Они ждут каких действий от тебя, не поняла?

да я не про всех спрашивала, а про тебя одну - ты что хочешь - пить там или не пить? какие у тебя планы на этот юбилей?

---

Спустя 1 минуту, 12 секунд Rita написал(а):

---

эйфория в похмелье?????? это как?

Типа официально можно нажраться без чувства вины? Там все одинаковы в своей"прелести"
состояния и все равны))

То есть знают ,что ты можешь отчебучить,а ты хочешь проконтролировать или как ?Так ты удиви их и не пей))

я более чем склонна к твоему ответу. Спасибки!!!

---

Спустя 5 минут, 8 секунд tatu написал(а):

---

я еще не похмеляюсь, я про другое...Rita

я тоже не похмелялась
Ты написала, что на утро после пьянки эйфория - у меня такого никогда не было - вот я и спросила.
У меня пьянка считалась удачной - если мне на утро было только физически плохо. То есть это была пьянка без косяков.
Неудачная пьянка - это когда утром мучительно стыдно.

Вообще со всеми?!!! Нихренасебе у вас родственные посиделки!!! Я б не пошел....

Дык подземелье..
Я думал их уже откопали.. и разогнали..

я бы не поехал

Что глупо тратить время на бессмысленные занятия, от которых ни пользы, ни удовольствия

Вот скажи, какого хрена ты там забыла? И нафига туда идёшь?
(Варианты "все идут", "так принято" и т.п. не считаются )

супер! с чувством юмора муж.

tatu
Лучше избегать мест , где употребляют . Будь то "светская вечеринка " или бытовая пьянка..


в моем случае механизм работал так :
на празднике не пью, потому что , типо , мне нельзя и на меня все смотрят ... Положительных чувств это не добавляло . Радости , которую испытывают остальные я не чувствовала . Чувствовала лишь саможалость , раздражение , ненависть к "пасущим" , обиду ....
итог :я напивалась отдельно от компании, потому что "необходимо "было уменьшить боль..

Так зачем я, вообще , сидела на этих "праздниках" на которых мне так душа болела и на которых я чувствовала себя крайне униженной , где кромешная тоска пожирала, если я могла , просто НЕ ХОДИТЬ ?
Ответ - здравомыслия было ноль ! Почему -то я не знала , что у меня есть другой выбор .. .

Я до сих пор избегаю подобных вечеринок .
теперь, как ни странно , они сами , просто , из жизни исчезли..

Чистый опыт
А че ? Инцест для алкаша , что ли редкость ?
Очень даже частенько , это является одной из первопричин алкоголизма --инцесты и насилие в детском возрасте.

или кто-нибудь из нас мог предположить , чем закончится очередная пьянка?

Чистый опыт
Могу предположить , что и в твоем случае- Это самооправдание , в виде отрицания

Вот уж не надо за всех. Самое правильное в жизни ничинать подобные фразы с Я.

---

Спустя 51 секунду Татьян@ написал(а):

---

Ну раз касты.. видимо тебя ждет дорога в Индию.. страну рабов и рабовладельцев..

Уже видели тебя во всей красе?

Ну правильно, мне тоже пьяные разборки нафига на празднике нужны?

А чего хочется по итогу? Поздравить или чтобы тебя за хорошую сочли?

Что хочу, то и чувствую. Если именинник дОрог - то радость и желание сделать ему подарок. Если просто покрасоваться - то лучше дома посижу, толку не будет от похода.

Шланг-Цзы
А че ? Поработай пару лет в каком-нибудь хорошем ребцентре с алкоголиками , запросто напишешь .

Чистый опыт
Собственно. И тебе предлагаю заняться ТЕМ ЖЕ !

Чистый опыт
Опять уничежительная оценка моего опыта .
Человек , который не "анализирует " других , чем ты меня тут пытаешься "подколоть" , возвысив себя ,спросил бы " а у тебя получилось ? " , вместо утвердительного ответа..

Да .. Я сама не лечилась , к сожалению.. Но работала в РЦ. И могу сказать из собственных наблюдений , что РЦ ( на старте ) + программа АА, в дальнейшем , работает гораздо действеннее , чем отдельно АА , и отдельно РЦ. Единственное , что РЦ -это не АА , а АА - это не РЦ.

Мы - дети галактики! (с)

Ну ТС ,на сколько я понимаю совсем еще свеженький ,кх ))Похоже ищет еще способы контроля
и верит,что можно выйти без поражения с юбилеев и тому подобное.


Я тоже в свое время когда уже совсем "засветилась",боялась ходить на различные мероприятия.
Как бы я себя не настраивала,как бы не обещала-бесполезно. Или мордой в салат или ж..й в луже.
В лучшем варианте .
Так,что если еще не доверяешь себе,а похоже так оно и есть,в этом случае лучше вообще не ходить.
Можно конечно постараться не пить и возможно ,это и получится.Но меня всегда накрывала волна
и я отрывалась после .Так,что желательно для начала устаканится в своей трезвости,что бы смело
посещать такого рода посиделки.

