Какое такое расстройство?
Шизофрения, олигофрения, даунизм, аутизм, эпилепсия, маниакально-депрессивный психоз, старческое слабоумие, токсический психоз?

Алкоголизм тоже психическое расстройство, у кого явное, у кого неявное.

Вопрос получился неоднозначный... нет противопоказаний...

Допустим примеру, что я - шизофреник, и что?
Кто может мне запретить выздоравливать в АА?
Врач-психиатр, который "случайно" там же оказался и поставил мне диагноз?
Когда я честно для себя хочу выздоравливать от алкоголизма - я иду в АА.

Когда я своим поведением нарушаю правила и традиции - так просто выставят меня за это поведение, а не за диагноз.

нет конечно, я и не имею ввиду - запрет от психиатра, но если группы состояние ухудшают? ну временно может... Может просто рекомендовать ему перерыв сделать?

ну это вы насмешили скорее вся агрессия как раз от здоровых, он то как раз чудесный человечек, очень милый, общительный, контактный, сочувствующий.

- вы -
хорошо . латна . вот за такое хамское обращение ко мне ...
ко мне почётному и не очень ... члену - "бывших и ныне действующих"
ко мне абсолютно психически не уравновешенному
да что б ты ... ВЫ вы все ...
будьте здоровы .
ты это выбирай выражения ... не на базаре . тут люди иногда и о поэзии задвинуть могут .

У нас все такие

в любом случае продолжать ходить на собрания группы АА

Стас, это где? убегай от таких тёть..

Здесь есть здоровые?
Преклоняюсь перед достигшими духовного совершенства...

Унас ЖУЛИКИ. дВА трезвых- сила более могущественная. Три- еще могущественнее. Пять- сила непобедимая. Про десять-молчу. И такая сила более могущественная выкинула Высшую Силу. Жулики одним словом. А я уже сирота казанский))(бо правильный я)

---

Спустя 2 минуты, 9 секунд Nikola написал(а):

---

Любовь лечит. Станьте другом психу это поможет принять свой диагноз. Станьте другом гомосеку это поможет принять свою пи....тию. Но для начала нужно стать себе другом. Ибо в выздоровлении я понял что я был единственным врагом себе. Аминь.

Чего все одинаковые? Можно сказать- "ну, я не до такой степени болен как ОНИ"

А что делать? Смиряюсь, ОНИ помогают мне выздоравливать.

Сложно работать над своими качествами..хочется ткнуть пальцем в ИХ сторону и сказать- а они шо?. И каждый раз когда эго берет власть то кажется что "нужно валить из этого коллектива". Претерпевающий(работающий над собой) до конца- спасен будет.(От кого спасен- от своего Я, от себялюбия эгоцентризма).

olch, на мой взгляд, если не знаешь, как помочь другому человеку - лучше так и сказать. ИМХО, пусть он сам решает, что ему надо - у тебя такого опыта нет.

Думаю так тоже.

Противопоказания - индивидуальная непереносимость.

Олигофрены не бывают алкоголиками. Ваще! Если по пьянке корсаковский синдром шарахнет и станешь дебилом, то это - в качесве дополнительного бонуса - так же будет означать, что вылечился от алкоголизма. Пить не захочется, никаких нах тяг!

---

Спустя 2 минуты, 45 секунд бомж-вредитель написал(а):

---

Ага. На Д , к примеру. Типа Анонимные Дизентерийшики. Ну, сидят люди в кружочек, признают свое бессилие перед дизентерией, инвентаризацию моральную делают - выздоравливают, короче. Только пахнут плоховато...

Да и мы тут все их знаем... Чей-то пропали только куда-то, не делятся откровениями программными...

Есть наверное и такие. Как не приспичит где-нибудь в торговом центре зайти, так все кабинки заняты. Собрание проводят, анонимно.

Это где это в Казани у вас унитазы в круг стоят....?
интересно то как
А когда заканчиваешь выступать.... по сложившейся Традиции
дергаешь ручку спуска унитаза...?
Типа Спасиба ..я ...все закончил выступление...

строго в шеренгу, соблюдая строгую анонимность.

Именно!!!
+стопицот.

