Архив темы “Новички! Заходите, не стесняйтесь)))”
Полная Версия: Архив темы “Новички! Заходите, не стесняйтесь)))”
Цитата (Shikha @ 13.08.2013 - 20:29  ) |
| Получается, что отлегло немного, и опять море по колено??? |
Так оно и есть..
Оклемался и снова на круги.. на ринг..
И так пока не обессилишь..
Ну или волевым усилием плотное общение в сообществе АА, где безумие алкоголизма видно невооруженным глазом..
Спустя 1 час, 10 минут, 5 секунд (13.08.2013 - 21:50) кэтти написал(а):
Цитата (Paseante @ 13.08.2013 - 07:47  ) |
| кэтти привет, я Андрей алкоголик так себя позиционирую и именно поэтому я здесь. А у тебя как с алкоголем? |
Привет, Андрей! Какой же ты алкоголик, если так долго не пьешь? Я пью каждый вечер уже 8 лет, потому как у меня появился напарник. Каждое утро меня мучает совесть ,каждое утро я говорю- ни за что не буду, но вечером все продолжается. На той недели у меня случился запой , думала не выживу и продержалась целых 4 дня, а сегодня подумала , что 2 бокала вина не помешают, вот если бы я узнала об этой группе раньше, может больше бы 4 дней продержалась.
Спустя 10 минут, 13 секунд (13.08.2013 - 22:01) Багира2 написал(а):
| Цитата (кэтти @ 13.08.2013 - 22:50 ) |
| Какой же ты алкоголик, если так долго не пьешь? |
Алкоголизм неизлечим. Есть алкоголики пьющие, алкоголики непьющие и алкоголики, увы, мертвые.
Я вот ощущаю себя в этой жизни замечательно, но четко знаю и понимаю - если решу сейчас выпить, то, самое большее через неделю, вернусь в то же состояние, в котором была перед приходом в АА.
Спустя 25 минут, 14 секунд (13.08.2013 - 22:26) karry написал(а):
Shikha
| Цитата |
| каждое утро я говорю- ни за что не буду, но вечером все продолжается. |
У меня тоже так было, когда я пила - это обыкновенная и естественная для алкоголика одержимость ума. Мне 12 шагов АА помогли. Желание выпить отвалилось просто.
Спустя 1 час, 33 минуты, 31 секунду (13.08.2013 - 23:59) Paseante написал(а):
кэтти
а тут как раз и собираются алкоголики, которые не пьют или имеют такое желание. А бухал я долго, всю жизнь, лет с 15, последние 10 лет употребления непрерывный запой и сам я уже не верил, что могу оставаться трезвым, жизнь без алкоголя казалось невозможной. И была в той жизни борьба с алкоголем, больнички, кодирования, торпедирования и другие зомбирования А сегодня трезвый и довольный благодаря АА 
а тут как раз и собираются алкоголики, которые не пьют или имеют такое желание. А бухал я долго, всю жизнь, лет с 15, последние 10 лет употребления непрерывный запой и сам я уже не верил, что могу оставаться трезвым, жизнь без алкоголя казалось невозможной. И была в той жизни борьба с алкоголем, больнички, кодирования, торпедирования и другие зомбирования
А сегодня трезвый и довольный благодаря АА Спустя 2 дня, 17 часов, 6 минут, 38 секунд (16.08.2013 - 17:06) superman22 написал(а):
Вчера первый раз посетил Ваш сейшен)))
Спустя 3 минуты, 18 секунд (16.08.2013 - 17:09) непушистый написал(а):
superman22
Ну и как? На какую группу ходил?
Ну и как?
На какую группу ходил? Спустя 17 минут, 3 секунды (16.08.2013 - 17:26) Paseante написал(а):
| Цитата (superman22 @ 16.08.2013 - 18:06 ) |
| Вчера первый раз посетил Ваш сейшен))) |
А чего так загадочно, я там тоже бываю
Спустя 2 минуты, 42 секунды (16.08.2013 - 17:29) alfa-iren написал(а):
| Цитата (superman22 @ 16.08.2013 - 17:06 ) |
| Ваш сейшен))) |
чей ваш?
ты еще не с нами? Спустя 18 минут, 15 секунд (16.08.2013 - 17:47) superman22 написал(а):
| Цитата (непушистый @ 16.08.2013 - 17:09 ) |
| superman22 Ну и как? На какую группу ходил? |
На мал. конюшенной)
Спустя 1 минуту, 39 секунд (16.08.2013 - 17:49) Vladimir alcoholic написал(а):
| Цитата (superman22 @ 16.08.2013 - 17:47 ) |
| Цитата (непушистый @ 16.08.2013 - 17:09 )superman22Ну и как?На какую группу ходил? На мал. конюшенной) |
респект!
| Цитата (superman22 @ 16.08.2013 - 17:47 ) |
| На форуме: 10 дней |
чё счётчик не ставишь?
Спустя 54 секунды (16.08.2013 - 17:50) superman22 написал(а):
| Цитата (alfa-iren @ 16.08.2013 - 17:29 ) | ||
чей ваш? ты еще не с нами? |
Когда стали рассказывать истории про первый шаг...я подумал ...тааак я пошел домой))
Спустя 2 минуты, 32 секунды (16.08.2013 - 17:52) непушистый написал(а):
superman22
| Цитата (superman22 @ 16.08.2013 - 17:50 ) |
| Когда стали рассказывать истории про первый шаг...я подумал ...тааак я пошел домой)) |
ниче ниче, пообвыкнешь. Спустя 1 минуту, 9 секунд (16.08.2013 - 17:53) alfa-iren написал(а):
| Цитата (superman22 @ 16.08.2013 - 17:50 ) |
| тааак я пошел домой)) |
ну, и...?
Спустя 6 минут, 7 секунд (16.08.2013 - 18:00) superman22 написал(а):
| Цитата (alfa-iren @ 16.08.2013 - 17:53 ) | ||
ну, и...? |
Ну не было у меня потерь в жизни и мучений таких! Я мобильный в жизни не терял)))
Сейчас все догнало. Жить не охота но умирать страшно вроде того)
Спустя 1 минуту, 11 секунд superman22 написал(а):
| Цитата (Vladimir Lutsk @ 16.08.2013 - 17:49 ) | ||||
респект!
чё счётчик не ставишь? |
Я стопятсот раз ставил счетчик))))) На других форумах
Спустя 3 минуты, 47 секунд (16.08.2013 - 18:03) proxodimez2 написал(а):
На других не считается. А здесь -Работает!
