цитата (Чистый опыт @ 21.09.2013 - 12:10 )
начав с наведения порядка в своем персональном хозяйстве, чем многие из нас никогда не пытались заняться”

Вот загвоздка, пыталась и не нашла каких то страшных грехов. Так, однажды бутылку у соседки сперла. Ну свекровь бесит... Скелетов в шкафу не прячу, заборы не ломала, врагов даже нет, впрочем друзей тоже мало. Не общительный я человек. Алкоголь сделал их меня , в определенном смысле, отшельника. Боюсь людей.

Спустя 4 минуты, 48 секунд (21.09.2013 - 11:32) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 21.09.2013 - 07:51 )
Доиграешься - я всю 12 х 12 правки сделаю.

Поверь никому это неинтересно ..твое "творчество" tongue.gif
я тебе уже объяснял что брать на себя функции AAWS и литературного Комитета Конференции
страны в который ты не живешь и не принимаешь никакого участие в Служении-
это просто твоя мания величия и непомерная гордыня с твоей стороны.
У тебя взгляд слегка просохшего алкоголика Билла В. с 4 годами трезвости писавших БК
у меня взгляд того же Билла В уже через 15 лет, когда он писал 12Х12
Это взгляд различается как взгляд детсадовца и юноши уже заканчивающего школу АА.
Так что через 10-15 лет поговорим...
Словоблудием заниматься сегодня некогда ..
да я и покаялся уже за недавнее словоблудие ...
Цитата (Чистый опыт @ 21.09.2013 - 11:36 )
Я например никогда не просил Бога о трезвости

В АА ежедневнике "День за днем" эта молитва каждый день на каждой странице.
В NA ежедневнике "Час за часом " эта молитва повторяется соответственно 24 раза в сутки
В АА когда нами овладевает безумие первой рюмки(феномен тяги) мы молимся "Боже дай мне разум..."
то есть первым делом просим вернуть здравомыслие и избавить от безумия.
читаем "остаться трезвым..."



Спустя 2 минуты, 26 секунд Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Дига @ 21.09.2013 - 12:28 )
Боюсь людей

Конкретно список всех людей спонсеру...
и выписать все страхи отдельно по каждому человеку и ситуации...
А говоришь делать нечего..заборы не ломала.. biggrin.gif
Какого хрена тогда боишься...? laugh.gif
Фантомные страхи?

Спустя 8 минут, 29 секунд (21.09.2013 - 11:41) Марлон написал(а):
Вот загвоздка, пыталась и не
нашла каких то страшных грехов.

А может не грехи, а огрехи. Я себя тоже грешницей большой не считаю, а тараканов в голове много и мусора. Может с этим смыслом порядок в душе наводить. Хотя по поводу грехов, мне кажется особенно в начале наша память избирательная, ну как меня так, или просто по незнанию мало значения придания ентим грехам. Действует принцип - а у Васи то еще хуже.



Спустя 52 секунды Марлон написал(а):
Первое предложение цитата, с телефона они не выделяются.



Спустя 6 минут, 1 секунду Марлон написал(а):
"Не могу на зубах, я просто пить
пойду!"

И я так же. Вот и ищу в проге, духовности, авось поможет. Терпеть не умею.

Спустя 1 минуту, 49 секунд (21.09.2013 - 11:43) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Марлон @ 21.09.2013 - 12:35 )
Я себя тоже грешницей большой не считаю,

Я когда в АА пришел в 89 тоже грешником себя не считал ..
так бандит и жулик как все в 90 Е годы.. laugh.gif
Сейчас чем дальше в лес.... все больше и больше вижу ..какой я грешник... sad.gif
См. мою подпись...

Спустя 2 минуты, 11 секунд (21.09.2013 - 11:45) Чистый опыт написал(а):
Великий Комбинатор
В АА ежедневнике "День за днем" эта молитва каждый день на каждой странице.
В NA ежедневнике "Час за часом " эта молитва повторяется соответственно 24 раза в сутки
В АА когда нами овладевает безумие первой рюмки(феномен тяги) мы молимся "Боже дай мне разум..."
то есть первым делом просим вернуть здравомыслие и избавить от безумия.
читаем "остаться трезвым..."


