И снова здравствуйте!..

Не пила месяц.. летала от счастья.. аврал на работе быстро обрезал крылышки.. sad.gif
Нет, в запой не ушла.. с авралом справилась, но от усталости аж трясло.. Выпила вина, бутылку за вечер mad.gif через недельку коньяку выпила немного.. потом опять аврал, уже меньший, но опять вино.. dry.gif
Сейчас поняла, от усталости пока не нашла другого отдыха, но и так как раньше не увлекаюсь.. Максимум пару дней, и не в таких количествах как раньше.. Сейчас не употребляю. Не хочу..
Но всё равно считаю, что это срыв.. Шаги вылетели из головы, как будто кто-то другой в меня вселился... Руки сами тянулись к выпивке..
Появляться здесь стало стыдно.. Ведь я так была счастлива не употребляя допинг, и как-будто сама своё счастье предала..
Сменила ник, но аватарку оставила.. smile.gif
Хочу найти выход из замкнутого круга авралов.. Ну не менять же работу, в конце-концов?? Сейчас по максимуму поручила работу подчиненным, стараюсь просто контролировать процесс.. Но как справиться с комплексом отличницы, когда понимаешь, что сама сделаешь лучше и быстрее???



Спустя 17 минут, 33 секунды (12.09.2013 - 22:23) izpod написал(а):
Цитата (Karina @ 12.09.2013 - 20:05 )
как раньше не увлекаюсь.. Максимум пару дней, и не в таких количествах как раньше..

Я это проходил, это разминка...
Цитата (Karina @ 12.09.2013 - 20:05 )
Появляться здесь стало стыдно..

А вот это зря. Здесь такая же алкашня... Я год кувыркался, пока получилось тормознуться, три наркологии прошел, три раза в тюрьме отсидел (10 суток и два раза по 15). И ничего... Все равно протрезвел! так что пошли дальше
user posted image

Спустя 8 минут, 16 секунд (12.09.2013 - 22:31) Karina написал(а):
izpod
Не, я не хочу продолжения разминки.. искренне не хочу smile.gif
Как прочитала уже здесь когда-то, выпить-то я выпила, а вот кайфа не получила..) да, расслабилась после напряга, а утром было неприятно, что сорвалась..



Спустя 2 минуты, 24 секунды Karina написал(а):
Цитата (izpod @ 12.09.2013 - 23:23 )
так что пошли дальше

С радостью.. ) и теперь надо постараться с умом идти..
Спасибо за поддержку! rolleyes.gif

Спустя 6 часов, 26 минут, 8 секунд (13.09.2013 - 04:57) proxodimez2 написал(а):
Аватарку не меняй. Пожалуйста. biggrin.gif Как избавиться от авралов -на аврале не авраль, делай сколько сможешь, чтобы сильно не уставать. Поговори с начальником, скажи -хочешь быть трезвой и потому так уставать мне неполезно. Может что и придумает, но что поймёт это точно. Потому как люди готовы понимать когда честно.

Спустя 36 минут (13.09.2013 - 05:33) Karina написал(а):
Цитата (proxodimez2 @ 13.09.2013 - 05:57 )
Аватарку не меняй. Пожалуйста. biggrin.gif Как избавиться от авралов -на аврале не авраль, делай сколько сможешь, чтобы сильно не уставать. Поговори с начальником, скажи -хочешь быть трезвой и потому так уставать мне неполезно. Может что и придумает, но что поймёт это точно. Потому как люди готовы понимать когда честно.

Не буду)) самой очень нравится )))
..Не могу я ничего сказать начальству.. т.к. начальство моё - руководство компании... Поэтому и стараюсь сейчас на подчиненных по максимуму работу перекинуть, главное, чтобы на качестве работы не сказалось..

Спустя 1 минуту, 4 секунды (13.09.2013 - 05:34) Елена К2 написал(а):
Цитата
Не, я не хочу продолжения разминки.. искренне не хочу

Знакомо. А кто ж хочет? Тем более искренне. Ты у своего алко спроси. Если не получишь ответа, это не означает, что он тебя покинул, он лишь задремал, прищурившись, как кот на теплой лежанке, готовый в любую секунду потереться о твои ноги, когда только направляешься к холодильнику.
Цитата
Поговори с начальником,

Если сама еще никого не ставила в известность, я бы не стала по двум причинам. Для меня это стало бы лазейкой при косяках для оправдания, типа, что с меня взять, я же алкоголик. И, второе, потом можно очень сильно пожалеть о своей честности. Об этом будет знать не только начальник, но и подчиненные. Тебе это надо? ИМХО, конечно. У меня свой опыт.
А что касается "быть честным", наверное, не стоило менять ник. Опять же ИМХО.
Выползай, моя тебе поддержка. smile.gif

Спустя 18 минут, 21 секунду (13.09.2013 - 05:52) Дига написал(а):
Привет! Я Ольга-алкоголик из Москвы.
То же в свое время и ник и аватар сменила, и самой хотелось и пароль забыла laugh.gif
Год была трезвой с помощью шагов, но с этими шагами я вообще запуталась. Вроде все просто, но мне везде препятствия мерещатся.
Короче сорвалась, но без последствий, но мне это тоже разминкой кажется. Так алко сейчас разводил. Только сегодня отпустило. С помощью молитвы, чтения литературы, на группы стала ходить реже. Надо начать себя выпихивать насильно.

Спустя 37 минут, 48 секунд (13.09.2013 - 06:30) Кот Баюн написал(а):
Это не срыв это продолжение банкета.

Спустя 4 минуты, 17 секунд (13.09.2013 - 06:34) Karina написал(а):
Цитата (Елена К2 @ 13.09.2013 - 06:34 )
Цитата
Не, я не хочу продолжения разминки.. искренне не хочу

Знакомо. А кто ж хочет? Тем более искренне. Ты у своего алко спроси. Если не получишь ответа, это не означает, что он тебя покинул, он лишь задремал, прищурившись, как кот на теплой лежанке, готовый в любую секунду потереться о твои ноги, когда только направляешься к холодильнику.
Цитата
Поговори с начальником,

Если сама еще никого не ставила в известность, я бы не стала по двум причинам. Для меня это стало бы лазейкой при косяках для оправдания, типа, что с меня взять, я же алкоголик. И, второе, потом можно очень сильно пожалеть о своей честности. Об этом будет знать не только начальник, но и подчиненные. Тебе это надо? ИМХО, конечно. У меня свой опыт.
А что касается "быть честным", наверное, не стоило менять ник. Опять же ИМХО.
Выползай, моя тебе поддержка. smile.gif

Спасибо за поддержку! wink.gif а ник сменила из-за того, что как-то стыдно было появляться здесь после срыва...



Спустя 1 минуту, 39 секунд Karina написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 13.09.2013 - 07:30 )
Это не срыв это продолжение банкета.

Грустно, но возможно.. Надо искать причины..

Спустя 40 минут, 8 секунд (13.09.2013 - 07:15) Елена К2 написал(а):
Karina
Цитата
как-то стыдно было появляться здесь после срыва..

Так и я про то же. Ник-то сменила, а стыд останется. Это и есть прищур того кота с лежанки.
А если честно, я про себя-то не знаю, сменила бы ник или нет. Может, вообще, на дно бы легла. ХЗ, в общем. unsure.gif

Спустя 33 минуты, 49 секунд (13.09.2013 - 07:48) proxodimez2 написал(а):
И всё же если Ты начальству нужна -поймут, и поддержат.

Спустя 31 минуту, 3 секунды (13.09.2013 - 08:19) leonmaster написал(а):
пришлось всем всем объяснить ... на работе, семье, друзьям, знакомым - МНЕ НУЖНЫ СОБРАНИЯ, без них я сдохну... вот просто физически сдохну... так и ходил день в день... поначалу ничо))) не понимал о чём говорят и сам трындел то о жене суке, то о дочери умершей, то ещё о чём... о Боге например...
шло время... мне повезло... я остался жив.
жизнь меняется, я меняюсь... но мне ПРИШЛОСЬ/ПРИХОДИТСЯ ходить на собрания АА.
первый год практически день в день... мне повезло.

Спустя 1 час, 3 минуты, 30 секунд (13.09.2013 - 09:23) Karina написал(а):
Цитата (leonmaster @ 13.09.2013 - 09:19 )
пришлось всем всем объяснить ... на работе, семье, друзьям, знакомым - МНЕ НУЖНЫ СОБРАНИЯ, без них я сдохну... вот просто физически сдохну... так и ходил день в день... поначалу ничо))) не понимал о чём говорят и сам трындел то о жене суке, то о дочери умершей, то ещё о чём... о Боге например...
шло время... мне повезло... я остался жив.
жизнь меняется, я меняюсь... но мне ПРИШЛОСЬ/ПРИХОДИТСЯ ходить на собрания АА.
первый год практически день в день... мне повезло.

У меня вряд ли получится ходить на собрания..(( и уж точно не каждый день..

