да ну вас - нехтите говорить - пошла я спать...

Я вообще не тоскую по пьянству. Лучше уж грустной трезвой, чем пьяным животным...

Пока у меня не случилось никаких ситуаций, в которых бы я пожалела, что я трезвая.
А вот, когда я была пьяная, у меня постоянно возникали досады, что не вовремя напилась.

не, не тоскую по утребу, не ностальгирую, не хочу обратно. там плохо.
мне нравится моя настоящая жизнь

Были раздумья по этому поводу. Да,есть воспоминания о классных моментах,связанных с выпивкой,просто волшебство!Было общение,были отвязные вечеринки,бардаки,как мы их называли в юности,приключения на пьяную голову. Сейчас ничего из этого нет,но..Проанализировав эти воспоминания,пришел к выводу-все это пьяное воображение,ничего особенного не было и будь я трезв тогда,вряд ли воспринималось бы в том цвете. И к тому же последние 10 лет это сплошная чернота,провал. Один-два постоянных собутыльника,периодические компании но гораздо реже и все чаще одиночное пьянство. Собеседник уже просто мешал и я ловил себя на том,что после первой рюмки уже не слышу что он говорит да и не интересно. Уже не было приятного опьянения,веселого,бесшабашного,единственное что еще оставалось это пьяные мечты,когда строил воздушные замки в своем воображении. Потом расплата неделями похмелья,когда каждое утро начиналось с поиска денег на расхумарку.

По пьянкам не скучаю, наоборот: радуюсь каждому трезвому утру и своему нормальному, не опухшему лицу в зеркале, отличным отношениям с сыном... Есть только одна ситуация, в которой мне бывает тяжеловато без привычного "успокоительного" - полет на самолете. Боюсь летать и всё тут... И так как раз складывается, что летать в последнее время приходится часто. Раньше никогда не летала на трезвую голову, и мне казалось, что все в самолете тоже бухают и без этого ну никак не обойтись - святое дело. А теперь вижу, что всё совсем не так - никто не пьет вроде....И я тоже. В общем, летаю теперь трезвая и с молитвой. Но так, чтобы совсем от страха освободиться - такого нет. Дискомфорт присутствует, однако...

да что вы все вспоминаете про свои опухшие рожи?
я вообще об этом не помню...

я про ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ СОСТАВЛЯЮЩИЕ имею ввиду...

даже одной бухать мне было в кайф - мне организму легче становилось - психически и физиологически... а рожа хня - побочка! самолет - тоже хрень...
я не об этом... я о чувствах и ощущениях ВНУТРИ СЕБЯ, а не снаружи

Нехорошо так шутить над больными человеками. А Вдруг когда-нить Захочется

Вообще-то у меня одна жизнь. Я них я не Влад Тепеш, который граф Дракула, чтоб была новая, старая, прошлогодняя, недельной давности. Короче, днем не умираю, в гробу не сплю, с вечера вновь не воскресаю. А со временм вообще приходит понимание, что вся жизненная прелесть именно вот в этой непрерывности и монолитности, какие бы дела раньше не творились.
А тоска по употреблению бывает только в одном случае - если не бухать, а все остальное в жизни оставить неизменным. Так же себя вести, тем же заниматься, крутиться в тех же ситуациях ничего не меняя. Тогда - да, тоска. Ибо алкоголь был несомненным атрибутом и помощником такой жизни. А тут - все то же самое, но без топлива. Короче, ну-ну...
ПыСы. Светка, ну тебе уже весь форум питсотмиллионовохулиардов раз "ну-ну" сказал. Это типа намек....

ИщyщаЯ
у меня бывает иногда, очень редко
как правило это приходит когда я начинаю сам рулить своей жизнью и заруливаю в задницу
а потом нужоно разруливать, а я не умею - снова приходится презнавать свое бессилие перед алко и неуправляемость жизнью и просить Папу помочь - помогает Папа

Не хочу в употреб. И не надо тепла в желудке от первой рюмки, и дебильного ржача после третьей, и после пятой- я всех люблю.. а после десятой- все козлы
Пока я только вспоминаю последствия от выпивания- и не самые это хорошие воспоминания.
Не так просто мне это далось, не хочу терять.
А жизнь трезвая очень здоровская. Я больше впечатлений получаю чем в употребе.
Эмоции ярче, голова адекватней. И я уже за три месяца успела погонять по Минску, по Питеру, в театр, на праздники всякие, вчера до 12 ночи уплясалась. Трезвая!
А то ли еще будет!

Bullet45

Да .
Иногда бывает ,что тяга накатывает на очень разные вещества , которые я употребляла...

Вот только что проснулась , а снилось мне , что дудки курю..