Спустя 2 минуты, 37 секунд (16.08.2013 - 18:06) непушистый написал(а):
| Цитата (superman22 @ 16.08.2013 - 18:00 ) |
| Я мобильный в жизни не терял))) |
Читал в историях АА. Одна дама значит, преклонного возраста, всю жизнь изо дня в день выпивала за ланчем бокал белого вина. Когда она стала выпивать два бокала вина, она пришла в АА с проблеммой алкоголизма.
Терять совсем и не обязательно, внутри чувствуешь свою деградацию не совместимую со своими личными принципами.
Спустя 13 минут, 58 секунд (16.08.2013 - 18:20) superman22 написал(а):
Да ничего я не понял. Все что рассказали я слышал или читал уже много раз. За меня никто не бросит пить...это точно я понял. А истории ......даже смерть сына меня не тронула. Я работаю с большим количеством людей, там я сначала так переживал. Умерла дама 29 лет от рака и т.д. Я черствый теперь. Очень приятна Ваша доброта и участвие .....но в таком же подвале мне спец как то объяснил, механизм движения))))) я тогда готовился к соревнованиям)) А тут что-то не понятное мне просто не понятно.
Спустя 40 минут, 14 секунд (16.08.2013 - 19:00) Татьян@ написал(а):
| Цитата (superman22 @ 16.08.2013 - 18:20 ) |
| А тут что-то не понятное мне просто не понятно. |
А и не надо мозгами понимать (тем более они еще восстанавливаться будут), просто ходи- оно само образуется. Мне сначала тоже ничегошеньки было непонятно..
Спустя 37 минут, 52 секунды (16.08.2013 - 19:38) Vladimir alcoholic написал(а):
| Цитата (superman22 @ 16.08.2013 - 18:00 ) |
| Я стопятсот раз ставил счетчик))))) На других форумах |
я так ты хочешь пить наверно... понял
а не бросать пить... Спустя 18 минут, 59 секунд (16.08.2013 - 19:57) superman22 написал(а):
| Цитата (Vladimir Lutsk @ 16.08.2013 - 19:38 ) | ||
я так ты хочешь пить наверно... понял а не бросать пить... |
Да пить хочу очень сильно!!! Ты просто забыл это .
Спустя 14 минут, 18 секунд (16.08.2013 - 20:11) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (superman22 @ 16.08.2013 - 17:20 ) |
| А тут что-то не понятное мне просто не понятно. |
Если хочешь,то давай попробую тебе выразить,то чего ты пока не понимаешь,а значит и не принимаешь.
Спустя 1 минуту, 35 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Выразить более доступно,проще
Спустя 2 минуты, 46 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (superman22 @ 16.08.2013 - 18:57 ) |
| Да пить хочу очень сильно!!! Ты просто забыл это |
Вот за искренность спасибо
Прочти теперь это сам еще раз
Ну что бы лучше запомнить )))))))))
Спустя 54 минуты, 45 секунд (16.08.2013 - 21:06) Vladimir alcoholic написал(а):
| Цитата (superman22 @ 16.08.2013 - 19:57 ) |
| Ты просто забыл это . |
ошибаешься брат, я это не забыл, помню... даже записал это себе в тетради...
ты говоришь, ниразу мобильник не терял) респект тебе. а я очень много в жизни потерял, поэтому больше пить не хочу.
в АА для тех, кто хочет бросить пить - только одно предложение -- Программа 12 шагов Анонимных Алкоголиков, других предложений нет, извини.
Спустя 1 минуту, 23 секунды Vladimir Lutsk написал(а):
счётчик - не главное, конечно. важно желание бросить пить, если тебе это надо...
Спустя 33 минуты, 9 секунд (16.08.2013 - 21:39) superman22 написал(а):
Да надо конечно. Зачем бы я тут был? Мне просто очень плохо, я не знаю почему.
Спустя 55 минут, 53 секунды (16.08.2013 - 22:35) Татьян@ написал(а):
| Цитата (superman22 @ 16.08.2013 - 21:39 ) |
| очень плохо, я не знаю почему. |
находящийся в состоянии абстиненции со свойственной ей психологическими и физиологическими нарушениями;
Спустя 23 минуты, 43 секунды (16.08.2013 - 22:59) proxodimez2 написал(а):
| Цитата (superman22 @ 16.08.2013 - 21:39 ) |
| Да надо конечно. Зачем бы я тут был? Мне просто очень плохо, я не знаю почему. |
Ты здесь не зря. Обрати внимание, тема всего 9 страниц, а смотрели больше 240 тысяч раз. Значит -тех кто всё-таки заходит, намного меньше чем в других темах. А для кого тема? Видно, они посчитали себя случайными пассажирами. Выбор -дело сугубо личное. Хотеть непить (т.е. жить) Никто заставить не может.
Спустя 1 час, 30 минут, 35 секунд (17.08.2013 - 00:29) Odry написал(а):
Здравствуйте.. Вот и я решилась написать.. То, что у меня проблемы, поняла давно, но остановиться не могла.. На данный момент не пью 2 недели. Понимаю, что срок маленький, но пить больше не хочу, и не тянет. Пила практически постоянно лет 5, как вспомню, так страшно становится, что столько времени потрачено на алкоголь... Серьезные запои были, но без особого вреда для работы. Намерений пить больше нет. На данный момент изучаю шаги..
Даже не знаю,что ещё написать, просто зашла поздороваться, и, в принципе, в первый раз во всеуслышании признаться самой себе в своих проблемах
Даже не знаю,что ещё написать, просто зашла поздороваться, и, в принципе, в первый раз во всеуслышании признаться самой себе в своих проблемах
Спустя 8 минут, 6 секунд (17.08.2013 - 00:38) Кот Бегемот написал(а):
Odry
| Цитата (Odry @ 17.08.2013 - 01:29 ) |
| просто зашла поздороваться |
Привет! Меня зовут Олег и я алкоголик. Прекрасно, что зашла!
Спустя 8 минут, 3 секунды (17.08.2013 - 00:46) Odry написал(а):
| Цитата (Кот Бегемот @ 17.08.2013 - 00:38 ) | ||
Odry
Привет! Меня зовут Олег и я алкоголик. Прекрасно, что зашла! |
Привет! Я тоже алкоголик.. Но желание больше не пить вообще очень сильное.. Единственное, что волнует, не потянет ли меня выпить на праздниках?... И как с этим справляться, если такое желание вдруг возникнет?