Спустя 51 минуту (13.09.2013 - 10:14) Багира2 написал(а):
Цитата (Karina @ 13.09.2013 - 11:23 )
У меня вряд ли получится ходить на собрания..(( и уж точно не каждый день..

Я ходила, как на работу, три раза в неделю стабильно. Иногда чаще. Первые полтора года кувыркалась и продолжала банкет.
Потом количество переросло в качество. smile.gif

Спустя 7 минут, 40 секунд (13.09.2013 - 10:22) Капитошка написал(а):
Karina
Цитата
но аватарку оставила..

смени аватарку, она меня бесит laugh.gif
proxodimez2
Цитата
Аватарку не меняй. Пожалуйста

dry.gif
видишь сколько мнений, и что будешь под всех подстраиваться? поэтому и нужно делать так, как тебе удобно, если чувствуешь это правильным smile.gif

Спустя 56 минут, 58 секунд (13.09.2013 - 11:19) pechora написал(а):
Цитата (Капитошка @ 13.09.2013 - 11:22 )
смени аватарку, она меня бесит

В опере есть замечательная функция - "отключить анимацию изображений"..
Это то, за что я оперу люблю)))
А то от скачущих аватарок начинает в глазах рябить через полчаса любования ими.. huh.gif cool.gif

Спустя 1 час, 10 минут, 23 секунды (13.09.2013 - 12:29) Karina написал(а):
Цитата (Капитошка @ 13.09.2013 - 11:22 )
Karina
Цитата
но аватарку оставила..

смени аватарку, она меня бесит laugh.gif
proxodimez2
Цитата
Аватарку не меняй. Пожалуйста

dry.gif
видишь сколько мнений, и что будешь под всех подстраиваться? поэтому и нужно делать так, как тебе удобно, если чувствуешь это правильным smile.gif

user posted image Хороший пример ))))) но аватарку менять не буду tongue.gif ))))
.. и подстраиваться тоже.. Много лет подстраивалась под других, пока не поняла, что иву не своей жизнью.. и алкоголь оттуда из прошлой не моей жизни тянется за мной.. ph34r.gif



Спустя 2 минуты, 39 секунд Karina написал(а):
Цитата (pechora @ 13.09.2013 - 12:19 )
А то от скачущих аватарок начинает в глазах рябить через полчаса любования ими.. huh.gif cool.gif

А зачем же полчаса сидеть и любоваться скачущей девицей? )))

Спустя 3 минуты, 22 секунды (13.09.2013 - 12:32) Багира2 написал(а):
Цитата (Karina @ 13.09.2013 - 14:29 )
А зачем же полчаса сидеть и любоваться скачущей девицей? )))

Есть такие картинки, от которых глаз не оторвать, даже если голова уже кружится. biggrin.gif

Спустя 56 минут, 49 секунд (13.09.2013 - 13:29) widev написал(а):
Цитата (proxodimez2 @ 13.09.2013 - 05:57 )
Поговори с начальником, скажи -хочешь быть трезвой и потому так уставать мне неполезно.

представляю его реакцию laugh.gif laugh.gif извините мол Иван Степаныч, но если я буду как и впредь много работать,в скором времени вообще уйду в запой laugh.gif laugh.gif

Спустя 3 минуты (13.09.2013 - 13:32) pechora написал(а):
Цитата (Karina @ 13.09.2013 - 13:29 )
А зачем же полчаса сидеть и любоваться скачущей девицей? )))

Незачем)) Поэтому они у меня и не скачут..))

Спустя 5 минут, 18 секунд (13.09.2013 - 13:37) Cheburashka написал(а):
Я пялилась на аватарку минуты 2-3 в самом начале biggrin.gif
_________________
На счет работы - они разные. У меня есть 2 одногруппницы, которые открыто говорят там о своей проблеме. Я не говорю, но и не скрываю. В общем-то мне все равно smile.gif

Спустя 2 минуты, 49 секунд (13.09.2013 - 13:40) pechora написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 13.09.2013 - 14:37 )
Я не говорю, но и не скрываю.

Песенка была такая в моем детстве.. rolleyes.gif

- Если мама бы спросила
- Если мама бы спросила
- Если мама бы спросила
- Во-от тогда бы я соврал! (с) cool.gif

Зы:
- Папа рад и мама рада
- Я- страниц не выдирал..
- Ля-ля-ля-ля ля ля ля
- ля - ля - ля -ля ля ля ля (не пугайтесь это я так пою.. в пол голоса - уж больно мотив цепкий cool.gif )

Спустя 6 минут, 58 секунд (13.09.2013 - 13:47) Karina написал(а):
Цитата (widev @ 13.09.2013 - 14:29 )
представляю его реакцию  laugh.gif  laugh.gif извините мол Иван Степаныч, но если я буду как и впредь  много работать,в скором времени вообще уйду в запой laugh.gif  laugh.gif

А я даже представить себе такое не могу biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif



Спустя 2 минуты, 28 секунд Karina написал(а):
...вот сижу сегодня, плюнула на всё, сижу с вами общаюсь.. подчиненные косятся правда, но ничего, привыкнут..))

Спустя 6 минут, 17 секунд (13.09.2013 - 13:54) proxodimez2 написал(а):
Премия покажет. Главное -трезвая!



Спустя 3 минуты, 19 секунд proxodimez2 написал(а):
И вообще -подчинённые должны не косить, а работать. Так что всё встаёт на свои места. Это не чудеса, это плоды Трезвости. Не той трезвости, что просто неупотребление, а трезвое отношение к авралам biggrin.gif

Спустя 18 минут, 16 секунд (13.09.2013 - 14:12) Karina написал(а):
Цитата (proxodimez2 @ 13.09.2013 - 14:54 )
Премия покажет. Главное -трезвая!



Спустя 3 минуты, 19 секунд proxodimez2 написал(а):
И вообще -подчинённые должны не косить, а работать. Так что всё встаёт на свои места. Это не чудеса, это плоды Трезвости. Не той трезвости, что просто неупотребление, а трезвое отношение к авралам biggrin.gif

Ну так я их разбаловала.. ph34r.gif мне всегда казалось, что я быстрее и лучше их сделаю.. вот потому они уходили вовремя, а я до ночи на работе горбачусь.. Всю неделю переосмысливала свой подход к работе.. Теперь посмотрим на результат..))

Спустя 9 минут, 40 секунд (13.09.2013 - 14:21) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
Не пила месяц... (аврал, устала, работа... то сё - это все фигня и отмазы). Не пить месяц может любой более-менее вменяемый чел, который решил завязать. Неважно, с АА , без АА...))).... Потому что организм полностью очищается от алкоголя за 24-26 дней. А весь месяц, хоть тресни, он включен в круговорот...))) И он молчит, твой организм. Через месяц он ТРЕБУЕТ продолжения банкета. И ты идешь ему навстречу. Предлоги никакой роли не играют. Трезвость начинается после месяца... который должен бы быть потрачен на осмысление своей проблемы... на группы, на плотное зависание в виртуальных группах...
Мой опыт таков - захлебнувшись в алкоголе полностью, я поползла на группы. Именно поползла. Отринув всё. С палочкой. Сколько их было... По стеночке домов... Ноги отказывали... Я тупо ходила. Ничего не понимала. НИЧЕГО не могла запомнить... Молитву простейшую... не могла. Говорили про какие-то шаги... с умным видом.
И так длилось полгода...
Но я твердо знала не программу, нет... а её обещания - всё изменится, если... Ну, ты знаешь, чего делать...
Первый шаг.
И честность. Смена ника - уже нечестность. Казалось бы - ерунда. Ан нет....
А чего это мы тут твою работу обсуждаем, твоих подчиненных...
Сегодня они есть, завтра - нет.
Отринув всё, мы просили Его о главном...
И еще... может, ты и не алкоголик вовсе, а просто бытовая заурядная пьяница? biggrin.gif
Тады у тебя еще всё впереди))))


Спустя 17 минут, 14 секунд (13.09.2013 - 14:39) Дима ДДТ написал(а):
Цитата
У меня вряд ли получится ходить на собрания..(( и уж точно не каждый день..


Так и определись что для тебя в приоритете! нужна ли тебе трезвость или тебе нужен драйв в виде авралов? у тебя ж комплекс отличницы как ты говоришь... вот и посчитай какие дивиденды тебе даст трезвость в будущем если ты немного будешь тратить время на собрания анонимных алкоголиков...

И кстати я тоже думал в начале что у меня якобы есть шаги, а на самом деле когда обратился за помощью к впереди идущему анонимному, чтобы он меня провел по шагам, то я понял что ничего у меня и нетути .... что я просто тупо остаюсь трезвым по милости Божей без моего на то волеизъявления- просто хожу просто служу... и вот когда понадобилось жизнь радикально менять потому что просто стало невозможно жить так и страшно стало от мысли - "пить можно и никто не запрещает я и в том числе сам себе" вот тогда и пошел по шагам!!!(изучать, прорабатывать и применять в своих делах).