Ну да,типа такой своеобразной индификации Думаю об этом "слияние" идет речь)))
У меня был случай,на 6 ти месяцах трезвости.Мы были на свадьбе ,толпа народу и все естсественно
принялись выпивать.И вдруг я почувствовала себя белой вороной ,мне захотелось стать частью
этого безумия.Они были как бы все одно целое,а я как апендикс .Это было минутное наваждение.
После пары-тройки стаканов ,вид присутсвующих довольно таки изменился и желание отпало))

Я посещаю уже давно всякие мероприятия без головной боли,отношусь абсолютно спокойно к
алко.Тем,что до сих пор не пью ,удивляю своих знакомых.По началу еще думали,что "опомнюсь"))
Но уже ниу кого нет сомнений ,смотрят с уважением.Один из новых знакомых не знавший моего
прошлого ,все пытался меня уболтать.И так мол и сяк и газу поддавал .Оказывается ему просто не комфортно,что кто-то не пьет,когда пьет он ,ну или в компании.Похоже он не ощущает той индификации.Говорит ,я плохо себя чувствую когда,кто-то трезвый

Раньше говорили так, ну, в частности мне, в начале этого века: Пока не сделал Первый шаг не ходи туда где пьют. Читай литературу АА. В частности в книге АА Жить трезво написано как быть в этом положении. Если такие предложения не подходят алкоголику и программа АА ему не поможет. Низшая каста? Да тут половина стариков прямо кричат, что они счастливы, что алкоголики! Во многих личных историях здесь на сайте это прозвучало. А так...? В АА мне сказали, что это болезнь и я не виноват...

так женское питьё в одиночку это как раз не особенность, а характерная черта

Потому,что ТС еще там.Где темно и страшно
Это она о себе собственно.

На днях ожидается заплыв по графику или ак?

Я есть деть подземелья. После запоя и кардебалета в нем, всех прятавлся в четырех стенах и из дому нос боялся высунуть неделями. Страхи, боязнь людей, жуть, шуги, кочмары, это и есть подземелье, которое устроил мне алкоголь. А рядом такая петля с потолка подземелья болтается висит... и манииит... и манит...



Но трезвые алкоголики осветили мою жизнь светом своих душ и теперь у меня вот так...

Ну дык ,что б не так страшно было ,облегчитель есть,в виде алко.Но это только на время,
а потом опять страшно.И так по кругу.А ,что б избавится от этого ада,нужно разорвать этот круг
и выйти к свету из подземелья.Хотя это тоже бывает порой страшно.

У меня эйфория только от самого факта НГ. Новый Год пахнет ёлкой и мандаринами.

Еще раз - За СЕБЯ говори. Многие проблемы с окружающими отпадут, если делиться своими чувствами и мировоззрением!

Наконец-то понял, что меня так в тебе восхищает

Меня восхищает непокобелимая уверенность в том, что мир устроен именно так, как ты его представляешь, которая видна чуть ли не за каждой твоей фразой

А у меня последние 3 года эйфория от празднования НГ заключается в том, что когда люди собираются на следующий день я им рассказываю что они творили ! Вот где кайф-то !

в чём кайф? ощущать себя немножко выше множков?
как можно не пить 3 года!!! просвятите меня!

просочилось, да?
мне просто очень хочется пить.
или интернетзависимость. ну здесь мне тепло - по ,,крайней" мере.

Не хочется. Невкусно.

откуда эта чушь в твоей голове

я люблю минералку и квас .и пью регулярно
кофе тоже .
коку колу - так себе . че то последнее время больше пепси .

я не пью только алкоголь -
не хочу просто

а все остальное . ну исключая чай с солью и пельмени с сахаром я люблю

Что иметь? Ну, крупа всякая, сахар, мука, у меня есть. Не таскаться же каждый раз за пакетиком.
А спиртного в доме у меня нет. Нет необходимости.
Хотя, покупала в прошлом году - рецепт кондитерский один был. Туда надо было столовую ложку водки влить, чтобы тесто не слипалось.
А из остатков мерзавчика я сделала косметическую маску для тела с черной глиной.

Минералку, соки, колу пью. А все подряд не пью. В категорию "все подряд" и вода из унитаза или из лужи входит. Ее не пью.

У меня школьная подружка была - так она обожала котлеты с... вареньем! Все нормальные люди их с соусами, горчицей едят, а она с вареньем.

от верблюда. врач помню поставил мне диагноз - дипсомания(жажда т.е. по русски) я не очень долго думала - но нашла такую чашу не упиваемую, как алкоголь. поэтому я не знаю точно по-адресу ли, я?