Спустя 7 минут, 58 секунд (17.08.2013 - 00:54) Кот Бегемот написал(а):
| Цитата (Odry @ 17.08.2013 - 01:46 ) |
| Единственное, что волнует, не потянет ли меня выпить на праздниках?... И как с этим справляться, если такое желание вдруг возникнет? |
Алкоголика вообще-то временами тянет выпить - такова природа алкоголизма.
Чтобы не тянуло хитрые алкоголики придумали собираться и не пить вместе.
Когда я не один, а с другими трезвыми алкоголиками, такого желания не возникает.
Спустя 5 минут, 36 секунд (17.08.2013 - 00:59) Odry написал(а):
Согласна, но я про праздники семейные, встречи с друзьями.. Там где обычно я раньше выпивала
Спустя 10 минут, 18 секунд (17.08.2013 - 01:09) cyp написал(а):
Odry
Постарайся туда не ходить.
Мои родственники, чтобы меня поддержать, целый год отмечали праздники дома без алкоголя. И я старалась избегать выпивающих компаний. На работе, если коллектив что-то отмечал, меня оторвать от рабочего места было не возможно... Было и такое, что все пили в комнате отдыха, а я одна работала, и для меня это был единственный выход, чтобы не уйти в запой.
Но работа по программе дала мне свободу (я буду употреблять это слово, потому что оно первое пришло мне на ум, когда появилось ощущение, что проблема пьянства исчезла) от алкоголя. Теперь я могу спокойно бывать в любых компаниях и у меня не возникает желания выпить. Я чувствую себя нормально на любом торжестве и посиделках, где есть алкоголь. И я не чувствую себя ущербно. Я радуюсь, что мне больше не надо пить.
Постарайся туда не ходить.
Мои родственники, чтобы меня поддержать, целый год отмечали праздники дома без алкоголя. И я старалась избегать выпивающих компаний. На работе, если коллектив что-то отмечал, меня оторвать от рабочего места было не возможно... Было и такое, что все пили в комнате отдыха, а я одна работала, и для меня это был единственный выход, чтобы не уйти в запой.
Но работа по программе дала мне свободу (я буду употреблять это слово, потому что оно первое пришло мне на ум, когда появилось ощущение, что проблема пьянства исчезла) от алкоголя. Теперь я могу спокойно бывать в любых компаниях и у меня не возникает желания выпить. Я чувствую себя нормально на любом торжестве и посиделках, где есть алкоголь. И я не чувствую себя ущербно. Я радуюсь, что мне больше не надо пить.
Спустя 2 минуты, 3 секунды (17.08.2013 - 01:12) Кот Бегемот написал(а):
| Цитата (Odry @ 17.08.2013 - 01:59 ) |
| праздники семейные, встречи с друзьями.. Там где обычно я раньше выпивала |
Спустя 7 часов, 50 минут, 57 секунд (17.08.2013 - 09:02) Odry написал(а):
Cyp,
Мои родственники не знают, что у меня проблемы, т.к. я живу отдельно. Они знают, что я выпиваю, но не более того.
Кот бегемот,
Спасибо за инфу, я уже начала читать эту книгу
Мои родственники не знают, что у меня проблемы, т.к. я живу отдельно. Они знают, что я выпиваю, но не более того.
Кот бегемот,
Спасибо за инфу, я уже начала читать эту книгу
Спустя 4 минуты, 35 секунд (17.08.2013 - 09:07) pechora написал(а):
| Цитата (Odry @ 17.08.2013 - 00:46 ) |
| Единственное, что волнует, не потянет ли меня выпить на праздниках?... И как с этим справляться, если такое желание вдруг возникнет? |
На этот вопрос отвечают на каждом собрании АА.. когда говорят:
- Вот предпринятые нами шаги..
12 шагов - и у тебя каждый день праздник))) Календарные теряют свою актуальность..
Свобода - это праздник..
Привет) Андрей, алкоголик. Россия.
Спустя 1 час, 25 минут, 36 секунд (17.08.2013 - 10:33) Odry написал(а):
| Цитата (pechora @ 17.08.2013 - 09:07 ) |
| 12 шагов - и у тебя каждый день праздник))) Календарные теряют свою актуальность.. |
Pechora,
Привет! Шикарная фраза, спасибо! Согласна на все 100, сейчас чувствую себя замечательно, становится меньше проблем со здоровьем.. Это действительно праздник каждый день! )))
Буду совершенствоваться дальше, только вот описанные на форуме проблемы с пониманием 12-ти шагов мне не очень ясны.. Перечитала их насколько раз, вроде всё понятно..
На форуме недавно, сейчас темы читаю, может я всё-таки что-то не так понимаю....
Спустя 12 минут, 16 секунд (17.08.2013 - 10:45) pechora написал(а):
| Цитата (Odry @ 17.08.2013 - 10:33 ) |
| На форуме недавно, сейчас темы читаю, может я всё-таки что-то не так понимаю.... |
-Там юность мудра, но жестока старость..(с))
Шаги трудно понять с позиции эгоцентризма.. с позиции моей полной отделенности от всего и вся..
Когда начинаешь их рассматривать с позиции единства - поражаешься их простоте и элегантности..))
Видимо ты просто не успела "уйти в себя" настолько, что искажения реальности становятся нестерпимыми..
Шаг первый - "Мы"...
Спустя 48 минут, 28 секунд (17.08.2013 - 11:33) Odry написал(а):
| Цитата (pechora @ 17.08.2013 - 10:45 ) |
| Видимо ты просто не успела "уйти в себя" настолько, что искажения реальности становятся нестерпимыми.. Шаг первый - "Мы"... |
Pechora,
Вот как раз первый шаг мне больше всего и помог. Я не знала, что люди могут так откровенно говорить о своих проблемах с алкоголем и не думала, что так много найдется людей, готовых поддержать и помочь.
Я года 2 назад поняла, что у меня серьезные проблемы с алкоголем.. А вот остановиться всё равно не могла, пока не нашла ваш сайт. И тут моё сознание перевернулось, особенно после прочитанной здесь фразы, что все мои проблемы от первой рюмки.. и что с врагом не надо бороться, борьба всё равно приведет к поражению.. Надо просто принять тот факт, что я алкоголик, и просто игнорировать своего врага.. Вот как-то так..))
