Вот 17 пункт только совсем недавно начал применять. Не мог определить что же мне подходит, и что нужно отбрасывать, вроде и тот правильно говорит, и этот тоже вроде прав, практически все всасывал в итоге в голове такая каша была, беда прям. А сейчас начал фильтровать то что слышу, и в голове более менее порядок образовывается

П..23
ох и долго я хромал этин.
Обвинять ведь проще,чем понять!

Мик
Спасибо! Утянул к себе для внимательного прочтения, обдумывания и усвоения..

Спасибо, распечатал и тоже утянул к себе.

И я -спасибо и тоже утянула!!

Положи ,что полезное на видное место!!! Сразу растаскали!!!

А ,я тоже прихватил. Все берут,а я что рыжий!!!

Распечатала, повешу на видное место!!!!!

А мне не найти свою группу потому как нет ее поблизости .Вот приходиться самостоятельно читать литературу .Так что же мне делать ? Как найти наставника?

Ольчик70.30
А ты сама попробуй поработать по программе,а что не понятно-здесь всегда можно спросить.

Рекомендации новичку в АА

Скопировала, перешла в свой журнал, оказывается я это уже копировала 09.11.08. Не поверила своим глазам, еще раз перечитала здесь и в журнале, да, тоже самое.

Сейчас эти рекомендации кажутся другими или я их по-другому воспринимаю?

Ольчик70.30
Как найти наставника тут рядом темка есть vesvalo.net/index.php?showtopic=5451'>http://vesvalo.net/index.php?showtopic=5451
а группу может получится и создать...

Полезная тема.
Засейвил себе.
Спасибо.

Привет пиши на первом шаге про свое дно не как не могу понять как это его ощутить может кому что то отзывается направите меня на правильное понятие!

номер 18
У всех дно разное.. Одно то, что ты пришел в АА говорит о том, что ты его коснулся.. Мое дно было когда я не смогла уже самостоятельно выходить из запоев, и выпивала смертельные дозы.. Врач просто сказал мне что в очередной запой меня может парализовать.. Я была на грани.. Выбор был небогат.. Становиться овощем или трезветь..

Спасибо большое!!! Убрал в мемориз.

Привет всем !Подскажите как перестать пить раз и навсегда.

Спасибо за рекомендации, стянул , а на счет наставника, я думаю первый наставник - это программа, а дальше третий шаг и режим поиска , наставник обязательно появится

---

Спустя 1 минут, 52 секунд Тод написал(а):

---

а я не знаю как бросить пить раз и на всегда

Я рада, что я с вами и трезвая сегодня

21 пункт меня сейчас беспокоет больше всего! Я единственный кормилец в семье, сейчас не работаю, первым делом главное, но роль Бога в семье пока не отпускает!!

П.14... Хочу все сразу понять! Поэтому торможу...

Вот решил бросить окончательно пить.Надоело. Написал свою историю в своём журнале. Что мне дальше делать? С кем пообщяться?

tokoba
Привет на главной слева есть Начииная в АА ,Кликаешь потом выбераешь Новички заходите не стесняйтесь.Там обычно говорят о свомх проблемах новички ,по любому кто нибудь откликнется.Можно в чате пообшаться в правом верхнем углу чат нажимаешь.

а я вобще первый раз.помогите мне выйти из этого состояния.пожалуйста.

lento4ka
это довольно жесткий процесс для меня был выйти из этого состояния
но я его пережил и сверху мне дали разум прийтить на группу
меня это спасло и поддержало
обратно Я НЕ ХОЧУ

Очень хорошие рекомендации. Спасибо!

Спасибо за рекомендации. Вовремя!

Приятно, и правда! Ничего лишнего и надуманного, чисто по АА-евски, без лишних заморочек!

Я так на листок переписала. Еще раз спасибо!

здравстуйте...возьмите меня к себе....я ща в хлам,но хочу бросить пить..неужели алкоголики должны упасть на самое дно,прежде чем вылезти из этой ямы? пожалуйста,я устала., помогите!!!!

Гость_туся
Регистрируйся. Это даст тебе возможность идти в чат, а не в магазин. Или, что еще удобнее, можно в форуме включить миничат и общаться в чате не выходя из форума.

"27. Живи сегодняшним днем, так как будто он последний в твоей жизни. Будь здесь и сейчас."

