Есть два типа депрессий, невротического и психотического (эндогенного) уровня. При психотическом уровне там должна быть триада симптомов (замедление движений, скорости речи, замедление мышления, и пониженное настроение) и эти депрессии никак не связаны с внешними обстоятельствами, чаще связаны просто с весной осенью. Вот при таких депрессиях без лекарств (антидепрессанты химические) не обойтись. При невротических депрессиях, где эмоциональный фон связан с внешними обстоятельствами - там нужна психотерапия. АА можно расматривать в качестве групповой психотерапии.



Спустя 9 минут, 7 секунд analitik написал(а):
Это я ответ на вопрос на первой странице написал. А по поводу религии - в АА нет религии, там четко отделили Высшую Силу от религии. И даже пониятие Бог там не конкретизуется. Я понимаю БОГа просто как Высшую Силу, Законы Природы. Поэтому мне нет нужды под богом понимать конкретно Иисуса или Мухамеда или Будду. Но я глубоко верю в Законы Природы. В закон притяжения, в законы электричества. В биологии есть свои законы природы. Кстати то , что человек будучи приобретя 2-ую стадию алкоголизма (т.е. теряет количественный контроль и приобретает алкогольную асбтинению) остается таким на всю свою жизнь оставшуюся - я это рассматриваю тоже как Закон Природы и нет смысла с этим законом спорить и бороться. Его просто надо принять и перестроить свою жизнь согласно этому закону.



Спустя 1 часов, 31 минут, 52 секунд (30.03.2007 - 06:02) Sir написал(а):
Цитата (analitik @ 30.03.2007 - 04:40)
в АА нет религии

Да? biggrin.gif
А много собраний посетили? wink.gif

Спустя 3 минут, 53 секунд (30.03.2007 - 06:06) Sir написал(а):
Цитата (analitik @ 30.03.2007 - 04:40)
то ,  что человек будучи приобретя 2-ую стадию алкоголизма (т.е. теряет количественный контроль и приобретает алкогольную асбтинению) остается таким на всю свою жизнь оставшуюся - я это рассматриваю тоже как Закон Природы.

А я лично считаю, что скорее закон природы (биологический) это когда человек, допившись до 2-й стадии, переходит в третью, четвертую (если доживет smile.gif) и постепенно сдыхает.
По моему мнению как раз логично вот это - слабая, больная особь постепенно помирает.

А вот то, что человек, которому суждено умереть, вдруг поднимает голову, перестает пить, обретает духовный опыт, да еще и другим помогает обрести трезвость, вот это я объяснить законами биологии я не могу.

Спустя 1 часов, 14 минут, 43 секунд (30.03.2007 - 07:21) FatCat написал(а):
Цитата (Sir @ 30.03.2007 - 10:06)
А я лично считаю, что скорее закон природы (биологический) это когда человек, допившись до 2-й стадии, переходит в третью, четвертую
Это закон или закономерность?
Солнце всходит и заходит каждый день - это не закон природы, это закономерность, в других условиях всё будет иначе; на полюсе всходит и заходит раз в год - это другая закономерность в других условиях.

Переход по стадиям алкоголизма к смерти - закономерность в нашем обществе.
Трезвость и ряд изменений в мировоззрении - закономерность в обществе других выздоравливающих алкоголиков.
А какие закономерности у выздоравливающих "сами по себе" для меня вообще темный лес...

Спустя 15 минут, 41 секунд (30.03.2007 - 07:37) Sir написал(а):
Ну да. Закономерность. Больше подходит это слово smile.gif
В природе, на мой взгляд, все вообще довольно закономерно происходит.


Цитата
Трезвость и ряд изменений в мировоззрении - закономерность в обществе других выздоравливающих алкоголиков.

Вот мне интересно, насколько сопоставимы в процентном соотношении количество умерших от алкоголя в обычном обществе и количество спасшихся от алкоголя в обществе "трезвеющих".... Равны примерно эти величины или все-таки первая больше намного?


