Спустя 1 минуту, 40 секунд (7.08.2013 - 21:15) Ilmar написал(а):
tatu
Цитата |
Где смысл?! |
Нету его, не ищи...
Спустя 2 минуты, 20 секунд (7.08.2013 - 21:18) доменик написал(а):
Спустя 41 секунду (7.08.2013 - 21:18) proxodimez2 написал(а):
Спустя 2 минуты, 57 секунд (7.08.2013 - 21:21) tatu написал(а):
Ilmar
если есть результат (степень опьянения) значит есть мотив опьянения
если есть результат (степень опьянения) значит есть мотив опьянения
Спустя 28 секунд (7.08.2013 - 21:22) proxodimez2 написал(а):
стыд -тоже гордыня
Спустя 6 минут, 50 секунд (7.08.2013 - 21:29) tatu написал(а):
proxodimez2
извини, я даже не буду задумываться куда его вставить. Я хочу, чтобы его некуда было вставлять
Спустя 3 минуты, 10 секунд tatu написал(а):
извини, я даже не буду задумываться куда его вставить. Я хочу, чтобы его некуда было вставлять
Спустя 3 минуты, 10 секунд tatu написал(а):
Цитата (proxodimez2 @ 7.08.2013 - 22:22 ) |
стыд -тоже гордыня |
т.е. по твоему стыд- тоже алкоголизм. в чем смысл твоего высказывания?
Спустя 3 минуты, 45 секунд (7.08.2013 - 21:32) доменик написал(а):
Спустя 1 минуту, 28 секунд (7.08.2013 - 21:34) proxodimez2 написал(а):
Правильно, не надо даже и задумываться. Так все алкоголики поначалу делают. Но -слово есть, оно волшебное. Сколько бы алкоголик ни говорил, что хочет как хочет, всё равно будет не так. То чего нет (пока) -будет. Обязательно, если продолжать то же что и делал всегда - самовольничать, противоречить действительности, истинам, себе самому
Спустя 34 секунды (7.08.2013 - 21:34) jarvis написал(а):
tatu
Ну, нам-то уже призналась - стыд переборола... Будешь дальше в том же направлении двигаться - не стыдиться говорить о своей проблеме - получишь помощь...
Ну, нам-то уже призналась - стыд переборола... Будешь дальше в том же направлении двигаться - не стыдиться говорить о своей проблеме - получишь помощь...
Спустя 46 секунд (7.08.2013 - 21:35) widev написал(а):
Спустя 1 минуту, 25 секунд (7.08.2013 - 21:37) proxodimez2 написал(а):
Стыд -разновидность гордыни. Это аксиома, её нечего мусолить, надо просто принять как факт. Почему -я уже написАл выше.
Спустя 5 минут, 25 секунд (7.08.2013 - 21:42) tatu написал(а):
Цитата (widev @ 7.08.2013 - 22:35 ) |
дружище,у тебя талант .. нести чушь |
образумь. мне кажется я все правильно говорю.widev
Спустя 3 минуты, 30 секунд tatu написал(а):
как это обреченно звучит. То есть мне "сложить ручки" и плыть по течению?
Спустя 12 секунд (7.08.2013 - 21:42) доменик написал(а):
Спустя 7 минут, 57 секунд (7.08.2013 - 21:50) proxodimez2 написал(а):
Кого тут надобно образумливать. что-то я запутываюсь. Здесь никто никого не образумливает.Если возник теоретический спор -надо просто обратиться к источникам. Билл Уилсон писАл об этом (предмете спора). Я ему верю потому как он был Большой Умница, к тому же ещё и Алкоголик, значит -мозги у нас где-то родственные. Каюсь, виноват , но лишь в том, что поделился его мыслями.
Спустя 4 минуты, 16 секунд proxodimez2 написал(а):
доменик
обрати внимание, ТС вместо получения помощи сейчас недоумённо следит за ненужным спором алкоголиков. Вообще -спорить вредно.
Спустя 4 минуты, 16 секунд proxodimez2 написал(а):
доменик
обрати внимание, ТС вместо получения помощи сейчас недоумённо следит за ненужным спором алкоголиков. Вообще -спорить вредно.