Как-то по дзенски у них там монахи вобще 1 часом живут

Я так же жил одним днем когда в запоях был. Одним днем в действиях и целой жизнью, мечтами в фантазиях, "прекрасным далеким". Не думал как я завтра буду кредит платить и на что есть, зато строил глобальные планы как финансовые так и творческие.

гаспар1
Зато ответ хорош!

elfgard
не могу спорить! точно!

толковые рекомендации.

Как узнать без наставника что пора переходить на следующий шаг? Вот я за год осознавал все шаги, срывался раз десять, и первые два шага до меня дошли полностью - читал их раз сто в разных трактовках.

Есть еще правило ДДД
Думай
Думай
Думай
Это не значит , что надо самокопатся в своих мыслях .
Это значит задавай вопросы и анализируй ответы .

Примером является группа Весвало

Да, полезная инф. распечатал в двух экземплярах, один себе на видное место, другой передам в группу АА. Не совсем согласен, но много нового и полезного. Надо эту тему продолжать, только пока не разберусь как правильно общаться на форуме.

Думаю один из вариантов пошаговости – постепенно двигаться осторожно по нескольким или по всем. Главное – признать наличие ВС.

Подсказать может не только один наставник, но и разные члены группы во время проговоров, мне это сильно помогло и представляю себе свою картину пошаговости. Это всё предельно индивидуально.

Это из тех случаев когда нужно двенадцать раз измерять, подкладывать, носить рукава подложенными, и только через некоторое время носки, когда штанины, рукава улягутся, отрезать.

Группа Весвало действительно показательный пример, и важно, что это не только один путь, но целая карта траекторий, в Личной переписке много таких путей.

Хорошие рекомендации.

а я вот теряюсь в этой программе. В группу АА я пока не ходила, но очень нуждаюсь в наставнике. Да... меня надо брать за руку и вести, сама не потяну. Тупо хожу по форуму и ищу где мне ответили, порой забывая где я писала и спрашивала

JIaguna
Ты сейчас не пьешь? Я очень-очень рада тебе сегодня здесь.
Ты просто запуталась. Давай вместе распутываться! Рекомендации эти у меня переписаны на листок. Старайся их придерживаться.

---

Спустя 2 минуты, 18 секунд СВВ написал(а):

---

JIaguna
ты откуда? Сейчас мы тебе подьищем спутника для посещения группы.
А еще можешь сама позвонить на группу! Звони, там будут рады тебе.

Сам никто не потянет)) имхо.
Основа программы - отказ от самости и поиск точек соприкосновения..
На эмблеме АА три слова образующие треугольник - Единство - Служение - Исцеление.
В первом шаге программы АА - моя самость признает свое бессилие, свой полный крах в алкогольных играх..
Что же делать, мне бессильному?
Второй шаг - Есть Сила!
Где же она?))
Да везде, как потом становится видно))
Но на начальном этапе исцеления от алкоголизма, я нахожу концентрат этой Силы в группе Анонимных Алкоголиков. У меня есть прекрасная точка контакта с этими дядями и тетями - я алкоголик, я с ними одной крови.. Я ощущаю единство с ними, я ощущаю мощную поддержку.. и в один прекрасный день, все, что давило на мое сердце и мозг, заставляя искать химического утешения и химической радости, вдруг отступает..
На вопрос самому себе - Андрюха, есть ли у тебя хоть одна причина, чтобы выпить алкоголь? Я духовно отвечаю - ты че Андрюх? Головой ударился?? ))))
Отныне я свободен от алкоголизма, как всего того, что толкало меня к стакану..
То, что я остаюсь алкоголиком, человеком, без механизма контроля количества выпитого, мне больше не доставляет никаких неудобств по жизни..
Спасибо!

СВВ
да точно ))) запутылась... я незнаю с чего начать. Не люблю жаловаться и просить помощи и от этого мне еще больнее. Всегда себя считала сильной, а придя на этот форум увидела свои иллюзии... Да, единственное с чем я не могу справиться это с алкоголем. И тут мне пришла мысль, все дело в моей не нереализованности, как то устала бороться... хочется жить.
Я с Москвы... но все АА для меня не удобны. Или я работаю или очень далеко находятся. Что не удобно и проще сходить в магазин.
Спасибки тебе )))) спасибо хотя бы за то, что видишь как я хочу вырваться из этого рабства

JIaguna
А я не сомневаюсь, что ты справишься, выберешься из этого рабства.
Только хорошо бы откинуть все отрицания , что не можешь на группу попасть. Тут в другом причина. У тебя их там столько!!! Тупо ходи и слушай. А может и сразу проникнешься.
Знаешь, я была без группы АА. С книгами, молитвой и звонками по телефону АА.
Сколько пьешь дней уже? Может через врача выйти из запоя?