Спустя 29 минут, 38 секунд (17.08.2013 - 12:03) непушистый написал(а):
| Цитата (Odry @ 17.08.2013 - 11:33 ) |
| И тут моё сознание перевернулось, особенно после прочитанной здесь фразы, что все мои проблемы от первой рюмки.. и что с врагом не надо бороться, борьба всё равно приведет к поражению.. Надо просто принять тот факт, что я алкоголик, и просто игнорировать своего врага.. |
Привет!
Я, алкоголик из Питера.Шикарно сформулировано. И мне тоже нужно было связать причину со следствием. АА стало недостающим звеном в моем неведении. Сразу после озарения, всего за несколько лет, тАаакой пошел рост внутренний
, переосмысление, и внешние перемены, что просто в душе от этого, кроме как только - "Ах!" и "Ооооо.." ничего не выражовывается. Спасибо.
Трезвости! Толи еще будет!!! Слава Богу!!! Слава АА!!!
Спустя 16 минут, 43 секунды (17.08.2013 - 12:20) Odry написал(а):
| Цитата (непушистый @ 17.08.2013 - 12:03 ) |
| АА стало недостающим звеном в моем неведении. |
Привет, непушистый!
Вот и у меня было глубокое заблуждение много лет.. Всегда успокаивала себя тем, что вот некоторые мои друзья/знакомые могут не пить, или пить в меру, вот и я смогу.. только пока не хочу.. А тут бах, год проходит, второй, третий.. А тяга к алкоголю всё растет и растет.. и уже стало нормальным выпивать каждый вечер, успокаивая себя тем, что работа нервная, расслабиться необходимо и ведь считала, что меня это действительно расслабляет..
Я уж не говорю про постоянное ожидание пятницы, чтобы на выхах оторваться.. увеличение дозы алкоголя.. Тогда уже успокаивала себя тем, что могу позволить себе дорогие напитки, и вроде как они качественные, и не такой сильный вред причиняют.
Сейчас приходит переосмысление всего, что я делала не так..
Спасибо АА! С вами действительно легче!
Спустя 2 минуты, 9 секунд (17.08.2013 - 12:22) pechora написал(а):
| Цитата (Odry @ 17.08.2013 - 12:20 ) |
| А тут бах, год проходит, второй, третий.. А тяга к алкоголю всё растет и растет.. и уже стало нормальным выпивать каждый вечер, успокаивая себя тем, что работа нервная, расслабиться необходимо и ведь считала, что меня это действительно расслабляет.. Я уж не говорю про постоянное ожидание пятницы, чтобы на выхах оторваться.. увеличение дозы алкоголя.. Тогда уже успокаивала себя тем, что могу позволить себе дорогие напитки, и вроде как они качественные, и не такой сильный вред причиняют. |
Че ты все обо мне да обо мне..
Спустя 10 минут, 20 секунд (17.08.2013 - 12:32) Odry написал(а):
| Цитата (pechora @ 17.08.2013 - 12:22 ) |
| Че ты все обо мне да обо мне.. |
Наверно просто выговориться захотелось..
Спустя 4 минуты, 14 секунд (17.08.2013 - 12:36) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Odry @ 17.08.2013 - 10:33 ) |
| и просто игнорировать своего врага.. |
Игнорировать такого врага чревато.....
Но не давать ему повод для провокации,не попадаться,не поддаваться на неё,избегая "войны",конфликта и есть путь к решению алкопроблемы,с позиции АА
Спустя 28 секунд (17.08.2013 - 12:37) pechora написал(а):
| Цитата (Odry @ 17.08.2013 - 12:32 ) |
| Наверно просто выговориться захотелось.. |
А-а.. понятно.. а то они все так - как начнут говорить так все про меня..
И еще целую книжку про это написали.. 
"Анонимные Алкоголики" называется..
Спустя 5 минут, 18 секунд (17.08.2013 - 12:42) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Odry @ 17.08.2013 - 11:32 ) |
| Наверно просто выговориться захотелось.. |
В том то и дело,что про-- ну или выговаривание и есть одним из составляющих осознания проблемы.С признания проблемы,озвученного,т ск ,официального,реального и начинается реальное её решение
Потому и говорят в АА,что мы больны насколько,на столько не выговорены.
Спустя 1 минуту, 1 секунду (17.08.2013 - 12:43) непушистый написал(а):
Odry
Систра...
Систра...
Спустя 32 минуты, 29 секунд (17.08.2013 - 13:16) Odry написал(а):
Непушистый
Спасибо за теплый прием
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Вот и я долго не могла написать о своих проблемах.. 2 недели, как зарегистрировалась, в свободное время читала форум, но сама написать долго не решалась.. Вот вчера какая-то ломка началась и тут поняла, что пора познакомиться с вами всеми поближе
Спустя 4 минуты, 59 секунд Odry написал(а):
Что-то я со смайликами накосячила..)))
Спасибо за теплый прием
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Вот и я долго не могла написать о своих проблемах.. 2 недели, как зарегистрировалась, в свободное время читала форум, но сама написать долго не решалась.. Вот вчера какая-то ломка началась и тут поняла, что пора познакомиться с вами всеми поближе
Спустя 4 минуты, 59 секунд Odry написал(а):
Что-то я со смайликами накосячила..)))
Спустя 2 минуты, 50 секунд (17.08.2013 - 13:19) pechora написал(а):
| Цитата (Odry @ 17.08.2013 - 13:16 ) |
| Вот вчера какая-то ломка началась и тут поняла, что пора познакомиться с вами всеми поближе |
На главной страничке найди ссылку "Как с нами связаться".. Эх! Дружить так дружить! )) По переписке..))))
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=14
Спустя 2 минуты, 28 секунд (17.08.2013 - 13:21) Odry написал(а):
Pechora
Сама читаю и поражаюсь, насколько много похожих историй.. Главное, вовремя осознать проблему, это я сейчас очень хорошо понимаю..
Сама читаю и поражаюсь, насколько много похожих историй.. Главное, вовремя осознать проблему, это я сейчас очень хорошо понимаю..
Спустя 2 минуты, 47 секунд (17.08.2013 - 13:24) pechora написал(а):
| Цитата (Odry @ 17.08.2013 - 13:21 ) |
| Главное, вовремя осознать проблему, это я сейчас очень хорошо понимаю.. |
Время тут ни причем)) Как осознаешь - так значит время настало..