Спустя 1 минуту, 40 секунд (7.08.2013 - 21:52) widev написал(а):
Спустя 13 секунд (7.08.2013 - 21:52) tatu написал(а):
proxodimez2
я его не читала и в этом положении бессмысленно продолжать спор. proxodimez2
Согласись
я его не читала и в этом положении бессмысленно продолжать спор. proxodimez2
Согласись
Спустя 56 секунд (7.08.2013 - 21:53) гаспар1 написал(а):
Спустя 2 минуты, 7 секунд (7.08.2013 - 21:55) доменик написал(а):
Спустя 3 минуты, 21 секунду (7.08.2013 - 21:58) tatu написал(а):
widev
наверное я и алкоголик, и распи*дяй. А можно уточнить, распи*дяй - это тот кто сдерживает себя в выпивке?
наверное я и алкоголик, и распи*дяй. А можно уточнить, распи*дяй - это тот кто сдерживает себя в выпивке?
Спустя 1 минуту, 42 секунды (7.08.2013 - 22:00) proxodimez2 написал(а):
ещё один буквоед, но почему-то скрывающий свой счётчик. Надоел.
Спустя 3 минуты, 19 секунд (7.08.2013 - 22:03) tatu написал(а):
widev
наверное я и алкоголик, и распи*дяй. А можно уточнить, распи*дяй - это тот кто сдерживает себя в выпивке?
наверное я и алкоголик, и распи*дяй. А можно уточнить, распи*дяй - это тот кто сдерживает себя в выпивке?
Спустя 2 минуты, 21 секунду (7.08.2013 - 22:06) Багира2 написал(а):
proxodimez2
Гордыней страдают бесстыдные люди. А стыд - это совесть, свойственная порядочным людям.
Гордыней страдают бесстыдные люди. А стыд - это совесть, свойственная порядочным людям.
Спустя 3 секунды (7.08.2013 - 22:06) гаспар1 написал(а):
Цитата (доменик @ 7.08.2013 - 23:55 ) |
Мне думается, что именно истинное и правдивое видение программы и нужно новичку |
думать за других - ну ооочень высоко духовно .
PS.споры это хорошо в этом и есть единство АА
много людей - совершенно разных . с разными точками зрения
делают одно дело - сами выздоравливают и помогают другим .
Спустя 37 секунд (7.08.2013 - 22:06) доменик написал(а):
Спустя 27 секунд (7.08.2013 - 22:07) Багира2 написал(а):
Спустя 29 секунд (7.08.2013 - 22:07) tatu написал(а):
гаспар1
Вы, такой зловредноправдивый сами по себе или из-за меня? (извините, мания величия)
Вы, такой зловредноправдивый сами по себе или из-за меня? (извините, мания величия)
Спустя 11 секунд (7.08.2013 - 22:08) доменик написал(а):
Спустя 1 минуту, 20 секунд (7.08.2013 - 22:09) гаспар1 написал(а):
Спустя 12 секунд (7.08.2013 - 22:09) доменик написал(а):
Спустя 18 секунд (7.08.2013 - 22:09) tatu написал(а):
Багира2
Доступно. Спасибо! Согласна.
Доступно. Спасибо! Согласна.
Спустя 2 минуты, 10 секунд (7.08.2013 - 22:12) доменик написал(а):
Спустя 2 минуты, 18 секунд (7.08.2013 - 22:14) гаспар1 написал(а):
Цитата (tatu @ 8.08.2013 - 00:07 ) |
Вы, такой зловредноправдивый сами по себе или из-за меня? (извините, мания величия) |
это я из за всех
трезвый . счастливый и довольный .
PS.я 10 лет ходил и сопли жевал - бухал в АА .
это мой опыт .
не трезвеешь - значит не хочешь .
значит нифига не делаешь для того , что б не пить .
значит не так уж тебе и фигово .
PS.невозможно помочь тому кто не хочет этого .
халявы в жизни нет
и никто в АА тебя выздоравливать не будет
у тебя есть всё .
програма , шаги , группы
бери и делай .
Спустя 55 секунд гаспар1 написал(а):
Цитата (доменик @ 8.08.2013 - 00:12 ) |
Я не скрываю, |
и .....!?
дафай . покажи ......