Я по ежедневникам не лечился tongue.gif rolleyes.gif тем более по наркоманским.

Спустя 49 секунд (21.09.2013 - 11:46) Марлон написал(а):
А я с тобой согласна, если я сейчас чего то не вижу, это не значит, что этого нет.

Спустя 3 минуты, 25 секунд (21.09.2013 - 11:49) Чистый опыт написал(а):
Дига
а загвоздка не в страшных грехах, а в том, чтоб увидеть как твоё эго толкало тебя на решения основанные на гордыни к поступкам, которые впоследствии вызывали у тебя впоследствии страх, ненависть, злобу, вину/саможалость.
И загвоздка не в анализе того как надо было или что надо было делать или не делать - а в том, чтоб просто увидеть механизм того, как без опоры на Бога мы ставим себя в положение потерпевших.
И если злоба и переживания есть а причины я якобы не вижу - то вот тут и надо просить Бога устранить зло во мне, которое..... - что я и писал выше.
Нет там никаких самоанализов и мозговыворотов по 300-800 человек. просто - как эго меня дрючит раз за разом и откуда у меня страхи, проверяем согласно методике (Полагался на Бога или на себя и других людей). поэтому 4ка делается очень быстро не содержит 50 колонок и 550 вопросов по брошюркам ребцентров. Секс проверяется практически так же - каждая связь на предмет - была она эгоистична или нет, если да - пишем где в чем именно, если нет - не пишем.
Это реально за 4-7 дней. Обычно близкие люди, в БК глянь там нет такого например: Джон - друг по начальной школе, нянька, какой-то мужик в 1981 году и прочего шмурдяка. Все четко жена, начальник, друг - что есть НА ДАННЫЙ МОМЕНТ, СЕЙЧАС а не 30 лет назад.

Спустя 6 минут, 35 секунд (21.09.2013 - 11:56) Дига написал(а):
Марлон
Цитата (Марлон @ 21.09.2013 - 12:46 )
А я с тобой согласна, если я сейчас чего то не вижу, это не значит, что этого нет.

И я надеюсь, что разберусь. Че всплывет в процессе.



Спустя 4 минуты, 26 секунд Дига написал(а):
Великий Комбинатор
Цитата (Великий Комбинатор @ 21.09.2013 - 12:32 )
Конкретно список всех людей спонсеру...
и выписать все страхи отдельно по каждому человеку и ситуации...

Да нет их конкретно. Я просто испытываю сильное нежелание с людьми общаться. Вот мама в гости приходит, просто так. Я рада, но в то же время жду, когда уйдет.
Напоминает время пития - уйдет и я наконец выпью.
А тех кого боюсь, -это те с которыми я еще не сталкивалась. Вот на работу не пойду, не могу. Не хочу с людьми так близко общаться. Это даже не страх, отторжение какое-то, желание убежать.

Спустя 7 минут, 31 секунду (21.09.2013 - 12:03) Великий Комбинатор написал(а):
Чистый опыт
А как ты лечился ..?
куда и какие книжки прикладывал? biggrin.gif
В измельченном виде или вприкуску.... laugh.gif
Цитата (Чистый опыт @ 21.09.2013 - 12:49 )
увидеть как твоё эго толкало тебя на решения основанные на гордыни к поступкам, которые впоследствии вызывали у тебя впоследствии страх, ненависть, злобу, вину/саможалость

Ну увидел ты свое эго ? Дальше что ?
на фига тебе избавляться от своего Эго?
Скажи честно?
Неужели только потому что ты так духовно вырасти хочешь.....
или все таки потому что тобой двигает страх смерти от алкоголя?
Свернутый текст
это к вопросу о перечне смертных грехов в 12х12




Спустя 2 минуты, 30 секунд Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Дига @ 21.09.2013 - 12:56 )
Вот на работу не пойду, не могу. Не хочу с людьми так близко общаться. Это даже не страх, отторжение какое-то, желание убежать

Это одно емкое слово Страх!
перед людьми, организациями, социумом...
Страх-обратная сторона Гордыни(твоего Эго)
Гордыню кормят жадность, лень, похоть, чревоугодие и т.д.
Бери конкретных людей и ситуации и в 4 Шаг!
Начни с близких например.



