Я алкоголик со стажем. Тихий, домашний. Пыталась выйти разными способами, не получалось. Ходила на группу, струсила. Очень мечтала заболеть серьезной болезнью, чтобы не пить. Бог слышит - на тебе болезнь, детка. Меня заразили гепатитом С на операции. Пока я не знала - могла заразить всех близких, но не заболел никто. Мне же предназначалось.
Несколько месяцев я наслаждалась невозможностью выпить "потому что".
Уже второй раз это не срабатывает. Я вернулась в начало. Мне нужна помощь, я не справляюсь. Мне нужен человек.
Спустя 5 минут, 11 секунд (5.08.2013 - 19:12) elfgard написал(а):
Juliko
Вот, почитай тему: http://vesvalo.net/index.php?showtopic=34779
Вот, почитай тему: http://vesvalo.net/index.php?showtopic=34779
Спустя 9 минут, 52 секунды (5.08.2013 - 19:22) Juliko написал(а):
Спасибо Но меня не интересовал процесс лечения гепатита. Я прочла и узнала на семинарах все про это. Мне нужна группа или человек, который может помочь с алкоголизмом бороться. С моей болезнью. Потому что про диагноз я все знаю, а что делать с алкоголизмом при этом - нет.
Спустя 3 минуты, 15 секунд (5.08.2013 - 19:25) Татьян@ написал(а):
Цитата (Juliko @ 5.08.2013 - 20:22 ) |
Мне нужна группа или человек, который может помочь с алкоголизмом бороться |
Привет! Группа-самое лучшее. Ты в каком городе живешь? Есть они у вас? Здесь тоже общайся-спрашивай что интересует, еще многие в скайп-группы ходят.
Таня-алкоголик СПб
Спустя 1 минуту, 43 секунды (5.08.2013 - 19:27) Порыв Ветра написал(а):
Здесь есть группы по скайпу.
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=235...5entry1217154
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=235...5entry1217154
Спустя 2 минуты, 34 секунды (5.08.2013 - 19:29) гаспар1 написал(а):
Цитата (Juliko @ 5.08.2013 - 21:22 ) |
Мне нужна группа или человек, который может помочь с алкоголизмом бороться. |
привет .
ты в нужном месте
Цитата (Juliko @ 5.08.2013 - 21:22 ) |
а что делать с алкоголизмом при этом - нет. |
первым делом - признать . себе для начала
что алкоголизм есть . и что без помощи - просто хана .
тут есть люди которые смогли протрезветь
может есмь смысл доверять им !?в вопросе алкоголизма .
читай . пиши. задавай вопросы .
а еще лучше сходи на реальное собрание анонимных алкоголиков .
откуда ты . моно глянуть есть ли поблизости .
PS.моя тебе поддержка.
Спустя 1 минуту, 42 секунды (5.08.2013 - 19:31) Juliko написал(а):
Я живу в Москве, не поверите. Я видела списки групп, но доверяю больше доверяю живым людям. Потому решила спросить - может кто-то есть с похожей проблемой, ходящий на группу. Я ищу легких путей, скажете вы. Да. Сложными я уже находилась, все вокруг себя.
Спустя 2 минуты, 42 секунды (5.08.2013 - 19:34) гаспар1 написал(а):
Цитата (Juliko @ 5.08.2013 - 21:31 ) |
Я живу в Москве |
Цитата (Juliko @ 5.08.2013 - 21:31 ) |
может кто-то есть с похожей проблемой |
есть и много .
просто приди и найди этого человека.
- под лежачий камень
Спустя 39 секунд гаспар1 написал(а):
кстати 12 шагов АА это программа действий
вот и начни действовать
Спустя 37 секунд (5.08.2013 - 19:34) Багира2 написал(а):
Спустя 2 минуты (5.08.2013 - 19:36) Татьян@ написал(а):
Цитата (Juliko @ 5.08.2013 - 20:31 ) |
Я видела списки групп, но доверяю больше доверяю живым людям. |
А на группы зомби ходят?))) Вполне себе живые. Гепатит у многих есть. Разве это главное? У других и другие болезни встречаются.
Ты придешь туда решать проблему с алкоголизмом, потом уже познакомишься когда поближе, и вторую млжешь озвучить.
Главное не бойся!
Спустя 2 минуты, 50 секунд (5.08.2013 - 19:39) Juliko написал(а):
Для Гаспара: привет) спасибо за поддержку, я все признала. мне правда нужна помощь реального человека. на крови поклясться?
знаю, что много с такими проблемами. я ищу конкретного человека или людей. я не лежачий камень.
для Багиры: спасибо за ответ, посоветуйте группу, в которую стоит пойти с моей проблемой.
для Татьяны: мне не хочется перебирать, поскольку каждое разочарование - стакан. Поэтому спрашиваю - ЗНАЕТЕ?? посоветуйте! общие советы я изучила, когда впервые пришла на весвало.
знаю, что много с такими проблемами. я ищу конкретного человека или людей. я не лежачий камень.
для Багиры: спасибо за ответ, посоветуйте группу, в которую стоит пойти с моей проблемой.
для Татьяны: мне не хочется перебирать, поскольку каждое разочарование - стакан. Поэтому спрашиваю - ЗНАЕТЕ?? посоветуйте! общие советы я изучила, когда впервые пришла на весвало.
Спустя 4 минуты, 27 секунд (5.08.2013 - 19:43) Ильяс написал(а):
Juliko
приходи на ЖЗЛ, вылечим http://www.intermoscow.ru/index.html?idx=NOH
приходи на ЖЗЛ, вылечим http://www.intermoscow.ru/index.html?idx=NOH
Спустя 1 минуту, 45 секунд (5.08.2013 - 19:45) Татьян@ написал(а):
Спустя 56 секунд (5.08.2013 - 19:46) Juliko написал(а):
спасибо, я приду
Спустя 1 минуту, 16 секунд (5.08.2013 - 19:47) Багира2 написал(а):
Спустя 40 секунд (5.08.2013 - 19:48) Juliko написал(а):
да плевать мне на диагноз умираю я не от этого.
Спустя 1 минуту, 38 секунд (5.08.2013 - 19:50) гаспар1 написал(а):
Спустя 2 минуты, 2 секунды (5.08.2013 - 19:52) Juliko написал(а):
Просто однажды пришла на группу....посидела....поняла, что нет там меня, ну ни грамма. а много из нас пойдет дальше штурмовать? да единицы отчаявшихся... остальные подумают - не для меня.
Спустя 1 минуту, 14 секунд Juliko написал(а):
Если бы я до ручки дошла...тогда да. Молча пошла бы, вас тут не терзала бы.
Спустя 1 минуту, 14 секунд Juliko написал(а):
Если бы я до ручки дошла...тогда да. Молча пошла бы, вас тут не терзала бы.
Спустя 14 секунд (5.08.2013 - 19:52) Mike62 написал(а):
Цитата (Juliko @ 5.08.2013 - 21:39 ) |
знаю, что много с такими проблемами. я ищу конкретного человека или людей. я не лежачий камень. |
Опиши, сначала, свои проблемы по алкоголизму.
Спустя 1 минуту, 31 секунду (5.08.2013 - 19:54) гаспар1 написал(а):
ну собственно . про АА и возможность жить и жить хорошо .
дальше выбор за тобой .
хочешь приходи а хочешь нет .
твоя жизнь - твое дело .
Спустя 28 секунд (5.08.2013 - 19:54) Juliko написал(а):
А 12 шагов, если хотите, стандартная психотерапия, помогающая не только алкоголикам. я ее прошла, не осознавая, что у меня алкоголизм, совершенно с другими проблемами.
Спустя 1 минуту, 3 секунды (5.08.2013 - 19:55) Багира2 написал(а):
Цитата (Juliko @ 5.08.2013 - 21:48 ) |
да плевать мне на диагнозумираю я не от этого. |
Вот именно. Диагнозом пусть врачи занимаются - это их работа.
А группы помогают решить вопрос с алкоголизмом.
Цитата (Juliko @ 5.08.2013 - 21:52 ) |
Просто однажды пришла на группу.. |
Чтобы хотя бы приблизительно понять, в чем там дело, надо ходить сразу много, желательно, каждый день.