Спустя 46 минут (13.09.2013 - 15:25) Karina написал(а):
Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 13.09.2013 - 15:21 )
И еще... может, ты и не алкоголик вовсе, а просто бытовая заурядная пьяница? biggrin.gif
Тады у тебя еще всё впереди))))

Ну у каждого своё дно, разве не так? Да, я не валялась под заборами, не пила всё, что горит, но это не значит, что я не чувствую, что пора остановиться..
Аврал не отмазка, Вы же не были на моём месте.. smile.gif но и не повод, чтобы начать снова выпивать.. я это осознаю и понимаю, что опять поддалась быстрому и легкому способу "расслабления"..
И нет у меня реальной возможности на хождение по группам.. и на виртуальное плотное зависание тоже.. У меня много обязанностей, которые я не могу отодвинуть на второй план, у меня даже нет времени на чтение книг АА.. Я просто не успеваю физически. Сейчас буду уделять этому больше времени, но для хождения в группы у меня пока точно не будет времени..
Да, предугадываю сейчас реакцию многих на моё высказывание, что без группы не будет полного выздоровления и прохождения шагов.. Но ведь не все на группы ходят? И не все, кто ходит на группы имеют 100% выздоровление и избавление от зависимости?


Спустя 3 минуты, 30 секунд (13.09.2013 - 15:28) Кот Бегемот написал(а):
Karina
Цитата (Karina @ 13.09.2013 - 17:25 )
у меня даже нет времени на чтение книг АА.. Я просто не успеваю физически.

Хм, так никто ведь и не заставляет. wink.gif

Спустя 2 минуты, 10 секунд (13.09.2013 - 15:30) Любаша написал(а):
Цитата (Karina @ 13.09.2013 - 00:05 )
Появляться здесь стало стыдно..

Karina
здесь же не институт благородных девиц.
Да хоть под каким ником - хорошо, что осталась

Спустя 2 минуты, 51 секунду (13.09.2013 - 15:33) Karina написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 13.09.2013 - 16:28 )
Karina
Цитата (Karina @ 13.09.2013 - 17:25 )
у меня даже нет времени на чтение книг АА.. Я просто не успеваю физически.

Хм, так никто ведь и не заставляет. wink.gif

Так ведь читать их хочется, а реально времени нет.. И это не отмазка ))) то забуду, то дела домашние, то спать хочется.. Прям хоть напоминание себе ставь..

Спустя 3 минуты, 2 секунды (13.09.2013 - 15:36) Любаша написал(а):
Цитата (Karina @ 13.09.2013 - 17:33 )
Так ведь читать их хочется, а реально времени нет.. И это не отмазка ))) то забуду, то дела домашние, то спать хочется.. Прям хоть напоминание себе ставь..

Karina
а ты где живёшь?
Вот мне кажется, что в такой ситуации гораздо проще вытащить себя на собрание - там и почитают, и порассказывают, и сама что-нибудь скажешь коль захочешь.
Ты вообще хоть раз была на собрании? Не обязательно же прямо вот настропалить себя на каждый день в течение года. Можно сначала прийти один раз, посмотреть-послушать, далеко не загадывая.

Спустя 20 секунд (13.09.2013 - 15:37) proxodimez2 написал(а):
Karina
В отпуске езжай в "санаторий" бесплатный для алкоголиков. РЦ называется Дом Надежды на ГорЕ. Там можно про всё забыть на 4 недели. Как помощь никогда лишним не будет. Там потом разберёшься, какой режим лучше.

Спустя 1 минуту, 15 секунд (13.09.2013 - 15:38) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Karina @ 13.09.2013 - 17:33 )
И это не отмазка ))) то забуду, то дела домашние, то спать хочется..

Я в электронном виде читал, в перерывах между зависанием в темах Весвало. cool.gif

Спустя 8 минут, 13 секунд (13.09.2013 - 15:46) Karina написал(а):
Любаша
Я из Москвы. На собраниях не была ни разу.. Не уверена, что получится в ближайшее время.. Послезавтра улетаю в командировку на пару недель, там плотный график.. Потом на несколько дней домой и опять командировка.....



Спустя 3 минуты, 11 секунд Karina написал(а):
Цитата (proxodimez2 @ 13.09.2013 - 16:37 )
В отпуске езжай в "санаторий" бесплатный для алкоголиков. РЦ называется Дом Надежды на ГорЕ. Там можно про всё забыть на 4 недели. Как помощь никогда лишним не будет. Там потом разберёшься, какой режим лучше.

4 недели, это непозволительная роскошь..))) да и как я ребенку объясню, который маму практически не видит из-за командировок, что я отпуск без него проведу?..



Спустя 2 минуты, 8 секунд Karina написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 13.09.2013 - 16:38 )
Цитата (Karina @ 13.09.2013 - 17:33 )
И это не отмазка ))) то забуду, то дела домашние, то спать хочется..

Я в электронном виде читал, в перерывах между зависанием в темах Весвало. cool.gif

Знаю, мой косяк.. наверно не воспринимала всё так серьёзно, думала потом почитаю, ещё успею.. Осознаю, что не доработала программу, буду исправляться..

Спустя 57 секунд (13.09.2013 - 15:47) leniwecdim написал(а):
Цитата
Срыв.. или нет?

нет конечно . просто поскальзнулас . да-же не парься .
user posted image
сходи в АА что-ли ? там тетрадку дадут и дневник . может повезёт с пастой и будет чёрная .
по оценкам за неделю поймёшь что ты нифига не отличница . почему-то .

Спустя 3 минуты, 28 секунд (13.09.2013 - 15:50) Любаша написал(а):
Karina
в самолёте можно начать читать. Я в транспорте много чего нужного прочитала

Спустя 7 минут, 12 секунд (13.09.2013 - 15:58) Karina написал(а):
leniwecdim
А по подробнее?

Спустя 9 минут, 4 секунды (13.09.2013 - 16:07) дядя андрей написал(а):
Поверь выздаравление начинается, когда человек определяет, что для него главное. Трезвость, семья, работа или другое. И для этого не надо много времени вполне можно несколько часов. Не убудет нигде, только прибудет.

Сотни людей имея работу ходят на собрания думаешь они более безответственные?

Я до сих пор не могу понять, что такое нет времени. Считаю это просто отмаза. А уж в Москве тем более.

Спустя 5 минут, 45 секунд (13.09.2013 - 16:12) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
Эта... ну.. в книгах.. там... написано, да.. что сначала не видишь ребенка из-за командировок.. потом из-за алкоголя... потом тебя никто не видит... никогда и нигде...
Что для тебя дно? Почему сразу валяться под забором-то??? Эта честь не каждому выпадает... некоторые и поваляться не успевают, как их быстренько упаковывают и относят в места вечного упокоения... Это в лучшем случае. В худшем - не буду пугать...)))
Красной нитью идет - я хочу вроде бы не пить, и даже месяц не пила, но чертова работа, семья и обязанности, усталость и лень не дают мне возможности воспользоваться ни одним из инструментов АА...
Когда я читаю такие вещи...я сразу вспоминаю - Полумеры ничем не помогли нам... Отринув ВСЁ, мы просили Его о главном...
Банкуй и дальше... .................................
Интересно, кто ты была до смены ника?
Может, тогда ясней станет...

Спустя 14 минут, 34 секунды (13.09.2013 - 16:27) IrinaST написал(а):
Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 13.09.2013 - 17:12 )
Когда я читаю такие вещи...я сразу вспоминаю - Полумеры ничем не помогли нам... Отринув ВСЁ, мы просили Его о главном...
Банкуй и дальше... .................................

Прямо в точку, я почти 4 года ставила не на то и результата не было, хотя бросить пить очень хотела.
Трезвость нужно поставить на первых порах во главу всего прочего и начать искренне работать по программе. Как только вникнешь и программа начнёт работать, всё остальное само либо разрулится, либо поменяется отношение к проблеме. И поверь мне, усталость совсем не нужно будет снимать бокалом вина, на то есть миллион других более приятных и полезных способов.

Спустя 2 минуты, 33 секунды (13.09.2013 - 16:30) Karina написал(а):
Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 13.09.2013 - 17:12 )
Красной нитью идет - я хочу вроде бы не пить, и даже месяц не пила, но чертова работа, семья и обязанности, усталость и лень не дают мне возможности воспользоваться ни одним из инструментов АА... 
Когда я читаю такие вещи...я сразу вспоминаю - Полумеры ничем не помогли нам... Отринув ВСЁ, мы просили Его о главном...
Банкуй и дальше... .................................
Интересно, кто ты была до смены ника?
Может, тогда ясней станет...

ВОДОЛЕЙ-12
Да что Вам так мой ник покоя не даёт?? )))) Odry я была и зарегистрировалась здесь недавно, и не боюсь ничего Вам не дадут те мои сообщения..))

Лень?? ))) ну может и лень.. Мы же в чужом глазу соринку видим.. wink.gif

P.S. какая-то злость во всех Ваших сообщениях.. прямо-таки презрение и отвращение...))

Спустя 5 минут, 16 секунд (13.09.2013 - 16:35) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Karina @ 13.09.2013 - 18:30 )
какая-то злость во всех Ваших сообщениях.. прямо-таки презрение и отвращение.