Спустя 4 минуты, 20 секунд Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Чистый опыт @ 21.09.2013 - 12:49 )
Нет там никаких самоанализов и мозговыворотов по 300-800 человек.

Вот в этом я с тобой согласен программа очень проста.но начать делать что то очень сложно... wink.gif

Спустя 10 минут, 11 секунд (21.09.2013 - 12:13) Чистый опыт написал(а):
Великий Комбинатор
А кто тебе сказал что от эго надо избавляться?
И кто тебе сказал что ты от него избавляешься? Ты с чего это взял?
И с чего ты решил что от него можно избавиться?
Я такого не говорил и в АА мне такого не говорили.
И я не писал о том, что от него надо избавляться.
Откуда ты это взял?

Я написал о том, что необходимо увидеть как полагание на свои хотелки, амбиции и корысть, без полагания на волю Бога и принятие Его руководства приводит в "зёппу". Остальное ты додумал.


PS алкогльная проблема, как и было обещано в результате выполнения программы, у меня была изъята, так что страха смерти от алкоголя в наличии не присутствует wink.gif rolleyes.gif

Спустя 5 минут, 38 секунд (21.09.2013 - 12:19) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Чистый опыт @ 21.09.2013 - 13:13 )
полагание на свои хотелки, амбиции и корысть, без полагания на волю Бога и принятие Его руководства приводит в "зёппу"

Перечисленые тобой "полагания" чем то смахивают на проявления в действии, т.е описание Эго(гордыни)... tongue.gif
Или мне опять почудилось? biggrin.gif

з.ы. То есть от "хотелок" ты хотел избавляться, а раздутого Эго нет? blink.gif
Словоблудием опять тут занимаемся... sad.gif
пошел я работать..

Спустя 2 минуты, 4 секунды (21.09.2013 - 12:21) Чистый опыт написал(а):
Великий Комбинатор
Нет не почудилось, но ты не отвечаешь на вопросы.
Да ...уя с два ты от эго избавишься, разве только лоботомией или сразу на кладбище. Через честность ты или полезешь в эго своё прямиком или обратишься к Богу, и в нем получишь освобождение от проблемы. И того же буя ты НЕ сделаешь это раз и навсегда, ЧАСТО придется прибегать к защите и помощи Бога и часто ошибаться и делать 10. Но со временем мышление поднимается на уровень вдохновения и на него можно будет полагаться, при условии возрастания к Богу.

Спустя 5 минут, 7 секунд (21.09.2013 - 12:26) Nikola написал(а):
Цитата (Любаша @ 20.09.2013 - 22:57 )
"Мы избраны" - это супер. А они чего, мусор истории?

Они из любви к тебе своей жизнью показали к чему приводит своеволие. Так выразили Любовь к тебе- "не делай так как мы".
Фильм есть интересный. 7 бесов Эмели Роуз. Девочка явила сатану шоб типа намекнуть "Бог тоже есть"

Спустя 1 минуту, 3 секунды (21.09.2013 - 12:27) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Чистый опыт @ 21.09.2013 - 13:13 )
так что страха смерти от алкоголя в наличии не присутствует

Это только в случае духовного пробуждения возможно... wink.gif
т.е. в случае осознания себя "нищим духом"
но тогда появляется страх духовной смерти ...
или как его еще называют Страх Божий...
научающий мудрости...

Спустя 1 минуту, 37 секунд (21.09.2013 - 12:29) Nikola написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 21.09.2013 - 14:27 )
Это только в случае духовного пробуждения возможно...
т.е. в случае осознания себя "нищим духом"

Угу. При полном истощении.