Вчера как раз об этом думала...
У нас был большой праздник, а я в такие праздники помогаю матери реализовывать ручные изделия на украинскую тематику.. Короче говоря, почти целый день находилась в самой гуще нарядной толпы... Ближе к вечеру словила себя на том, что завидую.. что я сейчас просто пойду домой.. в свое привычное одиночество.. сяду за комп, одену наушники и до ночи буду тупо сидеть и ничего не делать.... Тогда как все мои друзья, подруги, знакомые, да вообще весь город наряжаются, встречаются, гуляют, едят шашлыки....

Иногда бывало, что хотелось вернуться в те далекие времена, когда пьянство не приносило заметных проблем. Студенческие годы, посиделки, пиво, музыка - все это было хорошо. До поры до времени. Потом как-то незаметно все эти милые ситуации переросли в кошмар - запои, отходняки, депрессия и ворох самых различных проблем. И вот по этому я не скучаю точно. А поскольку ничего другого от выпивки в моей жизни уже не будет никогда, то ну ее на хрен, эту ностальгию. Это тоже самое, что скучать по молодости, которая уже не вернется. Жизнь идет дальше и в ней масса приятных моментов, недоступных мне во времена употребления.

Я лично совершенно не тоскую по алкоголю. Тосковать можно лишь о недостижимом, а теперь у меня есть выбор. Это раньше я мог только пить( Все же приятные эмоциональные состояния в употреблении возникают не благодаря алкоголю, а вопреки... Такой вот парадокс)

Юка

Ты знаешь , по мне лучше быть " сектанткой 1 шага и жить спокойно чем как
ИщyщаЯ

ИщyщаЯ

ИщyщаЯ

Если " не пьешь сама" тогда не понимаю , что тут делаешь - просто от нечего делать форум засираешь ?

Acqua

Скажем так. В моей старой жизни было очень много хорошего. Университет, друзья, метал-тусовка, Клуб ролевиков, клубы, концерты, походы, поездки... Сколько всего прекрасного и замечательного. Да, все это в большей или меньшей степени сопровождалось алко. Когда появилась семья и ребенок я так же авалась в свою юность. Но со временем алко отобрало все хорошее, что было в той жизни.
Когда я пришла в АА, то поняла, что со старой жизнью надо будет распрощаться. И очень часто я вспоминала свою юность, своих друзей. Даже в небольшие ремиссии я старалась встретиться с ними. Потом я конечно начала пить. А потом поняла, что осталась бутылка только И никаких друзей, походов, концертов и т.д. и нет практически. И что все "друзья" из прошлой жизни - это такие же пропойцы, как и я. А те, кто удачлив, успешен, тот появляется в этой компании два раза в год. И ни разу не алкоголик.
А потом что-то случилось, началась новая жизнь, трезвость стала олицетворением счастья, нового солнечного дня, любви к себе и к родным, верой в будущее. И СРАЗУ же отвалились ностальгия и сожаления и тоска по юности и печаль по несбывшимся надеждам. Я другая, и жизнь другая. Я говорю спасибо всему, что было и иду вперед
_____________

Мое внутренне ощущение счастье видоизменилось, стало в трезвости полным, а алко меня больше не волнует
Я, если честно, не помню зачем я пила
_________________________________
Кста, далеко не все "на людях" пьют. В клубах и на дискотеках все чаще встречаю непьющих женщин. А мужчины приличные вообще не пьют, они все за рулем обычно

ИщyщаЯ

Cheburashka
да, пойти убить банкира и забрать его деньги?
я знаю что за деньги можно купить ВСЕ!!!
я могу это сделать... меня напрягает только бесперспективность получения большой прибыли...
стабильность есть - она меня убивает - я хочу много! хочу вырваться из этого вонючего микро-мирка быдла и чмошников - прислуги... ненавижу...
чет я совсем расклеилась... не выгорела одна сделка на полторы штуки... вместо нее будет только 300 баксов и то через пару месяцев ... и я расстроилась... сильно... а планов уже было... и учиться хотела пойти с этого года (а теперь год теряется... а жизнь кончается...) и джимчик тут у нас в кредит дают всего за 300 уев в мес ... и на права хотела... а тут опять "назад в задницу"...
привет ж.па! я СНОВА ДОМА!!! а казалось уже переселяться начала...

Bullet45
неужели те меня еще не изучила, Марин?
если я трынжу здесь - я бухать не собираюсь)))
как только я затихла на долго - все - я улетела в свою иллюзию)))
мне ненадо искать оправдание выпивки - я могу пойти и выпить - у меня вокруг спиртное льется реой постоянно! это не проблема - деньги ненужны даже)))
это как попить воды из под крана)))
ничего проще нету просто!

я ищу единомышленников... мне стало гораздо легче, когда я узнала, что есть такие же как я (правда не совсем, но всеже)

меня не интересуют люди и общение... меня интересует перезарязка мозга... я попробую, может получится перезарядить его посредством общения в конце сентября. опять же если это Бох не позволит до этого времени заболеть моему ребенку - как он это делает обычно... и я никуда не попадаю...