Цитата
А какие закономерности у выздоравливающих "сами по себе" для меня вообще темный лес...

А во всем должна быть закономерность?

Спустя 28 минут, 31 секунд (30.03.2007 - 08:05) FatCat написал(а):
Цитата (Sir @ 30.03.2007 - 11:37)
А во всем должна быть закономерность?

Закономерность субъективна для природы. Это лишь моя оценка происходящего, мое понимание механизмов.
Закономерность объективна для меня. Изменив закономерность "алкоголики должны умереть от алкоголя" на закономерность "алкоголик может быть трезвым", я изменил свою объективную реальность.

Спустя 2 минут, 11 секунд (30.03.2007 - 08:07) Sir написал(а):
Кот, какая же в этом закономерность "алкоголик может быть трезвым"?
Это лишь допущение, гипотеза, вероятность. Но не закономерность...
По-моему.
Нет?

Спустя 16 минут, 16 секунд (30.03.2007 - 08:24) FatCat написал(а):
Цитата (Sir @ 30.03.2007 - 12:07)
Кот, какая же в этом закономерность "алкоголик может быть трезвым"?
Это лишь допущение, гипотеза, вероятность. Но не закономерность...

Поймала на неточной формулировке? Да?

"Алкоголик - тот, кто не может пить нормально" - первая производная.
Беру вторую производную: "Алкоголик - тот, кто может не пить нормально".

Затем, беру вторую производную себе в закономерность, и вот результат: кайфую от трезвости.

Спустя 1 часов, 31 минут, 35 секунд (30.03.2007 - 09:55) Sir написал(а):
Ну ты ж меня прижучил с закономерностью, вот и я в ответ так сказать... smile.gif Кстати, здорово. Я все слово никак не могла нащупать верное, а теперь запомню.

То бишь твоя закономерность "алкоголик может не пить" является закономерностью лично для тебя что ли? А в отношении других?

Спустя 5 часов, 22 минут, 15 секунд (30.03.2007 - 15:17) analitik написал(а):
Да законы и закономерности как кот уже сказал, это всего лишь плод причинно-следственных отношений в нашем мозгу. Тут нет правильных или неправильных закономерностей или законов. Я поступаю следующим образом, выстраиваю у себя в мозгу закономерности , которые касаются моей жизни, и если такая закономерность помогает мне жить и делает мою жизнь во всех сферах лучше - я верю в эту закономерность. Если что-то мешает жить, я начинаю искать другую закономерность. Есть много областей знаний и опыта, которые не касаются моей личной жизни, там я даже и не строю никаких закономерностей. Вот например

Цитата
Солнце всходит и заходит каждый день - это не закон природы, это закономерность, в других условиях всё будет иначе; на полюсе всходит и заходит раз в год - это другая закономерность в других условиях.


Если бы кот не затронул эту тему я бы даже не поразмыслил над ней и не построил свою закономерност. А сейчас я подумал и думаю, что что-то не стыкуется. Если бы солнце все время висело надо одним полюсом, то его бы не было над другим. Т.е. в одном полюсе все время светло и жара, а на другом ночь и дубак. Но это не так. Там солнце восходит и заходит но просто по касательной , созадется ощущение что солнце вроде как не заходит за горизонт. А оно заходит, но лучики проскальзывают. Например полярное лето. А зимой полярной ночью все равно днем солнышко чуть встает.