Спустя 2 минуты, 1 секунду (7.08.2013 - 22:16) proxodimez2 написал(а):
Совесть -это совесть. Когда она болит, значит она всё-таки есть и здорова, потому как она работает когда болит. Стыд тут ни при чём, потому как это гордыня, но вверх ногами.
А я свой счётчик включаю в первую очередь для себя -на то и щука в реке, чтобы карась не дремал. А если кому-то Стыдно показать свой счётчик -наверно пора бежать к спонсору. Значит есть какая-то проблема -как можно в таком состоянии грузить новеньким?
А я свой счётчик включаю в первую очередь для себя -на то и щука в реке, чтобы карась не дремал. А если кому-то Стыдно показать свой счётчик -наверно пора бежать к спонсору. Значит есть какая-то проблема -как можно в таком состоянии грузить новеньким?
Спустя 1 минуту, 40 секунд (7.08.2013 - 22:17) Ilmar написал(а):
гаспар1
Цитата |
дафай . покажи ..... |
Да нормально у него...
Спустя 46 секунд Ilmar написал(а):
поболее моего...
Спустя 1 минуту, 52 секунды (7.08.2013 - 22:19) widev написал(а):
Спустя 2 минуты, 54 секунды (7.08.2013 - 22:22) Багира2 написал(а):
Цитата (proxodimez2 @ 8.08.2013 - 00:16 ) |
Стыд тут ни при чём, потому как это гордыня, но вверх ногами. |
Стыд – является одним из видов нравственного сознания, оказывающим влияние на эмоциональную жизнь. Человек обладает естественной склонностью к переживанию чувства смущения, вызванного обличением какого-либо безнравственного поступка. Это страх перед потерей уважения в глазах тех, перед кем человек уронил свое достоинство.
архимандрит Платон (Игумнов)
Стыд – способность человека взвешивать свои поступки и помыслы в соответствии с совестью. На Руси говорили: «В ком есть Бог, в том есть и стыд». «Убей Бог стыд, все пойдет нипочем». «Без стыда лица не износишь». «В ком стыд, в том и совесть». «Пора и стыд знать». «Стыд та же смерть».
Такое народное понимание стыда полностью основывается на православном вероучении.
-------------------
Теперь из светских источников:
Стыд, чувство, возникающее у человека при совершении им поступков, противоречащих требованиям морали, унижающих достоинство личности. Содержание поступков, вызывающих чувство С., имеет общественно-исторический характер, зависит от эволюции норм морали. С. испытывается как тягостное беспокойство, неудовлетворённость собой, осуждение своего поведения, сожаление о совершенном поступке. С. может переживаться при недостойном поведении др. людей, в особенности близких. Чувство С. возникает и при воспоминании об унизительном поступке, совершенном в прошлом. (энциклопедия)
Стыд - негативная эмоция, свидетельствующая о возможности потери самоуважения. При его переживании акцентируется самосознание, и индивид начинает воспринимать себя как маленького, беспомощного, скованного, глупого, ни к чему не годного и не способного. Исходно, к переживанию стыда ведут ситуации социального неодобрения неудач индивида.(Психологический словарь)
И это ОЧЕНЬ хорошее качество, не позволяющее человеку опуститься до уровня скота.
Спустя 5 минут, 26 секунд (7.08.2013 - 22:28) proxodimez2 написал(а):
Багира2
Убила! Очередью из букв. Если не лень нарой ещё пож. разницу между нормальным, как бы в меру, стыдом и стыдливостью.
Убила! Очередью из букв. Если не лень нарой ещё пож. разницу между нормальным, как бы в меру, стыдом и стыдливостью.
Спустя 1 час, 17 минут, 32 секунды (7.08.2013 - 23:45) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Спустя 6 минут, 23 секунды (7.08.2013 - 23:52) tatu написал(а):
Спустя 13 минут, 33 секунды (8.08.2013 - 00:05) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
tatuне все пришедшие в АА хотят бросить пить
Многие обретают его именно в АА
ВЕДЬ это желание представляет собой систему ценностей взглядов,стереотипов
Многие обретают его именно в АА
ВЕДЬ это желание представляет собой систему ценностей взглядов,стереотипов
Спустя 5 часов, 36 минут (8.08.2013 - 05:41) proxodimez2 написал(а):
После Викиатаки Багиры тема как бы закрылась. Ан нет, tatu, -Привет! Удачного Дня!