да. у меня нет стОящей жизнь, которую жалко спустить в унитаз - у меня есть дерьмовая жизнь которой в унитаже самое место))))

Bullet45
Марина, я въ.бываю стольк, что , подозреваю, тебе и не снилось... именно поэтому наверное и устала... да еще такая ответственность теперь... да проблемы дома и в саду...
не дай бог кому - врагу своему с радостью пожелаю!)))

Следовательно, из-за кого чуть не сгорел пирог ?

ИщyщаЯ
Пока ты набита своеволием,пока у тебя будет-это я ХОЧУ,это не ХОЧУ,пока твоя упрямая голова не поймет-НАДО! Так и будешь сидеть в говне. Я скажу чо те надо-тебе надо снова побухать,хорошо так,чтоб просрать все до дыр,вот тогда к тебе придет смирение,через задницу придет,в прямом и переносном смысле.

ИщyщаЯ
И я въбываю.. Аж плакать хочется, что обед кончается.... Там столько бабушек и дедушек, стеной стоят. Достало все. Спать хочу.

По теме: побывав на нескольких пьянках трезвым, я увидел, что со стороны это выглядит несколько иначе, чем рисовала моя голова на тяге. Ностальгии нет (я такие вещи называю тягой), но болезнь моя хитрее. Когда поганое настроение, бывают начинают приходить мысли о чем-нить другом, выключится с помощью чего-нить другого. С помощью какой-нить таблетки, например. Но мимолетно.

Татьян@

ИщyщаЯ
Хотел примеров наприводить,но лень,скажу лишь то,что вижу реально-финансовый успех,получили те,кто активно занят в служении на группах и "ниже"Нет,не удержусь-есть у нас Света,тезка твоя из Ростова,неоднократно выбиралась в Российский совет,была делегатом на международных форумах и конференциях.Объездила пол мира и всю Россию. Да она тут на весвале бывает)))
А я лентяй,поэтому и шаги делал для дяди)) Но несмотря на это-имею результат!

влад111
спасибо не мой стиль... служение... ну только если ты приедешь нянькой к моему ребенку

Свету знаю (по Веслу) у нее дети взрослые на сколько мне известно...

---

Спустя 2 минуты, 34 секунды ИщyщаЯ написал(а):

---

ИщyщаЯ
Это тебе кажется,что я нападаю,зачем мне?))

ИщyщаЯ
Мне было бы трудно ради чего то что то сделать( например не пить ради ребёнка), иду против своего желания, как бы борюсь, а первый шаг говорит, надо сдаться, может ты не перед тем сдалась? может тебе надо сдаться перед твоим желанием пить? я часто вижу как ты говоришь- "я не хочу пить, у меня нет желания", как будто себя убеждаешь, а в глубине души- это желание выпить очень сильное, если бы не обстоятельства жизни, то ты бы пила, если бы не было ребёнка и тд, вот у меня очень сильное желание жить трезво, всё в моей жизни пронизанное алкоголем- негатив, серость, тусклость, безнадёга, тоска, скука- алкоголь для меня абсолютный яд- для тела и души, я бесконечно благодарна вам за счастье жить трезво ты, знаешь , алкоголики ведь привыкли всю дорогу кайф ловить, а жизнь это не вечный кайф, жизнь очень разнообразна, тем и невероятно прекрасна

ИщyщаЯ

ИщyщаЯ

в тот момент когда я захотела жить трезво, я исполнила волю ВС, то есть я обрела внутреннюю гармонию , если внутреннее состояние согласно с любым моим поступком на сегодня, то значит я спокойна, если начинаю беспокоится, ищу причину, делаю так, что бы опять обрести внутреннее согласие, и внешние мир тут не при чём, он такой какой есть и будет нейтральным всегда, для меня важно только моё отношение к миру и моя реакция

ИщyщаЯ
не пьешь ради ребенка?

ИщyщаЯ

ИщyщаЯ
погодь, погодь...
ты сильнее алкоголя? сильнее пьянки?
я как-то вообще не понял, а где 1 шаг?

АндрейР

Odry

VETA
та я про то, что на моем опыте люди не пили ради детей, жен и потом срыв

Не путайте понятия "для кого то" когда алкоголик бросает пить для кого то,под воздействием (манипуляцией) близких
не имея собственного желания....
И понятие "ради" кого-то жить трезвым ради семьи и детей , ради ближних это уже ответственность , которую алкоголик берет на себя...это Шаг от алкогольного безумия и инфантилизма,
это уже важный Шаг от своего эгоцентризма..
так что Света поздравляю!
Живи ради ребенка!
Пусть у тебя трезвость на зубах на силе воли..но если останешься дальше трезвой, это пройдет
на все надо время...твое дно настолько было глубоко(с твоих слов)
что карабкаться еще долго до нулевого уровня...
не сравнивай себя с другими а действуй и
потихоньку начнешь ощущать радости трезвой жизни...
научишься любить и себя саму ...

а я вчера употребил блин.