Спустя 30 минут, 8 секунд (30.03.2007 - 15:48) FatCat написал(а):
Цитата (Sir @ 30.03.2007 - 13:55)
То бишь твоя закономерность "алкоголик может не пить" является закономерностью лично для тебя что ли? А в отношении других?
А в отношении других - 12-й шаг biggrin.gif


Цитата (analitik @ 30.03.2007 - 08:30)
Есть два типа депрессий, невротического и психотического (эндогенного) уровня.
Ох, чтоб эту тепу перекурить, пачки "Беломора" мне не хватит.
Видимо, мы из разных психиатрических школ, и пользуемся разными классификациями.
Я различаю 3 типа депрессий: реактивные, соматизированные и эндогенные. Плюс выделяю субдепрессии на фоне неврозв, психозов и психопатий. Плюс выделяю апатии и абулические расстройства, нередко дающие симптоматику депрессии... А если вспомнить астенические неврозы и неврозы истощения вкупе с невротическими развитиями и вторично невротизированными личностями...
А оно надо, тут обсуждать? Вроде как не очень и уместно. ph34r.gif

Спустя 3 часов, 15 минут, 30 секунд (30.03.2007 - 19:03) analitik написал(а):
Цитата
Ох, чтоб эту тепу перекурить, пачки "Беломора" мне не хватит.


Я по простому самый примитивный вариант взял, чтобы людям как можно проще объяснить. Если выделять каждый симптом отдельно то можно углубиться в целую монографию. Просто человек задал вопрос - пить ему лекарства при "депрессии" или не пить. Я ему попытался популярно объяснить.
Ну это опять тема на АА

Спустя 3 часов, 54 минут, 46 секунд (30.03.2007 - 22:58) Lenchik написал(а):
Цитата (analitik @ 30.03.2007 - 04:40)
А по поводу религии -  в АА нет религии, там четко отделили Высшую Силу от религии.

Моё мнение такое: религий много, а Бог один. Америка, страна эмигрантов, где множество разнообразных течений в религии, каких только церквей здесь нет, на любой вкус, каких только философий, и во всём этом многообразии встречаются алкоголики. Ну так вот, чтобы объединить алкоголиков всех религий, основатели АА ввели термин Высшая сила, и каждый алкоголик понимает это по-своему, будь ты православный или мусульманин, католик или протестант, харе кришна или иудей, фанатик или атеист и т.д. Каждый верит в своё. А идея АА обобщить всё в понятие Высшая сила - проста и гениальна.

Спустя 5 часов, 32 минут, 59 секунд (31.03.2007 - 04:31) analitik написал(а):
Абсолютно верно. И агностиков и еретиков тоже под идеей Сила Природы.

Спустя 16 часов, 23 минут, 4 секунд (31.03.2007 - 20:54) Чмоки написал(а):
Цитата
допившись до 2-й стадии, переходит в третью, четвертую (


FatCat Так вроде три стадии у алкоголизма всегда были... или чичас по другому?????

Спустя 23 минут, 19 секунд (31.03.2007 - 21:17) FatCat написал(а):
Цитата (Чмоки @ 1.04.2007 - 00:54)
Так вроде три стадии у алкоголизма всегда были...

По Портнову вроде как да, всего три.
Ну дык и шагов в АА вроде всего 12, но некоторые умудряются на 13-м застрять rolleyes.gif

Спустя 12 минут, 40 секунд (31.03.2007 - 21:30) Sir написал(а):
А мне больше 4 нравится smile.gif
Пусть будет 4. Вам жалко что ли? biggrin.gif
Приятно осознавать, что прошла не бОльшую часть пути, а тормознула на середине wink.gif

Спустя 9 часов, 11 минут, 49 секунд (1.04.2007 - 06:42) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Sir @ 31.03.2007 - 21:30)
А мне больше 4 нравится smile.gif
Пусть будет 4. Вам жалко что ли? biggrin.gif
Приятно осознавать, что прошла не бОльшую часть пути, а тормознула на середине wink.gif

Вот блин sad.gif
А я теперь буду страдать,что на 3/4 пути соскочил...очканул,поторопился laugh.gif

Спустя 1 часов, 32 минут, 32 секунд (1.04.2007 - 08:14) Sir написал(а):
Ты абсент пробовал когда-нибудь?