Спустя 20 секунд (5.08.2013 - 19:55) Mike62 написал(а):
В общем, с корабля на бал
Спустя 1 минуту, 38 секунд (5.08.2013 - 19:57) Багира2 написал(а):
Цитата (Juliko @ 5.08.2013 - 21:54 ) |
А 12 шагов, если хотите, стандартная психотерапия, помогающая не только алкоголикам. я ее прошла, |
Да, это так. Но просто пройти и закончить невозможно. С такой штукой, как алкоголизм, надо не проходить, а жить по программе - всю жизнь, до самой смерти. Она должна стать частью тебя, частью твоей жизни. Только тогда будет толк.
Проходить каждый может. Я, вон, тоже в школе физику-химию-математику проходила. И что? Ничего, кроме формулы воды и таблицы умножения в голове не задержалось.
Спустя 21 секунду (5.08.2013 - 19:57) гаспар1 написал(а):
Цитата (Juliko @ 5.08.2013 - 21:54 ) |
А 12 шагов, если хотите, стандартная психотерапия, |
12 шагов да .
анонимные алкоголики - совсем другое дело
любая психотерапия там поместиться и еще куча места останеться .
Цитата (Juliko @ 5.08.2013 - 21:54 ) |
я ее прошла, |
а в жизни применять пробовала .!?
12 шагов АА это не писанина и трындеж на собрании .
это образ мыслей и образ жизни .
Спустя 5 минут, 2 секунды (5.08.2013 - 20:02) Juliko написал(а):
[Q
Цитата (гаспар1 @ 5.08.2013 - 20:57 ) |
12 шагов да . анонимные алкоголики - совсем другое дело любая психотерапия там поместиться и еще куча места останеться . |
Вы мне слова вставить не даёте! Наставники))
Не стану спорить насчет кодекса АА. просто знаю, что это религия. Среди вас есть атеисты? ну просто любопытно?
Спустя 1 минуту, 45 секунд (5.08.2013 - 20:04) Багира2 написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 5.08.2013 - 21:57 ) |
а в жизни применять пробовала .!? 12 шагов АА это не писанина и трындеж на собрании . это образ мыслей и образ жизни . |
Именно так!
Спустя 1 минуту, 23 секунды Багира2 написал(а):
Цитата (Juliko @ 5.08.2013 - 22:02 ) |
Не стану спорить насчет кодекса АА. |
В АА нет кодекса.
Цитата (Juliko @ 5.08.2013 - 22:02 ) |
просто знаю, что это религия. |
АА не связано ни с какой сектой, вероисповеданием, политическим направлением, организацией или учреждением; стремится не вступать в полемику по каким бы то ни было вопросам, не поддерживает и не выступает против чьих бы то ни было интересов.
Цитата (Juliko @ 5.08.2013 - 22:02 ) |
Среди вас есть атеисты? |
Ну, я атеист. А что?
Спустя 1 минуту, 36 секунд (5.08.2013 - 20:06) Juliko написал(а):
Цитата (Багира2 @ 5.08.2013 - 20:57 ) | ||
Да, это так. Но просто пройти и закончить невозможно. С такой штукой, как алкоголизм, надо не проходить, а жить по программе - всю жизнь, до самой смерти. Она должна стать частью тебя, частью твоей жизни. Только тогда будет толк. Проходить каждый может. Я, вон, тоже в школе физику-химию-математику проходила. И что? Ничего, кроме формулы воды и таблицы умножения в голове не задержалось. |
Багира, я хочу встретиться с тобой в реальной жизни и услышать это из уст здравомыслящего человека, такого, как ты. Можно?
Спустя 1 минуту, 4 секунды (5.08.2013 - 20:07) гаспар1 написал(а):
Цитата (Juliko @ 5.08.2013 - 22:02 ) |
просто знаю, что это религия. Среди вас есть атеисты? |
есть
и даже есть вот такое
12 шагов Анонимного Алкоголика материалиста
Свернутый текст
Мы признали, что все наши представления об алкоголизме не помогли нам бросить пить, признали, что мы занимаемся самообманом.
Пришли к убеждению, что другие алкоголики научились жить трезвыми, и, очевидно, счастливы.
Приняли решение принять опыт тех людей, у которых получается жить трезвыми.
Провели честную и беспристрастную инвентаризацию качеств своей личности, определявших наши поступки.
С помощью другого человека выявили причину, побуждающую нас раз за разом пользоваться не лучшими качествами нашего характера.
Составили подробные и реалистичные планы изменения всех наших привычек, основывающиеся на лучших чертах нашего характера.
Начали пользоваться каждой предоставившейся возможностью реализовать эти планы.
Составили список тех людей, перед которыми были виновны, и подробные планы заглаживания своей вины перед ними.
Пользовались каждой предоставившейся возможностью загладить свою вину перед другими людьми, кроме тех случаев, когда это могло навредить им или кому-либо другому.
Постоянно продолжали инвентаризацию качеств своей личности за сегодняшний день, и, когда нашими поступками управляли дефекты нашего характера, сразу признавали это и старались исправить.
Стремились при помощи здравого смысла и опираясь на мнение значимых для нас людей понять окружающую нас жизнь и свое место в ней.
Познав новые радости жизни, возникающие в результате изменений в нас, мы старались делиться этими знаниями с другими алкоголиками и приобретать новые навыки во всех наших делах.
Пришли к убеждению, что другие алкоголики научились жить трезвыми, и, очевидно, счастливы.
Приняли решение принять опыт тех людей, у которых получается жить трезвыми.
Провели честную и беспристрастную инвентаризацию качеств своей личности, определявших наши поступки.
С помощью другого человека выявили причину, побуждающую нас раз за разом пользоваться не лучшими качествами нашего характера.
Составили подробные и реалистичные планы изменения всех наших привычек, основывающиеся на лучших чертах нашего характера.
Начали пользоваться каждой предоставившейся возможностью реализовать эти планы.
Составили список тех людей, перед которыми были виновны, и подробные планы заглаживания своей вины перед ними.
Пользовались каждой предоставившейся возможностью загладить свою вину перед другими людьми, кроме тех случаев, когда это могло навредить им или кому-либо другому.
Постоянно продолжали инвентаризацию качеств своей личности за сегодняшний день, и, когда нашими поступками управляли дефекты нашего характера, сразу признавали это и старались исправить.
Стремились при помощи здравого смысла и опираясь на мнение значимых для нас людей понять окружающую нас жизнь и свое место в ней.
Познав новые радости жизни, возникающие в результате изменений в нас, мы старались делиться этими знаниями с другими алкоголиками и приобретать новые навыки во всех наших делах.
Спустя 53 секунды (5.08.2013 - 20:08) Багира2 написал(а):
Спустя 5 минут, 20 секунд (5.08.2013 - 20:13) Juliko написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 5.08.2013 - 21:07 ) | ||
есть и даже есть вот такое 12 шагов Анонимного Алкоголика материалиста Свернутый текст Мы признали, что все наши представления об алкоголизме не помогли нам бросить пить, признали, что мы занимаемся самообманом. Пришли к убеждению, что другие алкоголики научились жить трезвыми, и, очевидно, счастливы. Приняли решение принять опыт тех людей, у которых получается жить трезвыми. Провели честную и беспристрастную инвентаризацию качеств своей личности, определявших наши поступки. С помощью другого человека выявили причину, побуждающую нас раз за разом пользоваться не лучшими качествами нашего характера. Составили подробные и реалистичные планы изменения всех наших привычек, основывающиеся на лучших чертах нашего характера. Начали пользоваться каждой предоставившейся возможностью реализовать эти планы. Составили список тех людей, перед которыми были виновны, и подробные планы заглаживания своей вины перед ними. Пользовались каждой предоставившейся возможностью загладить свою вину перед другими людьми, кроме тех случаев, когда это могло навредить им или кому-либо другому. Постоянно продолжали инвентаризацию качеств своей личности за сегодняшний день, и, когда нашими поступками управляли дефекты нашего характера, сразу признавали это и старались исправить. Стремились при помощи здравого смысла и опираясь на мнение значимых для нас людей понять окружающую нас жизнь и свое место в ней. Познав новые радости жизни, возникающие в результате изменений в нас, мы старались делиться этими знаниями с другими алкоголиками и приобретать новые навыки во всех наших делах. |
Я признаю, как здравомыслящий человек, что для выздоровления нужна дисциплина, а для лечения - лекарство и рецепт для него. Но у меня не работает эта система. Поэтому я сразу попросила наставника, живого человека. Кто-нибудь может связаться со мной, чтобы тянуть груз ответственности и слушать моё нытьё в ночи? Или это собрание теоретиков религии АА?