---

Спустя 2 минуты, 4 секунды Tatiani написал(а):

---

пельмени с сахаром ...какая, прелесть. не я не могу. вы шо? Малахов за такой выход повесит. с воскресенья жешь ...вот и считай.

а ты проверь

возьми бутылку - выпей 50 гр и всё .

Вот ты в них не веришь, а они ЕСТЬ!!! Правда-правда есть, сам в одном побывал
ПыСы: Багира ты хгде? Как енто по вашему называется когда человек отрицает очевидное и , при том, верит в недоказуемое?

---

Спустя 4 минуты, 22 секунды шимоза написал(а):

---

Хрена вам лысого. а не "особенность"! больше всего любил бухать в одиночку, хоть и мужеского полу!

Да ты уникум! Как ты жив-то еще? И чё, ни разу даже не побили?

Все просто - не пей один день..и так день за днем...глядишь и, оглянувшись назад. удивишься: "Эт-т-то скока-скока деньков-то уже набежало?"

Но-но-но! Ты кровяную колбасу с гречкой и кисло-сладким брусничным соусом (практически варенье в его классическом виде) пробовала?

А ты от куда сама-то будешь?
Реб .центр необязательно.Можно ходить на группы Анонимных Алкоголиков,применять
программу 12 шагов.Если нет групп в реале,посещать в интернете.Было бы желание.

Делай выводы.Возвращайся.Если все в пределах правил-ни кто тебя не выгонит.Сама знаешь.
Искренне желаю тебе обрести трезвость.

Спасибо что не копрофилы и копрофаги

Наверное на юбилей пошла,как и собиралась.Одной ей известно теперь когда вернется.

нет, выпить не хочется, абсолютно не возникает даже на секунду никакого желания.
Хотя в начале своей карьеры трезвенницы я разрешила выпить себе раз в месяц.
24 июня я последний раз выпивала без желания бросить пить.
26 июня я пришла на Весвало и включила счётчик.
Был месяц эйфории. В 20числах июля я выпила полтора литра дишманского красного вина.
И мне не понравилось.
Обновила счётчик и сегодня опять 26 дней.
Запрет на питье раз в месяц я не снимала. Я разрешаю себе это сделать.
Но я действительно не хочу.
Так что, отвечая на твой вопрос, график заплыва сам по себе есть. Но, похоже, я его нарушу.
Чему я рада. Не пить - легко. А жизнь выпивающего гораздо сложнее жизни невыпивающего.
Теперь я это знаю точно.

Причём тут дележка чувствами, когда я тем, что вычитала делюсь?
я много раз читала, что характерной чертой алкоголизма у женщин является повышенная скрытность этого пьянства и раннее начало питья в одиночку.
Если ты пила в середине или в конце своего пьянства в компаниях, а не одна, то ты - исключение из правила.

Да,помогут.Но трезветь и продвигаться дальше за тебя ни кто не будет.Это твоя ответственность.

я всегда бухала в компаниях..чтоб весело, интеллегентно-по началу...
потом цыгане с медведЯми...потом сопливые стихи с подвыванием..потом ...
я никогда одна не пила просто дома отлеживалась с минералкой и тупо телек...
какое-то внутреннее табу...
ах, да, маман была виновата, что я сбегала из дома и бухала ...
а так бы может одна дома и сдохла бы с бутылкой наедине)
спасибо маман я приползала домой и на диван...она была рада, что я
живая и дома..хоть и орала бегала вокруг меня)

пить одной - табу было? я просто не поняла.

да)

Я что, алкаш какой-то, в одну харю пить?

это мужчины так рассуждают
А у женщин ввиду гораздо бОльшего общественного порицания пьянки рано формируется тяга к сокрытию алкоголизма, поэтому пьют дома, одни, у компа, за уборкой, с дневником...

Привет всем!

И я не поняла. Вся история моего пьянства протекала в одиночку. Я не разу не напивалась в компаниях. В мае была свадьба у младшей сестры, я даже не пригубила. Но после дома в одиночку оторвалась на полную катушку. Для меня табу выпить не одной. Я сейчас пока не разобралась причина это или следствие моих запоев. Может если бы я не пила в одиночку не было-бы так все печально.

а чего тут понимать? у всех своя история пианства...