Спустя 1 часов, 25 минут, 49 секунд (1.04.2007 - 09:40) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Sir @ 1.04.2007 - 08:14)
Ты абсент пробовал когда-нибудь?

Если вопрос ко мне,то это удар ниже пояса laugh.gif
Грешно смеяцца над больными людьми sad.gif

Спустя 39 минут, 45 секунд (1.04.2007 - 10:20) Sir написал(а):
К тебе.
Вот меня до сих пор именно это мучает. Всякие разные другие бутылочки меня не вдохновляет. А вот что не успела абсента попробовать, почему-то иногда вспоминается с тоской...

Спустя 19 минут, 15 секунд (1.04.2007 - 10:39) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Sir @ 1.04.2007 - 10:20)
К тебе.
Вот меня до сих пор именно это мучает. Всякие разные другие бутылочки меня не вдохновляет. А вот что не успела абсента попробовать, почему-то иногда вспоминается с тоской...

laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Не поверишь,но именно абсент мне тоже покоя не даёт...полынь,галлюциногены,Ван-гог....эх...10 лет отмечу абсентом,если доживу rolleyes.gif

Спустя 41 минут, 2 секунд (1.04.2007 - 11:20) Lili M написал(а):
Цитата (Sir @ 1.04.2007 - 14:20)
А вот что не успела абсента попробовать, почему-то иногда вспоминается с тоской...

Пачти аналогична smile.gif Ну не с тоской... а - с сожаленьем точно! biggrin.gif

Спустя 4 часов, 49 минут, 25 секунд (1.04.2007 - 16:09) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Lili M @ 1.04.2007 - 11:20)
Цитата (Sir @ 1.04.2007 - 14:20)
А вот что не успела абсента попробовать, почему-то иногда вспоминается с тоской...

Пачти аналогична smile.gif Ну не с тоской... а - с сожаленьем точно! biggrin.gif

Дамы...а ведь нас уже трое laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Классика жанра,однако rolleyes.gif

Спустя 3 часов, 14 минут, 24 секунд (1.04.2007 - 19:24) Пантера написал(а):
Я тоже абсент не пила. И раньше об этом часто вспоминала. И про буратино тоже - была возможность, а я уже в завязке была.

Спустя 15 минут, 52 секунд (1.04.2007 - 19:40) Sir написал(а):
А Буратино это ж лимонад... Я его пила недавно. Че - тоже нельзя что ли? blink.gif

Спустя 1 часов, 7 минут, 46 секунд (1.04.2007 - 20:47) Lenchik написал(а):
Цитата (Lenchik @ 30.03.2007 - 22:58)
Цитата (analitik @ 30.03.2007 - 04:40)
А по поводу религии -  в АА нет религии, там четко отделили Высшую Силу от религии.

Моё мнение такое: религий много, а Бог один. Америка, страна эмигрантов, где множество разнообразных течений в религии, каких только церквей здесь нет, на любой вкус, каких только философий, и во всём этом многообразии встречаются алкоголики. Ну так вот, чтобы объединить алкоголиков всех религий, основатели АА ввели термин Высшая сила, и каждый алкоголик понимает это по-своему, будь ты православный или мусульманин, католик или протестант, харе кришна или иудей, фанатик или атеист и т.д. Каждый верит в своё. А идея АА обобщить всё в понятие Высшая сила - проста и гениальна.

да нет, аналитик, возможно я не очень ясно выразилась, но всё, что я написала выше, показывает, что по сути своей АА- религиозно, только нет конкретной религии, каждый алкоголик использует свою религию или свою философию(Высшую силу).

Спустя 11 часов, 7 минут, 0 секунд (2.04.2007 - 07:54) Пантера написал(а):
Sir
Балда, я ж не про то буратино, а про оксибутират натрия

Спустя 1 часов, 34 минут, 57 секунд (2.04.2007 - 09:29) Sir написал(а):
Вот что ты последнее сказала, я вообще не поняла... Мы такое на уроках химии в школе лет 20 назад проходили, кажется.