АндрейР

Великий Комбинатор

Порыв Ветра

Порыв Ветра

Просто Ты их не встречал

Порыв Ветра

Великий Комбинатор
Либо - реально горец, либо пи дит. Ну, или как вариант, за бомжовский стаж считает всякие съемные хаты и проживание у баб, родных и друзей. Что методологически неверно.

бомж-вредитель

Великий Комбинатор

а бомж вредитель точно какой то извращенец ,ранешняя жизнь его таким сделала он не виноват.

Великий Комбинатор
хвастунишка)))

ИщyщаЯ

Великий Комбинатор

Великий Комбинатор
таки ранее ты ж в 90-х бандит не бось был о тебе легенды слагали.

Откуда вы такое Православие взяли? Мне тут давеча тоже жути нагоняли.
Я другого Бога там вижу... Любящего, милостивого, уважающего,долго терпеливого , дарящего, жертвенного...

Выбрать там написано.. Больными мозгами Ога выработаем Бога
Я тут помню не весле некоторые вырабатывали, у одного Баба с сиськами получилась - до сих пор с этой ВС живет

Он есть- это не Я. Готов поверить опытным путем выполнив шаги.
Вот и все. Больше ничего ненадо ...

непушистый

Великий Комбинатор
Не будем. Я сверху минимум необходимый дописала.
Веры не требуется ...

По поводу ВС с рогами мы ее выработаем этими мозгами. Он есть его не выработать у Него свойства стабильные их можно только чуть познать через духовный опыт.
Там нет этого слова. Сусанин

Великий Комбинатор
Я за слово отвечу. За ВС с рогами это тебе пусть экзорцисты отвечают.

Великий Комбинатор
Вот до чего доводит людей рекомендация выработать ))) (шутка)

Великий Комбинатор

А мне все таки баба с сиськами больше по душе. И без рогов.

Великий Комбинатор
Неа.. Не тупые америкосы. Там про имеющиеся представления где такое написано ? Покажи.
Или додумал ?

Целью программы АА, и Православия тоже к примеру является одна и та же цель.
Какая по твоему ?

непушистый
все заповеди во блага человеку, будешь исполнять, будешь счастлив

Великий Комбинатор
Cleopatra
Капитошка

Ооооо! Пошли богословские беседы и споры! Вам бы в семинариях преподавать ! То ли дело у Ищущей , все просто : жизнь говно, все козлы, бог злодей. Учитесь !

непушистый

я попросил разъяснить простой вопрос - какой сегодня день недели - первый или какой?

Об нём написано в СВ.Писании:"В первый день Бог создал Свет. И отделил Свет от Тьмы."

А нежелание общаться - нелюбовь, имхо...

А обвинять во лжи...

И Бог - не ясновидящий и не телепат. Он просто обладает Абсолютными знаниями и является Истиной.

Лан, мир тебе, можешь не отвечать, раз смущаешься....

Великий Комбинатор
Личная встреча человека с Богом и осознание (познание) Его опытным путем.

И это не головой на каком то шаге вырабатывается (что такое вообще наша голова в этом деле?) а сердцем познается после усилий определенных ..

В Проге простейшие 12 шагов в Православии ничуть не противоставляющиеся инструменты (которые ты не хуже меня знаешь)

а я люблю послушать и поговорить о Боге

Мартовский

Великий Комбинатор
+100000

Великий Комбинатор
Нет, на том этапе (еще до результата) ВЫБРАЛИ минимально необходимые для действий.
Он есть, это не Я и не то, на что я ране опирался. Он может.

Это все . Остальное в том числе свои старые представления о Боге их можно в расчет не брать, так же не нужно учитывать какова концепция Бога у других.

Как ты мастерски тасуешь.. Но это не про полученный опыт. Так что за уши притянуто
Не с чем соглашаться ...

"Анонимные Алкоголики", стр. 12.

"Мой друг предложил мне нечто, что показалось мне в тот момент необычным. Он сказал: "Почему бы тебе не выработать (выбрать) своё собственное представление о Боге?"

Это наконец проняло меня. Ледяная гора рассудочности, в тени которой я жил и мучился столько лет, растаяла. Я стоял освещённый солнечным светом.

От меня требовалось только желание и готовность верить в существование силы, большей чем я. Для начала требовалось только это."

Далее идет работа по шагам - путь духовного пробуждения.

ТО, что алкоголик может выбрать (выработать) собственное представление о Боге - поворотный момент истории в излечении от алкоголизма (предистория образования сообщества АА).

P.S. *более точный перевод - выбрать

У меня была проблема. Я будучи воцековленная уже прилично и чрезвычайно начитана в вопросах Богословия (умная вся такая шо пипец) бухаю. Пост - како пост я пиво жру, а как перестала жрать то такая шиза накатила хоть вешася. Какая с таким самомнением может быть программа АА (стати тоже Америкосов обсирала)
Оказалось в итоге что тот Бог к которому я в Церьковь ходила и Мои личные больные представления о нем это вообще небо и земля.
И вот представьте себе меня (с таким багажом в башке) вырабатывающей свои представления .. С таким Садистом и Снобом я даже знакомиться не захочу

Вобще положение спас Батюшка из Метанойи. Он видимо хорошо знает эту проблему : он мне ответил на одно из моих писем "алкоголику нужен Бог с которым ему будет удобно выздоравливать. Вот и ищете такого Бога" меня озарило !!! Я должна отложить свои старые представления я вернусь к ним позже с новым багажом.
С тех пор я стала искать спонсора по БК.