За работу! (с)
Спустя 10 минут, 40 секунд (17.08.2013 - 13:34) Odry написал(а):
| Цитата (pechora @ 17.08.2013 - 13:19 ) |
| На главной страничке найди ссылку "Как с нами связаться".. Эх! Дружить так дружить! )) По переписке..)))) |
Pechora,
Спасибо, буду только рада дружить
только не совсем разобралась, где в настройках отметить "Пересылка писем группы переписки", но думаю, со временем разберусь )) Спустя 49 минут, 7 секунд (17.08.2013 - 14:24) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Odry @ 17.08.2013 - 12:16 ) |
| Вот и я долго не могла написать о своих проблемах.. 2 недели, как зарегистрировалась, в свободное время читала форум, но сама написать долго не решалась.. Вот вчера какая-то ломка началась и тут поняла, что пора познакомиться с вами всеми поближе |
Знакомство с другими,их способами видения,восприятия,решения проблемы и помогает самому обрести взгляды на жизнь,в которых алкоголь утрачивает свою ценность.Это и есть то пресловутое желание не пить,жить трезво,решить свою проблему с алкоголем.
Добро пожаловать в АА.
Саня,алк,выздоравливающий,не пьющий то бишь,Украина.
А тутычки народ,кстати,русскоязычный,со многих уголков нашего шарика
Спустя 52 минуты, 18 секунд (17.08.2013 - 15:16) Odry написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 17.08.2013 - 14:24 ) |
| ...Это и есть то пресловутое желание не пить,жить трезво,решить свою проблему с алкоголем. |
Привет, Саня! Я алкоголик, из Москвы
Желание не пить было уже очень давно, а не пить, как ни странно при этом не получалось.. Сейчас врага распознала в лицо и надеюсь что Бог мне поможет справиться с ним
Спустя 21 минуту, 57 секунд (17.08.2013 - 15:38) pechora написал(а):
| Цитата (Odry @ 17.08.2013 - 15:16 ) |
| Сейчас врага распознала в лицо и надеюсь что Бог мне поможет справиться с ним |
Не - борьбы не будет..
-Нихт шизен.. капитулирен!.. *пытается говорить по немецки* ))
Я перестаю бороться с ветряными мельницами.. признав свое поражение..
Бог подсвечивает их.. и кошмар исчезает..
Ну мельницы.. ну бутылки с органическим растворителем..
Я же не писаю кипятком увидев подобные растворители.. ацетон там, скипидар.. так чеж мне из-за этанола маяться?
С кем бороться?
Спустя 9 минут, 33 секунды (17.08.2013 - 15:47) Odry написал(а):
| Цитата (pechora @ 17.08.2013 - 15:38 ) |
| С кем бороться? |
Так я и не говорила бороться
может не так выразилась.. Своё поражение я признала, и поняла, что бессильна перед алкоголем. Сейчас ищу и нахожу другие радости в жизни Даже то, что я просыпаюсь без чувства похмелья для меня большая радость ))
Меня одно только беспокоит, возникающее иногда чувство ломки.. не желание выпить, а ощущение, что организм/мозг ТРЕБУЕТ выпивки.. и состояние при этом как при похмелье.. это нормально?
Спустя 3 минуты, 43 секунды (17.08.2013 - 15:51) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Odry @ 17.08.2013 - 16:47 ) |
| это нормально? |
да
тело помнит
если верить медецине - клетки обновлаються примерно через год .
| Цитата (Odry @ 17.08.2013 - 16:47 ) |
| Не пью:14 дней |
Спустя 38 секунд (17.08.2013 - 15:52) pechora написал(а):
| Цитата (Odry @ 17.08.2013 - 15:47 ) |
| это нормально? |
Неа.. это не нормально..
для такой молодой девушки как ты..Если по организму не дубасить кувалдами - ему сноса не будет..
Спустя 13 минут, 49 секунд (17.08.2013 - 16:06) Odry написал(а):
гаспар1
Ну я только встала на путь трезвости, отступать не намерена
pechora
А у меня где-то тут написано, что я молодая? )) нет, я конечно не старая, просто интересно откуда такие выводы? )))
А насчет ненормальности.. Так я 5 лет пила практически каждый день.. разве это не долбление кувалдами?
Ну я только встала на путь трезвости, отступать не намерена
pechora
А у меня где-то тут написано, что я молодая? )) нет, я конечно не старая, просто интересно откуда такие выводы? )))
А насчет ненормальности.. Так я 5 лет пила практически каждый день.. разве это не долбление кувалдами?
Спустя 1 минуту, 8 секунд (17.08.2013 - 16:07) непушистый написал(а):
| Цитата (Odry @ 17.08.2013 - 16:06 ) |
| где-то тут написано, что я молодая? )) |
На аваторке))) ишь как скачншь, как молодая газель)))
Спустя 3 минуты, 37 секунд (17.08.2013 - 16:10) pechora написал(а):
| Цитата (Odry @ 17.08.2013 - 16:06 ) |
| А у меня где-то тут написано, что я молодая? ) |
Ой прости.. Мне почему-то мерещится что тебе 29..
Спустя 2 минуты, 25 секунд (17.08.2013 - 16:13) Odry написал(а):
непушистый
ну так, аватарку под себя подбирала )))
pechora
Чуть больше, но практически угадал
ну так, аватарку под себя подбирала )))
pechora
Чуть больше, но практически угадал
Спустя 4 минуты, 10 секунд (17.08.2013 - 16:17) непушистый написал(а):
| Цитата (Odry @ 17.08.2013 - 15:16 ) |
| Желание не пить было уже очень давно, а не пить, как ни странно при этом не получалось.. |
Я свою тему заводил и журнал, как начинал в АА и тут на Весвало, там опыта мне кидали и поддержку получал. В "Новички" мало кто заходит, встретили и побежали дальше по своим делам))
http://vesvalo.net/index.php?act=Post&CODE=00&f=12
Спустя 10 минут, 2 секунды (17.08.2013 - 16:27) Odry написал(а):
непушистый
Сейчас немного освоюсь и разведу бурную деятельность))
Сейчас немного освоюсь и разведу бурную деятельность
)) Спустя 8 минут, 2 секунды (17.08.2013 - 16:35) непушистый написал(а):
Odry
ветра.
ветра. Спустя 18 часов, 7 минут, 46 секунд (18.08.2013 - 10:43) superman22 написал(а):
не фига себе, а сейчас деятельность тут не бурная?)))))