Спустя 57 минут, 54 секунд (2.04.2007 - 10:27) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Sir @ 2.04.2007 - 09:29)
Вот что ты последнее сказала, я вообще не поняла... Мы такое на уроках химии в школе лет 20 назад проходили, кажется.

Ой сомневаюсь я насчет уроков химии и оксибутирата натрия wink.gif
А абсент ты тогда на уроках литературы проходила? laugh.gif

Спустя 39 минут, 46 секунд (2.04.2007 - 11:07) Sir написал(а):
Абсент я проходила когда читала "Жажду жизни" smile.gif Так что можно сказать, что на литературе. Только на внеклассном чтении.

Кстати, мне очень повезло, что я равнодушна к наркотикам. Потому что не пробовала их никогда (если бы попробовала, враз бы села, думаю).
В Амстердаме я даже в периоды пьяной жизни, когда все ходили по кафешопам, ходила в музей Ван Гога smile.gif

Спустя 24 минут, 29 секунд (2.04.2007 - 11:32) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Sir @ 2.04.2007 - 11:07)

В Амстердаме я даже в периоды пьяной жизни, когда все ходили по кафешопам, ходила в музей Ван Гога smile.gif

А там чё,наливали? rolleyes.gif

Спустя 1 часов, 18 минут, 6 секунд (2.04.2007 - 12:50) Sir написал(а):
Накладали, Шланг biggrin.gif

Спустя 23 часов, 38 минут, 9 секунд (3.04.2007 - 12:28) alles написал(а):
Абсент - спиртяга голимая на полыне...Пить надобно через сахар, малыми дозами...Херня одним словом...С коньяком и близко не валялся...
"Калина себя хвалила, что мол с мёдом хороша....Да только мед и сам по себе хорош.."

Спустя 22 минут, 9 секунд (3.04.2007 - 12:50) Sir написал(а):
Я коньяк ваще бееее.... Пила тока когда ужо водяры не было.

Спустя 3 часов, 6 минут, 12 секунд (3.04.2007 - 15:56) Артверблюд написал(а):
Цитата
Абсент - спиртяга голимая на полыне...Пить надобно через сахар, малыми дозами...Херня одним словом...С коньяком и близко не валялся...
"Калина себя хвалила, что мол с мёдом хороша....Да только мед и сам по себе хорош.."

Цитата
Я коньяк ваще бееее.... Пила тока когда ужо водяры не было.

День Варения Sir уже справляете? biggrin.gif laugh.gif

Спустя 41 минут, 41 секунд (3.04.2007 - 16:38) alles написал(а):
Ага. Обсуждаем, что на стол поставить smile.gif

Спустя 1 часов, 9 минут, 22 секунд (3.04.2007 - 17:47) Пантера написал(а):
Sir
Во даешь cool.gif Вот у меня коньяк всегда был в приоритете - типа, лучше я "Московского" хлестану, чем хорошей водки.