Я так понял,что говоря от имени женщин ты говорила все же о себе?Интересная манера излагать свой опыт...
Кого то она мне ну очень напоминает...
Моя мать,например, пила где,как и с кем попало

я напивалась до страшных косяков
последние лет 6 или 7 пила тоже как ты, только в одиночку

---

Спустя 1 минуту, 43 секунды Rita написал(а):

---

ну, может, она изначально была не слишком социализирована

это твое имхо....
---------------------------------------------------------------------------------------------------- ----------
у нас была компания спита сплоченная, давняя...
из администрации, директорА, своя сауна была..по кабакам мотались..
и на тур.базы, и на тУ сторону Волги с палатками на неделю..
и домик снимали 2-х этажный для своей компашки, с гитарами, кострами ,шашлыками..
бухали дней по 10-ть, 15-ть у кого на сколько сил хватало
ночью шлялись друг к другу пО домам, пляски до утра...как-то так...
не было такого, чтобы я одна бухала и сопли на кулак...я ехала в гости ...
мне сразу:сарынь на кичку и в пампасы..эх!

вот о чем писал я.
ИГДЕ тут то о чем пишешь ты?

по моему это очень устраевшее мнение, по совдеповски, как то.

никого ты Рита нераздражаешь. кроме самой себя. это- грустно.

наверное) я , кстати, в советских учебниках, кажись, это и читала.
Потом еще про это в "Письме женщине-алкоголику" видела.

---

Спустя 1 минуту, 49 секунд Rita написал(а):

---

ну, и замечательно
значит, только Татьяну(.
Себя то я никак не раздражаю - раз продолжаю общаться в той же манере - мне так удобно.

я ещё люблю сюреалистические картины рассматривать, но это не чего - не значит)
моё Я, немного отличное от всех других и алкоголизм у всех разный.. есть определения стадий. как то хочется состарится, по человечески.

---

Спустя 1 минуту, 42 секунды Tatiani написал(а):

---

мне приятно с тобой общатся. даже не думай)

Мышление у меня абсолютно не совдеповское, но с Ритой согласна. Мною руководило всегда два желания: выпить и сдать это так, чтобы никто не узнал. Сложно сказать какое из них более приоритетное.

Абсолютно. №1, 2, 3,... - быть трезвой. Сейчас все силы брошены на это. Если я сдохну от алкоголизма, все остальное уже будет не нужно. Ну по крайней мере об это узнают все.

я во всех темах пишу.
которые верхние темы

я не пью
потеряла вкус алкоголя
нашла вкус в чае и кофе

я никого никуда не привожу
никаких новичков не знаю
Да, мне здесь помогли и продолжают помогать. Совсем необременительное трезвление происходит.

что такого я написала, что ты думаешь, что я что-то доказываю? Я часто и много спорю. Просто потому что люблю спорить. Хобби такое. Здесь я ничего и никому не доказываю - это делают другие для меня - здесь я трезвею и бонусом прекрасно провожу свой досуг.

с 26 июня этого года

И я ))) заглядываю в перерывах для досуга)) Мне нравится!
______________________________________________________
Дык, а чё мы здесь обсуждаем? Дети ли мы подземелья?
Я- лично нет!

не ..это не про меня...компания у нас была не с моей работы( фирма- работала экономистом)..
туда я вечно с похмела звонила и говорила, что заболела..потом уже и выперли..
компашка однокашников мужа(он в администрации работал)..и их жены...
у меня лично и в уме не было кого-то совращать по пьянке,была бы вотка, на х***мне секс? мы всегда все и детей с собой брали...

Rita
не будь столь категорична в своих высказываниях, ты не последняя инстанция-
выносить безапелляционные суждения...пиши, плиз, только про свой опыт)

спасибо)

---

Спустя 6 минут, 17 секунд alfa-iren написал(а):

---

и с какого перепугу ты тут диктуешь, что лучше, что хуже
тебе надо-ты и иди в эту тему...отвечай)...
здесь каждый пишет только про себя.." АНОНИМНЫЕ АЛКОГОЛИКИ® —
это содружество, объединяющее мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом,
силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма."

я не знаю как мне избавиться от этой привычки
мне очень многие это говорят
всю жизнь
Можно попробовать перечитывать свои посты перед отправкой - редактировать как-то - убирая безапелляционность и категоричность.
С детства с зазнайством по жизни иду.

---

Спустя 2 минуты, 2 секунды Rita написал(а):

---

а ведь я не хотела диктовать
я очень хотела , чтобы новичку, который не может затормозиться, ответили там, в той теме, где он сидел.
Значит, я просьбу о помощи выразила диктатом.
Прям хоть консультацию у какого-нибудь филолога бери.

с чего?

---

Спустя 2 минуты, 48 секунд alfa-iren написал(а):

---

не думаю мышление менять нужно, прога в этом хорошА
это тож самое-у чела сах.диабет, и пошли осложнения...
диабет не лечат, а оттяпывают по гангренозному пальцу..
инсулин не ставят, диету не соблюдают...