Спустя 3 минуты, 59 секунд (5.08.2013 - 20:17) Багира2 написал(а):
Цитата (Juliko @ 5.08.2013 - 22:13 ) |
тянуть груз ответственности и слушать моё нытьё в ночи? |
Ни ответственность тянуть никто не будет, ни нытье в ночи слушать.
Наставник - помощник, с чуть бОльшим опытом по работе в программе, чуть бОльшим опытом трезвости.
А ответственность целиком и полностью лежит на том, кто хочет выздоравливать.
Свою голову тебе никто не приставит и пить за тебя не бросит.
Цитата (Juliko @ 5.08.2013 - 22:13 ) |
Но у меня не работает эта система. |
А ты по ней работать САМА пробовала? Не она работать должна, а ты по ней.
Спустя 1 минуту, 44 секунды (5.08.2013 - 20:19) гаспар1 написал(а):
Цитата (Juliko @ 5.08.2013 - 22:13 ) |
Но у меня не работает эта система. |
а ты что думала в сказку попала !?
это алкоголизм детка .
и шутки тут неуместны .
кстати
первый шаг АА .
Мы признали свое бессилие перед алкоголем, признали, что мы потеряли контроль над собой.
начинаеться со слова МЫ .
это значит не в одиночку .
я сам пробовал много раз .
а вот вместе с АА получилось .
PS всё просто . стоит только захотеть .
Спустя 1 минуту, 35 секунд (5.08.2013 - 20:20) Cheburashka написал(а):
Спустя 13 минут, 49 секунд (5.08.2013 - 20:34) Juliko написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 5.08.2013 - 21:19 ) | ||
а ты что думала в сказку попала !? это алкоголизм детка . и шутки тут неуместны . кстати первый шаг АА . Мы признали свое бессилие перед алкоголем, признали, что мы потеряли контроль над собой. начинаеться со слова МЫ . это значит не в одиночку . я сам пробовал много раз . а вот вместе с АА получилось . PS всё просто . стоит только захотеть . |
Я с этого и начала, минуя мишуру, сказала - мне нужен человек.
Спустя 43 секунды Juliko написал(а):
Я не справляюсь, мне нужен -МЫ.
Спустя 29 секунд Juliko написал(а):
А вы мне решили основы объяснить.
Спустя 2 минуты, 19 секунд (5.08.2013 - 20:36) ИщyщаЯ написал(а):
Juliko
я с таким диагнозом (уже 6 лет)
возможно заразили при родах, возможно половым путем, возможно просто через стакан (у меня вечно кровоточили раньше десны, а в моем пьяном окружении гепатитников было достаточно для заражения даже таким экзотическим способом))))))
что именно тебе интересно? хочешь - пиши в личку вопросы.
я 3года была в АА пока "зацепилась" правда один раз аж 13 мес.не пила!
Багира, Оля. лично мне было невыносимо сложно на группе сказать что у меня гепатит... (для новенькой - я просто уже год ваще не хожу на группы - не вижу смысла, даже больше наверное)
и только два чело (на Костеле - кто в теме) говорили что у них гепатит с, я вроде так и не сказала никому - стыдно наверное? я не знаю - счас скажу в проговоре - если будет такая потребность и глазом не моргну, но еще год назад нееееее... не могла...
я и здесь об этом начала говорить года полтора назад только а до этого чета боялась
я с таким диагнозом (уже 6 лет)
возможно заразили при родах, возможно половым путем, возможно просто через стакан (у меня вечно кровоточили раньше десны, а в моем пьяном окружении гепатитников было достаточно для заражения даже таким экзотическим способом))))))
что именно тебе интересно? хочешь - пиши в личку вопросы.
я 3года была в АА пока "зацепилась" правда один раз аж 13 мес.не пила!
Багира, Оля. лично мне было невыносимо сложно на группе сказать что у меня гепатит... (для новенькой - я просто уже год ваще не хожу на группы - не вижу смысла, даже больше наверное)
и только два чело (на Костеле - кто в теме) говорили что у них гепатит с, я вроде так и не сказала никому - стыдно наверное? я не знаю - счас скажу в проговоре - если будет такая потребность и глазом не моргну, но еще год назад нееееее... не могла...
я и здесь об этом начала говорить года полтора назад только а до этого чета боялась
Спустя 3 минуты, 11 секунд (5.08.2013 - 20:40) Juliko написал(а):
Спасибо, Ищущая, надеюсь, мне помогло сориентировать коллег.
Спустя 2 минуты, 41 секунду (5.08.2013 - 20:42) гаспар1 написал(а):
Спустя 25 секунд (5.08.2013 - 20:43) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Юлико кое кого ты мне напомнила.....
Много лет назад я тоже говорил дайте мне человека,с потом я ..........
Отдает недостаточной мотивацией,то бишь от сутствием желания отказаться от употребы.
Очень многое знакомо о чем ты пишешь....
Как с меня прямо.....
Много лет назад я тоже говорил дайте мне человека,с потом я ..........
Отдает недостаточной мотивацией,то бишь от сутствием желания отказаться от употребы.
Очень многое знакомо о чем ты пишешь....
Как с меня прямо.....
Спустя 1 минуту, 20 секунд (5.08.2013 - 20:44) Juliko написал(а):
Я не тупая, я знаю правила и законы АА. Просто немного другая система координат, и требуется понимание потерпевших, таких же, как я. Или сочувствующих, не на словах, которые не будут принимать тебя всерьез, а вжарят по полной, как здоровой. Ищу такого наставника.
Спустя 2 минуты, 30 секунд (5.08.2013 - 20:47) tetris110 написал(а):
Цитата (Juliko @ 5.08.2013 - 20:54 ) |
А 12 шагов, если хотите, стандартная психотерапия |
Интересно, часто ли психотерапевты обращаются за помощью к Богу, как они Его понимают?
Спустя 1 минуту, 38 секунд tetris110 написал(а):
Цитата (Juliko @ 5.08.2013 - 21:02 ) |
Не стану спорить насчет кодекса АА. просто знаю, что это религия. |
Интересно, откуда такие сведения? И какая именно религия?
Спустя 1 минуту, 16 секунд (5.08.2013 - 20:48) гаспар1 написал(а):
Цитата (tetris110 @ 5.08.2013 - 22:45 ) |
Интересно, часто ли психотерапевты обращаются за помощью к Богу, как они Его понимают? |
отвечу исходя из своего опыта общения с этими загадочными существами
- переодически
Цитата (Juliko @ 5.08.2013 - 22:44 ) |
Ищу такого наставника. |
наставники обычно водятся на собраниях групп .
Спустя 37 секунд (5.08.2013 - 20:48) Juliko написал(а):
Еслиб я была в начале...была бы солидарна сейчас с тобой. Но я не в начале. Я в конце. Служить я не собираюсь, это какая ступень? не суть. если понадобится, судьба покажет кому помочь, я помогу.
У меня ступень, когда нужен наставник, или его присутствие, но твердое. Я там сама дальше справлюсь.
Спустя 23 секунды (5.08.2013 - 20:49) tetris110 написал(а):
Спустя 2 минуты, 12 секунд (5.08.2013 - 20:51) гаспар1 написал(а):
Спустя 1 минуту, 27 секунд (5.08.2013 - 20:52) Juliko написал(а):
И всем забавляющимся - любой свод законов, подчиняющих разум - религия в той, или иной степени. желание подчиниться ей - наш личный выбор. мы ищем ответы и находим их. это замена одной зависимости на другую, более разумную и гуманную. я за неё
Спустя 34 секунды (5.08.2013 - 20:53) Aknela написал(а):
Juliko
Привет) я Алена-нарк-алкаш с гепатитом С. Вчера первый раз была на группе. Гепатит у меня с 19, сейчас мне 29 и на мой лично взгляд субъективный, нам с тобой нужно все возможности пробовать, чтоб не сдохнуть. Все кодировки я перепробовала и психотерапевтов и психологические тренинги и семинары и по хрену все, болезнь сильней. Но я буду пробовать и дальше, потому что хочу жить. Теперь пробую АА и буду делать все от меня зависящее, чтобы "сработало". Тем более с гепСом шансов проверить есть ли Бог у меня побольше. Мне вот все врачи говорили, что без их помощи(терапии то есть) хана мне и ж*па при моем генотипе 1b. А как на терапию годовую садиться, если ведь знаю, что сорвусь? Да и 30 т$ на дороге не найдешь. С гепатитом жить можно, с алкоголизмом нет. Выход нужно искать. И не попробовав, я не узнаю.