Спустя 2 минуты, 48 секунд (21.09.2013 - 12:32) Чистый опыт написал(а):
Великий Комбинатор
вот сейчас ты зашел уже в область выходящую за рамки 4 шага и ОЧЕНЬ далеко biggrin.gif конкретно в религию. Конкретно в возрастание к Нему через одну из религий.

Спустя 1 минуту, 12 секунд (21.09.2013 - 12:33) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Чистый опыт @ 21.09.2013 - 13:21 )
ты от эго избавишься

Естественно нет тут я с тобой согласен...
поэтому и остается только не любить и лелеять ...
а ненавидеть грех который кормит мое Эго(гордыню)
зная что он может в любое время свернуть меня с "пути истинного"...
momento more(как говорили древнии)
и ввергнуть в ад иллюзий(употребления)
Или ты хочешь сказать что ты застрахован от возвращения в употребление?
Вылечился прикладыванием БК? biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 6 секунд (21.09.2013 - 12:34) Чистый опыт написал(а):
Великий Комбинатор
В нас нет самоуверенности но нет и страха - таков наш опыт при условии возрастания к Богу biggrin.gif
Я неудобный оппонент rolleyes.gif

Ты кстати на работу не опоздаешь? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 54 секунды (21.09.2013 - 12:37) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Чистый опыт @ 21.09.2013 - 13:32 )
вот сейчас ты зашел уже в область выходящую за рамки 4 шага и ОЧЕНЬ далеко biggrin.gif конкретно в религию

Ну а куда деваться то ?
время значится уже подошло..
сбываются пророчества программы -
многие на моих годах уже называю Бога Его Именем wink.gif

Спустя 1 минуту, 5 секунд (21.09.2013 - 12:38) Чистый опыт написал(а):
Великий Комбинатор
многие и раньше biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 27 секунд (21.09.2013 - 12:38) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Чистый опыт @ 21.09.2013 - 13:34 )
таков наш опыт при условии возрастания к Богу

Так до чего мы и договорились... wink.gif
Все ушел работать...

Спустя 12 секунд (21.09.2013 - 12:39) cyp написал(а):
Цитата
многие на моих годах

в маразм впадают? стреляют себе в голову? biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 24 секунды (21.09.2013 - 12:39) Nikola написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 21.09.2013 - 14:33 )
а ненавидеть грех который кормит мое Эго(гордыню)
зная что он может в любое время свернуть меня с "пути истинного"...
momento more(как говорили древнии)

Я давече как вчерась шел по улице счастливый. И нашел деньги..и появилось во мне что-то темное(я называю это жителем обратной стороны Луны). И все. Темно как в жопе. И такие себе сказки начал городить шо мама не горюй. А на самом деле я "присвоил" себе те деньги. Хотел оставить себе то что мне не принадлежит. И вроде как и не украл. А понял что по большому счету украл. И даже если яне видел кто потерял шоб вернуть, я понял что потерял человек и нужно вернуть их человечеству. Сегодня отдал пацану с коробкой из общественной организации которые собирали деньги для инвалидов. И пришлось сказать шо и деньги то не мои, а нашел на улице. Это для того чтоб выйти из обратной стороны Луны.

Спустя 12 секунд (21.09.2013 - 12:39) cyp написал(а):
ой, ухожу... ну я просто часто такие истории слышала...

Спустя 9 секунд (21.09.2013 - 12:39) Дига написал(а):
Великий Комбинатор
Nikola
Вы счас тут понапишите, с Вашими сроками, Ничего не понимаю, но верить то приходиться (см сроки)
Какое-то удручающее чувство появилось. хоть ничего и не поняла. Не для меня написано, понимаю.