да я тоже уверена, что кардиологи просто бухали до слюней и соплей
Но их супруги то думали про извраты.
Где им алкоголиков понять - конечно, нафиг никакой секс не нужен, была бы водка.
(как можно заняться сексом, когда в пьянке ты не можешь сделать перерыв на 10-15 минут и отодвинуться хотя б метра на 3 от рюмки - мне тоже никакой секс не нужен был)

---

Спустя 6 минут, 17 секунд Rita написал(а):

---

кругозор был раз в 10 больше, чем у сверстников, а психологическое и половое развитие - меньше, чем у них.
(первые месячные в 17 лет пришли - извиняюсь за такую подробность)
Поэтому авторитет приходилось зарабатывать не сиськами, а всезнанием. Отвечала на любой вопрос.
(например, одноклассник спросил - "слушай, не знаешь почему у нашей математички усы растут? - ему это очень интересно было - я ему на следующий день в школу принесла двухтомник "Сексопатология" - открыла страницу с фотками маскулинных проявлений у женщин - вычитала там про вириллизм - конечно, со мной считались.)

еще бы
а сейчас ты на форуме алкашей, где учатся жить трезво...
Rita
мне, если честно, не совсем понятна твоя цель здесь..
тебе просто скучно?

---

Спустя 1 минуту, 2 секунды alfa-iren написал(а):

---

ты не поверишь, но здесь все алкаши настолько гениальны, что Неалкашам и не снилось

то есть ты думаешь, что я не алкоголичка?

мне абсолютно все равно...
только, по твоим постам вижу самолюбование и категоричность)

А разве любующиеся собой категоричные люди не имеют права на трезвость?
ты вот сама не много ли сейчас на себя берешь, чтобы утверждать кто достоин протрезветь, а кто сначала пусть пойдёт в сад и избавится от самовлюблённости, чтоб быть принятой в приличное общество трезвых алкоголиков?

---

Спустя 3 минуты, 13 секунд Rita написал(а):

---

это вот вообще-то, если по честнаку, хамство. Лёгкое такое, но хамство.
так что замечательно, что мне не одной тут надо корректировать стиль беседы.

опытом трезвости делись...

---

Спустя 3 минуты, 26 секунд alfa-iren написал(а):

---

ну эт ваще (*восхищена)...мне, что не должно быть все равно алко ты или нет????
это твоя жизнь-как хочешь, так и живи..

у меня опыта кот наплакал
Я первый раз в жизни решила бросить пить всего лишь два месяца назад.
А если я своим двухмесячным опытом трезвости начну делиться, то меня же и обвинят в некомпетентности и разрезе с линией партии.
Ибо на группы не хожу, по программе не работаю, шаги даже как звучат не знаю.
Весь мой опыт - это замотивируй себя на трезвость - или дождись сильнейшей мотивации - а потом просто сиди на Весвало и наслаждайся трезвостью
Всё.
И вот зачем я таким опытом буду дискредитировать успешное движение к трезвости, накопленное миллионами алкашей, с АА?? Мне же самой АА пригодится в будущем, когда моего опыта мне станет недостаточно. Пока у меня инструменты АА в запаснике. Никому не отдам.

---

Спустя 1 минуту, 33 секунды Rita написал(а):

---

да, ты имеешь полное право быть равнодушной к другому человеку, если он тебе не близок. Но считается невежливым демонстрировать своё равнодушие. Но это просто нормы общения, ничего более.

---

Спустя 3 минуты, 52 секунды Rita написал(а):

---

вот смотри - мне указывают на категоричность - я стараюсь исправляться.
А ты продолжаешь ровно в том же духе - почему бы тебе тоже не попытаться избавиться от вот этого американизма - "это твоя жизнь-как хочешь, так и живи", "мне всё равно алко ты или нет" - не? не хочешь? скорее всего, не считаешь нужным, да ведь?

да, тяжело тебе...взвалила на себя миссию развала АА своим опытом...

кто обвинит...? какая-такая такая партия? Rita, ты о чем вообще???
_____________________________________________________________________

два месяца трезвости(ты не поверишь) для меня был просто недосягаем,
я не пила по одному дню, и когда настал рубеж 2-3 месяца-мне показалось прошла целая жизнь..я писала у себя в журнале...
самый мой ценный опыт-это опыт первых месяцев трезвости...да-с...
прогой я начала работать не более, чем пару лет назад)

---

Спустя 59 секунд alfa-iren написал(а):

---

нормы в студию...

ну, не хочу я ходить здесь и заявлять - "а я вот на группы не хожу и я трезвая" - еще не понятно к чему меня моя лень приведет - пока вот мне и пить тоже лень, не то что на группы ездить.
А приходят новички - пару раз натолкнутся на такие вот горе-заявления - а энергетики одного Весвало человеку не хватит, например, ну и зачем мне грех на душу брать? нет уж - я наоборот всем пишу - "иди на группу".