В "Суваре", на 4 этаже. Если дверки у кабинок открыть - вполне себе помещение для группы.

Спасибо- Очень хорошие слова, я например вчера листала синюю книгу и пыталась найти хоть что-то о том, что шаги надо делать постоянно, разными методами и способами - не нашла! Написано - старались применять эти принципы во всех наших делах и ВСЕ! Нигде не написано о том, что шаги надо делать постоянно - круг за кругом... У него как раз все хорошо в этом плане - он прошел программу, честно сделал все задания, посещал группы не меньше 3-4 раз в неделю, использует навыки программы в повседневной жизни...
Про 4 шаг по 15 лет - это ужас честно говоря, вчера еще разговаривала с другом из АА, он сказал примерно тоже самое - что АА - это счастье, свобода и любовь и если программа ухудшает состояние - то это уже не трезвость и на фиг тогда эти шаги. У этого человека как раз чудесное выздоровление - он социально адаптирован, женился, живет полной жизнью без заморочек... Захаживает на группы, делится опытом, слушает других и счастлив.

---

Спустя 3 минуты, 14 секунд olch написал(а):

---

Гаспар, почитай тему сначала, чел психически нездоров, иногда лучшее враг хорошего!!! Постоянная работа по шагам УХУДШАЕТ ЕГО СОСТОЯНИЕ, у него глюки и приступы начинаются - это же прямой ущерб жизни и здоровью человека...а если он улетит в больницу??? А если его там закроют не дай Бог на месяцев так 6 - все ахтунг, потеря работы, денег, еще и инвалидность...я вот о чем.

---

Спустя 56 секунд olch написал(а):

---

кто будет возмещать тогда ущерб го семье??

---

Спустя 16 секунд olch написал(а):

---

спонсор? или Билл с Бобом?

А если он улетит в запой месяце на три-четыре?
Кто будет возмещать ему ущерб?
Доброжелатели?

olch, ты ему кто? Почему ты решаешь "что ему делать"?
Откуда ты можешь знать куда приведет тот или иной путь?
Ты ему счас насоветуешь, он уйдет с групп, а потом пойдет и нажрется так, что улетит сразу на кладбище, минуя больницу. И тогда что?

Кстати, если он работает по программе, то почему бы ему не обратить к Богу самому, и не спросить, что ему дальше делать или не делать.

А то, устроили тут рабочее собрание алкашей, и уже решили, куда податься человеку, которого большая часть собравшихся и в глаза не видела.
Голосовать будем или чё?

И Программа - это любовь и свобода. И поддержка...

А не "задания " и "указания".

Зачем? Зачем эта вторичная попытка начать шаги, если, как ты, olch, пишешь, он применяет духовные принципы Программы - те же самые Шаги - в своей жизни?

Мало ли кто и что говорит?

У нас уже до того договорились, что если человек раздражается - значит, он "не выполнил Шаги".

То есть - "делающие Шаги" якобы достигли совершенства.

Ты совершенно правильно сделала, что обратилась к БК - там нет ни слова, что якобы "прописывать Шаги надо постоянно". Это замена духовных принципов ритуалами, идолами.

---

Спустя 3 минуты, 46 секунд Света написал(а):

---

Программа АА не может ухудшить ничье состояние.

А вот подделки под нее - вот это вот самое "прописывание" без конца и без края - может.

Потому что, повторю, идет подмена понятий - человек, истово "прописывающий" считает, что таким образом он "работает по Программе" . А на самом - он просто пишет.

---

Спустя 4 минуты, 5 секунд Света написал(а):

---

Присоединюсь к Arne.

Когда мне было плохо после ... - было подавленное настроение очень долго, недели 3 - я спрашивала у Бога , почему, что мне делать, в чем моя ответственность - и получила ответ.

Я стала делать, что услышала ( а там , кстати, были и элементарные вещи : бывать на свежем воздухе, заниматься физическими упражнениями,...) - сразу стало лучше.

Это ведь 11-й шаг. В действии. А не в "прописывании".

Ага.
10-й шаг говорит, о том, что мы должны продолжать проверку нашей жизни с нравственных позиций.. бла-бла-бла...
А вовсе не о том, что начинали все с начала.

Ты сама-то как?