Спустя 3 минуты, 46 секунд (8.08.2013 - 05:45) Lenchik написал(а):
Спустя 1 минуту, 39 секунд (8.08.2013 - 05:47) elfgard написал(а):
tatu
Часто за якобы стыдом совсем другие чувства прячутся, я прочувствовал это позже, уже по ходу работы по шагам.
А сначала было важно захотеть захотеть трезветь...
Часто за якобы стыдом совсем другие чувства прячутся, я прочувствовал это позже, уже по ходу работы по шагам.
А сначала было важно захотеть захотеть трезветь...
Спустя 6 минут, 22 секунды (8.08.2013 - 05:53) Флинт написал(а):
Цитата (tatu @ 7.08.2013 - 22:14 ) |
С чужими могу напиться как душа требует, а перед своими сдерживаюсь. Где смысл?! |
Автор, могу подсказать, как напиться перед своими... Купить, принести и напиться. В первый раз можно не "как душа требует", в рабочем порядке, главное, грань перешагнуть. Потом быстро дойдшь до нужной меры.
Спустя 27 минут, 28 секунд (8.08.2013 - 06:20) pechora написал(а):
Цитата (Флинт @ 8.08.2013 - 06:53 ) |
главное, грань перешагнуть. Потом быстро дойдшь до нужной меры. |
Не - я всегда прятался.. Спрячешь пызырек на балконе - выйдешь "пакурить", приложишься к горлышку - ляпота.. и с невинными глазами (достигается тренировкой) в палаты..)))
К чему я - ах да - стыд от алкоголизма не спасает..
Спустя 8 часов, 11 минут, 29 секунд (8.08.2013 - 14:32) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (доменик @ 7.08.2013 - 21:55 ) |
Спорить полезно, в споре рождается истина. |
раньше так считал...Сейчас же считаю что нужная мне истина рождается в обмене мнениями,в диалоге
Спор --навязывние своего мнения.Часто ,просто завуалированная разновидность агрессии
Спустя 1 минуту, 43 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (proxodimez2 @ 7.08.2013 - 22:00 ) |
скрывающий свой счётчик. |
Есть желание меряцца
Спустя 3 минуты, 34 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 7.08.2013 - 22:09 ) |
а скрывать в АА свой срок трезвости таким образом это как |
А это о чем то говорит?
Это кого то касается?
Спустя 22 минуты (8.08.2013 - 14:54) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
RIta!Какие люди в теме!
Спустя 32 минуты, 32 секунды (8.08.2013 - 15:26) Rita написал(а):
Спустя 5 часов, 43 минуты, 43 секунды (8.08.2013 - 21:10) proxodimez2 написал(а):
Цитата (Rita @ 8.08.2013 - 16:26 ) | ||
вообще с чужими? в смысле с незнакомыми? |
именно что с незнакомыми. Потому как с ними же пофигу что они подумают и между собой скажут. А когда свои -не всё равно, видимо они Тебя в этом смысле не знают. Хочется "сохранить лицо". Да уж лучше среди своих найти кто поймёт и поддержит, это важно -Ты сразу увидишь, что есть те кто Тебя любят и желают только хорошего. Но -признаться им Тебе будет мешать не стыд, а именно гордыня. Это нормально, когда перейдёшь это -тоже самое как Рубикон.
Спустя 22 часа, 17 минут, 44 секунды (9.08.2013 - 19:28) tatu написал(а):
Спустя 29 минут, 55 секунд (9.08.2013 - 19:58) гаспар1 написал(а):
Спустя 5 минут, 7 секунд (9.08.2013 - 20:03) Rita написал(а):
Цитата (proxodimez2 @ 8.08.2013 - 22:10 ) |
именно что с незнакомыми |
как это понять?
на ум кроме случайных попутчиков в поезде никто не приходит
А что нравилась в питье с незнакомцами? кроме того, что не стыдно. А если незнакомец тупой окажется, а ты его уже домой пить позвал, выгонять что ли?
незнакомая мне модель, короче..