Это иллюзия. cool.gif

Я тут сижу, никого не трогаю, починяю примус (с).

Злости нет.

Спустя 4 минуты, 7 секунд (13.09.2013 - 16:39) Новембер написал(а):
Цитата (Karina @ 13.09.2013 - 15:33 )
Так ведь читать их хочется, а реально времени нет.

Цитата (Кот Бегемот @ 13.09.2013 - 15:38 )
в электронном виде



И даже аудио!))Воткнул наушники и вперед,вершить дела .навстречу к светлому будующему)))

Спустя 2 минуты, 6 секунд (13.09.2013 - 16:41) дядя андрей написал(а):
Цитата
P.S. какая-то злость во всех Ваших сообщениях.. прямо-таки презрение и отвращение...))


Лекарство бывает горьким. Что ты хочешь услышать приятную ложь, что все будет хорошо?

Выбор за тобой.

Спустя 2 минуты, 7 секунд (13.09.2013 - 16:43) Karina написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 13.09.2013 - 17:35 )
Цитата (Karina @ 13.09.2013 - 18:30 )
какая-то злость во всех Ваших сообщениях.. прямо-таки презрение и отвращение.

Это иллюзия. cool.gif

Я тут сижу, никого не трогаю, починяю примус (с).

Злости нет.

Так я не про открытую злобу..

Спустя 34 секунды (13.09.2013 - 16:44) Дядечко написал(а):
Цитата (Karina @ 13.09.2013 - 17:30 )
ВОДОЛЕЙ-12

P.S. какая-то злость во всех Ваших сообщениях.. прямо-таки презрение и отвращение...))

Конечно пардоньте, но я тоже эту злобу вижу.

Спустя 5 минут, 5 секунд (13.09.2013 - 16:49) Karina написал(а):
Дядечко
А я уж подумала у меня паранойя..)))))



Спустя 3 минуты, 59 секунд Karina написал(а):
дядя андрей
Знаю, что не будет всё хорошо, если будет ТАК продолжаться.. Но почему невозможность ходить на группы сразу воспринимается как лень?! Я готова работать и буду работать.. Когда появится возможность, пойду на группу..

Спустя 1 минуту, 11 секунд (13.09.2013 - 16:50) Angelinka написал(а):
Karina

так нет злобы и скрытой. многие пожалуй проходили схожий путь. я лично с января по июль вот так "не пила".
итог моего схожего опыта - потребление большей дозы, плюс транки, плюс депрессия. Спасибо Богу за то что в конце июля я все таки пошла на реальную группу.
и если этот итог тебя не устраивает - не ищи в нем злобу. Так устроен мир просто)

у меня лично другого опыта и другого итога от ожидания чуда нет. группы-шаги-спонсор-служение, группы-шаги-спонсор-служение, группы-шаги-спонсор-служение-спонсируемые
это работает для меня. Ничегониделание не только не работает, но и ведет к ухудшению ситуации.


Спустя 7 минут, 46 секунд (13.09.2013 - 16:58) Karina написал(а):
Angelinka
И что, все выздоравливают ТОЛЬКО по такой схеме?

Спустя 6 минут, 40 секунд (13.09.2013 - 17:04) IrinaST написал(а):
Цитата (Karina @ 13.09.2013 - 17:58 )
Angelinka
И что, все выздоравливают ТОЛЬКО по такой схеме?

Не буду говорить про всех, но лично мне помогает только эта схема, а испробовала я их за 4 года уйму.

Спустя 18 секунд (13.09.2013 - 17:05) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
Я не понимаю, где ты тут злость и проч. увидела?!))))))))) Нетути их. Они в тебе. Пьющего непьющий всегда выбешивает))) ... Это нормально. Не парься... А вот интересно мне, что бы ты хотела тут услышать, конкретно??? Как, признавая себя алкоголиком, не пить, не ударив палец о палец... , что ли??? Ну, есть один такой... Больше 10 лет трезвый... на группы не ходит, но принимает живейшее участие в жизни АА-сообщества))) Он, правда, с Горы спустился когда-то... Вот мы все щас заменяем тебе тут БК. А нафига? открой и почитай. Вдумчиво. Ты что в сумке-то носишь? Что и все?! Бутылка туда влезала? Значит, влезет и БК. Есть еще и покитбуук...))) И вообще - чё к девушке привязались??? Захочет жить по-другому - всё сделает))).

А ник твой - да... абсолютно ни о чем не говорит... Просто я о другом человеке подумала...
Скажи конкретно - чего ты хочешь услышать.
Правду или как оно было на самом деле?!))))

Спустя 8 минут, 20 секунд (13.09.2013 - 17:13) FatCat написал(а):
Цитата (Karina @ 13.09.2013 - 17:58 )
все выздоравливают ТОЛЬКО по такой схеме?

Мы говорим про АА? Программа у АА одна.

Если тебе нужно выучить иностранный язык - ты будешь ходить на курсы и общаться с носителями языка, или будешь время от времени заглядывать на форум учеников?

Приобрести новое мировоззрение не легче, чем научиться думать на другом языке.

Спустя 3 минуты, 7 секунд (13.09.2013 - 17:16) Дядечко написал(а):
Цитата (Karina @ 13.09.2013 - 17:58 )
И что, все выздоравливают ТОЛЬКО по такой схеме?

К счастью, не все. Мне не нужен никакой спонсор, никакое "служение", никаких спонсируемых, никаких пирамид
Мне достаточно механизма самих шагов ну и тут на весвало тусуюсь. Но это я и такие как я.
А кому то да, кому то спонсор нужен, подспонсорные и вся прелесть сетевого маркетинга.

Спустя 1 минуту, 37 секунд (13.09.2013 - 17:18) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
"...не воспринимала всё так серьёзно, думала потом почитаю, ещё успею.. Осознаю, что не доработала программу...,"


Вообще-то её за месяц и не "доработать"... поскольку она пожизненная)))) ... Просто многие вещи в конце концов начинают делаться на автомате... и становятся ступенями роста и составляющими самой жизни.... Для меня так. Первый раз я программу вообще за 20 минут прошла))))) ...




Спустя 5 минут, 43 секунды (13.09.2013 - 17:24) Karina написал(а):
ВОДОЛЕЙ-12
А чем отличается правда от того, как оно было на самом деле? ))))))

Что ужасного в том, что сейчас я реально не могу ходить на собрания? Ну вот в данный момент и ещё месяц, как минимум?? Почему столько негатива от того, что я не могу туда идти?? Да, у меня такая работа.. Или мне работу бросить?? Тогда кто будет платить за мою квартиру и кормить моего ребенка и родителей???
Да, я хочу не пить, но сейчас один выход, только читать книги, и идти по шагам.. Я же не отказывалась от этого!..))



Спустя 2 минуты, 53 секунды Karina написал(а):
Цитата (Дядечко @ 13.09.2013 - 18:16 )
Цитата (Karina @ 13.09.2013 - 17:58 )
И что, все выздоравливают ТОЛЬКО по такой схеме?

К счастью, не все. Мне не нужен никакой спонсор, никакое "служение", никаких спонсируемых, никаких пирамид
Мне достаточно механизма самих шагов ну и тут на весвало тусуюсь. Но это я и такие как я.
А кому то да, кому то спонсор нужен, подспонсорные и вся прелесть сетевого маркетинга.

На данный момент у меня аналогичные ассоциации...

Спустя 26 минут, 5 секунд (13.09.2013 - 17:50) гаспар1 написал(а):
Цитата (Karina @ 13.09.2013 - 19:24 )
Что ужасного в том, что сейчас я реально не могу ходить на собрания?


абсолютно ничего

ты девочка большая - сама решай как тебе жить .
весь опыт как АА .так и всего остального мира в твоем распоряжении .
бери - применяй и живи .

Спустя 10 минут, 24 секунды (13.09.2013 - 18:00) Karina написал(а):
гаспар1
Стараюсь )

Спустя 2 часа, 21 минуту, 28 секунд (13.09.2013 - 20:21) Cheburashka написал(а):
Цитата (IrinaST @ 13.09.2013 - 17:27 )
Трезвость нужно поставить на первых порах во главу всего прочего и начать искренне работать по программе. Как только вникнешь и программа начнёт работать, всё остальное само либо разрулится, либо поменяется отношение к проблеме. И поверь мне, усталость совсем не нужно будет снимать бокалом вина, на то есть миллион других более приятных и полезных способов.

Золотые слова rolleyes.gif
Цитата (Karina @ 13.09.2013 - 17:30 )
какая-то злость во всех Ваших сообщениях..