Спустя 1 минуту, 39 секунд (21.09.2013 - 12:41) Чистый опыт написал(а):
Дига
потом, научишься на медальки не обращать внимания smile.gif

Спустя 24 секунды (21.09.2013 - 12:41) cyp написал(а):
Дига
Это кризис у многолетних такой бывает. Кризис последесятилетия или как он там называется. Это как у женщины климакс что ли biggrin.gif

Спустя 53 секунды (21.09.2013 - 12:42) Чистый опыт написал(а):
Nikola
я обычно благодарю Бога.

Спустя 41 секунду (21.09.2013 - 12:43) Nikola написал(а):
Цитата (Дига @ 21.09.2013 - 14:39 )
акое-то удручающее чувство появилось.

Есть такая хрень- эго..вероятно угрозу твое эго почуяло..мы там про эго царапали. Корень наших проблем. Не алкоголизм. а эгоцентризм. Сильная щтука Я МНЕ МОЕ.

Спустя 23 секунды (21.09.2013 - 12:43) Дига написал(а):
Чистый опыт
Цитата (Чистый опыт @ 21.09.2013 - 13:41 )
потом, научишься на медальки не обращать внимания

Уже учусь, по этому счетчик и не включаю. Ну его.

Спустя 41 секунду (21.09.2013 - 12:44) Чистый опыт написал(а):
cyp
скорее не климакс а апогей порабощенности идеей трезвости.



Спустя 31 секунду Чистый опыт написал(а):
Дига
Даже скорее не научишься а Бог покажет ху из ху smile.gif будет весело, гарантирую biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 20 секунд (21.09.2013 - 12:44) Дига написал(а):
cyp
Цитата (cyp @ 21.09.2013 - 13:41 )
климакс что ли

Спасибо, отпустило biggrin.gif

Спустя 28 секунд (21.09.2013 - 12:45) Nikola написал(а):
Чистый опыт
Не дыми, амиго..иди в туалет))

Спустя 2 минуты, 15 секунд (21.09.2013 - 12:47) Дига написал(а):
Чистый опыт
Цитата (Чистый опыт @ 21.09.2013 - 13:44 )
будет весело, гарантирую

blink.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 11 секунд Дига написал(а):
Пойду я отседа, суп варить. Чёто страшно стало. biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 42 секунды (21.09.2013 - 12:49) cyp написал(а):
Цитата
потом, научишься на медальки не обращать внимания

Точно сказано.
..



Спустя 1 минуту, 38 секунд cyp написал(а):
Цитата
Пойду я отседа, суп варить.

Дига
А я уже сварила tongue.gif Так что пришла тебе на подмену: буду сидеть здесь и офигевать вместо тебя, и удручаться biggrin.gif

В самом начале своей трезвости я где-то прочла здесь на Весвало, что в АА я могу стретить не только высокодуховных людей, но и разнообразных шизофреников, психопатов и т.д. Больные ж люди кругом. И как-то это мне так запомнилось, как-то отложилось и очень помогло в дальнейшем. У меня не было иллюзии на счёт АА.
Свернутый текст
В мире очень много психов,
Каждый третий - точно псих.
Говори со мной потише:
Может я один из них.

Спустя 3 минуты, 32 секунды (21.09.2013 - 12:52) Nikola написал(а):
Цитата (cyp @ 21.09.2013 - 14:49 )
и разнообразных шизофреников, психопатов и т.д. Больные ж люди кругом. И как-то это мне так запомнилось, как-то отложилось и очень помогло в дальнейшем. У меня не было иллюзии на счёт АА.

Мужественная девочка..))(марш суп варить))

Спустя 45 секунд (21.09.2013 - 12:53) cyp написал(а):
Nikola
Я сварила только что! biggrin.gif И даже уже опробовала

Спустя 1 минуту, 49 секунд (21.09.2013 - 12:55) Cleopatra написал(а):
cyp
Кто бы меня готовым супом угостил (мечтает к Сур на кухню)

Спустя 57 секунд (21.09.2013 - 12:56) Nikola написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 21.09.2013 - 14:55 )
Кто бы меня готовым супом угостил (мечтает к Сур на кухню)

Не супом единым жив чебурек.