Не сомневаюсь, что мне было бы очень нехорошо, если бы я вот это вот все вышенаписанное, выдуманное больными мозгами отдельных алкоголиков, делала.

Это на самом деле ужас. Это именно одержимость. Ничего общего с Программой АА не имеющее.

Абсолютно все, необходимое и достаточное для полноценного выздоровления, написано в БК.

Плюс вся лит-ра АА, одобренная Конференцией.

Например, "Вопросы и ответы о наставничестве" - где там хоть слово о такого рода "работе со спонсором" ?

Где ?

Когда мои мозги слегка очистились - я перестала все, услышанное на собрании, слепо принимать.

Я стала сверять сказанное с опытом, описанном в БК. Я же именно этому методу поверила - программе АА. А не фантазиям алкоголиков в разной степени выздоровления.

---

Спустя 3 минуты, 48 секунд Света написал(а):

---

Все-таки надо уточнить : что значит "прохождение Программы" ? Что ты имеешь в виду?

И плохо может быть - никому сначала не нравится признавать свое бессилие перед чем-либо, признавать свои недостатки, идти просить прощение и признавать, что поступил подло.

Плоть бунтует. Это нормально. Но Бог дает силы все это делать.

Простите за обобщения- просто я от многих это слышала.

Шизофрения очень коварное заболевание, был у меня друг детства, вместе росли, потом заболел шизофренией. И тоже вроде бы милый и общительный был, все старался в каких то благотворительных программах участвовать, то ветеранам помогал, то церкви востонавливал. А потом однажды взял и зверски убил свою мать.

Никак. Он сам не знает, что у него в следующий момент в голове щелкнет.

Отрицание. Анозогнозия. Как и у алкоголиков, кстати.
Шизофрения - тоже биопсихосоциодуховное заболевание...

Любое количество злости в себе производит разделение. "Я зол на себя". Это уже шизофрения, ведь одно Я злится на другое Я. Выходит два Я. Иногда этих Я значительно больше. Просто диагноз шизофрения обычно ставится уже при явном расстройство9нас трое). А таикие латентные шизофреники и паранойики весьма милые люди. И такие все(вероятно). Так как цельность дает только Любовь. Все остальное- шизофрения. Все алкоголики -шизофреники. В разной степени.

Ну о себе скажу.Поступать по новому,меняться,признавать свои ошибки ,дефекты характера,отказываться от старых привычек ,наработанных годами -мне было ,да и бывает сложно.Ломает порой и физически.Так ,что похоже,что это нормально.

Бунтует

Как-то раз я зашел в библиотеку Британского музея, чтобы навести справку о средстве против пустячной болезни, которую я где-то подцепил, – кажется, сенной лихорадки. Я взял справочник и нашел там все, что мне было нужно, а потом от нечего делать начал перелистывать книгу, просматривая то, что там сказано о разных других болезнях. Я уже позабыл, в какой недуг я погрузился раньше всего, – знаю только, что это был какой-то ужасный бич рода человеческого, – и не успел я добраться до середины перечня «ранних симптомов», как стало очевидно, что у меня именно эта болезнь.

Несколько минут я сидел, как громом пораженный, потом с безразличием отчаяния принялся переворачивать страницы дальше. Я добрался до холеры, прочел о ее признаках и установил, что у меня холера, что она мучает меня уже несколько месяцев, а я об этом и не подозревал. Мне стало любопытно: чем я еще болен? Я перешел к пляске святого Витта и выяснил, как и следовало ожидать, что ею я тоже страдаю; тут я заинтересовался этим медицинским феноменом и решил разобраться в нем досконально. Я начал Прямо по алфавиту. Прочитал об анемии – и убедился, что она у меня есть и что обострение должно наступить недели через две. Брайтовой болезнью, как я с облегчением установил, я страдал лишь в легкой форме, и, будь у меня она одна, я мог бы надеяться прожить еще несколько лет. Воспаление легких оказалось у меня с серьезными осложнениями, а грудная жаба была, судя по всему, врожденной. Так я добросовестно перебрал все буквы алфавита, и единственная болезнь, которой я у себя не обнаружил, была родильная горячка.(с) (Трое в лодке, не считая собаки.)