Спустя 2 часа, 30 минут, 19 секунд (18.08.2013 - 13:13) Francesco написал(а):
Вроде новичок и не новичок. Впервые сюда попал где-то лет пять назад. Вдохновился, заразился идеями АА. Нашел группу. Год - как на крыльях. Это после того, как последних 12 лет пил почти каждый день. Потом срыв... Опять мыканья ни туда, ни сюда. Первая реабилитация. Опять эйфория на девять месяцев... Срыв. Еще раз реабилитация. И пошло-поехало - то на группе, то в запоях.
И вот сейчас один дома, жена с ребенком на отдыхе. Две недели плотного штопора... Посреди которого раз даже прокапали - друзья думали что сдохну и вызвали, но все равно дальше продолжил пить...
Вчера сказал что ни-ни, буду выходить, но все же бутылку виски с утра успел убить, а потом пива... Не помню сколько, но что-то много... бутылок пятнадцать, не меньше, в течение дня... Сегодня ни жив, ни мертв, но не пил пока...
Трясет страшно все тело... Бегаю по дому, от каждого звука шугаюсь так, как от бомбы... Каждый звонок сотки - сердце екает, сколько там пропущенных - ужас... То в жар, то в холод кидает... Хочется и не хочется кушать... Воду пью, но она не лезет - блевать уже тоже не могу... Нервы на взводе, это самое противное что-то. Одышка. Ползаю в душ ежечасно и одеваю чистую одежду, но все равно кожа как-то воняет неприятно уже через полчаса...
А завтра должен быть на работе, все уже, там отступать некуда. Я и эти-то две недели там должен быть, но благо подчиненные справлялись... А сейчас уже совсем критично - из-за меня могут очень серьезно пострадать много народа. Ну и меня не пожалеют...
В общем, чего там рассюсюкиваться, надо действовать. В первую очередь надо не идти в магазин, держаться зубами. Пройдет и этот день, пройдет... Правда, боюсь завтра будет хреново...
Хочу отеки с глаз снять завтра утром. Стал читать про всяческие компрессики - они мне ничерта не помогают. Вот думаю - может лиотоном всю морду обмазать? Или мочегонную таблетку выпить?.. Только какую?
И вот сейчас один дома, жена с ребенком на отдыхе. Две недели плотного штопора... Посреди которого раз даже прокапали - друзья думали что сдохну и вызвали, но все равно дальше продолжил пить...
Вчера сказал что ни-ни, буду выходить, но все же бутылку виски с утра успел убить, а потом пива... Не помню сколько, но что-то много... бутылок пятнадцать, не меньше, в течение дня... Сегодня ни жив, ни мертв, но не пил пока...
Трясет страшно все тело... Бегаю по дому, от каждого звука шугаюсь так, как от бомбы... Каждый звонок сотки - сердце екает, сколько там пропущенных - ужас... То в жар, то в холод кидает... Хочется и не хочется кушать... Воду пью, но она не лезет - блевать уже тоже не могу... Нервы на взводе, это самое противное что-то. Одышка. Ползаю в душ ежечасно и одеваю чистую одежду, но все равно кожа как-то воняет неприятно уже через полчаса...
А завтра должен быть на работе, все уже, там отступать некуда. Я и эти-то две недели там должен быть, но благо подчиненные справлялись... А сейчас уже совсем критично - из-за меня могут очень серьезно пострадать много народа. Ну и меня не пожалеют...
В общем, чего там рассюсюкиваться, надо действовать. В первую очередь надо не идти в магазин, держаться зубами. Пройдет и этот день, пройдет... Правда, боюсь завтра будет хреново...
Хочу отеки с глаз снять завтра утром. Стал читать про всяческие компрессики - они мне ничерта не помогают. Вот думаю - может лиотоном всю морду обмазать? Или мочегонную таблетку выпить?.. Только какую?
Спустя 3 минуты, 44 секунды (18.08.2013 - 13:17) Vladimir alcoholic написал(а):
Francesco
Привет! хорошо что пришёл! осваивайся
Привет! хорошо что пришёл! осваивайся
Спустя 1 минуту, 40 секунд (18.08.2013 - 13:18) Капитошка написал(а):
Francesco
привет так ты хочешь бросить пить? или хочешь захотеть бросить пить?
мочегонную не надо пить, у тебя итак обезвоживание организма , пожалей его хотя бы для начала
привет
так ты хочешь бросить пить? или хочешь захотеть бросить пить?мочегонную не надо пить, у тебя итак обезвоживание организма , пожалей его хотя бы для начала
Спустя 41 секунду (18.08.2013 - 13:19) Vladimir alcoholic написал(а):
| Цитата (Francesco @ 18.08.2013 - 13:13 ) |
| . В первую очередь надо не идти в магазин, держаться зубами. Пройдет и этот день, пройдет... Правда, боюсь завтра будет хреново... |
минералку пей... а если очччень плохо - снова прокапайся, мне прокапывание помогало...
Спустя 9 минут, 36 секунд (18.08.2013 - 13:29) superman22 написал(а):
Капаться вообще круто поспал 2 часа и за пивом бегом)
Спустя 59 секунд (18.08.2013 - 13:30) Francesco написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 18.08.2013 - 13:18 ) |
| Francesco привет так ты хочешь бросить пить? или хочешь захотеть бросить пить?мочегонную не надо пить, у тебя итак обезвоживание организма , пожалей его хотя бы для начала |
Капитошка, мне пока рано об этом думать. Первый шаг хотя бы - и то хорошо сделать. Сейчас вот просто не знаю что делать, читаю форум, БК, ползаю туда-сюда, вот решил и здесь писать.... Спасибо за поддержку вам всем! Просто в одиночку это совсем хреново у меня может выйти - тупо убегу в магазин. А пока я пишу здесь и отвечаю - я не иду. И так минута за минутой... Авось выскочу...
Ну и вот попутно поэтому - пить минералку или не пить... Мочегонное жрать или нет... Лиотоном намазаться завтра или не надо... Ну и все остальное - если есть что посоветовать, хотя бы на время моего так сказать самодетокса, буду рад.
Как от шугняков избавиться, сил нет уже. Как нервы успокоить... Как уснуть?.. Или наоборот лучше не спать? Да и не смогу щас спать...
Спустя 13 минут, 28 секунд (18.08.2013 - 13:43) Vladimir alcoholic написал(а):
Francesco
Почитай пока книгу "Жить трезвыми", там много рекомендаций - как не начать пить, а дальше разберёшся...