Привет) я Алена-нарк-алкаш с гепатитом С. Вчера первый раз была на группе. Гепатит у меня с 19, сейчас мне 29 и на мой лично взгляд субъективный, нам с тобой нужно все возможности пробовать, чтоб не сдохнуть. Все кодировки я перепробовала и психотерапевтов и психологические тренинги и семинары и по хрену все, болезнь сильней. Но я буду пробовать и дальше, потому что хочу жить. Теперь пробую АА и буду делать все от меня зависящее, чтобы "сработало". Тем более с гепСом шансов проверить есть ли Бог у меня побольше. Мне вот все врачи говорили, что без их помощи(терапии то есть) хана мне и ж*па при моем генотипе 1b. А как на терапию годовую садиться, если ведь знаю, что сорвусь? Да и 30 т$ на дороге не найдешь. С гепатитом жить можно, с алкоголизмом нет. Выход нужно искать. И не попробовав, я не узнаю.
Спустя 2 минуты, 29 секунд (5.08.2013 - 20:56) tetris110 написал(а):
Спустя 1 минуту, 5 секунд (5.08.2013 - 20:57) Juliko написал(а):
у кого с конца начинается жизнь, тому жизнь планировать сложнее. (для Гаспара)
Спустя 1 минуту, 48 секунд (5.08.2013 - 20:58) гаспар1 написал(а):
Спустя 21 секунду (5.08.2013 - 20:59) Juliko написал(а):
Спустя 2 минуты, 3 секунды (5.08.2013 - 21:01) tetris110 написал(а):
Спустя 2 минуты, 13 секунд (5.08.2013 - 21:03) Juliko написал(а):
Спустя 53 секунды (5.08.2013 - 21:04) гаспар1 написал(а):
Цитата (Juliko @ 5.08.2013 - 22:59 ) |
Ходила я на живые группы...писала бы сюда, если б не ходила. |
так здесь тоже живая .
мы встечаемся - дружим .
приходи 24 августа .
24 Августа. г. Москва.
Приглашаем на 26 ю годовщину образования движения "Анонимных Алкоголиков" Москвы и Московской области.
Праздничное мероприятие будет проходить 24 августа 2013 года в ДК МАИ, по адресу: г. Москва, ул. Дубосековская д. 8.
Начало регистрации в 10.00 .
В программе праздника:
1). "Большое Собрание", тематические группы (1, 4, 9, 12 шаги), группа для новичков, группа "Весвало", встреча с "Литературным Комитетом", круглый стол "Московского Листка" на тему "Служение и Наставничество", семинары на тему: "О попечителях",
"Информирование общественности", встреча с членами РСО и многое другое.
2). "Праздничный концерт".
3). Дискотека.
Все мероприятия носят "Открытый формат".
ул. Дубосековская, 8, ДК МАИ.
м. Сокол Это в объявлении.
Теперь в инете на сайте ДК и Яндекс картах:
125080, Россия, Москва, ул.Дубосековская, д.4а/1, ДК МАИ.
Тел/факс: +7 (495) 785 1760
Ближайшее метро
●Войковская930 м
●Сокол1,2 км
●Октябрьское Поле1,9 км
Спустя 1 минуту, 30 секунд (5.08.2013 - 21:05) ИщyщаЯ написал(а):
Спустя 9 секунд (5.08.2013 - 21:06) гаспар1 написал(а):
Спустя 2 минуты, 24 секунды (5.08.2013 - 21:08) ИщyщаЯ написал(а):
ЖИВЫЕ-ЖИВЫЕ... А ВЫ ЧЕ, НА МЕРТВОЙ ЧТОЛИ?
и чего вы нам, мертвякам, тут глазья мозолите? идите к своим живым!
и чего вы нам, мертвякам, тут глазья мозолите? идите к своим живым!
Спустя 13 минут, 36 секунд (5.08.2013 - 21:22) Juliko написал(а):
Хочется на этой радостной ноте и закончить Да жалко с вами расставаться.
Спустя 4 минуты, 48 секунд Juliko написал(а):
Шучу конечно. Спасибо всем, кто потратил время и слова, мысли и воспоминания из личного опыта. Все рассмотрю, приму, возьму и буду использовать. Не бестолковый сайт все же.
Спустя 3 минуты, 56 секунд Juliko написал(а):
Спустя 4 минуты, 48 секунд Juliko написал(а):
Шучу конечно. Спасибо всем, кто потратил время и слова, мысли и воспоминания из личного опыта. Все рассмотрю, приму, возьму и буду использовать. Не бестолковый сайт все же.
Спустя 3 минуты, 56 секунд Juliko написал(а):
По мне, так это как вторую половину искать...долго и муторно. Тем более, если цель другая.
Спустя 10 минут, 43 секунды (5.08.2013 - 21:32) tetris110 написал(а):
Спустя 51 секунду (5.08.2013 - 21:33) Багира2 написал(а):
Цитата (Juliko @ 5.08.2013 - 23:22 ) |
По мне, так это как вторую половину искать...долго и муторно. Тем более, если цель другая. |
Я ходила два года по три-четыре раза в неделю. Это не долго и не муторно. Это было весьма интересно.
А какая у алкоголика может быть цель, кроме протрезвления? Никакой. А остальное приложится, когда будешь в трезвом виде.
Спустя 3 минуты, 30 секунд (5.08.2013 - 21:37) tetris110 написал(а):
Цитата (Juliko @ 5.08.2013 - 22:22 ) |
По мне, так это как вторую половину искать...долго и муторно. Тем более, если цель другая. |
Наша цель - остаться трезвыми и помочь другим в этом. Это наша основная цель.
Другие проблемы АА не решает и болезни не лечит. Но поверь моему немалому опыту - со временем чудесным образом проблемы решаются и болезни отступают.
Спорить с тобой и в чем то переубеждать я лично не буду.
Выбирать тебе.
Спустя 4 часа, 25 минут, 52 секунды (6.08.2013 - 02:03) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Juliko @ 5.08.2013 - 20:44 ) |
Просто немного другая система координат, и требуется понимание потерпевших, таких же, как я |
Здаецца я не ошибся всетаки
В свое(такое же)время я искал точно такого же ,"в крапинку"....
Если можно,то давай с твоей цитаты продолжим беседу.
Можно даже приватно.
По статистике,с системой координат,о которой ты(подозреваю) ведешь речь всего около 4 % людёв и в реале на группах таких встретить ну очень маловероятно
Мне по крайней мере,за 16 лет в АА доводилось встречать таких всего несколько раз.
Весвало --несколькотысячная группа и здесь самая большая вероятность встречи с такими.
Думаю понимаешь о чем и о ком речь.
Если интересно,то давай продолжим.
Принцип максимального подобия в мировосприятии не есть гаранией и даже способом решения проблемы,хоть и имеет ну очень важную роль в этом.Есть поправки на индивидуальность все равно.
Приходи еще,поговорим.Не об ислючительности,но об индивидуальной особенности видеть мир окружающий,воспринимать и усваивать инфу(слово,которое,как известно,было и есть в начале...)
Спустя 4 часа, 56 минут, 8 секунд (6.08.2013 - 06:59) alfa-iren написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 5.08.2013 - 21:48 ) |
отвечу исходя из своего опыта общения с этими загадочными существами |
-"Плывут как-то две юные рыбки, а навстречу им рыбка постарше, кивает и говорит:
«Привет, ребятки, ну, как вода?» Рыбешки плывут дальше, а через некоторое время одна спрашивает у другой: «Что ещё за „вода»?»