CBB

Я страдаю только один день похмельем, даже если я пила много дней. И то только мутит в желудке. Печенка видно еще справляется.
Звонки в АА? где-то тут на форуме я видела телефон мужчины... но не могу теперь найти

---

Спустя 7 минут, 28 секунд JIaguna написал(а):

---

А я тоже хочу утянуть но не умею....Научите пожалуста!

я не трезвая ))) выпила немного пива с утра ))) а во вторых в 18:00 надо закрыть больничный ))) Хотя я за... но только ... куда? во сколько?

JIaguna
Хочешь - на Вешняки поехали. Там в 19-00 группа. Ты где территориально?

---

Спустя 1 минуту, 9 секунд nadenka8791 написал(а):

---

JIaguna или поехали на Алые Паруса .
Это Бутово . м Бльвар Дмитрия Донского .
а Вешняки , на Рязанке .

---

Спустя 1 минуту, 9 секунд nadenka8791 написал(а):

---

JIaguna
Очень постарайся сегодня попасть на группу! Завтра просто может не быть.
Выкинь все свои лень, не могу и прочее!!!! А действуй в том направлении, чтобы сегодня попасть на группу. Действуй, дорогая.

---

Спустя 1 минуту, 20 секунд СВВ написал(а):

---

JIaguna
Мне нравится, что ты уже начинаешь выполнять шаги к своему спасению.

Да то, что Программа волшебная не сразу понимаешь. И она как зачетка у студента: сначала ты на нее работаешь, а после она на тебя
А последняя строчка в шагах:
„и применять эти принципы во всех наших делах.” - ключик к Радости и ДП. , его получают те „Буратины”, которые не сбиваются с пути.

Очень хорошие рекомендации, жаль, что месяц назад не видела.

привет , я Джарета! А я боюсь себе наставницу найти ! Есть у нас несколько сестёр в группе- но одна - чересчур властная и напористая , а у других - Высшая Сила с моей не совпадает! мучаюсь!

Мик
Спасибо. Очень нужные и конкретные вещи.

Я здесь в первый раз, посоветовали ваш сайт из АА. Обратилась туда от безысходности и усталости от самой себя... Здесь мне пролили свет, что это действительно болезнь, 2 недели ко мне приходило осознание этого, а ведь всегда считала себя просто безответственной эгоисткой, что мне просто на всех плевать с высокой колокольни, поэтому и уходила каждые 2-3 месяца в двухнедельный запой. Сейчас я реально отдаю себе отчет, что я больна, но с этим надо жить, жить хорошо и счастливо. Надеюсь и верю в помощь АА и Господа Бога!

Такая, какая есть
привет я Юля, алкоголик...пришла сюда в таком же настроение как и ты, теперь вспоминаю и смеюсь....мне АА помогли, надеюсь тебе тоже поможет

Всё, что здесь написано, не имеет никакого отношения к Программе АА:

Мик

Чиша

Мик
максимус
Так кто из вас тему вытянул? Юра, ты?
Молодец, ничего лишнего, хоть ты и не согласен. Впрочем- как всегда. - где ты такое находишь- ругань и отрицание Шагов на нашем сайте? .
В этом году не будет Б.Котов, спасибо за наши беседы на берегу Байкала, сегодня мое мнение не во всех вопросах то же.
А рекомендации хорошие. Все нужное и полезное. Наоборот, может кто- то еще чего добавит.
И мне подспорье- не надо перепечатывать.