Спустя 59 секунд Vladimir Lutsk написал(а):
ссылка на литературу вверху страницы
Спустя 1 минуту, 34 секунды Vladimir Lutsk написал(а):
superman22
привет! чё там, ходишь на собрания Анонимных Алкоголиков?
Почитай пока книгу "Жить трезвыми", там много рекомендаций - как не начать пить, а дальше разберёшся...
Спустя 59 секунд Vladimir Lutsk написал(а):
ссылка на литературу вверху страницы
Спустя 1 минуту, 34 секунды Vladimir Lutsk написал(а):
superman22
привет! чё там, ходишь на собрания Анонимных Алкоголиков?
Спустя 4 минуты, 1 секунду (18.08.2013 - 13:47) superman22 написал(а):
| Цитата (Vladimir Lutsk @ 18.08.2013 - 13:43 ) |
привет! чё там, ходишь на собрания Анонимных Алкоголиков? |
Один раз был пока)
Спустя 3 минуты, 18 секунд (18.08.2013 - 13:50) Francesco написал(а):
| Цитата (Vladimir Lutsk @ 18.08.2013 - 13:43 ) |
| Francesco Почитай пока книгу "Жить трезвыми", там много рекомендаций - как не начать пить, а дальше разберёшся... |
Читаю... Но трясет не по-детски...((
Спустя 2 минуты, 21 секунду (18.08.2013 - 13:53) Vladimir alcoholic написал(а):
| Цитата (Francesco @ 18.08.2013 - 13:30 ) |
| Как нервы успокоить... Как уснуть?.. Или наоборот лучше не спать? |
покушать чё нить лёгкого, душ- кофе и поспать ... само то (мне).
Спустя 1 минуту, 34 секунды Vladimir Lutsk написал(а):
но нивкоем случае не начинать пить...и вообще, по физическому состоянию - лучше посоветоваться с врачами, мало ли что...
Спустя 24 минуты, 47 секунд (18.08.2013 - 14:18) superman22 написал(а):
| Цитата (Francesco @ 18.08.2013 - 13:50 ) | ||
Читаю... Но трясет не по-детски...(( |
Я гулял смотрел в пол и ходил по парку. Можно еще в это время кому то позвонить из не злых))
Спустя 7 минут, 59 секунд (18.08.2013 - 14:26) Francesco написал(а):
Что-то подсказывает мне что душ-кофе мне заснуть не помогут... Ужасные шугняки, и тело подергивается все... (((
Спустя 5 минут, 18 секунд (18.08.2013 - 14:31) АндрейР написал(а):
Francesco
привет - меня зовут Андрей, я алкаш
общайся здесь,
можно душ, чай, сериалы повтыкать - я так целый день было отлеживался с сериалами
а завтра на группу
привет - меня зовут Андрей, я алкаш
общайся здесь,
можно душ, чай, сериалы повтыкать - я так целый день было отлеживался с сериалами
а завтра на группу
Спустя 17 минут, 6 секунд (18.08.2013 - 14:48) Francesco написал(а):
Может, валерьянки выпить???
Спустя 6 минут, 15 секунд Francesco написал(а):
Спустя 6 минут, 15 секунд Francesco написал(а):
| Цитата (АндрейР @ 18.08.2013 - 14:31 ) |
| Francesco привет - меня зовут Андрей, я алкаш общайся здесь, можно душ, чай, сериалы повтыкать - я так целый день было отлеживался с сериалами а завтра на группу |
Привет!
Да, вот тупо от ноутбука без отрыва сижу....))
Спустя 2 минуты, 30 секунд (18.08.2013 - 14:50) непушистый написал(а):
выпей воды литра полтора и два пальца в рот, изнеможешь и успокоишься потихоньку.
Вообщето я бы в наркологию порекомендовал лечь, через пару дней белая горячка после хорошего запоя.
Вообщето я бы в наркологию порекомендовал лечь, через пару дней белая горячка после хорошего запоя.
Спустя 11 минут, 11 секунд (18.08.2013 - 15:02) АндрейР написал(а):
Francesco
валерьянку отставить - нехрен себя разводить)
лучше все же чай) сладкий с лимоном, а если нет то и так сгодится
и расслабься, ты в правильном месте, дай организму отдохнуть
ты откуда? расскажи о себе
валерьянку отставить - нехрен себя разводить)
лучше все же чай) сладкий с лимоном, а если нет то и так сгодится
и расслабься, ты в правильном месте, дай организму отдохнуть
ты откуда? расскажи о себе
Спустя 1 минуту, 26 секунд (18.08.2013 - 15:03) Francesco написал(а):
Как избежать горячки? Мне срочно нужен трезвый ум на несколько дней - потом готов ложиться куда угодно... Что сейчас-то сделать, чтобы хоть, пусть и тяжелыми мерами, но на первое время не тупить и выбраться в норму. Дурацкая мысль крутится, что надо выходить не сразу, а типо снижая дозу и мне поэтому надо щас в магазин...
Спустя 11 секунд (18.08.2013 - 15:03) АндрейР написал(а):
а все - читаю о тебе раньше ты писал)
Спустя 6 минут, 55 секунд (18.08.2013 - 15:10) superman22 написал(а):
не знаю мне помогало одно- куча пива и проститутки
Если по другому то тока время
Спустя 1 минуту, 51 секунду superman22 написал(а):
Если по другому то тока время
Спустя 1 минуту, 51 секунду superman22 написал(а):
| Цитата (Francesco @ 18.08.2013 - 15:03 ) |
| Как избежать горячки? Мне срочно нужен трезвый ум на несколько дней - потом готов ложиться куда угодно... Что сейчас-то сделать, чтобы хоть, пусть и тяжелыми мерами, но на первое время не тупить и выбраться в норму. Дурацкая мысль крутится, что надо выходить не сразу, а типо снижая дозу и мне поэтому надо щас в магазин... |
Транков нет? Может капельника?
Спустя 3 минуты, 52 секунды superman22 написал(а):
Через монитор никто не поможет - Факт!!!
У тебя же это не впервые наверно? Ну и вспомни что делать нужно. Нахренн комп иди пройдись. Или на группу ...там классно узнаешь что у тебя просто прышь вскочил по сравнению с другими)
Спустя 2 минуты, 31 секунду (18.08.2013 - 15:13) АндрейР написал(а):
Francesco
не знаю - я всегда сам выходил, здоровья хватало
я тебе нового ничего наверно не скажу - ты и на реабилитациях лежал и на группах бывал, правильно?