Спустя 1 минуту, 42 секунды (21.09.2013 - 12:58) Любаша написал(а):
Цитата (Nikola @ 21.09.2013 - 14:26 )
Они из любви к тебе своей жизнью показали к чему приводит своеволие. Так выразили Любовь к тебе- "не делай так как мы".

я ожидала этот пассаж.
Он из той же серии, что "мы избраны". Красивая мыслеформа

Спустя 2 минуты, 31 секунду (21.09.2013 - 13:00) Nikola написал(а):
Цитата (Любаша @ 21.09.2013 - 14:58 )
Он из той же серии, что "мы избраны". Красивая мыслеформа

Усе равны.(Знаешь насколько цен7на ты в очах моих...)

Спустя 3 минуты, 44 секунды (21.09.2013 - 13:04) Любаша написал(а):
Цитата (Nikola @ 21.09.2013 - 14:39 )
отдал пацану с коробкой из общественной организации которые собирали деньги для инвалидов.

Эх, Мыкола, ты бы их лучше мне отправил. Я тоже - из человечества biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 14 секунд Любаша написал(а):
Цитата (Nikola @ 21.09.2013 - 15:00 )
Усе равны

вот именно, я об этом же

Цитата (Nikola @ 21.09.2013 - 15:00 )
Знаешь насколько цен7на ты в очах моих.

ага, ценна-ценна - а денежки в коробку якобы-инвалидам biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 8 минут, 19 секунд (21.09.2013 - 13:12) Дига написал(а):
ИщyщаЯ
Цитата (ИщyщаЯ @ 21.09.2013 - 11:13 )
Ведь я оживил его: твоя глина, а козел мой.

Прикольно, теперь поняла, что смысл фразы "За козла ответишь!" не блатной, а библейский.

Спустя 57 минут (21.09.2013 - 14:09) травматолог написал(а):
Цитата (cyp @ 21.09.2013 - 13:41 )
Это кризис у многолетних такой бывает. Кризис последесятилетия или как он там называется. Это как у женщины климакс что ли

Цитата (Чистый опыт @ 21.09.2013 - 13:44 )
скорее не климакс а апогей порабощенности идеей трезвости.

Вам то откуда это знать?Нет правда я могу за себя в своем времени трезвости почти все ситуации рассказать спады там кризисы или климаксы,но за себя,но вводить это как закономерность по,, форме черепа,,,извините братцы это бред.Заниматься гаданием предположением смешно,вы ж понимаете программа предлагает собой заниматся и описывать свой опыт.А тебе Чмстый опыт для конкретики время надо поставить.то есть счетчик,раз замахнулся обсуждать о времени за 10-ку трезвости,говоришь складно,но так не убедительно ты сколько трезвый?В чём проблема счетчик включить.скромность мешает или спонсор не велит или Сам дал сверху указание biggrin.gif

Спустя 29 минут, 38 секунд (21.09.2013 - 14:39) Nikola написал(а):
Цитата (Любаша @ 21.09.2013 - 15:04 )
Эх, Мыкола, ты бы их лучше мне отправил. Я тоже - из человечества

Я тебе отношение свое дружеЛюбное тебе дам. Оно дороже денег ph34r.gif



Спустя 1 минуту, 19 секунд Nikola написал(а):
Цитата (травматолог @ 21.09.2013 - 16:09 )
или Сам дал сверху указание

Йон сам себе сверху дал приказ)))

Спустя 7 минут, 7 секунд (21.09.2013 - 14:46) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Дига @ 21.09.2013 - 14:12 )
Прикольно, теперь поняла, что смысл фразы "За козла ответишь!" не блатной, а библейский.

laugh.gif laugh.gif laugh.gif

я и не догадалась)))

Спустя 2 минуты, 5 секунд (21.09.2013 - 14:48) Nikola написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 21.09.2013 - 16:46 )
я и не догадалась)))

На свете много всякой хрени, мой друг Горацио))

Спустя 1 час, 34 минуты, 33 секунды (21.09.2013 - 16:23) RingoStarr написал(а):
Цитата (Чистый опыт @ 21.09.2013 - 12:49 )
Нет там никаких самоанализов и мозговыворотов по 300-800 человек. просто - как эго меня дрючит раз за разом и откуда у меня страхи, проверяем согласно методике (Полагался на Бога или на себя и других людей). поэтому 4ка делается очень быстро не содержит 50 колонок и 550 вопросов по брошюркам ребцентров.