Ничего, как всегда, СЛУЧАЙНОГО

максимус
А я разделяю твое мнение.

elfgard

elfgard
возьмите что Вы можете использовать и оставьте остальное

elfgard

максимус

Юка

максимус

elfgard
Вот (и рядом по теме) - по поводу девизов АА.
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=171...=0&#entry378145
---
Оттуда же: "Пять девизов" :

"Живи и давай жить другим"
" Делай это легко" (" Easy does it")
"По благодати Божьей" ( "But for the grace of God")
"Думай...думай...думай"
"Первым делом - главное" ( "First things first")

Еще в БК в конце 9 главы приводится девиз : "Тише едешь - дальше будешь".
----
Оттуда опять:

Сергей С. :

В Австралии в местном офисе я видел плакаты с девизами АА, которые продаются для групп и вывешиваются на собраниях. В основном это из Желтой книги. У меня есть фотографии, какие плакаты там висят - все группы имеют традиционно одинаковый набор плакатов, дабы ощущалось Единство АА на каждой группе.
так что вопросов нет, можно посмотреть фотки и найти аналог на русском языке. Остальные лозунги связаны с чьей-то идеологией (может и очень хорошей, но не АА) и вывешивание их на собраниях может создать представление, что АА рекламирует чьи-то взгляды (6 Традиция). "
---
Спустя 50 минут, 30 секунд (16.07.2010 - 13:15) Света написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 16.07.2010 - 07:47 )
Девизы, лозунги анонимных алкоголиков:
ПРИМИ, ЧТО СЕГОДНЯ ПОНРАВИЛОСЬ, И
ОСТАВЬ ОСТАЛЬНОЕ !

так о сем спор то ?

Разочарую и тебя, гаспар1: слова, приведенные тобой, не имеют абсолютно никакого отношения к Анонимным алкоголикам.

Эти слова - из завершения собрания ...группы Ал-Анон.
Которые один чел ( кстати, неалкоголик, вы никогда не услышите от него , как он пил. Он не пил.) много лет назад взял из "Начального учебника принципов и практических приемов (1988-1989 гг))" "Как работают группы Ал-Анона и Алатина".
. Вот он лежит передо мной.

И - ты не находишь некоторого противоречия между словами из 5 главы БК "Мы редко встречали человека, который бы строго следовал по нашему пути и потерпел неудачу" и "примите то, что вам понравилось и отбросьте остальное" ? wink.gif
А разница, думаю, в том, что член Ал-Анон - неалкоголик вряд ли помрет, если будет бултыхаться и выбирать, что ему нравится, а что нет. У него не стоит так остро вопрос о жизни и смерти.

У меня- алкоголика - стоял именно вопрос жизни и смерти.
===
P.S.
Так что... что за "Рекомендации новичку в АА", кто их выдумал? Точно одно - к АА это не имеет отношения.

elfgard

Мне очень сложно препоручить свою волю Богу. Я очень своевольная, гордая, строптивая. Глупая. У протестантов есть простой принцип: "Иисус мой Господь", так вот я не могу принять никак этого господства. Сама решаю, что делать, а что нет, ане полагаюсь на волю Божью, не делаю того, что угодно Ему

Сначла казалось, что я сделала первые три шага, но вот снова в срыве (два дня трезвости) и снова одно и тоже: "А вдруг я не алкоголик", "Я научусь пить умеренно, у меня получается" и даже "Передо мной снимут шляпу".

Спасибо, копирнула, печатаю

А как найти группу? В списке стран моей страны нету

Из личного подсмотренного на группах:
Новичок настолько король, что выходит покурить во время зачитывания обращения к новичку .

Я наблюдал это уже несколько раз.

Тут я вообще ничего не поняла. Зачем важничать? А спор выше максимуса и мика, в чем они противоречат и что плохого в пошаговости и постепенности. Ничего не поняла.

Пункт 24 .Дневник эмоций вести всё таки надо?А я вчера только задавалась таким вопросом.Надо ли писать самоаналез или нет?Только начала делать 2й шаг и не рано ли мне окунаться в ведение дневника?Рассматривать свои недостатки?Или дневник эмоций это не самоаналез?

Это ш крамола! В 2008 г. нормалёк - а щас ужос! Я про первый пункт. Это ш про пьяниц, которые не так выздоравливають!

Трудновыполнимо всё!

Вообще, лучше эту тему отцепить от Важных.

Спасибо, утянула и себе ,буду сама использовать и подопечным давать.

Mike62

гаспар1

валентин

Дорогой друг, скажи, пожалуйста, ты алкоголик?

Дикий зверь Ы

дядя андрей

валентин

Дорогой друг, меня не интересует мнение "одного врача-нарколога из Беларуси", и двух тоже и даже не из Беларуси, а также ответы не на мои вопросы.

Дорогой друг, ты алкоголик? Лично ты. Да или нет?