сегодня не бухай, один день же можешь не пить?
так и бегай по кругу - чай, душ, весвало
по поводу прокапатся - пусть выскажутся кто это делал
Спустя 57 секунд АндрейР написал(а):
ну и да, если до группы можешь дойти - до дуй туды
не знаю - я всегда сам выходил, здоровья хватало
я тебе нового ничего наверно не скажу - ты и на реабилитациях лежал и на группах бывал, правильно?
сегодня не бухай, один день же можешь не пить?
так и бегай по кругу - чай, душ, весвало
по поводу прокапатся - пусть выскажутся кто это делал
Спустя 57 секунд АндрейР написал(а):
ну и да, если до группы можешь дойти - до дуй туды
Спустя 23 минуты, 31 секунду (18.08.2013 - 15:36) Francesco написал(а):
Сходил побрился, а то все эти две недели ни прикасался к бритве. Вот стало как-то легче. Немного, но как-будто и отеки меньше стали.
Спустя 2 минуты, 39 секунд Francesco написал(а):
Спустя 2 минуты, 39 секунд Francesco написал(а):
| Цитата (АндрейР @ 18.08.2013 - 15:13 ) |
| ну и да, если до группы можешь дойти - до дуй туды |
Ну у нас с группами сложно в городе. В воскресенье точно нет ни одной. Завтра вроде есть группа АН - пойду к ним хотя бы. Всяко лучше. А там уже послезавтра АА будет. Дожить бы только... Хочу прогуляться, но в то же время боюсь - там магазины вокруг...
Спустя 2 минуты, 52 секунды Francesco написал(а):
| Цитата (superman22 @ 18.08.2013 - 15:10 ) |
| не знаю мне помогало одно- куча пива и проститутки |
Вот это то, что мне замечательно все дни "помогало", в разбавлении с водкой, виски и шампанским...
Чисто теоретически - наверное, да, правильно было бы сейчас принять небольшую совсем дозу алкоголя и больше не прикасаться. Но я с такой разводкой ни разу еще на одной дозе не останавливался в жизни
Спустя 1 час, 10 минут, 27 секунд (18.08.2013 - 16:47) superman22 написал(а):
Ну есть парк то у Вас?
Надо гулять
Надо гулять
Спустя 19 минут, 2 секунды (18.08.2013 - 17:06) Paseante написал(а):
Francesco
привет,
пережить придётся, деваться некуда, если есть возможность с медицинской помощью
вода, уголь активированный
а про работу, фиг знает, я стал оставаться трезвым, когда у меня уже не было работы больше двух лет
привет,
пережить придётся, деваться некуда, если есть возможность с медицинской помощью
вода, уголь активированный
а про работу, фиг знает, я стал оставаться трезвым, когда у меня уже не было работы больше двух лет
Спустя 34 минуты, 50 секунд (18.08.2013 - 17:41) АндрейР написал(а):
Francesco
алко нафиг - не принимай - разведешь себя
алко нафиг - не принимай - разведешь себя
Спустя 1 час, 30 минут, 56 секунд (18.08.2013 - 19:11) Francesco написал(а):
У нас уже 22:10. До сих пор сдержался и не выпил. Разделся лег в кровать - ни спать, ни лежать не могу. Впрочем, сидеть, стоять и ходить тоже не могу. Поэтому, уж в кровате безопаснее раздетым - меньше возможностей уйти в магазин за выпивкой...
Спустя 7 минут, 32 секунды (18.08.2013 - 19:19) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Francesco
Привет!
Правильно все делаешь.
Молодца.
Но только таких действий может быть не достаточно.
Я Саня,алк,Украина !
Привет!
Правильно все делаешь.
Молодца.
Но только таких действий может быть не достаточно.
Я Саня,алк,Украина !
Спустя 4 минуты, 45 секунд (18.08.2013 - 19:24) pechora написал(а):
| Цитата (Francesco @ 18.08.2013 - 19:11 ) |
| Впрочем, сидеть, стоять и ходить тоже не могу. |
Читать можешь?В разделе литература есть книжка "Анонимные Алкоголики" - оч. познавательное чтиво..)
Спустя 28 минут, 1 секунду (18.08.2013 - 19:52) superman22 написал(а):
| Цитата (pechora @ 18.08.2013 - 19:24 ) | ||
Читать можешь?В разделе литература есть книжка "Анонимные Алкоголики" - оч. познавательное чтиво..) |
Мне на собрании подарили. Стал читать сразу рубануло))
Спустя 9 минут, 40 секунд (18.08.2013 - 20:01) pechora написал(а):
| Цитата (superman22 @ 18.08.2013 - 19:52 ) |
| Стал читать сразу рубануло)) |
На предисловии к первому изданию?
Спустя 10 минут, 4 секунды (18.08.2013 - 20:12) superman22 написал(а):
| Цитата (pechora @ 18.08.2013 - 20:01 ) | ||
На предисловии к первому изданию? |
Я сначала думал почему предусловия к 1-му потом к 2-му и третьему и четвертому.
Совсем что то я плох((
Спустя 17 минут, 49 секунд (18.08.2013 - 20:29) pechora написал(а):
| Цитата (superman22 @ 18.08.2013 - 20:12 ) |
| Совсем что то я плох(( |
Когда думы не помогают можно начать шевелить бедрами..))
Спустя 8 минут, 51 секунду (18.08.2013 - 20:38) alfa-iren написал(а):
| Цитата (superman22 @ 18.08.2013 - 20:12 ) |
| Я сначала думал почему предусловия к 1-му потом к 2-му и третьему и четвертому. |
привет) и чего надумал?
Спустя 38 минут, 31 секунду (18.08.2013 - 21:17) Маргинал написал(а):
Спустя 6 минут, 49 секунд (18.08.2013 - 21:24) Татьян@ написал(а):
| Цитата (superman22 @ 18.08.2013 - 19:52 ) |
| Стал читать сразу рубануло)) |
Тоже не плохой результат) Зато трезвый
Спустя 2 минуты, 57 секунд (18.08.2013 - 21:26) Vladimir alcoholic написал(а):
Odry
| Цитата (Odry @ 17.08.2013 - 16:27 ) |
| непушистый Сейчас немного освоюсь и разведу бурную деятельность)) |
привет! добро пожаловать!
Здесь расположена полная версия этой страницы.