Vladimir Lutsk
"Мой друг предложил нечто, что показалось мне в тот момент необычным. Он сказал: “Почему бы тебе не выра-ботать свое собственное представление о Боге?”
Рассказ Билла.

Великий Комбинатор

Это Биллу рассказал Эбби Течер - его школьный друг. По-видимому это было из Оксфордских групп.

Я как-то понимал, что Бог есть, верил в Христа - но пил и грешил.

В АА я не шёл искать вообще Бога - я шёл бросать пить. Но потом мозг прояснился и я увидел "предпринятые шаги", которые ведут к духовному пробуждению.
Да, это был опыт "впередиидущих", и я также пошёл по их пути (12 шагов АА). Через шаги Бог, как я Его понимаю, пришёл ко мне.

Cleopatra
Vladimir Lutsk

Вам наверно повезло больше - я в АА пришел воинствующим атеистом и пришел даже не бросить пить а научиться пить так чтоб не сдохнуть ( был очень близок к этому ) . Так какой у меня тогда был вопрос выбора Бога ! Только вырабатывать , да и только после признания того , что без веры я не смогу оставаться трезвым а соответственно живым

Мартовский
А личный опыт общения ты получил? Чтобы сказать Да я знаю Он есть.
Не Верю а Знаю..

Великий Комбинатор
Я их не боготворю, это мои одногрупники, каждый со своими тараканами ..
У меня другой опыт общения - мне такая патология тут на группе не попадалась. Извини не разделяю - у меня там друзья люди с своим внутренним миром. Порядочные добрые и работящие.
Биллу не молимся Serenity prayer читаем.

бомж-вредитель

Атеисты честнее тех кто себя верующим считает. Им проще "отринув все"
Мне трудно очень было.. Отцепиться от иллюзии что я все о Боге знаю лучше всех.

Мои последние запои ничего общего с драйвом и весельем не имели. Я счастлива от того, что трезвая и в горе и в радости.
Вранья кругом достаточно, так зачем обманывать саму себя?

бомж-вредитель
Ilmar

Так о Боге или о сиськах или о том что ТС имела спросить ? Давайте определимся - если честно я в сиськах больше разбираюсь чем в богословских тонкостях

Великий Комбинатор
Не ерничай, Чук и Гек ..

Великий Комбинатор

ИщyщаЯ
Сидит баба на крыше. Наводнение. Господи спаси.
Лодка плывет - баба залезай ! Нет меня Бог спасет.
Вторая проплавает - то же.
По шею вода уже вертолет лестницу веревочную кинул.
Нее .. Господи спаси!!! Булььь
Ты что меня не спас я тебе так верила!!!
Бог- Две лодки и один вертолет !!! Что еще надо было ?

Cleopatra
я знаю. тока там мужик был

Татьян@
фильм с соседней темы - http://vesvalo.net/index.php?showtopic=47593&st=420

Когда я пил, то больше работал. Был стимул, это как лошадь бежит быстрее к концу дня в стойло за сеном.

Хорошь про лодки , умные все стали
Сиськи либо они есть- либо их нет,хотя с другой стороны пропорциональность !

да, религиоведение хороший предмет, только преподавать там надо на равных все религии!

а не типа "ислам плохой, христианство - хорошее! туда не ходи снегбашка попадет, савсэм мертвый буишь!"

вот все думаю, когда мне навязали (а главное кто?)
бога-изверга... ниче вспомнить не могу

вот мля думаюдумаю...
покреститься я пожелала сама в 13 лет...
вот как курить начала - в этом же месяце и крещеной быть изъявила желание
как сча помню - июль-август 1990 или 91?... точно не помню... там траблы с годами - фоты надо смареть...
виделась и слышалась мне хрень всякая в пэонерлагере...
я аж кресты по палате рисовала
правда там многим че мерещилось, с одного окна каждый вечер звездочки летающие по небу смотрели... под Раковом дело было... ну и тогда мнеж никто ничего не говорил, я сама поняла, что Бог защитит!
покрестилась и крещеная больше туда не попала...
сколько было слез и соплей и до сих пор обида на мать...
за пару недель до поездки я бронхитом заболела и лечили электрофорезом...
так мне как-то поставили ну я и лежу, оно пощипывает я терплю...
снимают - медсестра в обморок - обуглившееся черное мясо и дырка на пару мм внутрь на груди
только дошло!
в том месте, где крестик висит у всех обычно!
я до сих пор нормально крестик носить не могу... почти под горло подвязываю, потому что неприятно когда к шраму от ожога прикасается.. не то чтобы больно - а так мерзконепосебе...
и больше я туда не попала...
ожог полгода лечила - зараза как сняли электрофорез так болеть начал - хоть вой...
жт че? темные силы отомстили что покрестилась? или как?