Спасибо, осмотрюсь и разберусь что к чему)

Для первой рюмки есть тысячи поводов и ни одной настоящей причины, кроме той, что я - алкоголик.
Про меня.
Я Максим и я алкоголик

Mo9est
Привет, что сподвигло сюда обратиться? Стаж какой? Что сам побывал чтобы бросить?

Кому интересно, почему я здесь...

Анализируя период жизни, когда я пил, у меня вырисовываются три вещи:

1. я не могу контролированно употреблять спиртное - начав пить по чуть-чуть, я обычно упиваюсь в "хлам"(не могу остановиться) - и потом очень-очень сожалею об этом (что натворил - не помню, провалы в памяти были, попадал в ужасные ситуации). Невозможность остановиться - физическая аллергия на алкоголь - это особенность моего организма. Другие люди, не алкоголики,- они нормально могут остановиться на 200-300 граммах. Я - никогда. Запои были от 3-4 дней до недели, больше не выдерживал, может пару раз - до 10-ти дней...

2. даже при ситуации, что я собирался после срыва и выхода из запоя некоторое время не пить - пару недель, месяц-два или более (пол-года, например), чаще всего я начинал снова "бухать" через неделю после искреннего принятия решения не пить или - в лучшем случае - через месяц, а иногда и через 3-4 дня. И не мог понять, почему я снова начал пить (не было психологической защиты перед первой "стартовой" рюмкой). Это особенность моего алкогольного мышления: я надеялся, что в этот, очередной раз я выпью чуть-чуть и запоя не будет. Но, увы - это было не так. Алкоголь попадал в мой организм и я начинал пить, чтобы напиться как можно больше, чем больше пил, тем мне было лучше (но потом терял сознание, отключался, хотя вроде и не хотел так напиться).

3. в следствие выше изложенного у меня развилось заболевание - алкоголизм, и это РАЗРУШАЛО мою жизнь, разрушался мой жизненный стержень и я не мог управлять своей жизнью (потери работ, семьи, долги-кредиты, инциденты разные, травмы и т.п.) Я - алкоголик, болен неизлечимым смертельным заболеванием - алкоголизм.
-----------------------------------------------------------------

Возможно, кому-то это всё знакомо. Но с таким диагнозом можно жить, только не пить вообще.
Для избавления от этих проблем я обратился за помощью к Анонимным Алкоголикам. Здесь мне предложили только один путь - рекомендовали выполнять Программу 12 шагов АА. Простой набор духовных средств. Других вариантов в АА нет.

И сейчас я стремлюсь выздороавливать... Пил со школы до 41 года.

Vladimir Lutsk
Так мы вроде все здесь по тоже причине- алкоголизм, только за сутки проведенные здесь, понят что он у всех разный, но все же это он и есть, вот поэтому мы все тут и есть

Евгений111

Mo9est

Mo9est
Привет! Я Марина алкоголичка из Смоленска. Кодировалась, торпедировалась. Не пила положенные сроки, но не скажу, что я была самодостаточной и счастливой в эти периоды жизни. Когда нашла этот сайт (а если у тебя есть возможность, то и живую группу), то все стало на свои места. Здесь можно найти наставника, который тебе поможет по шагам пройти. Главное, твое желание. Как-то пить не хочется...

---

Спустя 2 минуты, 33 секунды Марфуша написал(а):

---

Mo9est
Забыла добавить, что я резала себе вены, прыгала с 3 зтажа... КАК видишь жива...

В рабочие дни мне легче обходится без выпивки, но с приходом выходных желание выпить усиливается, аж под ложечкой сосет!!!

---

Спустя 7 минут, 52 секунды Mo9est написал(а):

---

Марфуша
Привет Марина
Рад за тебя!!! Вместе мы непобедимы.
Мне непривычно обсуждать свои проблемы. Но я убежден, что это приносит плоды.

Желание прийти в АА возникло давно, но осуществил его неделю назад. И теперь я не одинок!!!

Марфуша

Марфуша

Mo9est
Привет ,Наталья алкоголик.Придя сюда,началась моя трезвость ,осмысленная какая то,появилась наставница,за неимением возможности ходить на группы АА в реале ,хожу на группу АА онлайн.Делаю шаги,читаю БК.Общаюсь с такими же ананимными как я,я не одинока теперь.Онлайн группы проходят ежедневно.Если нужна подробная информация и есть желание не оставаться в одиночестве по вечерам,то могу скинуть инфу о группах онлайн

Женя111 - группы онлайн... ведь живёшь ты далековато от реальных групп.

germi_ru