Спустя 2 часа, 17 минут, 7 секунд (6.08.2013 - 09:16) Cheburashka написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 6.08.2013 - 03:03 ) |
По статистике,с системой координат,о которой ты(подозреваю) ведешь речь всего около 4 % людёви в реале на группах таких встретить ну очень маловероятно |
Тут я еще больше могу сказать. Ну встречу я такую же как я... И? Что дальше?
Такие же проблемы, такие же тараканы... И че с ними делать? Это хорошо, если у такой же 10 лет трезвости, и она их благополучно решила! А если нет?
...
У меня наставница, которой я 1 шаг свой рассказывала - чудесный человек. Ну блин, проблемы у нее очень часто с моими пересекаются. Даже более того. Есть некоторые вещи, которые я за год трезвости смогла решить, а она за 11 не смогла. Ну и?
За то есть то, что она делает и мне нравится. И я тоже так хочу. Она очень большая трудяжка, работает много и соответственно зарабатывает. Женщина, одна! Тоже хочу быть уверенной в себе и работать и деньги зарабатывать. И знаю, что в свое время все у меня будет. Она мне очень много дала: поделилась опытом, рассказала о своих страхах и о их преодолении, вселила некоторую уверенность в своих силах
За то есть то, что она делает и мне нравится. И я тоже так хочу. Она очень большая трудяжка, работает много и соответственно зарабатывает. Женщина, одна! Тоже хочу быть уверенной в себе и работать и деньги зарабатывать. И знаю, что в свое время все у меня будет. Она мне очень много дала: поделилась опытом, рассказала о своих страхах и о их преодолении, вселила некоторую уверенность в своих силах
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 6.08.2013 - 03:03 ) |
Принцип максимального подобия в мировосприятии не есть гаранией и даже способом решения проблемы,хоть и имеет ну очень важную роль в этом. |
А еще лучше искать свою полную противополоденность (ну то есть не противоположенность, а дополняемость )
Спустя 34 минуты, 15 секунд (6.08.2013 - 09:50) ИщyщаЯ написал(а):
Cheburashka
да, надо такого сплнсора, у которого такие же как у меня проблемы уже решены!!!
и так как мне нравится (уйти и все оставить не решение проблемы - это трусливый побег )
и т.к. таких нема, ток если Багира со своим перевоспитанием родичей))))))) мне во многом ее выздоровление симпатично но не нравицца категоричное отрицание бога... ну в общем все не так со всеми, одна я праильная)))
А вот Клео в последнее врем я исправляцца начала, категоричность и религиозность вылесились вроде как
да, надо такого сплнсора, у которого такие же как у меня проблемы уже решены!!!
и так как мне нравится (уйти и все оставить не решение проблемы - это трусливый побег )
и т.к. таких нема, ток если Багира со своим перевоспитанием родичей))))))) мне во многом ее выздоровление симпатично но не нравицца категоричное отрицание бога... ну в общем все не так со всеми, одна я праильная)))
А вот Клео в последнее врем я исправляцца начала, категоричность и религиозность вылесились вроде как
Спустя 22 минуты, 46 секунд (6.08.2013 - 10:13) Багира2 написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 6.08.2013 - 11:50 ) |
не нравицца категоричное отрицание бога... |
Я не категорически отрицаю бога. Это личное дело каждого - верить или не верить. Я отрицаю попытки впихнуть мистику в реальность, да еще и руководствоваться ей. Ну взрослые же люди! Кто ж по сказками живет-то? Это так, прикладное искусство.
Спустя 13 минут, 39 секунд (6.08.2013 - 10:26) ИщyщаЯ написал(а):
Багира2
ну как же, ты категорично гришь "его нет и ниипет!"))))
и "после смерти тело съедят червяки и никакой бессмертной души нема"...
или ты уже другого мнения по этому вопросу (мож я чиво пропустила)))))
Спустя 1 минуту, 8 секунд ИщyщаЯ написал(а):
ХОТЯ ДАЖЕ ФИЗИКИ ДОКАЗАЛИ УЖЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ НЕКОЙ ЭФИРНОЙ СУЩНОСТИ В ЧЕЛОВЕКЕ (ДУШИ ТИПА) ой капс сам.. переписывать небу, знач ВС так хатит
ну как же, ты категорично гришь "его нет и ниипет!"))))
и "после смерти тело съедят червяки и никакой бессмертной души нема"...
или ты уже другого мнения по этому вопросу (мож я чиво пропустила)))))
Спустя 1 минуту, 8 секунд ИщyщаЯ написал(а):
ХОТЯ ДАЖЕ ФИЗИКИ ДОКАЗАЛИ УЖЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ НЕКОЙ ЭФИРНОЙ СУЩНОСТИ В ЧЕЛОВЕКЕ (ДУШИ ТИПА) ой капс сам.. переписывать небу, знач ВС так хатит
Спустя 2 минуты, 36 секунд (6.08.2013 - 10:29) Багира2 написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 6.08.2013 - 12:26 ) |
ну как же, ты категорично гришь "его нет и ниипет!")))) и "после смерти тело съедят червяки и никакой бессмертной души нема"... |
Ну правильно! Сказка это. Поэтому категорично и говорю - не волоките это в реальную жизнь. В ней и так дел хватает, чтобы на ерунду отвлекаться.
Цитата (ИщyщаЯ @ 6.08.2013 - 12:26 ) |
ХОТЯ ДАЖЕ ФИЗИКИ ДОКАЗАЛИ УЖЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ НЕКОЙ ЭФИРНОЙ СУЩНОСТИ В ЧЕЛОВЕКЕ (ДУШИ ТИПА) |
А бог-то тут при чем?
В человеке много чего есть - много и утрачено в процессе развития цивилизации, как атавизмы. Но это от природы дано.
Спустя 31 минуту, 5 секунд (6.08.2013 - 11:00) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 6.08.2013 - 09:16 ) |
А еще лучше искать свою полную противополоденность |
Так у меня вышло....
Я разговаривал об одном и том же с одним из глубоко верующих ,но т ск на разных языкаж.В то время он был уже почти служителем своего культа(адвентист).
Теперь он не сильно верующий,отошел от всяких там служений,отказался быть пастором...А я терь не сильно неверующий(не воинствующий атеист)
Такое вот взаимо(воз)действие
Спустя 6 минут, 23 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 6.08.2013 - 09:50 ) |
но не нравицца категоричное отрицание бога |
Вот в таких случаях желательно избегать приписывания своего другим
Делегировать своих тараканов в другую,незнакомую систему координат вовсе неполезно
Спустя 37 секунд (6.08.2013 - 11:01) Майк написал(а):
Цитата (Багира2 @ 6.08.2013 - 12:29 ) |
Но это от природы дано. |
"Дано"?
Господа атеисты, вы б поаккуратнее слова подбирали, а то еще заподозрит кто, что вы верите в существование чего-то более могущественного, чем человек, и обладающего волей и разумом, чтобы "давать"
Предлагаю варианты "появилось от природы", или "взято от природы", к примеру
Чтобы у людей не было соблазна задуматься, а кем же "дано"
Спустя 8 секунд (6.08.2013 - 11:01) Cheburashka написал(а):
Спустя 3 минуты, 23 секунды (6.08.2013 - 11:04) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Спустя 1 минуту, 25 секунд (6.08.2013 - 11:06) Багира2 написал(а):
Цитата (Майк @ 6.08.2013 - 13:01 ) |
Чтобы у людей не было соблазна задуматься, а кем же "дано" |
Природой. То есть:
Цитата (Майк @ 6.08.2013 - 13:01 ) |
"появилось от природы" |
А всякие там мичуринцы:
Цитата (Майк @ 6.08.2013 - 13:01 ) |
"взято от природы" |
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 6.08.2013 - 13:00 ) |
Вот в таких случаях желательно избегать приписывания своего другим Делегировать своих таракановв другую,незнакомую систему координат вовсе неполезно |
Спустя 34 секунды (6.08.2013 - 11:06) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Спустя 3 минуты, 5 секунд (6.08.2013 - 11:09) Багира2 написал(а):
Цитата (Майк @ 6.08.2013 - 13:01 ) |
еще заподозрит кто, что вы верите в существование чего-то более могущественного, чем человек, |
Конечно! Это существует. И это не "чего-то", а наша мать природа. А человек - ее младший ребенок, который должен не вякать о своей мнимой избранности, а учиться у нее и своих старших братьев.