защиты сразу у Бога искала...
потом помню 95-96-98 - поступала-училась, всегда ходила к нему на поклон - перед экзаменами))

вот сторож на работе был баптист... так мосх полоскал, что ибо с нами ибо против нас... может это он так запугал богом? надо повспоминать... это гдето 95-98 год...)

батька умер в 2000... уже доверия к богу особого небыло...
ибо 40 дней меня мучали кошмары с батькой - 40 дней ужаса где явь смешана со сном и непонятно где что ... сдвинули мы тогда 3 кровати в спальне (гроб был в зале и после как уго унесли 40 дней мы в зал боялись ходить. все! только особо бухие или по крайней нужде...) и спали вчетвером (братья им тогда 12-13 лет возде стенки, мать и рядом я...
все шугались и всем снились страшные сны... а я путала сон и явь... просыпалась много раз за ночь и понять не могла сон ил нет. и все время батька входил в комнату и всегда какой-то страшный или с претензией... и за собой все увести хотел.... я 40 дней непросыхая бухала... никакого бога в помине небыло... крестик не помогал ниразу...
потом научилась определять когда сон - часы не тикали, а когда явь тикали... я тогда мать будила и батька уходил (закрывал дверь) когда часы тикали... это было 40 ночей непередаваемого кошмара... может тогда я в "любви божьей разуверилась"? хз...

---

Спустя 3 минуты, 19 секунд ИщyщаЯ написал(а):

---

ну ваще в любви я разочаровалась ровно за год до этого. летом 99, а точнее в сентябре, на свой ДР ровненько подарочег был мне на само день рождения в виде постельной сцены любимого на квартире подруги))))))
очень таг четко помницца все - тогда было недоумение - почему именно на ДР? за что?

Cheburashka
Бог здесь ваще никаким боком - я просто вспоминала, когда (из-за чего) я его возненавидела...

не катит... нигде не написано, что положившись на сиськи ты бросишь пить...

Чёй то наш паноптикум,стал напоминать мне бессмертное произведение Ильфа и Петрова,особенно в части описания характеров пассажиров поезда,направлявшегося на историческую смычку. У нас и Остап есть,и Великий комбинатор))) А более занимательны персонажи под другими никами но уж больно похожи на..короче все есть

---

Спустя 3 минуты, 53 секунды влад111 написал(а):

---

ИщyщаЯ
Ага придумай ,окончательно шизанись от его жутких Личностных качеств и стань воинствующим атеистом.
Нам станет веселее всем
Ты ж не знакома лично откуда такой образ? Из больной головы.

Я уже писала что у меня тоже была проблема (установки впиханные кем то в детсве в мою голову) отложила их все "под вопросом" (от Христа не отрекалась - это не то я имею ввиду не религиозные догматы а мое личное понимание) и постарались сделать Шаги.
Совсем сейчас по другому воспринимаю .. Садист и Грозный дядька пропал.

Cleopatra
да че тут придумывать - у него качества как у меня (а как же иначе? вдолбали же по самое нехочу - по образу и подобию) а я геометрию еще в школе любила - подобные фигуры))))
если я по его подобию и в уменьшенном варианте, ТО ЕТИТЬ КАКОЙ ЖЕ ОН????

ИщyщаЯ
Можешь узнать - простейший набор действий. У Тебя все есть в самом лучшем виде

Cleopatra
ты же знаешь - я и так знаю...
надо сначала избавиться от своих старых представлений... 5й год НЕ МОГУ

ИщyщаЯ
А от всего отказываться ненадо - просто отложить на время и захотеть получить что то другое. Не все у нас неправильно... Мы ж не тупые совсем уж.
Сама Усилием воли вряд ли, не ты одна силой мысли понос останавливать пыталась,
а вот после 9го изменятся значительно. А там уже разберешься что было правильно а что заблуждение.
Очки протереть надо.. Там виднее будет.

ИщyщаЯ
мужика звали Иов и потом Бог ему в 2 раза больше насыпал
но этот Иов был не просто мужик, а человек непорочный, справедливый, богобоязненый и удаляющий от зла

и вот когда на него все эти беды насыпались ему жена сказала

9И сказала ему жена его: ты все еще тверд в непорочности твоей! похули Бога и умри*.

10Но он сказал ей: ты говоришь как одна из безумных: неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? Во всем этом не согрешил Иов устами своими.