---

Спустя 4 минуты, 40 секунд Rita написал(а):

---

я ж родом из СССР
мне поэтому терминология 19ой партконференции и 24го съезда партии очень родная)
"в разрезе с линией партии" - это в моём случае быть на гостеприимной территории АА и при этом по-хамски критиковать или обесценивать это гостеприимство и радушие.
Ну, это хамкой надо быть - чтоб припереться в гости на Весвало и отказаться от всех вкуснющих блюд в меню - заявив "жрите, жрите, а я жирной быть как вы не хочу, налейте только минералочки".

---

Спустя 1 минуту Rita написал(а):

---

нет, это уж сама-сама.

Трезвых людей куда меньше, чем просто непьющих

И непонятно, зачем тебе говорить о том, что ты не делаешь, если можно говорить о том, что делаешь?

здесь таких много, кто выздоравливает без групп.., не у всех есть такая возможность...
и чего таить-желание, но это не мешает им трезветь и делиться опытом)
я-одна из многих...) на группе была 3-и раза в начале трезвости, там получила "пинок" и поселилась на весвало..
недавно вернулась из Мсквы, где посетила 2-е группы, итого в сумме ,за 5-ть лет трезвости на группе былла 4-5ть раз
даже тема голосовалка была..и там п% выздоравливающих без групп немногим меньше, чем выздоравливающих на группе...

у каждого свой опыт, свой трезвый опыт, поэтому и интересно..
я лазала по форуму с год, наверное..читала архивные темы,и брала только то, что только подходит мне)

ок
если вы, как оказалось, не против - то, конечно, я буду делиться опытом как я каждый день остаюсь трезвой

Конечно делись!Ты же трезвая и у тебя это как-то получается.Любой опыт ценен.
И если человеку удалось хоть один день остаться трезвым-он уже может им поделится -
то как ему это удалось.Особенно новечек -новичку с небольшим сроком.Воспоминания еще
очень свежи.Так,что.. )))

Пригодится,еще как.Просто тебе сейчас достаточно ,то что есть,устраивает.Когда будет
нехватать,а скорее всего это так и будет.Пойдешь дальше.Главное во время воспользоваться.

Чтобы иметь покой - учи покою, чтобы ему учиться..(с) ))

Rita
Если у тебя 2 дня трезвости , а у собеседника - 1 , то тебе есть чем делиться в плане трезвости.

.. и сами убедились.. по той же формуле..)) И тебе спасибо)

да это их моя манера общения периодически раздражает, хоть они и не сознаются мне в этом.
Да и правильно делают - мне щас обидеться раз плюнуть - а так - берегут меня.
Донесли - я всё поняла - и достаточно.

угу
я ж теперь учёная (после случая с Татьяной, когда я была обижена посыпавшимися обвинениями и залезла в полтора литра красного).
Я щас, знаешь, как от Татьяны бегаю - с ней всегда на низком старте - чтоб убежать.

Чтобы сообщение не воспринималось как атака, я использую правило частенько озвучиваемое на собраниях АА -
говорим о своем опыте, от первого лица, избегая обобщений..
И все - атаки нет.. и мой опыт и знания могут быть восприняты теми.. кому они полезны..
"Я в такой-то ситуации делал так и так" - атаки нет..
Если же я говорю - "делай так и так" это может быть воспринято как атака.. и мне могут подсказать куда мне идти..

ну что сказать. все мы тут - когда зубами к стенке, весёлые. у каждого своя головная боль. зачем пить из за Таньки очень хотелось бы узнать. но, лень) пока что.

Найди шонить другое вокруг чего можно объединиться. Стать частью.

Знаешь, ли ты, что статистика самая приблизительная наука на свете? Потому не хочу рассуждать о мифических женщинах. А могу отвечать только за себя и своих знакомых- одиночек не было. (Ну, может одна в конце своих стадий). А почитай БК- там тим мужчины грешили- чем у меня сначала вызвали большое неприятие. Ведь хотелось найти похожую историю...

---

Спустя 7 минут, 9 секунд Татьян@ написал(а):

---

Еще одно важное отличие: мужчине можно доказать на относительно раннем этапе, что он спивается, а женщина, скрывающая свое пристрастие, долго даже себе в алкоголизме не признается, потому что в отличие от мужчины, у нее совершенно нет критичного отношения к себе и своему состоянию.
Здесь под СКРЫВАЮЩАЯ- имеется в виду не признающая! Ведь каждая пьянка может (и у меня именно так и было)-обставлена интересными, волнующими событиями- открытие выставки, фуршет, банкет, гастроли, концерт. И други-подруги у меня большие фантазеры. У нас все культурно начиналось всегда! Даже "встречи" создавали в инете с описанием креативным и приглашением других ) Потому я никогда (почти) не выходила из дома с целью- напитья_я шла куда -то, щзачем то,, а там уж как пойдетъ)

точно
я обязательно твоим советом воспользуюсь
сейчас тебе это даже продемонстрирую в ответе на пост Татьяны (сначала хотела убежать, но Золушка сказала не бегать)

пропустим этот лёгкий наезд, дабы не возбуждаться

уважим желание не обсуждать.