Спустя 7 минут, 38 секунд (6.08.2013 - 11:17) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Майк @ 6.08.2013 - 11:01 ) |
Чтобы у людей не было соблазна задуматься, а кем же "дано" |
Майкты конечно же о себе?
Спустя 5 минут, 58 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 6.08.2013 - 11:09 ) |
который должен не вякать о своей мнимой избранности |
И мешающей во многом,являющейся одним из самых(если не самым) жирных тараканофф
Спустя 11 минут, 11 секунд (6.08.2013 - 11:28) Cheburashka написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 6.08.2013 - 10:50 ) |
уйти и все оставить не решение проблемы - это трусливый побег |
Иногда надо проиграть сражение, чтобы выиграть войну. А если сражаться, то так, чтобы это сражение было автоматическим завершением войны, а не очередым "заняли избушку лесника - пришли белые - выбили из избушки лесника и т.д."
Спустя 3 минуты, 8 секунд (6.08.2013 - 11:31) Багира2 написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 6.08.2013 - 13:17 ) |
И мешающей во многом,являющейся одним из самых(если не самым) жирных тараканофф |
Он настолько жирен, что активно тормозит своим весом личностное развитие.
Сейчас с огромным удовольствием посмотрела репортаж. Я давно знаю о науке бионике и уважаю ее. Собственно, большинство механических приспособлений в нашей жизни сделаны с ее помощью. Это подражание природе, копирование природы.
Мужик шесть лет назад потерял руку в аварии. И вот сейчас бионики разработали и сделали бионический протез. Ему повезло. Такая штуковина немерянных денег стоит. Но это новый образец, и мужик, так сказать, ее испытатель. Посему бесплатно и навсегда.
Он просто счастлив - этим протезом он может набирать номер на телефоне, завязывать шнурки, пожимать руку другому человеку и вообще делать все, что делают обычные люди с обычными, живыми руками.
В общем, полноценная, только искусственная рука, которая действует по принципу настоящей - работает на остатках неповрежденных мышц, которые получают сигналы от мозга.
Счастливый, улыбающийся мужик сейчас победно поднял эту руку вверх и сжал кулак - типа, но пасаран!
И это сделали ЛЮДИ.
В планах создание искусственного тела.
Спустя 1 минуту, 26 секунд (6.08.2013 - 11:33) Cheburashka написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 6.08.2013 - 12:04 ) |
именно противоположность.Тогда отрицание т ск выполняет полезную функцию,применяется рационально |
Я не хочу работать и сотрудничать со своим конфликтером, слишком энергозатратно. Я уже всю "карму" на похих взаимоотношениях отработала, хватит. Теперь только близкие по духу люди с общими ценостями и идеями и представлениями о счастье. Я на меньшее не согласна. Я лучше буду одна (без семьи, близких друзей и спонсора), чем абы с кем
Спустя 1 минуту, 25 секунд (6.08.2013 - 11:34) Багира2 написал(а):
Спустя 57 секунд (6.08.2013 - 11:35) pechora написал(а):
Спустя 36 секунд (6.08.2013 - 11:36) Капитошка написал(а):
Цитата |
мнимой избранности, |
она не мнимая, а реальная, каждое существо необыкновенно уникально, хотя бы в секунде времени, каждый нужен и необходим миру, только потому что он есть, был, или будет
Спустя 1 минуту, 1 секунду (6.08.2013 - 11:37) Багира2 написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 6.08.2013 - 13:33 ) |
Я лучше буду одна (без семьи, близких друзей и спонсора), чем абы с кем |
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
Это, собственно, лично для меня - и есть тот самый духовный рост. Который складывается из самоуважения, любви к себе и осознания своей ценности.
Цитата (Капитошка @ 6.08.2013 - 13:36 ) |
она не мнимая, а реальная, каждое существо необыкновенно уникально, хотя бы в секунде времени, каждый нужен и необходим миру, только потому что он есть, был, или будет |
Верно. Но под мнимой ценностью я имею несколько другое.
Спустя 3 минуты, 40 секунд (6.08.2013 - 11:40) Cheburashka написал(а):
Цитата (Багира2 @ 6.08.2013 - 12:09 ) |
Конечно! Это существует. И это не "чего-то", а наша мать природа. |
По-ходу дела у нас с тобой по сути
Только у тебя материальное, а у меня энергетически-эфемерно-незнаюкакое
Спустя 2 минуты, 28 секунд Cheburashka написал(а):
Цитата (Багира2 @ 6.08.2013 - 12:37 ) |
Который складывается из самоуважения, любви к себе и осознания своей ценности. |
А! Я знала, я знала!!! Шутка
Я еще только в начале. Я действительно последнее время чувствую себя достоиным человекам. Есть правда вредно-злобные перекосы, но я верю, что они пройдут. Я главное торопиться не хочу, боюсь дров наломать
Спустя 53 секунды Cheburashka написал(а):
Цитата (pechora @ 6.08.2013 - 12:35 ) |
Вы просто Кутузофф, матушка))) Стратег и даже тактик.. |
Это мой опыт! Честно... Ты ведь мне веришь, котик?
Спустя 1 минуту, 49 секунд (6.08.2013 - 11:42) pechora написал(а):
Спустя 5 минут, 6 секунд (6.08.2013 - 11:47) ИщyщаЯ написал(а):
Cheburashka
именно ЦЕЛЬ всей войны - метры, неужели непонятно?
все врачи, по всем диагнозам рекомендуют спокойную обстановку, а она будет только на отдельных МОИХ метрах, на съеме жилья я буду злобной собакой и покоя в доме все равно не будет...
именно ЦЕЛЬ всей войны - метры, неужели непонятно?
все врачи, по всем диагнозам рекомендуют спокойную обстановку, а она будет только на отдельных МОИХ метрах, на съеме жилья я буду злобной собакой и покоя в доме все равно не будет...
Спустя 9 минут, 32 секунды (6.08.2013 - 11:57) Cheburashka написал(а):
Цитата (pechora @ 6.08.2013 - 12:42 ) |
Да сам пару раз Москву сжигал..)).. я ж говорю - ностальжи.. |
Главное не переусердствовать (мне) и не спалить нужное. Ну там не знаю... Какие-то взаимоотношния или запасные варианты А то на эйфории, когда старое отпускаешь, и все получается, я, мне кажется, могу нафигачить бреда. Э... Может попросить у ВС здравомыслия?
О! Точно!
Спустя 7 минут, 9 секунд Cheburashka написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 6.08.2013 - 12:47 ) |
именно ЦЕЛЬ всей войны - метры, неужели непонятно? |
Нет, не понятно, Света
Метры можно добыть и другим путем. А цель всей войны для меня счастье и свобода
Как я вижу со стороны (звиняй уж, что про тебя, но это и про меня) цель войны не дать другим жить счастливо и свободно, доказать им, что они все козлы и что они тебе (мне должны, с ки!!!).
Я не против отстаивания метров. Я тебя понимаю. Но твои затраты не стоят того, что ты имеешь в итоге. Я бы уже давно или работала бы на 2-х работах или мжчину с квартирой нашла бы и еще бы квартиру бы можно было строить. Короче вариантов - много
_________________
...
В свое время моя мама хотела предложить поделить нашу квартиру и квартиру свекрови и ее сына, чтобы у нас с мужем и ребенком была хотя бы однушка. Как хорошо, что свекровь орала дурниной против. Так бы я осталась бы с дитем и с БМ по-жизни прикована к этим метрам
Я сама могла бы ходить по судам, прописывать ребенка у мужа, потом сама бы отбивала бы и отсуждала бы метры у свекрови. Потом мама бы конечно же разменяла бы квартиру, добавила бы мне денег и у нас с ребенком тоже была бы однушка. А сзаде - вызженная пустыня, разменяные квартиры и злоба и ненвисть.