Это не злость. Просто... Очень многие проходили то же самое. Я в том числе. Потом, когда начхать будет на работу, когда ребенок говорит бабушке, что мама вероятно ее не любит... Вот тогда и на собрания и на сслужение и на шаги время почему-то находится. А все остальное, кроме жизни, этого мира и любви становится маленьким, ненужным и лишним wink.gif

Спустя 3 часа, 8 минут, 42 секунды (13.09.2013 - 23:30) Karina написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 13.09.2013 - 21:21 )
когда ребенок говорит бабушке, что мама вероятно ее не любит... Вот тогда и на собрания и на сслужение и на шаги время почему-то находится. А все остальное, кроме жизни, этого мира и любви становится маленьким, ненужным и лишним wink.gif

Так пардоньте.. То время, которое освободится у меня от работы, я лучше буду ребенку уделять... blink.gif а иначе, для ребенка ничего не изменится...

Спустя 5 часов, 23 минуты, 53 секунды (14.09.2013 - 04:54) proxodimez2 написал(а):
Никто не заставлял меня ходить на группу регулярно и никто не может мне это запретить. Если нарушается регулярность -что-то внутри уменьшается кроме ещё и настроения. Я ведь хожу на группу за подпиткой ВС. Там есть возможность сделать усилие, чтобы выслушать кого-нибудь, тренируется смирение и толерантность, самому высказаться-тренируется логика и интуиция , ведь это (для) меня классное ощущение, когда говоришь одновременно думая, а не как раньше, сначала готовишь речь что бы такое сказать, а потом какие-то кусочки из сказанного вываливаются неизвестно куда. biggrin.gif И все эти , и другие приобретаемые мною на группе штуки , конечно -кормят, поливают и выращивают мою ВС. А если ещё ощущаю, что там есть новичёк, значит что-то ему пригодится -это так греет!

Спустя 15 минут (14.09.2013 - 05:09) Karina написал(а):
proxodimez2
Группы, это бесценный опыт.. И наверно, если бы у меня было свободнее с графиком, я наверно нашла бы для них время..
Но, вот сейчас вдруг поняла, что помимо загруженности, меня останавливает ощущение схожести с группами обществ 90-х годов, а точнее, до сих пор живо в памяти воспоминание о случайном попадании в группу гербалайфа.. blink.gif никогда не забуду их горящие безумные глаза, подскакивания в креслах и дикие аплодисменты на каждое слово оратора.. Мало того, мне было тогда лет 14-15, и всё увиденное, наверно, отрицательно сказалось на моей психике..)) нас с подругой не хотели выпускать из зала какие-то безумные люди.. Как выбрались не помню.. Помню бежали от туда переулками с такой скоростью, что уши закладывало..)))))
Может и этот детский страх не дает мне ходить на собрания..

P.S. Я НИКОГО НЕ ХОЧУ ОБИДЕТЬ!!! ЭТО МОЁ, СУГУБО ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, ВЕРНЕЕ ВОСПРИЯТИЕ, ОСНОВАННОЕ НА ЛИЧНОМ ПЛАЧЕВНОМ ПЫТЕ СОВМЕСТНЫХ СБОРИЩ!!!

Спустя 1 час, 34 минуты, 14 секунд (14.09.2013 - 06:43) Сергей С. написал(а):
Цитата (Karina @ 14.09.2013 - 07:09 )
И наверно, если бы у меня было свободнее с графиком, я наверно нашла бы для них время..

Пьянка, видимо, еще занимает меньше времени и проблем меньше приносит? dry.gif
Цитата (Karina @ 14.09.2013 - 07:09 )
меня останавливает ощущение схожести с группами обществ 90-х годов, а точнее, до сих пор живо в памяти воспоминание о случайном попадании в группу гербалайфа.. никогда не забуду их горящие безумные глаза, подскакивания в креслах и дикие аплодисменты на каждое слово оратора..

На самом деле все самоорганизующиеся общества похожи. Он кружков народников и революционеров, общин анархистов до сект и группировок сетевого маркетинга ( что в расширенном виде также приравниваются к сектам).
Важен побудительный мотив создания этих групп и то, что их связывает.
Наиболее близки к АА - общины анархистов. АА и есть - единственный функционирующий пример анархистских сообществ, недаром Билл так увлеклся князем П. Кропоткиным. Но в мире ни одна анархистская община не смогла просуществовать сколько- нибудь долго. Эгоизм и личностные притязания разрушали их ( пример - пиратские республики с "капитанами", или общины в России с "атаманами" и "батьками"). В АА есть противоядие - программа 12 шагов, как справиться с эгоизмом, иначе редко кому удается справиться с пьянкой.
Я хожу на собрания своей группы не для того, чтобы "самовыразиться" или что-то "поиметь". А для того, чтобы что-то отдать и кому-то помочь. Только тогда я получаю на этом собрании то, что мне надо - душевный покой и радость. В моей группе голос новичка с 1 месяцем трезвости (или даже 1 днем) обладает таким же весом как и мой. И это - главное противоядие против сектантского вождизма, который наблюдаю почти во всех других образованиях, основанных на стремлении к престижу и деньгам. Тот же гербалайф имеет целью обогатить его участников, а АА (5 традиция) - помочь тем, кто еще страдает.

Спустя 1 час, 42 минуты, 14 секунд (14.09.2013 - 08:26) proxodimez2 написал(а):
Karina
У меня тоже, не знаю откуда, присутствовал всегда какой-то критический подход ко всему. Не критиканский, а именно критический. Он срабатывал, когда я услышал 3й например Шаг, 7й, слово "смирение" и т.д. Потому как тогда я ещё не избавился от прежних представлений, предубеждений. И ещё есть наоборот -привычка что-то сразу принимать на веру. Она и раньше была. Такое вот раздвоение, сейчас оно намного меньше.

Спустя 29 минут, 4 секунды (14.09.2013 - 08:55) Karina написал(а):
Цитата (Сергей С. @ 14.09.2013 - 07:43 )
Цитата (Karina @ 14.09.2013 - 07:09 )
И наверно, если бы у меня было свободнее с графиком, я наверно нашла бы для них время..

Пьянка, видимо, еще занимает меньше времени и проблем меньше приносит? dry.gif

Это я уже здесь неоднократно здесь объясняла, не хочу повторяться..))

Спустя 15 минут (14.09.2013 - 09:10) FatCat написал(а):
Цитата (Karina @ 14.09.2013 - 00:30 )
я лучше буду ребенку уделять...

Для неалкоголика абсолютно справедливая фраза.
У меня, как у алкоголика, так не получалось. Помню как использовал прогулки с ребенком в качестве поводов выйти из дома и купить пива. На пути домой с прогулки покупалось что покрепче для продолжения дома.

Спустя 56 минут, 24 секунды (14.09.2013 - 10:06) proxodimez2 написал(а):
Наверно, пора ввести термины -"идейный анонимный алкоголик" и "не", первый который проникся (неважно, каким способом, может битья, может методом граблей) идеями АА, вторые пока ещё думают, каким способом лучше проникаться этими самыми идеями и вообще -нафига это нужно. Тогда не надо будет говорить, мол, алкоголик-неалкоголик. Здесь небольных нет, и как однажды сказали Шурику в одном месте -"грешно смеяться над больными людями"

Спустя 1 час, 17 минут, 18 секунд (14.09.2013 - 11:23) Karina написал(а):
Цитата (proxodimez2 @ 14.09.2013 - 11:06 )
Наверно, пора ввести термины -"идейный анонимный алкоголик" и "не", первый который проникся (неважно, каким способом, может битья, может методом граблей) идеями АА, вторые пока ещё думают, каким способом лучше проникаться этими самыми идеями и вообще -нафига это нужно. Тогда не надо будет говорить, мол, алкоголик-неалкоголик. Здесь небольных нет, и как однажды сказали Шурику в одном месте -"грешно смеяться над больными людями"

Я, как не идейный алкоголик, за.. )) надеюсь мнения не идейных алкоголиков учитываются? wink.gif



Спустя 7 минут, 2 секунды Karina написал(а):
Цитата (FatCat @ 14.09.2013 - 10:10 )
Цитата (Karina @ 14.09.2013 - 00:30 )
я лучше буду ребенку уделять...

Для неалкоголика абсолютно справедливая фраза.
У меня, как у алкоголика, так не получалось. Помню как использовал прогулки с ребенком в качестве поводов выйти из дома и купить пива. На пути домой с прогулки покупалось что покрепче для продолжения дома.

Похожие случаи были.. sad.gif со временем, научилась сдерживать себя.. а сейчас стараюсь исправиться..

Спустя 58 минут, 32 секунды (14.09.2013 - 12:22) гаспар1 написал(а):
Цитата (proxodimez2 @ 14.09.2013 - 12:06 )
Здесь небольных нет, и как однажды сказали Шурику в одном месте -"грешно смеяться над больными людями"


здесь есть те кто хочет
а есть те кому надо

wink.gif

Спустя 7 минут, 17 секунд (14.09.2013 - 12:29) Karina написал(а):
гаспар1
А разве те, кому "надо", "не хочет"? blink.gif так бывает?

Спустя 3 минуты, 14 секунд (14.09.2013 - 12:32) гаспар1 написал(а):
Цитата (Karina @ 14.09.2013 - 14:29 )
А разве те, кому "надо", "не хочет"? так бывает?


да . и не бывает - это есть .

АА для тех кто хочет
а для тех кому надо есть РЦ.