Спустя 4 дней, 9 часов, 43 минут, 7 секунд (8.04.2007 - 03:30) analitik написал(а):
Мда... прикольный пошел разговор про органолептические свойства алкогольных напитков среди алкоголиков. Скажу за себя, пробовал много этой дряни всякой разной. Везде идет мощное раздражение языка и пищевода. Именно поэтому и пытаются пропускать через сахар, закладывать лимон или шоколоад или банально закусывать. По моему это очередной самообман. Если эти напитки такие вкусные , то зачем их смешивать с чем-либо??? Если они вкусные, то их надо пить в чистом виде в больших количествах и как можно чаще. Я думаю разгадка очень проста. У больных людей алкоголизмом меняется мышление так, что мозги из последних сил пытаются обосновать употребление алкоголя, хотя бы его "уникальными" вкусовыми качествами. Ребенку дайте попробывать этот Абсент, ребенок врать не станет, сразу скажет , что он думает про вкус этой жидкости. Про коньяк и пиво аналогично. Про прекрасный вкус водки ну мне очень редко какой алкоголик рассказывал. Все почему то ее охлаждают и не смакуют во рту , а стараются быстро проглотить. А если бы был спирт вксусным, надо было бы его пить теплым и долго держать во рту смакуя и не мешая с другими напитками или газировать, как пиво.
А по поводу религиозности , я прочитал отдельный большой пост Sir и понял, что она имела ввиду под религиозность. Это постановка свечей, молитвы совместные, присутствие духовных лиц на собраниях. Просто для одного человека это уже религиозность , а другому это обычные мирские действия.
Для меня религиозность духовность - это внутренне экстатическое ощущение единения со всем сущим или хотя бы с частью других живых существ или предметов. Последний раз такое чувствовал 2 дня назад в горах после 4 часового карабкания к небесам. Иногда бывает при оргазме. Иногда когда помогаешь людям и понимаешь, что без твоей помощи он не выбрался бы из болезни.

Спустя 1 часов, 11 минут, 26 секунд (8.04.2007 - 04:42) Артверблюд написал(а):
Цитата
Если эти напитки такие вкусные , то зачем их смешивать с чем-либо???

Я не пробывал безалкогольное пиво.Для меня в пиве главное градусы и кайф,вкус же его при отсутствие градусов мне не интересен!Так же мне будут не интересны,если появяться,без алк. водка,коньяк,спирт и т.д.Для мня главное в алк.напитках -градусы!

Спустя 6 минут, 30 секунд (8.04.2007 - 04:48) Артверблюд написал(а):
Цитата
духовность - это внутренне экстатическое ощущение единения со всем сущим

А у меня так бывает,когда общаюсь со своей Высшей Силой.И на общей молитве Анонимных Алкоголиков."Экстатическое ощущение единениея"-вроде бы здорово сказано,если бы я еще знал,что точно значит-экстатическое? smile.gif

Спустя 1 часов, 31 минут, 40 секунд (8.04.2007 - 06:20) alles написал(а):
Во времена перестройки выпускалась безалкогольная водка....
Не признали мы сей труд... Провалилась идейка... laugh.gif
Точно в алкоголе главное "как по мозгам нарезает" а не процесс пития или вкус напитка.
Цитата
Это постановка свечей, молитвы совместные, присутствие духовных лиц на собраниях.

Вот и ВЕРА у многих путается с РИТУАЛОМ. Опять самообман и причем какой! ohmy.gif Вера - женского, а Ритуал - мужского рода....Эко народ заносит biggrin.gif

Спустя 35 минут, 40 секунд (8.04.2007 - 06:56) Sir написал(а):
Цитата (analitik @ 8.04.2007 - 03:30)
Ребенку дайте попробывать этот Абсент, ребенок врать не станет, сразу скажет , что он думает про вкус этой жидкости.

Мамочка моя, да мы ж его не из-за его вкусовых качеств-то обсуждаем! biggrin.gif
Ей-ей, каждый раз после Ваших постов Белинского хочется вспомнить "Страшно далеки они были от народа" wink.gif

Цитата
Для меня религиозность духовность - это внутренне экстатическое ощущение единения со всем сущим или хотя бы с частью других живых существ или предметов. Последний раз такое чувствовал 2 дня назад в горах после 4 часового карабкания к небесам. Иногда бывает при оргазме.

Че-то все в одну кучу... И оргазм, и регилию, и духовность, и треккинг...
Для меня религиозность - это соблюдение ритуалов, сооветствующих данной регилии. Религиозности у меня нет.
Духовности тоже крайне мало. Но духовный опыт кое-какой имеется. Хотелось бы больше.
Но вот оргазм за духовный опыт я бы точно не стала выдавать.
Впрочем, и за регилиозное что-то тоже...

Цитата

Иногда когда помогаешь людям и понимаешь, что без твоей помощи он не выбрался бы из болезни.