А сейчас у меня все новое и я новая
Я сама могла бы ходить по судам, прописывать ребенка у мужа, потом сама бы отбивала бы и отсуждала бы метры у свекрови. Потом мама бы конечно же разменяла бы квартиру, добавила бы мне денег и у нас с ребенком тоже была бы однушка. А сзаде - вызженная пустыня, разменяные квартиры и злоба и ненвисть.
А сейчас у меня все новое и я новая
_______________
Хочешь делить метры - дели. Но ты не делишь!!!
Спустя 44 секунды (6.08.2013 - 11:58) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 6.08.2013 - 11:31 ) |
Он настолько жирен, что активно тормозит своим весом личностное развитие |
Оля Точно.И,поскольку его в голове не возможно достать то ессть немало способов его обезвреживать.Ну там диета,липосакция
Цитата (Капитошка @ 6.08.2013 - 11:36 ) |
она не мнимая, а реальная, каждое существо необыкновенно уникально, хотя бы в секунде времени, каждый нужен и необходим миру, только потому что он есть, был, или будет |
Да,так,если речь идет об обычной индивидуальности.Уникумов мало.Индивидуумы же сплошь и рядом
Цитата (Cheburashka @ 6.08.2013 - 11:33 ) |
Я не хочу работать и сотрудничать со своим конфликтером, слишком энергозатратно |
Согласен.
Но так работает опыт прошлый. Делать выводы из таких ситуаций.
Че,но не о них велась речь,не о конфликтах,а о взаимодействии с человеком с другой системой координат.
Цитата (pechora @ 6.08.2013 - 11:42 ) |
Да сам пару раз Москву сжигал..)).. я ж говорю - ностальжи. |
Энди
дык ты наполеонил когда то....
Че вон кутузовила
Спустя 7 минут, 51 секунду (6.08.2013 - 12:05) Cheburashka написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 6.08.2013 - 12:58 ) |
Че,но не о них велась речь,не о конфликтах,а о взаимодействии с человеком с другой системой координат. |
Я понимаю. Я просто не хочу взаимодействовать с человеком с чуждой мне системой координат. Я хочу возле себя видеть только единомышленников. Я устала от взаимодействия с условно говоря "чужими"
Спустя 3 минуты, 38 секунд (6.08.2013 - 12:09) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Спустя 6 минут, 54 секунды (6.08.2013 - 12:16) tetris110 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 6.08.2013 - 11:29 ) |
Ну правильно! Сказка это. Поэтому категорично и говорю - не волоките это в реальную жизнь. В ней и так дел хватает, чтобы на ерунду отвлекаться. |
Откуда такая категоричность? Я же не пытаюсь категорично доказать тебе, что Бог есть? Твой атеизм - твое личное дело, категоричность твоя тут зачем?
Спустя 4 минуты, 38 секунд (6.08.2013 - 12:21) Капитошка написал(а):
tetris110
Цитата |
категоричность твоя тут зачем? |
да пусть, она часть мира, как бы не хорохорилась самое интересное то, что человек настолько хрупок, что может в любую секунду умереть, а говорит и ведёт себя так, как будто будет жить вечно
Спустя 3 минуты, 42 секунды (6.08.2013 - 12:24) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Капитошка @ 6.08.2013 - 13:21 ) |
а говорит и ведёт себя так, как будто будет жить вечно |
я лично планирую жить вечно (в эфире) не знаю за других
Спустя 2 минуты, 18 секунд ИщyщаЯ написал(а):
Cheburashka
конечно! никакого мужика с его метрами!
только мое и я его вырву с мясом если сами не отдадут!
и это возьму и свое построю!
кстати. я сейчас на 2х работах и работаю!!! (со вчерашнего дня )
Спустя 6 минут, 22 секунды (6.08.2013 - 12:31) Майк написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 6.08.2013 - 13:47 ) |
именно ЦЕЛЬ всей войны - метры, неужели непонятно? |
Неа, не заметно
Точнее, не похоже - а похоже на то, что целью войны является если и не сама война, то - победа, любой ценой, и неважно, что в этой войне страдает и ребенок, да и ты сама.
А метры - только повод. Дай тебе метры - найдешь новый повод, или нового врага (например, ребенок к тому времени подрастет, можно с ним воевать будет)
Спустя 3 минуты, 7 секунд (6.08.2013 - 12:34) Cheburashka написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 6.08.2013 - 13:09 ) |
но жизнь преподносит разное |
Преподносит - пусть. Мое дело - знать что мне надо и распознать "не моих" людей. Главное не жить с ними на одной площади и желательно не встречаться по работе. остальное - можно общаться с кем угодно - общение можно в любой момент прекратить
Спустя 1 минуту, 9 секунд (6.08.2013 - 12:35) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Спустя 1 минуту, 40 секунд (6.08.2013 - 12:37) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 6.08.2013 - 11:29 ) |
А бог-то тут при чем? В человеке много чего есть - много и утрачено в процессе развития цивилизации, как атавизмы. Но это от природы дано. |
я о вечной жизниииии! ты чуешь?
бог я сама (части бога) это просто букафки!
Я О ТОМ, ЧТО Я КАК Я МОГУ ВСЕ!!! ТЕОРЕТИЧЕСКИ))) просто утеряны многие навыки, многие не развиты, а ваще возможности меня (и каждого) неограничены ниразу!!! мы - боги (подобие бога-мира-всего-всего-природы по-твоему)!!!
Спустя 13 секунд (6.08.2013 - 12:37) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Спустя 5 минут, 13 секунд (6.08.2013 - 12:42) ИщyщаЯ написал(а):
Майк
то ТЕБЕ только так КАЖЕТСЯ (с) Юка
Спустя 1 минуту, 12 секунд ИщyщаЯ написал(а):
то ТЕБЕ только так КАЖЕТСЯ (с) Юка
Спустя 1 минуту, 12 секунд ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 6.08.2013 - 13:35 ) |
Оччень точно подмечено..... |
и тебе тоже!
зы. а вроевать мне всегда есть с кем (если скучно) это гос-во - работы непочатый край
Спустя 2 минуты, 46 секунд ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 6.08.2013 - 12:00 ) |
Цитата (ИщyщаЯ @ 6.08.2013 - 09:50 ) но не нравицца категоричное отрицание бога Вот в таких случаях желательно избегать приписывания своего другим Делегировать своих таракановв другую,незнакомую систему координат вовсе неполезно |
ты вот тут чего хотел сказать? я просто не поняла...
Цитата (Багира2 @ 6.08.2013 - 12:09 ) |
учиться у нее и своих старших братьев. |
стисняюсь спросить, кто старший брат? динозавр или абизян?
Спустя 9 секунд (6.08.2013 - 12:42) Cheburashka написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 6.08.2013 - 13:24 ) |
только мое и я его вырву с мясом если сами не отдадут! и это возьму и свое построю! |
И то и другое не выйдет сделать Определись что ты хочешь.
Я выбрала все бросить и строить новое. И мужчину с метрами. И 2 работы (думаю с сентября идти по договору, ленег немного, но работы оч. интересная). Я жадина, мне надо все и сразу
Цитата (ИщyщаЯ @ 6.08.2013 - 13:24 ) |
кстати. я сейчас на 2х работах и работаю!!! (со вчерашнего дня) |
Молодец, Светик!
Спустя 10 минут, 59 секунд (6.08.2013 - 12:53) Багира2 написал(а):
Цитата (tetris110 @ 6.08.2013 - 14:16 ) |
категоричность твоя тут зачем? |
Натура у меня конкретная - размытостей и красивых рассуждений не терпит.
Четко, быстро, внятно, по пунктам... Только так.
Цитата (Капитошка @ 6.08.2013 - 14:21 ) |
человек настолько хрупок, что может в любую секунду умереть, а говорит и ведёт себя так, как будто будет жить вечно |
Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. Слава безумцам, которые живут так, как будто они бессмертны, - смерть иной раз отступает от них..."(с)
Цитата (ИщyщаЯ @ 6.08.2013 - 14:42 ) |
стисняюсь спросить, кто старший брат? динозавр или абизян? |
Не стесняйся. Все те живые существа, которые появились задолго до человека. И живут и сосуществуют рядом с нами. И страдают от нас, кстати. От чересчур мнящих себя умниками все страдают.
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 6.08.2013 - 14:09 ) |
но жизнь преподносит разное |
В том числе и возможность выбора.