PS. я хочу кушать
и мне надо кушать
разные вещи .

мне надо похудеть и я хочу похудеть

мне надо измениться
я хочу измениться .

Спустя 6 минут, 56 секунд (14.09.2013 - 12:39) Karina написал(а):
Так если только надо, то настоящего выздоровления не будет.. Это как при диете, постоянно есть хочется.. и диета рано или поздно закончится..
Не, лично я ХОЧУ выздороветь! smile.gif

Спустя 6 минут (14.09.2013 - 12:45) proxodimez2 написал(а):
Есть такой РЦ, когда мне не хватило в трезвости АА, я пошёл туда. А там -все наши. И строили его наши, и попадают туда наши, и выходят оттуда уже совсем наши. Так что не надо тут это -делить что кому. Не нашего это ума дело.

Спустя 20 минут, 31 секунду (14.09.2013 - 13:06) refleks написал(а):
Karina
Цитата
Так пардоньте.. То время, которое освободится у меня от работы, я лучше буду ребенку уделять... а иначе, для ребенка ничего не изменится...


Измениться и еще как !!! У меня тоже было много работы ,но на группы бегала . Свекровь сказала " или сын или твои группы " .Я выбрала главное -ТРЕЗВОСТЬ . Ушла на квартиру . Было тяжело и больно .Потом все наладилось. Сын радуется ,что я трезвая .

Спустя 5 минут, 8 секунд (14.09.2013 - 13:11) гаспар1 написал(а):
Цитата (Karina @ 14.09.2013 - 14:39 )
Не, лично я ХОЧУ выздороветь!


сидят к комнате трое
подошло время обеда
один сказал - надо бы покушать
второй - да кушать хочу
а третий пошол на кушню и сделал себе бутер .
wink.gif

Спустя 54 минуты, 38 секунд (14.09.2013 - 14:06) Karina написал(а):
refleks
У меня пока хватает сил, справляться самой, с ВС.. На группы прийти постараюсь, как только появится возможность..)

Спустя 1 час, 11 минут, 8 секунд (14.09.2013 - 15:17) Cheburashka написал(а):
Цитата (Karina @ 14.09.2013 - 00:30 )
Так пардоньте.. То время, которое освободится у меня от работы, я лучше буду ребенку уделять... а иначе, для ребенка ничего не изменится...

Делай как знаешь biggrin.gif
____________________
Навернешься - будешь выздоравливать. Ребенку бухая мать не нужна. Это МОЙ опыт wink.gif
Цитата (Сергей С. @ 14.09.2013 - 07:43 )
Пьянка, видимо, еще занимает меньше времени и проблем меньше приносит?

Видимо пока да. Как только - так сразу. Люди ползком ползут на группу, когда их время приходит. И на ребенка тоже начхать. Потому что ребенок к тому времени либо в приюте, либо у родственников sad.gif
Цитата (refleks @ 14.09.2013 - 14:06 )
Свекровь сказала " или сын или твои группы " .Я выбрала главное -ТРЕЗВОСТЬ . Ушла на квартиру . Было тяжело и больно .Потом все наладилось. Сын радуется ,что я трезвая .

Цитата (refleks @ 14.09.2013 - 14:06 )
Трезвая:
5 лет

Супер! Поздравляю!!! rolleyes.gif



Спустя 2 минуты, 8 секунд Cheburashka написал(а):
Цитата (Karina @ 14.09.2013 - 15:06 )
У меня пока хватает сил, справляться самой, с ВС..

С чем справляемся? huh.gif
Цитата (Karina @ 14.09.2013 - 15:06 )
На группы прийти постараюсь, как только появится возможность..)

Печально... Лучше конечно сейчас, но ладно, жди... Как прижмет - так и возможность появится. Раньше - никак, по себе знаю sad.gif

Спустя 4 часа, 22 минуты, 58 секунд (14.09.2013 - 19:40) Bullet45 написал(а):
Цитата (Karina @ 13.09.2013 - 17:58 )
И что, все выздоравливают ТОЛЬКО по такой схеме?

не все, не парься...у меня куча знакомых, которые не пьют (при сильном употреблении ранее) и при этом об АА знают только по иностранным фильмам...я была на группе 2 раза, фигня полная для меня...более того, высокомерие и желание научить меня, как мне жить и что мне делать, выбесило до нельзя))) больше не пойду)))

Спустя 1 час, 31 минуту, 45 секунд (14.09.2013 - 21:11) Karina написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 14.09.2013 - 20:40 )
Цитата (Karina @ 13.09.2013 - 17:58 )
И что, все выздоравливают ТОЛЬКО по такой схеме?

не все, не парься...у меня куча знакомых, которые не пьют (при сильном употреблении ранее) и при этом об АА знают только по иностранным фильмам...я была на группе 2 раза, фигня полная для меня...более того, высокомерие и желание научить меня, как мне жить и что мне делать, выбесило до нельзя))) больше не пойду)))

Привет!

За два дня, что я здесь, ты второй человек, который сказал мне о том, что не ходит на собрания.. smile.gif
Не знаю, когда смогу/решусь пойти.. но сходить постараюсь хотя бы для понимания, подходит это мне или нет..)

Спустя 24 минуты, 48 секунд (14.09.2013 - 21:36) Багира2 написал(а):
Цитата (Karina @ 14.09.2013 - 23:11 )
За два дня, что я здесь, ты второй человек, который сказал мне о том, что не ходит на собрания..

Я третий. smile.gif Первые два года ходила, как на работу. Чувствовала, что мне это НАДО.
А так, уже давно хожу только на праздники - с товарищами-приятелями пообщаться. smile.gif

Спустя 6 минут, 6 секунд (14.09.2013 - 21:42) Дядечко написал(а):
Цитата (Karina @ 14.09.2013 - 22:11 )
За два дня, что я здесь, ты второй человек, который сказал мне о том, что не ходит на собрания..

Я четвертый.
Сразу после срывов ходил, пока депресняки/шугняки и тд. Но слушать много месяцев одну и ту же жвачку не могу.
Иногда захаживаю, когда юбилей там какой или еще чего...

Но вы меня не слушайте, ходите-ходите, это я неправильно выздоравливаю laugh.gif

Спустя 22 минуты, 28 секунд (14.09.2013 - 22:05) Karina написал(а):
Цитата (Дядечко @ 14.09.2013 - 22:42 )
Цитата (Karina @ 14.09.2013 - 22:11 )
За два дня, что я здесь, ты второй человек, который сказал мне о том, что не ходит на собрания..

Я четвертый.
Сразу после срывов ходил, пока депресняки/шугняки и тд. Но слушать много месяцев одну и ту же жвачку не могу.
Иногда захаживаю, когда юбилей там какой или еще чего...

Но вы меня не слушайте, ходите-ходите, это я неправильно выздоравливаю laugh.gif

Ты был первым, кто сказал мне об этом wink.gif)))

Спустя 2 минуты, 1 секунду (14.09.2013 - 22:07) Дядечко написал(а):
Цитата (Karina @ 14.09.2013 - 23:05 )
Ты был первым, кто сказал мне об этом )))

Ааааа, а я вишь смиренно чуть пальму первенства не отдал кому-то..
Я лучший! Я первый ураа biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 41 секунду (14.09.2013 - 22:10) Karina написал(а):
Дядечко
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 1 час, 9 минут, 12 секунд (14.09.2013 - 23:20) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
Карина, не верь ему. Он бывший директор банка. А у них гордыи выше крыши. ты почитай его журнал - его даже охранником туда не взяли...))) шалунишка он.

Спустя 3 минуты, 8 секунд (14.09.2013 - 23:23) Karina написал(а):
Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 15.09.2013 - 00:20 )
Карина, не верь ему. Он бывший директор банка. А у них гордыи выше крыши. ты почитай его журнал - его даже охранником туда не взяли...))) шалунишка он.

Как это не верить, а как же честность во всём? ))

Спустя 1 час, 13 минут, 12 секунд (15.09.2013 - 00:36) Дядечко написал(а):
Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 15.09.2013 - 00:20 )
Карина, не верь ему. Он бывший директор банка. А у них гордыи выше крыши. ты почитай его журнал - его даже охранником туда не взяли...))) шалунишка он.

Я бывший директор дома, в котором банк арендует помещение. А еще я бывший коррупционный и взяточник. Высокодуховный. Потому подозревать меня в гордыне... грех это, наговариваете вы на нашу семью. И ты скорей уж смиренно и без гордыни гадости разносить о хорошем человеке biggrin.gif
Цитата (Karina @ 15.09.2013 - 00:23 )
Как это не верить, а как же честность во всём? ))

Вот так и не верь, выше яркий пример biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

- Никому нельзя доверять Штирлиц! Мне - можно. (Мюллер)

Спустя 9 часов, 10 минут, 8 секунд (15.09.2013 - 09:46) Karina написал(а):
Ой, запутали вы меня совсем))) причем тут гордыня и не хождение на группы? ))

Спустя 19 минут, 31 секунду (15.09.2013 - 10:06) proxodimez2 написал(а):
Может быть, гордыня про это хождение-нехождение говорит "да нет у Тебя никакого дна, нафиг Тебе это всё нужно".
Дно не во внешних социальных и прочих потерях, их может и не быть. Дно в потере себя.