возьму с тебя пример, воспользуюсь советом Печёры и сделаю то же самое - скажу только за себя и за свой опыт пьянки - мне мало встречалось женщин, совмещающих пьянку и культурную жизнь. Мне пьянка отнимала весь возможный культурный досуг. В театр я перестала ходить после того, как опозорила мужа питьем трех банок джин-тоника во время спектакля в одном очень приличном театре. Представляю сейчас, как противно было незнакомым людям сидеть рядом со мной.
Я, как и Софочка в этой теме, пила одна. Мне важней было скрыть пьянку, чем напиться весело.

возможно и другое прочтение - я, например, давно признала свой алкоголизм и именно из-за этого признания пила одна - а чего было камуфлировать алкашество под встречу с друзьями, если я знаю, что мне важнее бутылка, а не они и если я точно знаю ЧТО ЭТО. Это алкоголизм, так чего себя обманывать, обманывать надо было других - уйти с банкета трезвой, а потом нажраться в одну харю.

мне с режимом пьянки раз в три дня некогда было заниматься антуражем и прочими обставлениями "интересными, волнующими событиями". Сама пьянка раз в три дня волнующее событие. Зафигом мне было искать что-то, что по силе переволнует пьянку?

Стартуй))))

Ты давай тоже.... Я буду принимать ставки

Тебе меряться хочется чтоли?

мать, я ж спринтер - дистанция пройдена постом выше.
Для тебя с любовью)

---

Спустя 58 секунд Rita написал(а):

---

чем? кто больше выпил - ты в компаниях или я в одиночку?

Ну, что ж сочувствую. это твой опыт. Вот, когда о себе говоришь (без обобщений)-гораздо меньше раздражения вызываешь.
У меня опыт прямо противополоржный. И идя на встречу с друзьями, или событие- мне интересно было именно то. А напивалась, потму, как алкоголик, и если попало чуток, то не остановится..
И ты там походя еще всех продавщицами назвала))) Зря ты так..... (не хочется писать, да и трудно не раскрывая анонимность, но поверь, мне и друганам придти в АА было в разЫ тяжелее придти. чем уборщице)

---

Спустя 3 минуты, 16 секунд Татьян@ написал(а):

---

Ну во первых я тебе не мать))) (тоько , если перемать)))
А спринтер стайеру не соперник)))

А попробуй не раздражители убирать, а свои реакции на них купировать.
Эффективней будет.
Пока тебя, судя по последнему твоему посту, продолжает плющить.

Опять оценки даешь?
В параллельной теме толже баталии идут,. так вот мне очень Наденькина цитата понравилась. Подписываюсь.

Прости, но тебе так важно быть правой и выиграть этот спор, что ты не допускаешь даже зачатка мысли того, что и другие могут быть как-то правы? Да уж, факт, что нам важнее быть правыми, чем счастливыми...... (с)

Да, меня реал призывает- некогда тут терки тереть.. По небу плывут кучевые облака, солнце светит, залив плещет)
Так, что отвелкусь пока)))

убери свои менторство и снисходительность - уберу оценки
(вообще переговоры можно вести только с теми, кто признаёт свою вину. Я вот признаю свою категоричность и безапелляционность. Поэтому со мной можно договариваться. Если ты сейчас начнёшь требовать приноски в студию твоих "добрых" цитат - то это скажет мне о том, что переговоры с тобой пока невозможны).
так что - лучше "кучевые облака, солнце светит, залив плещет"

Дипсомания - разновидность алкоголизма. Встречается редко, но от этого менее разрушительной не является.

По нашему, это анозогнозия.

Косметическая глина смывается, и следов не оставляет. А кожа после нее просто бархатная!

вовремя я слиняла мне сейчас на работе драйва хватит...

Даже не почувствовала.

Но и выставлять себя специально глупее, чем есть, тоже не надо. Смешно выглядит и смахивает на деградацию.

"Кто знает, тот молчит"(с)

Несомненно лучше, здесь 100% с тобой соглашусь.
Остальное даже комментировать не хочется,. что бы не сказать вещи, которые для меня очевидны, но могут быть тебе неприятны.
А, если вернуться к началу- пиши все от своего лица, а не всего человечества, и споров не будет. Это, между прочим относится к началу выздоровления.

Чтобы потом похихикать над севшим в калошу? Эгоистичный знающий, однако...