Спустя 9 минут, 24 секунды (6.08.2013 - 13:03) ИщyщаЯ написал(а):
Спустя 5 минут, 2 секунды (6.08.2013 - 13:08) Cheburashka написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 6.08.2013 - 14:03 ) |
я определилась, Таня! Я ХОЧУ И ТО И ДРУГОЕ и добьюсь своего (вопрос времени только))) |
Тебе никто не даст строить квартиру по льготной цене, если вам будет хватать метров
Спустя 3 минуты, 49 секунд Cheburashka написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 6.08.2013 - 14:03 ) |
а ты скоро звездой эфира(радио) станешь да? |
Хочеться очень свою маленьку передчачку вести. Но не знаю смогу ли. Стеснительная я Посмотрим
________________________
Если не это, то что-то другое. Надоело одно и то же каждый день, да и работу все равно рано или поздно надо менять. Я уже с весны все думаю: что же реально меня привлекает в жизни? Надо пробовать через боюсь-боюсь, а то так всю жизнь пробоюсь, и так и не узнаю для чего меня Бог создал
Спустя 1 минуту, 37 секунд (6.08.2013 - 13:09) Капитошка написал(а):
Багира2
Цитата |
Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. Слава безумцам, которые живут так, как будто они бессмертны, - смерть иной раз отступает от них..."(с) |
ты такая, за что тебя очень сильно люблю и уважаю твою точку зрения
Спустя 1 минуту, 26 секунд Капитошка написал(а):
ИщyщаЯ
Цитата |
Я МОГУ ВСЕ! |
Света, пусть всё сбудется у тебя)))
)))
хорошо ,что я далеко живу
Спустя 7 минут, 34 секунды (6.08.2013 - 13:17) Cheburashka написал(а):
Спустя 14 минут, 58 секунд (6.08.2013 - 13:32) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 6.08.2013 - 14:08 ) |
Тебе никто не даст строить квартиру по льготной цене, если вам будет хватать метров |
да не будет их хватать понимаешь???
будет 28 метров на двоих! а надо 30! квартира все равно положена, только льготный кредит в смолевичах на 2 метра а не на 23 как сейчас (сча же в собственности 7 есть)
тогда и смысла нет в смолевичах! тогда уже в городе на 16% всю хату)))
усе продумано уже давно
Спустя 28 минут, 21 секунду (6.08.2013 - 14:00) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Спустя 25 минут, 2 секунды (6.08.2013 - 14:25) Cheburashka написал(а):
Спустя 2 минуты, 10 секунд (6.08.2013 - 14:27) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Спустя 10 минут, 16 секунд (6.08.2013 - 14:38) Cheburashka написал(а):
Спустя 34 минуты, 8 секунд (6.08.2013 - 15:12) Vladimir alcoholic написал(а):
Спустя 1 минуту, 13 секунд (6.08.2013 - 15:13) tetris110 написал(а):
Спустя 23 минуты, 24 секунды (6.08.2013 - 15:36) tetris110 написал(а):
Спустя 34 минуты (6.08.2013 - 16:10) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 6.08.2013 - 12:00 ) | ||
Цитата (ИщyщаЯ @ 6.08.2013 - 09:50 )
Вот в таких случаях желательно избегать приписывания своего другим Делегировать своих таракановв другую,незнакомую систему координат вовсе неполезно |
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 6.08.2013 - 15:00 ) |
То что ты делегируешь,приписываешь свое отрицание другим Доступно так? |
да нет. ваще теперь непонятно.
я отрицаю бога? когда7 где? что я вообще делегировала кому?
я вообще никогда ни о ком кроме себя и своей матери не говорю (меня за это уже двое отчитали, даже трое))))))
нифига не поняла
Цитата (Cheburashka @ 6.08.2013 - 15:38 ) |
Я тут подумала... А как ты сможешь их "забрать", эти метры? |
2 варианта:
(сначала выделяю метры вступаю в собственность, у меня в однушке -7 и здесь 21)
1. принудительный обмен на однушку - через суд есстесн - и там 3 метра остается материных и 28 моих (там всего 31) уже я могу делать с ней че хочу только отдать ей стоимость 3 метров если продам-разменяю или ее оставить собственником в новой квартире в пропорции.
2. здесь получаются 2 крайние комнаты - 28 метров - они отделяются полностью от коридора их комнат, кухни и туалетов и их можно ПРОДАТЬ(обменять)! кроме того, теоретически возможно - уже проверены коммуникации и согласовано с жэсом, т.е. жэс сказал - технически сделаем если администрация одобрит проект) - мона сделать однушку - получается вывести в 7 метровую комнату с балконом газ 9граничит с кухней нашей и воду) в моей комнате 18 метровой делается ванну туалет (граничит с соседскими ванной туалетом, а входная дверь выходит прям на общий коридор с соседями)))) т.е. получается полноценная квартира и я проект согласую стопроцентно (или вынесу так мосх всем что все равно согласуют) главное быть собственником этих комнат МНЕ!
я очень долго это все продумывала - 3 года я все ищу выход и сейчас я как нельзя близко к нему пришла ВСЕ У МЕНЯ ПОЛУЧИТСЯ! Я УВЕРЕНА!!!
Спустя 52 минуты, 7 секунд (6.08.2013 - 17:02) Багира2 написал(а):
Цитата (tetris110 @ 6.08.2013 - 17:13 ) |
Как думаешь, другим они нужны |
Меня это не особо интересует. Кому надо - тот увидит, а потом попросит ему лично рассказать.
Если тебе не нужно, то и не нужно. Зачем у других отбирать?
Цитата (tetris110 @ 6.08.2013 - 17:13 ) |
ТВОИ красивые (или не очень) рассуждения |
Они не красивые или не очень - они конкретные. Эстетика тут на последнем месте.
Цитата (Капитошка @ 6.08.2013 - 15:09 ) |
ты такая, за что тебя очень сильно люблю и уважаю твою точку зрения |
Спасибо.
Спустя 1 час, 9 минут, 4 секунды (6.08.2013 - 18:11) tetris110 написал(а):
Спустя 5 минут, 59 секунд (6.08.2013 - 18:17) Багира2 написал(а):
Спустя 7 часов, 57 минут, 13 секунд (7.08.2013 - 02:15) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Спустя 13 минут, 56 секунд (7.08.2013 - 02:29) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 6.08.2013 - 16:10 ) |
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 6.08.2013 - 15:00 ) То что ты делегируешь,приписываешь свое отрицание другим Доступно так? да нет. ваще теперь непонятно. я отрицаю бога? когда7 где? что я вообще делегировала кому? я вообще никогда ни о ком кроме себя и своей матери не говорю (меня за это уже двое отчитали, даже трое)))))) нифига не поняла |
В психологии есть : Что такое Делегирование? ... 1) несдержанное, активное и непосредственное проявление своих чувств, бурное реагирование на все. То бишь когда один человек приписывает свое другому...
Спустя 8 часов, 11 минут, 56 секунд (7.08.2013 - 10:41) ИщyщаЯ написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
и что? где я приписала свое Багире?
я об этом..
можешь сказать по русски (без цитат)
что, как тебе кажется, СВОЕ я приписала Оле?
когда я отрицала Бога?
я просто с ним в плохих отношениях, но я он же есть!
просто меня не слушается - а так все ок))) и мирок в общем-то не плохой создал, но мона было бы и лучше!
и что? где я приписала свое Багире?
я об этом..
можешь сказать по русски (без цитат)
что, как тебе кажется, СВОЕ я приписала Оле?
когда я отрицала Бога?
я просто с ним в плохих отношениях, но я он же есть!
просто меня не слушается - а так все ок))) и мирок в общем-то не плохой создал, но мона было бы и лучше!
Спустя 30 минут, 18 секунд (7.08.2013 - 11:11) Гаврюн написал(а):
Спустя 3 часа, 9 минут, 52 секунды (7.08.2013 - 14:21) ИщyщаЯ написал(а):
Гаврюн
чет не то ляпнула)))
там без "я")))
просто НО ОН ЖЕ ЕСТЬ
чет не то ляпнула)))
там без "я")))
просто НО ОН ЖЕ ЕСТЬ