Спустя 10 минут, 24 секунды (15.09.2013 - 10:16) Karina написал(а):
Цитата (proxodimez2 @ 15.09.2013 - 11:06 )
Может быть, гордыня про это хождение-нехождение говорит "да нет у Тебя никакого дна, нафиг  Тебе это всё нужно".
  Дно не во внешних социальных и прочих потерях, их может и не быть. Дно в потере себя.

Я как-то о такой интерпретации не думала... dry.gif

Спустя 13 минут, 14 секунд (15.09.2013 - 10:29) Дикий зверь Ы написал(а):
Karina

Ты, разумеется, можешь делать как тебе нравится, хочется и можется, но я бы на твоем месте прислушалась на счет собраний не к тем у кого по 8 лет трезвости, а к тем кто помладше. Уникумов трезвых без групп не так уж много на самом деле.

И да, тут возможно снова сейчас начнутся рассуждения о памперсах и горшках, о том, как круто выздоравливать без групп - ну я ведь смог, я блин такой крутой и у меня 2/5/10/20 лет трезвости- но почему то первой рекомендацией новичку даже тут на форуме везде прописано ходить на группы.

Еще раз повторю, делай что хочешь, но помни, за тебя никто выздороветь не сможет и последствия решений, которые ты принимаешь, тебе же придется выгребать. В том числе последствия своей и чужой гордыни.
А первый шаг по сути и есть отказ от гордыни. wink.gif



Спустя 8 минут, 55 секунд Дикий зверь Ы написал(а):
Кстати, я согласна остаться даже с голой жопой без памперсов и горшков и ходить хоть на три группы в день лишь бы не забухать опять. Я совсем не крутая, мне любая помощь пригождается. wink.gif

Спустя 42 минуты, 19 секунд (15.09.2013 - 11:12) Karina написал(а):
Дикий зверь Ы
Новое всегда пугает.. Одно дело, сидеть здесь и говорить, признаваться во всем.. Другое дело на людях.. Я, как человек достаточно часто и уверенно общающийся с большим кругом людей, здесь, даже в скайпе заикать начинаю.. sad.gif

Спустя 40 минут, 7 секунд (15.09.2013 - 11:52) FatCat написал(а):
Цитата (Дикий зверь Ы @ 15.09.2013 - 11:29 )
тут возможно снова сейчас начнутся рассуждения о памперсах и горшках

Ммммм... Вряд ли кто посоветует новорожденного на горшок сажать.


Цитата (Karina @ 15.09.2013 - 12:12 )
Я, как человек достаточно часто и уверенно общающийся с большим кругом людей

Одна из рекомендаций новичку на собраниях - не выступать. Для начала имеет смысл походить зрителем.
Я имел глупость выступать с первого в своей жизни собрания - таких глупостей наговорил, что потом несколько месяцев стыдился. Молчком-то лучше. cool.gif

Спустя 4 минуты, 26 секунд (15.09.2013 - 11:56) Дикий зверь Ы написал(а):
Karina
В начале 5 главы книги Анонимные Алкоголики, иначе ее называют Синей книгой или Большой книгой (БК) есть кусок текста, который обычно по всему миру уже больше 70 лет зачитывают перед началом любого собрания. Так называемая Преамбула.
В ней есть такие слова. "Делать все ради достижения цели". и "Целиком подчинить свою жизнь этой простой программе". Еще есть такое "многие пытались найти более легкий и удобный путь, но ..." и дальше о том, что мало кто из них выздоравливал. А по слухам, сам Билл хотела написать "никто". Его отговорили. Это по слухам, повторяю. но все равно "мало".

Я пришла в АА 3,5 года назад и очень долго думала, что я отношусь к меньшинству. Я придумывала какие угодно причины и резоны, чтобы все делать по-своему или так, как говорят те, у кого получалось "легко и удобно". И я на фиг не видела, что таких мало. И я 2,5 года не могла протрезветь. Я могла не пить 3 месяца, 2 месяца, 1 месяц и т.д. Мне это ничего не стоило я и так запойная и могу долго не пить. Но постепенно я переставала делать даже то малое, что делала из рекомендаций. Собрания были моим последним рубежом. Как только я переставала на них ходить, а все остальное я забрасывала еще раньше, я забухивала.

Мне понадобилось 2,5 года, чтобы осознать эту взаимосвязь. То есть, 2,5 года я упорно искала какие угодно другие причины для своего пьянства, кроме того, что я алкоголик и я постоянно отказывалась выздоравливать именно так как предлагает Синяя книга и опыт АА. Причем именно тех из АА, кто не отбрасывает ее основу - Синюю книгу и программу выздоровления.

Мне глубоко наплевать будут меня тут подкалывать и рассказывать мне о памперсах и прочем, мне вообще на все кроме моей сегодняшней трезвости положить с прибором, год назад я не обещала себе, что не буду больше пить, что буду паинькой и вообще, я пообещала себе только одно, что я буду делать ВСЕ ради достижения цели, я ЦЕЛИКОМ подчиню свою жизнь программе и я сделаю что угодно, чтобы остаться сегодня трезвой. Именно то, чего я категорически не хотела, боялась и не любила делать до этого.
И пусть это называют как хотят и смеются как угодно и пытаются рассказать что есть другой путь, я знаю одно - я перепробовала все пути, с группами и без, с программой и без, со спонсором и без, 2,5 года я перепробовала все - я остаюсь сегодня трезвой только потому что делаю ВСЕ, что мне рекомендуют люди в АА, которым я доверяю.

Другие пути есть, легче и удобней, но ты уверена, что ты относишься именно к тому меньшинству, для которого это срабатывает? Не просто оставаться трезвой, а стать счастливой. Ведь в конечном итоге, цель выздоровления не просто не пить, а ловить не меньший кайф от жизни без бухла. Даже не вспоминать о нем.

Я еще раз хочу повторить, ты можешь делать как тебе угодно, я последний человек, который станет указывать тебе как надо, я не знаю как надо, я знаю как это работает для меня и я спрашиваю тебя, ты уверена, что тебе улыбнется трезвость и удача именно на легком пути? На том, где ты будешь поступать так как раньше, как тебе удобно, как ты привыкла.

Просто подумай об этом. smile.gif

Спустя 20 минут, 45 секунд (15.09.2013 - 12:17) FatCat написал(а):
Цитата (Дикий зверь Ы @ 15.09.2013 - 12:56 )
Другие пути есть, легче и удобней

"... но мы такого не нашли".

3 рекомендации, они же 3 составляющих программы успешного выздоровления в АА
  • Принцип единства. Если я хочу быть трезвым алкоголиком, я иду к трезвым алкоголикам. Собрания групп, общие дела, созвоны, хождения в гости друг к другу. Другое название этого принципа - принцип терпимости - терпимость к другим взглядам. Расширенное толкование принципа единства - 12 традиций.
  • Принцип простоты. "... простота нашей программы. Давайте же не терять ее в поисках фрейдистских комплексов и прочих вещей, интересных с научной точки зрения, но имеющих очень мало общего с нашей действительной работой по программе АА." Сейчас этот принцип называется принципом выздоровления.
  • Принцип заботы. Забота о трезвости другого алкоголика является самым надежным средством профилактики собственного срыва. Расширенное толкование принципа заботы - текст 12 шагов. Сейчас этот принцип зовется принципом служения.

Спустя 4 часа, 38 минут, 22 секунды (15.09.2013 - 16:55) Дядечко написал(а):
Цитата (Karina @ 15.09.2013 - 10:46 )
Ой, запутали вы меня совсем))) причем тут гордыня и не хождение на группы? ))

Походишь на группы, еще много ААшных жаргонных словечек нахватаешься biggrin.gif

Спустя 15 часов, 36 минут, 13 секунд (16.09.2013 - 08:31) Дима ДДТ написал(а):
Дикий зверь Ы

Спасибо тебе за опыт!!!

Спустя 3 часа, 17 минут, 55 секунд (16.09.2013 - 11:49) Karina написал(а):
Дикий зверь Ы
Спасибо за такой развернутый совет! Сразу не ответила, т.к. наверно переваривала написанное тобой.. rolleyes.gif
Я и сама стала замечать за собой изменение сознания.. при прочтении книг восприятие действительности и своего отношения к программе постепенно меняется..
Единственное, что я пока точно знаю, это то, что мне не важно к кому я буду относиться - к меньшинству или большинству.. Мне важно не употреблять и при этом чуствовать себя комфортно.. smile.gif продолжаю читать книги.. Жаль, что сразу с них не начала.. dry.gif



Спустя 2 минуты, 13 секунд Karina написал(а):
Цитата (Дядечко @ 15.09.2013 - 17:55 )
Цитата (Karina @ 15.09.2013 - 10:46 )
Ой, запутали вы меня совсем))) причем тут гордыня и не хождение на группы? ))

Походишь на группы, еще много ААшных жаргонных словечек нахватаешься biggrin.gif

Я и так уже много для себя узнала, на своё поведение и на свои поступки по другому смотреть стала.. Что же после групп станет? blink.gif )))

Спустя 8 минут, 37 секунд (16.09.2013 - 11:58) Капитошка написал(а):
Karina
Цитата
Что же после групп станет?)))