Так что принимать нужно он Бога и хорошее и плохое

а вообще тема книги о том готов ли человек любить Бога даром, безусловной любовью и в горе и в радости

ПС. Печально читать твои рассуждения о Боге и откровенные богохульства

Mike62
согласен, но тогда многие бы лишились шанса выздоравливать
я в числе этих людей

Вобщем Так
Если предположить что этот мир - продукт любви и творчества определенной Личности
то.. эта Личность существует не зависимо от того, верят в нее или нет. Ну уж тем более от того, что каждый о Нем думает.

Моя задача чтобы таки правлу узнать - обрести контакт с Настоящим Богом - тем который Есть и обладет уже определеными качествами и свойствами.

Умом? Сомневаюсь...
Посредством чужого Духовного Опыта - вон их сколько книг то за тысячи лет написано сколько практик.
Ах если бы я могла - мне нафиг бы не надо была Программа.

Я была в Храме - я не могда.. Мне срочно нужен был контакт. С настояшим - мой личныйи на духовном уровне узнать - познакомиться хоть частично понять, усвоить - сделать частью себя самой.
Он там - а я слепая, глухая в панцире не вижу, не слышу не чуствую...
Теперь я и этим вековым опытом пользуюсь легко.. я их понимать стала. Я в Церковь к Отцу хожу - я там дома. Мне там хорошо.
Я знаю что Он может - ВСЕ.
Обид на Бога больше не имею, я знаю что источником моей боли, так же как и Зла является не ОН.
Он источник Любви, избавления от моих огрехов и утешение с любой боли - это Мой личный опыт.

elfgard
Ну это если проше.. стараюсь религиозных терминов избегать при пояснении. Человеку который всю жизнь был далек от этого, и которого колбасит от "тетушкиного Бога" лучше лишего религиозного или Евангельского не упоминать - придет время сам он сменит позицию - тогда сам пойдет и найдет. Искренне и сам (а мои "лавры равноапостольной Екатерины" могут и не руководить мною при передаче Послания - это Эго так уже было)

elfgard
У меня в 4 м Бог был, Православная Церьковь была, Ислам был (была воинствуюшая анти - исламистка), Духовный Отец был.

elfgard
Cleopatra
сущность для меня более приемлимо чем личность например...

Cheburashka

VETA

ИщyщаЯ
Анекдот буквально вчера в журнале поместил:

Едет мужчина в троллейбусе...
Хмурый. Недовольный. И думает:
"Вокруг одно быдло, начальник - кретин, жена - стерва".
За спиной Ангел-Хранитель с блокнотом и ручкой. Методично записывает:
"Вокруг одно быдло, начальник - кретин, жена - стерва".
И в свою очередь думает:
"Вроде было уже. И зачем ему это всё время???
Но раз заказывает - но надо исполнять...

ИщyщаЯ
Отложить, предположить что возможна другая, более комфортная для тебя лично внутренняя позиция и постараться ее достичь.
Вот и все.

elfgard
ты не прав... даже шакалу нравится когда его приласкают

ИщyщаЯ

ИщyщаЯ

ИщyщаЯ
Емае
что у тебя в голове Ты настоящая?

Бог тебя любит!

ИщyщаЯ

ИщyщаЯ

Капитошка. да-да, я тоже так думаю, но... не всегда))))
а еще я злобный родитель своему ребенку (часто)
и у меня плохие (злые и ваще) родители...
вот я и считаю что бог такой же пратифффный))))))

Майк
скинь-скинь)))

Cleopatra
почему это мне сейчас больно не будет?
будет! поэтому и нехочу из панциря вылазить...

ИщyщаЯ

ИщyщаЯ

Инвентаризация включает в себя момент самоанализа. Это сравнимо с предприятием, которое проводит инвентаризацию с цлью избавиться от ненужных товаров(висяков). Перед избавлением происходит анализ ценности и стоимости товаров.

Свет, не могу (занята сейчас голова немного другим) точно сформулировать, так за ниточку потянула одна твоя мысль, про то что Бог такой же как ты и поэтому тебе он не нравится...получается что ты себе не нравишся и боишся себя, не доверяешь...вобщем все что ты сейчас о Боге писала, это ты писала о себе
...а может тебе описать какого Бога ты бы не боялась, а смогла полюбить..и постараться стать такой, а что бы такой стать нужно найти что мешает (4 шаг) и т.д. как обышно по программе, только опираясь на Бога внутри себя...вобщем как-то так, если нравится идея додумать можно детали

ИщyщаЯ

Инвентаризация по БК не включает элементов анализа. Необходимо увидить (сама я не могла - мне Бог дал способность видеть свой вклад) оценки никакой не требуется
Цель -. Происходит духовная раьота - осознание истинной ценности а не оценивание старыми ресурсами (понятиями хорошо/плохо и умом).

Капитошка

Nikola
Цель не анализ , цель смочь увидеть истинную природу.
Если я тебе химически покажу состав колы и что она с организмом делает (причины и следствие)- ты ее пить уже не сможешь - ты же не дурак.
Это твои рецепторы на языке обманываются искренне.