Это обычная радость вперемешку с гордыней smile.gif Никто не может знать, как было БЫ, если БЫ...

Спустя 6 часов, 26 минут, 28 секунд (8.04.2007 - 13:22) analitik написал(а):
Мне очень сложно объяснить про духовность и ощущение высшей силы словами, особенно если другой человек этого не ощущал, но попытаюсь, как могу. Если разобрать на примере оргазма, то есть оргазм просто как разрядка сексуальная, а есть именно экстатический, когда теряешь границы своего тела. Я впервые ощутил эти ощущения даже не при оргазме, а при телесноориентированной психотерапии. Именно после этой практики я и выбрал себе профессию психотерапевта. Я прикоснулся к чему то такому, в сравнении с чем деньги или какие то наркотические вещества просто скучные неинтересноти. Когда входишь в резонанс с другим человеком и ощущаешь, что вы с ним единое целое и что не существует кожи, которая вас разделяет. Когда настраиваешься на частоту его же голоса и ваш голос звучит как единое целое. Есть просто трекинг , а есть ощущения когда останавливаешься на самой высокой точке горы и слезы выступают на глазах от осознавания того, что только Высшая Сила или Разум могли создать такие горы, такие леса, река и понимаешь, что ты тоже частичка природы. Таке ощущения бывают , когда ты видешь чужую боль человека и внутри у тебя возникает ощущения такой же боли и расстояния между этим человеком и тобой исчезает.
При наркотиках (кетамин) в какой то мере теряются границы тела, но нет переполняющего счасться от слияния. Еще у меня было тоже экстатическое ощущение когда я присутствовал на родах, это было так прекрасно и божественно, что дыхание сперло и слезы полелись.
Поэтому духовность для меня очень широкое понятия. А ритуалы , свечки, мантии для меня вообще не принципиальны. Надеюсь я донес свою мысль.
Разные люди в разные моменты своей жизни и разными путями доходят до этих ощущений. Для меня впервые это удалось на телесноориентированном тренинге. После этого уже автоматом и на другие стороны моей жизни это начало откладывать свой отпечаток.

Цитата
Для меня в пиве главное градусы и кайф,вкус же его при отсутствие градусов мне не интересен!

Ну значит я правильно понял, что байка про вкус это просто как отмазка используется, чтобы выпить.


Цитата
Точно в алкоголе главное "как по мозгам нарезает" а не процесс пития или вкус напитка.Цитата

Есть такая теория, что алкоголики именно через алкоголь и пытаются узнать те божественные экстатические ощущения от Бога. Но алкоголь это всего лишь жалкий эрзац настоящего божественного экстаза.

Спустя 13 минут, 54 секунд (8.04.2007 - 13:36) NikitA написал(а):
Байка это или не байка.У меня было так:пиво пила обычно одно и тоже(другие сорта изредко пробовала и то,если не я покупала).Нравилось оно мне по вкусовым качествам в начале пивной "карьеры",да и под конец "карьеры" я стала напиваться только этим сортом.Другие варианты конечно бывали,но очень редко.

Доктор,а Вы любите тантрический секс,как люблю его я? wink.gif biggrin.gif

Спустя 5 часов, 23 минут, 21 секунд (8.04.2007 - 18:59) Sir написал(а):
Цитата
Есть такая теория, что алкоголики именно через алкоголь и пытаются узнать те божественные экстатические ощущения от Бога.

Ну я себя такой теорией довольно долго "кормила" sad.gif
На самом деле вся моя возвышенная чувствительность было не что иное, как расшатанные нервы и снесенная крыша.

Спустя 2 минут, 18 секунд (8.04.2007 - 19:02) Sir написал(а):
Насчет вкусовых ощущений - мне нравились определенные напитки на вкус (спиртные), некоторые не нравились (большинство). Но за неимением, например, пива или водки (которые я любила), я могла пить и коньяк и виски (которые я не любила).