как что, вот-user posted image

biggrin.gif

Спустя 55 минут, 24 секунды (16.09.2013 - 12:53) FatCat написал(а):
Цитата (Karina @ 16.09.2013 - 12:49 )
Что же после групп станет?

Жизнь начнется:
Цитата (Karina @ 16.09.2013 - 12:49 )
не употреблять и при этом чуствовать себя комфортно

Спустя 25 минут, 45 секунд (16.09.2013 - 13:19) Karina написал(а):
Капитошка
FatCat

Будем надеяться, что всё так и будет biggrin.gif

Спустя 12 часов, 24 минуты, 19 секунд (17.09.2013 - 01:43) Palitra написал(а):
имхо, невозможно чела убедить заниматься прогой. это же обычная картина. лень, некогда и пр. и зачем агитировать то? абсолютно бесполезное занятие.
все же знают. сценарий один. бла, бла. не могу-не хачу. пока жизть, вернее алко не прибьет по полной. хотя, даже и в таком состоянии алкаш обычно чем-то занят. не виш мне некогда, валяюсь в канаве.
и это не вина алкаша. обычное безумие.

Спустя 14 часов, 18 минут, 43 секунды (17.09.2013 - 16:02) Palitra написал(а):
Кстати, уж простите меня. скажут щас примазываюсь. ну меня реально по началу FatCat вытащил. я ваще ничего не понимал.
и еще Шурипандецал. дошло до мистики.
помню пью в последнем (пока) запое. а в голове крутится как сломанная пластинка:шурипандецал, шурипандецал. и так сотни раз. biggrin.gif
а я и не знал его. потом уже ему написал. он там из своей украины мне на север свою энергию видимо слал. что б я остановился. надоело мне эту пластинку слушать и стал из запоя выходить. biggrin.gif

Спустя 4 часа, 51 минуту, 48 секунд (17.09.2013 - 20:54) proxodimez2 написал(а):
Palitra
А мотив помнишь, вдруг кому пригодится biggrin.gif

Спустя 11 минут, 52 секунды (17.09.2013 - 21:06) Karina написал(а):
proxodimez2
А у меня в голове мотивчик крутится..)))

Спустя 37 минут, 21 секунду (17.09.2013 - 21:43) proxodimez2 написал(а):
У меня было, даже 2 -Ободзинский и Верди, целый хор из оперы Аида" одновременно. Хотя и трезвый был -всё равно непонятное ощущение -как это? Причём накаких мыслей про алко. Жаль, что прошло biggrin.gif

Спустя 7 часов, 43 минуты, 25 секунд (18.09.2013 - 05:27) Karina написал(а):
proxodimez2
У меня сейчас Вивальди.. rolleyes.gif правда, я слушаю сейчас времена года )))

Спустя 5 минут, 5 секунд (18.09.2013 - 05:32) Bullet45 написал(а):
Цитата (Palitra @ 17.09.2013 - 17:02 )
помню пью в последнем (пока) запое. а в голове крутится как сломанная пластинка:шурипандецал, шурипандецал. и так сотни раз.

свихнуться можно))) ну и Шури, шаманблин))))

Спустя 15 минут, 33 секунды (18.09.2013 - 05:47) pechora написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 18.09.2013 - 06:32 )
свихнуться можно))) ну и Шури, шаманблин))))

ШУРИШАМАНБЛИН.. а чего? - тоже звучно! cool.gif

Спустя 7 минут, 4 секунды (18.09.2013 - 05:54) proxodimez2 написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 18.09.2013 - 06:32 )
Цитата (Palitra @ 17.09.2013 - 17:02 )
помню пью в последнем (пока) запое. а в голове крутится как сломанная пластинка:шурипандецал, шурипандецал. и так сотни раз.

свихнуться можно))) ну и Шури, шаманблин))))

Кто такого не испытал -наверно какой-то нетакой, неправильный. "А царь-то ненастоящий!"
Откуда же эти композиторы свои музыки-то берут? Но и тут -бывают переборы, как у одного из этих гениев, у Мусоргского. Он закончил путь свой в дурке, квасил небось по-чёрному, а музыку его и по сей день слушают и играют во всех стилях. Знай наших!

Спустя 20 минут, 24 секунды (18.09.2013 - 06:15) Bullet45 написал(а):
Цитата (proxodimez2 @ 18.09.2013 - 06:54 )
Кто такого не испытал -наверно какой-то нетакой, неправильный. "А царь-то ненастоящий!"

я абсолютно не творческая, прогматичная личность...поэтому -- не дай Бог)))

Спустя 1 минуту, 41 секунду (18.09.2013 - 06:16) leonmaster написал(а):
привет, Каринка)))
как жисть..?

Спустя 25 минут, 59 секунд (18.09.2013 - 06:42) Karina написал(а):
Цитата (leonmaster @ 18.09.2013 - 07:16 )
привет, Каринка)))
как жисть..?

Привет, прекрасно!!
Настроение солнечное, только для полного счастья чая не хватает, вода закончилась на работе biggrin.gif

Как у тебя, как в семье? Надеюсь, всё хорошо? wink.gif

Спустя 9 минут, 49 секунд (18.09.2013 - 06:52) proxodimez2 написал(а):
Вот так Опыт и приобретается -в другой раз неплохо взять с собой полный Большой такой термос.

Спустя 1 минуту, 28 секунд (18.09.2013 - 06:54) leonmaster написал(а):
снаружи))) оно по разному бывает... то воды на работе нет, то в семье "заковыки"...
тут важно
Цитата
прекрасно!!
Настроение солнечное,
ЭТО вот внутри иметь)))

Спустя 8 минут, 53 секунды (18.09.2013 - 07:03) Karina написал(а):
Цитата (proxodimez2 @ 18.09.2013 - 07:52 )
Вот так Опыт и приобретается -в другой раз неплохо взять с собой полный Большой такой термос.

Ничего, мы потерпим, вот и воду уже привезли кстати ))))
Кстати заметила, чем меньше я зацикливаюсь на проблемах, тем быстрее они решаются!! Уже второй пример за три дня!!! biggrin.gif )))))

Спустя 15 минут, 37 секунд (18.09.2013 - 07:18) proxodimez2 написал(а):
И ещё -когда о них говоришь, тоже как-то быстро решаются. Случай был -анонимный после операции хотел в бассейн, но как-то там лево, то ли врач не разрешал пока, то ли льготно. Обратился к знакомому, директору того бассейна. Тот никак. Вот этот анонимный и говорит на группе про своё расстройство. В кармане у него звонит телефон, забыл как всегда выключить. Он выходит -через пару минут, "Он Позвонил!" Радости полные штаны. В другой раз лежат они парой с анонимной (они и до АА давно так делали) утром в кроватке. И чего-то он вдруг вслух меня вспоминает. А я был долго в отъезде, и тут вдруг приехал, звоню ему -он берёт трубку, а отвечает она, потому как тот от неожиданности такого срочного исполнения желания трубку потерял. Тем более, когда такое не впервой- тут в любую ВС поверишь, и в свою избранность тоже.

Спустя 2 дня, 3 часа, 59 минут, 32 секунды (20.09.2013 - 11:18) Марлон написал(а):
Цитата
ВОДОЛЕЙ-12Да что Вам так мой ник покоя не даёт?? )))) Odry я была и зарегистрировалась здесь недавно, и не боюсь ничего Вам не дадут те мои сообщения..))Лень?? ))) ну может и лень.. Мы же в чужом глазу соринку видим..P.S. какая-то злость во всех Ваших сообщениях.. прямо-таки презрение и отвращение...))

Это не злость, она правду говорит. Я вот сейчас переосмысливать все начинаю. Год в программе кувыркаюсь, как пила, так и пью. И вроде и на группы ходила, правда редко, и со спонсором работала. Только мишура и обман у меня было это все. У меня тоже работа, муж, ребенок и собака, а ещзе куча куча дел. Да действительно бывает некогда, а чаще всего всего лишь отмазки. Я всегда хорошей врушкой была, а за этот год только на вранье вся извелась. Одна из моих "лжей" врала, что не бухаю. Все таки, наверно, полумеры не помогают. Но как это объяснить остальным, которым надо внимание мое. Или это опять отмазки?

Спустя 3 дня, 22 часа, 41 минуту, 31 секунду (24.09.2013 - 09:59) Karina написал(а):
Марлон
У каждого своя правда.. wink.gif я не знаю как и что будет дальше, пока не пью и не собираюсь.. smile.gif
мало того, вчера даже свой ДР без алко спокойно отметила smile.gif ходить ПОКА на группы некогда, из одной командировки в другую.. (((