Это точно, а то наворотят этих колонок, потом сами никак не разберутся в них.... И плюс ещё схемы заумные к ним чертят... rolleyes.gif

Спустя 3 часа, 50 секунд (21.09.2013 - 19:23) Чистый опыт написал(а):
RingoStarr
и страхи годами разбирают biggrin.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 44 минуты, 46 секунд (21.09.2013 - 20:08) Cleopatra написал(а):
Чем бы детки не тешились, лишь бы не вешались smile.gif))

Спустя 19 минут, 32 секунды (21.09.2013 - 20:28) Чистый опыт написал(а):
Cleopatra
tongue.gif rolleyes.gif

Спустя 1 час, 19 минут, 25 секунд (21.09.2013 - 21:47) Великий Комбинатор написал(а):
Впадаю в маразмы... biggrin.gif
вместо того чтобы о "правильной духовности" тут с вами трындеть
с утра до вечера.
Свернутый текст
Поставили купола планировали сегодня но вероятно в среду вероятно будем ставить кресты.
Свернутый текст
user posted image

Свернутый текст
user posted image

Помещение нашей группы-раньше был винный склад wink.gif
теперь здесь наши группы АА и NA.
Пробили стены поставили окна.
в планах надстроить второй этаж и поставить купол,буду согласовывать в епархии.
В планах открыть реабилитационный центр.
Свернутый текст
user posted image

Завтра еду в тюрьму надо успеть достроить к зиме Православно-Просветительский Центр на зоне Металлострой.

Свернутый текст
Группа АА "Ковчег" на зоне Металлострой..
при православном храме.
user posted image
храм великомученика Вениамина Петроградского
user posted image

Строим новое здание православного духовно-просветительского центра
user posted image

Спустя 50 минут, 55 секунд (21.09.2013 - 22:38) Чистый опыт написал(а):
Великий Комбинатор
МОЛОДЕЦ biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 24 секунды (21.09.2013 - 22:42) Майк написал(а):
Великий Комбинатор

Афигеть !!!

Правда, больше удивляет не все то, что ты делашь в реальной жизни, с той стороны монитора - удивляет, как ты при этом находишь время еще и на Весвало заходить blink.gif

Спустя 1 минуту, 26 секунд (21.09.2013 - 22:44) Великий Комбинатор написал(а):
Чистый опыт
Приезжай в гости на зоне
в кинозале перед 300 урками о своем Неразбавленном Еппыте расскажешь..

Спустя 1 час, 9 минут, 43 секунды (21.09.2013 - 23:54) травматолог написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 21.09.2013 - 23:44 )
в кинозале перед 300 урками о своем Неразбавленном Еппыте расскажешь..

Да уж это конкретно,как налодони будешь.

Спустя 7 минут, 19 секунд (22.09.2013 - 00:01) Татьян@ написал(а):
Великий Комбинатор
Бог помошь! Какой же ты молодец!!! (А В РЦ зови-пойду работать))

Спустя 18 часов, 11 минут, 49 секунд (22.09.2013 - 18:13) Чистый опыт написал(а):
Великий Комбинатор
спасибо, но у Бога свои резоны на сей счет, а я шоу и спектакли не устраиваю.
Ты им лучше Ската или Молева выпиши.


_____________
День пропал не зря!
Шаг вперед, это продолжение пинка в зад!
Начали ремонт в стиле "хай-тек", продолжали в стиле "пусть-так", заканчиваем в стиле " хрен с ним"...