Мы оглянулись на всю нашу жизнь проанализировали свою прошлую жизнь.
Ничто не было важно кроме тшательности и чесности. Главным было – ничего не упустить и быть честными. Закончив, мы внимательно рассмотрели написанное. Несомненно то, что этот мир и его люди часто бывали весьма неправы. Дальше вывода, что другие не правы, большинство из нас никогда не продвигалось.

Мы были готовы взглянуть на него с совершенно другой точки зрения. Мы начали видеть пришли к пониманию, что мир и его люди действительно подавляли нас повелевали нами.

ИщyщаЯ
Возьми спонсора, можешь ему об этом не говорить . Просто верь одному человеку, который чувствуешь более понятен или приятен. Например, Катю. Она тебя любит, не навредит. У меня тож была такая, психолог-алкоголичка, я слушала,думала "бред" , но делала - рекомендованные ею действия, потому как чувствовала ее Любовь.Счас у меня спонсор, который знает, что она мой спонсор, но я помню всегда свою ВС в виде психолога и трудный момент всплывают опять же ее рекомендации. А Бог, ну не гонись, мне хватало ВС , только с ВС я третий не могла сделать . Тут уж работа моего сейчасного спонсора, сняла груз с моей души. Она предложила на выбор 3й с ВС или Богом, но просто добавила: я вижу в тебе Его.

VETA

Капитошка
Да. А может и нету. А Вера есть

ИщyщаЯ
любви в Библии очень много
Хотя бы жертва Христа зв тебя

как вы надоели со своим Христосом аж зубы сводит...

Nikola

VETA
Спасибо.

Nikola
Эт тебе, а то что-то у меня в голове крутилось, крутилось. Я и раньше в слово христианин шире смысл вкладывала, счас все на место стало

Юка

Майк
понятно...пора искать другой сайт

---

Спустя 1 минуту, 36 секунд Юка написал(а):

---

Nikola
и ди ты Николя в лес!
да, свободные могут все и они боги на земле

у меня "мамотерапия" имеет столько побочек, что по сравнению с ней химиотерапия просто детский лепет))))
тем не менее она у меня ежеднесно и ежечасно - я постоянно помню что я никто и зовут меня никак и я никогда ничего не добьюсь и квартиры мнене видать как своих ужей и ребенка тоже и ваще...

так что чего=-чего а мамотерепией я не обделена...
у меня даже осложнения от ее переизбытка

Nikola

Я "мамотерапию" привела как пример. Мама тут ни при чем. Это просто человек, который меня любит и не жалеет кнута. Ну и пряник тоже есть.
Так и с ВС Типа иди вперед, будь честной и верь

именно на Весвало мне привили стойкое отвращение к православию..я не знаю к какой религии принадлежат люди не афиширующие ее в каждой теме, но стать такой как те которые афишируют я не хотела мне очень повезло что успела зацепиться за программу до того как здесь начались войны чье выздоровление и перевод правильнее, иначе было бы как с православием-отвернуло бы напрочь

Все ясно... перенос личной ненависти к личностям на принципы и обобшение.
Очень выгодный Эго-ход вполне возможен при само-анализе и внутреннем торге. От вклада личного в миле световой.
Это не лечиться.

ИщyщаЯ

Сергей С.

Arna

ИщyщаЯ

Сергей С.
и правильно делаете, что не афишируете...потому что АА не религиозная организация... а то тычут в глаза в каждой теме

iso

Приняли решение препоручить нашу волю и нашу жизнь Богу, как мы Его понимали.

я понимаю так как понимаю

верующих людей уважаю. но к сожалению их очень мало .гораздо больще тупых полуфанатиков для которых главное соблюсть обряды и ритуалы .
над этими откровенно стебусь .

PS.в последнее время я все больше и больше сколняюсь в сторону материализма .

Сергей С.

....и распечатывать потом из Обо всем-а и бензином поливать...
неплохой выход для подавленной злобы кстате.. надо попробывать.

Nikola

Сергей С.

...вот интересно, почему мои посты во всяческих теологических разборках как правило полностью игнорируются большинством пользователей? Че другое где скажу - обычно всегда отвечают люди, реагируют как-то. А на темы теософии - ну, мля, нет меня, будто и не писал ничего. Общая дискуссия как река камень какой мой пост обтекает - и дальше продолжается. Не, ну реально интересно...

бомж-вредитель
Я почитала твой пост, честно.
Даже в чем то согласилась, я к примеру подобные споры тоже тупостью считаю, только участвую потому что целяет и волокет,
только цепляет все реже и реже - видать выздоравливаю .. Я и в журнале сегодна писала о вопросе только потому что повелась на "Не переведешь не поверю" - тупая разводка соперническая. Написала, час убила на попрравку к переводу - еше больше обсрали. Цель была обосрать.
Но опять же Йопыт же

Только чтобы мысль поддержать ничё умного в голову не пришло. Извини.

Пс. Полдня на Весвало коту под хвост опять - могла баксов на 50 напереводить за это время.

я не православный
но тоже следую Христом