прости)
Спустя 10 минут, 18 секунд (9.08.2013 - 20:13) tatu написал(а):
гаспар1
я с тобой согласна, что это м.б. только
я с тобой согласна, что это м.б. только
Цитата (гаспар1 @ 9.08.2013 - 20:58 ) |
пи@дец . так как он есть - без прикрас . |
могу привести собственный пример. я курила, не долго, года три и все пыталась бросить. Но как только мне поставили диагноз опухоль ротовой полости с атипичными клетками у меня сразу отбило
тягу к сигаретам. интересно, а какой диагноз меня остановит пить?!)
Спустя 3 минуты, 8 секунд (9.08.2013 - 20:16) Rita написал(а):
Цитата (tatu @ 9.08.2013 - 21:13 ) |
а какой диагноз меня остановит пить?!) |
это в основном только у мужиков срабатывает
они трусливые
попадают в какое-нибудь прединсультное состояние - тут же пить бросают от страха без всяких АА. А тётки они безбашенные.
У меня свёкр таким вот образом пить бросил. Трезвый уже лет 13.
Спустя 24 минуты, 21 секунду (9.08.2013 - 20:41) widev написал(а):
Спустя 2 минуты, 47 секунд (9.08.2013 - 20:43) tatu написал(а):
Спустя 6 минут, 40 секунд (9.08.2013 - 20:50) Тетянка написал(а):
а мне недавно врачи сказали, что почка не в порядке, так я, не веря врачам, стала ее проверять.....пивом в конских дозах.реально стала выпивать в 2 раза больше. меня это бы точно не остановило.только сила более могущественная и ничего более.
Спустя 2 минуты, 16 секунд (9.08.2013 - 20:52) гаспар1 написал(а):
Спустя 1 минуту, 27 секунд (9.08.2013 - 20:54) АнечкаАнюта написал(а):
Цитата (widev @ 9.08.2013 - 21:41 ) |
Цитата (tatu @ 9.08.2013 - 21:13 ) а какой диагноз меня остановит пить?!) не буду оригинальничать - цирроз |
Цитата (tatu @ 9.08.2013 - 21:43 ) |
Вот ЭТО точно сработает:D , но будет уже поздно... |
Фига с два это остановит! Отца моего хрен остановило, только на год! Читай запись про отца в моем журнале. Год подлечился и все как дальше!!!
Спустя 14 секунд (9.08.2013 - 20:54) гаспар1 написал(а):
Спустя 45 секунд (9.08.2013 - 20:55) Геннадьевна написал(а):
Rita
Цитата |
тётки они безбашенные |
Точно. У меня был такой приступ панкреатита (опосля водовки с сальцом), с рвотой, поносом, температурой. Думала сдохну.. И чего, через три дня опять бухала.
Спустя 4 минуты, 53 секунды (9.08.2013 - 21:00) tatu написал(а):
Тетянка
организм всегда дает "звоночки", что что-то с ним не так и ,я думаю, к нем надо прислушиваться. Меня всегда эти "звоночки" предупреждали, а не обманывали.
Спустя 3 минуты, 27 секунд tatu написал(а):
АнечкаАнюта
обязательно прочитаю! а что остановит?
организм всегда дает "звоночки", что что-то с ним не так и ,я думаю, к нем надо прислушиваться. Меня всегда эти "звоночки" предупреждали, а не обманывали.
Спустя 3 минуты, 27 секунд tatu написал(а):
АнечкаАнюта
обязательно прочитаю! а что остановит?
Спустя 7 минут, 53 секунды (9.08.2013 - 21:08) АнечкаАнюта написал(а):
Спустя 5 минут, 3 секунды (9.08.2013 - 21:13) tatu написал(а):
АнечкаАнюта
"нет"-не остановит или не прочитаю?
"нет"-не остановит или не прочитаю?
Спустя 27 секунд (9.08.2013 - 21:13) widev написал(а):
Спустя 5 минут, 45 секунд (9.08.2013 - 21:19) АнечкаАнюта написал(а):
Спустя 2 минуты, 47 секунд (9.08.2013 - 21:22) Rita написал(а):
Спустя 7 часов, 36 минут, 10 секунд (10.08.2013 - 04:58) pechora написал(а):
Цитата (tatu @ 9.08.2013 - 20:28 ) | ||
согласна, стыд не спасет(проверено). А что тогда??? мне кажется уже-ничего((( |
Кажется что уже ничего?