Rita
Если отвлечься от чувств и эмоций, то в АА есть такое правило что ли... Говорить только о СЕБЕ, от ПЕРВОГО ЛИЦА. Обобщения не употребляются, так как для ЛИЧНОГО выздоровления значения не имеют. А вторые-третьи лица упоминаются схематично, без упоминания имен, только в том случае, когда из контекста неясно, что произошло. И не упомянуть некое другое лицо просто не получается, излагая ситуацию.

На форуме общение посвободнее, чем на группе. Но, желательно, во избежание нездоровых реакций, добавить, что это ТОЛЬКО ТВОЕ МНЕНИЕ, ИМХО.

А, если мнение не твое, но давно написаное и проверенное, желательно упомянуть источник. Тогда можно на комменты не реагировать. Так как научные истины опровергают те, кому они невыгодны в их выстроенной картине мироздания. Это можно и мимо ушей пропустить.

Каждый заблуждается в меру своих возможностей.(с)

Не все обладают здоровой любознательностью, не все много читают, и не все пытаются докопаться до сути.

Не за что. Мы с тобой очень похожи. Только я уже научилась не прыгать на амбразуру.

Мне вполне достаточно того, что я говорю то, что знаю наверняка. А если кто не верит и начинает изгаляться по всякому, то это их проблемы. Убеждать нет смысла. Это еще ни у кого и никогда не получилось. Жизнь сама убедит.

Вот именно.

Как то даже тему хотел открыть"синдром Матросова"
Амбразуры нет,но проскакивает ,проявляется своеобразная потребность в ней

Бывает...

да, я обычно как напиюсь головой ап стенку бьюсь.
Мотросов наверно был прошёл подземелье. теряюсь в догадках...

ты чего второй день пьёшь, да?

Да крепка видать у тебя броня то
Соседи не жаловались на стук,ну или на трещины в стене
Так смотришь и окно в другую комнату прбьешь,ну или дв ерь к познанию, пониманию ипринятию себя

Нее...я Шрека вижу. А это лучше или хуже?

Дружище , мне РЦ очень помог в старте . Без него я бы и не узнал про АА . Так что у каждого свой путь !!!

Если видишь одного шрека то плохо

представляю, как тебе мерзопакостно щас
чё вот мучаешься, ложись спать
раз 5 дней - то силы то на исходе- значит, заснёшь мгновенно

Говоря мне подразумеваешь себя?
Tatiani
Кстати, спасибо тебе за твою искренность.
И,думаю,неплохо бы научиться говорить о себе,для себя.
Это и есть просто доступно говоря способ конструктивного общения с собой


Доступно так?

именно одиноких он и выбирает, а эти одинокие из-за алкоголизма , еще больше зарываются в одиночество и безысходность

---

Спустя 6 минут, 40 секунд tatu написал(а):

---

наоборот, я анализирую только себя и свое поведение, а за другими только наблюдаю и делаю определенные выводы для себя без всякой критики.

---

Спустя 3 минуты, 49 секунд tatu написал(а):

---

я там еще не была, но если поможет, согласилась бы...

---

Спустя 8 минут, 17 секунд tatu написал(а):

---

а по моему-это детство в ж*** играет. извини!

---

Спустя 3 минуты, 55 секунд tatu написал(а):

---

понимаю и хочу, но не получается

если обижусь-прямо скажу))),но некоторые вопросы проходят в иронии, мимолетно, чисто "кто кого переговорит)))"

да. это характерно женщинам, но и мужчин есть такое и я не одного знаю таеого

---

Спустя 4 минуты, 40 секунд tatu написал(а):

---

зря Rita ты так поступаешь. моя правда - кто "сильнее, тот умнее!"

---

Спустя 6 минут, 52 секунды tatu написал(а):

---

мне ба так

че-то меня одолевают смутные сомнения...

Пока побухивала - обижалась и возмущалась, сейчас мне искренне жаль людей, которые так настрадались из-за меня, что не могут спокойно отпускать и доверять. Которых я сделала больными.

а я не согласна. у меня не срыв, а еще пью. И я не одна. У меня работа в ОВД, семья- я, дочь, бабушка и дедушка, интересы- с дочерью катаюсь на роликах, и велосипеде, бегаю по утрам (если не болею с похмелья). и не надо меня жалеть!

не поможет во-первых; не у тех берешь, во-вторых (иди к психологу) и просто следи за своими мыслями и высказываниями. может в др. теме тебя вознесут на верх пьедестала?!

---

Спустя 9 минут, 48 секунд tatu написал(а):

---

эт точно! и вообще, каждый человек имеет свою "узюминку")))

---

Спустя 8 минут, 2 секунды tatu написал(а):

---

а меня убедить?!

Когда человек чего то хочет и это не получается,то одно из двух: либо он только говорит что хочет либо слишком мало знает.

Не согласен.