Поздравляю! - Ты близка к выходу)).. из этого маразма..
Вот предпринятые нами шаги:
Шаг первый - Мы..
(для начала хватит В этом слове масса пищи для размышлений.. )
Спустя 6 минут, 21 секунду (10.08.2013 - 05:04) Mike62 написал(а):
Цирроз - это фигня, можно печень пересадить.
А вот поджелудочную железу трудно пересадить.
А вот поджелудочную железу трудно пересадить.
Спустя 4 дня, 15 часов, 13 минут, 57 секунд (14.08.2013 - 20:18) proxodimez2 написал(а):
Спустя 17 минут, 40 секунд (14.08.2013 - 20:36) tatu написал(а):
Спустя 14 минут, 2 секунды (14.08.2013 - 20:50) proxodimez2 написал(а):
Да это всё стёб. А лечить печень можно. И нужно. Случаи невероятные были. В человеке слишком большой запас прочности, просто он ещё всего про себя не знает.
Спустя 2 минуты, 26 секунд (14.08.2013 - 20:52) widev написал(а):
Спустя 10 минут, 11 секунд (14.08.2013 - 21:02) tatu написал(а):
Спустя 22 минуты, 23 секунды (14.08.2013 - 21:25) непушистый написал(а):
tatu
А ты по методичке не пробовала прописывать для начала ? Это и без наставника можно.
Поверь, эффект - бомба. Начнешь немного себя понимать, заглянешь в уголки своей души, в которые никогда не заглядывала, эта предварительная работа для меня как бы раскачка для работы в программе, подготовка почвы. Я сначала литературу ААшную и около ААшную почитывал, размышлял, к себе прикладывал. По психологии углубился, почитывал что есть гордыня, эго, корысть, своеволие и прочие дефекты характера, которыми я заполнен. . Я это к чему. Не спеши окунуться в программу, пойми сначала что это такое, поизучай, присмотрись к людям. У меня было несколько наставников, с которыми я пытался работать, одного даже на три буквы послал, как он меня достал, черноручечник проклятый. К двум годам не пития я все таки нашел человека с которым мы это сделали!
Спустя 2 минуты, 23 секунды непушистый написал(а):
Вот тут в разделе "Литература", ниже, методичка по шагам, поищи.
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=97
А ты по методичке не пробовала прописывать для начала ? Это и без наставника можно.
Поверь, эффект - бомба. Начнешь немного себя понимать, заглянешь в уголки своей души, в которые никогда не заглядывала, эта предварительная работа для меня как бы раскачка для работы в программе, подготовка почвы. Я сначала литературу ААшную и около ААшную почитывал, размышлял, к себе прикладывал. По психологии углубился, почитывал что есть гордыня, эго, корысть, своеволие и прочие дефекты характера, которыми я заполнен. . Я это к чему. Не спеши окунуться в программу, пойми сначала что это такое, поизучай, присмотрись к людям. У меня было несколько наставников, с которыми я пытался работать, одного даже на три буквы послал, как он меня достал, черноручечник проклятый. К двум годам не пития я все таки нашел человека с которым мы это сделали!
Спустя 2 минуты, 23 секунды непушистый написал(а):
Вот тут в разделе "Литература", ниже, методичка по шагам, поищи.
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=97
Спустя 5 минут, 16 секунд (14.08.2013 - 21:30) tatu написал(а):
Спустя 47 секунд (14.08.2013 - 21:31) proxodimez2 написал(а):
Да у кого цирроз-то?
Спустя 8 минут, 44 секунды (14.08.2013 - 21:40) tatu написал(а):
proxodimez2
да мы уже давно не про цирроз. Ты куда-то отвлекся и пропустил все самое интересное
да мы уже давно не про цирроз. Ты куда-то отвлекся и пропустил все самое интересное
Спустя 5 минут, 48 секунд (14.08.2013 - 21:45) proxodimez2 написал(а):
Понял, значит его и не было. А Кипишу-то!