))) позвонил. мне понравилось. пойду ещё кому нить позвоню. у меня много номеров новичков (таковыми я для себя считаю до полугода).

позвонил ещё)))
сброс...((((
позвонил срывнику)))
отключен...(((
вот как оно. звонок новичку важен, важен прежде всего для меня. мне он более всего полезен. это моя гарантия (одна из гарантий) от срыва.

решила описаться, а то никто чет в твоей теме не пишет, Лень...

я - первая

(ненавижу когда мне звонят!!!)

ИщyщаЯ
не сбивай его спонтолыку
он хорошее дело делает

Cheburashka
не послала, потому что ты за сегодня - первая
и по делу))

а братца с невесткоя я уже внесла в черный список - потому что смысл звонков сводится к "менты приходили? деньги есть?"

leonmaster
Все неоднозначно....
Вначале, известный тебе человек, звонил мне регулярно и выслушивал все мои сопли. А потом вдруг перестал и звонить, и на звонки отвечать. С этого момента я начала "скоропостижненько выздоравливать"
Один хороший человек мне здесь сказал: "Слушай свое сердце".

Звонить перестал...толку не вижу...

Cheburashka
Не знаю... Но сейчас придется. И даже больше. Вот должна с минуты на минуту прийти моя девочка...
У меня была еще одна девочка, как и я, депрессивного типа. Я с ней ночами вела беседы. Я не могу сказать, что испытывала при этом какое-то особое удовольствие. Алкоголики, и я в первых рядах, не очень приятная публика :-D

Я звоню. Для того, чтоб сказать - давай увидимся на группе и ты мне всё там расскажешь Когда мне новичок звонит ( я даю телефон), то тоже говорю - давай увидимся на группе!
Все разговоры у меня с новичками сводятся к личной встрече на группе или же на том, что встретимся для работы по шагам.
Психологом, жилеткой, "житейским мудрецом" и "единственной в мире понимающей душой" быть мне не итнересно. Свою задачу вижу в том, чтобы быть проводником. А это работает, если сказав человеку про группу - я сама там сижу и делюсь опытом

Звонил,звоню,и буду звонить...Результат.Вернулась на группу девчонка которая боялась к нам идти.Один из членов группы сказал,что на ней поставили крест(тоесть безнадёжная)..Работаем по первому шагу,сегодня едет в Журовичи на духовные встречи.Пускай посмотрит,послушает,по размышляет..Вижу-зацепило...

Очень плохо,что из девчат никто не взял её провести по шагам...Если кто хочет её поддержать звоните мне МТС 281-65-41,я имею ввиду может кто едет в Жировичи 3-4-5 августа.

сейчас мои (из-за тел.звонков между прочим!) ставят замок на дверь в комнату брата где телик и будут туда ходильник ставить с кухни (общий который - на квартирантские купленный - телик кстати тоже! пойти их чтоли поделить - топоригом

зы. а у нас наулице какой-то шторм начался ужасный

leonmaster
А я сегодня пока еще никому не звонила...

---

Спустя 2 минуты, 19 секунд Catrin написал(а):

---

И еще момент...
Меня немного мучит совесть в тех случаях, когда какой-нибудь мужчина с группы спрашивает, можно ли мне звонить, а я говорю что "нет"...
Говорю, чтобы звонил мужчинам.

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Наверное ты уже профессионал в этом деле.

Cheburashka
закрыли. ментов? как-то не думала - попробую прорваться)))

ИщyщаЯ
Можно сказать, что тебе куда-то надо. Например забрать вещи для ребенка, что будет чистой правдой, я бы вам подарочки привезла А если не подействует, то выстави список канцтоваров, чего ребенку надо - пусть сама покупает, если такая умная

Cheburashka
в том то и речь что состоится вынос мозга потому что ЕЙ КАЖЕТСЯ что у меня есть деньги (брат подслушал разговор через слово и все переврнул - теперь я осознала почему ненавижу телефон! потому что уши совместнопродивающих растут из больного мозга!

она кричит что я иду тратить деньги а ей долг не отдаю - я предложила им двои ехать со мной - заткнулись и затихли - ехать влом, хотят чтобы денег дала "здесь и сейчас"))))

мы уже кушаем и через минут 40 выходим (по плану)))

ИщyщаЯ
Я те в личку кинула

ниче нема - промазала штоль?

Дядечко
да она по-ходу ваще ни накакую ниходит (если ошиблась - звиняюсь заранее)

Cheburashka
в личке пусто...

мы уже выехали, съезжаем с московской трассы на могилевскую ( мамаша так мосх пудрила, что я выскочила без зонта, вернулась, зонт не нашла, взяла куртку малому, а она все это время верещала - ребенка заморозишь, издеваешься над ним, голого повела, погулять захотела, гулять пошла - на ребенка начхать и все в таком же духе... я и вышла в шлепках домашних (ну такие резиновые, в них и по улице ходят в принципе) только под дождем както не очень... ну хоть выйти удалось, обнаружила что в шлепках уже на остановке, решила не возвращаться во второй раз, а то и так мы от ее воплей по лестнице убегали, а она орала вдогонку, что ркбенка голого повела (в рубашке, гольфе и джуте, а наверх еще ветровка - бедному жарко, раздела уже...
ой, теперь договариваться только в личке или через смс!!! вслух ни слова!!! узнавать что мы идем кудато будет только когда выйдем! а то сегодня весь день такой ужасной нервотрепки вышел...

ИщyщаЯ
Да я это к тому, что если бы мне какой-то энтузиаст названивать начал, то просто был бы послан. А я уж точно туда не пошел бы больше

Дядечко
дык и я об этом!
мне один такой энтузиаст с 9годами трезвости регулярно, к слову, посещающий группы 3-4 раза в неделю отбил напрочь охоту даже видеть его ( а у нас в колхозе группа была - я и он))) так она и развалилась не создавшись толком а жаль...

всем доброго утра..!)))
обмен опытом - о чём поговорить с новичком..?)))
ну ежели б у меня в мозгах и дУше ничо кроме АА и группы не было, то я б пожалуй только об этом и говорил с ним...)))
но... мне вот интересно всё-всё-всё... просто есть люди "закрытые" а есть открытые...
я к последним отношусь поэтому со мной можно разговаривать на абсолютно любые темы.
пожалуй небольшое исключение составляют девушки и чужие, именно секс, отношения.
хтя и про такое при возникающем доверии могу пообщаться...
вообщем МНЕ ЕСТЬ О ЧЁМ ПОГОВОРИТЬ С НОВИЧКОМ кроме тупого ТЫ ХОДИ-ХОДИ-ХОДИ)))))
всё, иду звонить, С. уж точно проснулся и ждёт)))

напоминаюсь))) звонок новичку может быть сделан (представляете ) не только утром.

и ещё... странное дело в конце разговора я ВСЕГДА слышу - спасибо, что позвонил.

сегодня услышал))) уже услышал.

leonmaster
Трижды за 2 дня переписывала пост. ... Не могла сформулировать. Вот. сейчас только получилось

Я не звоню новичку без его запроса.

и ещё)))) (но это для тех кто живёт не только духовной жизнью ) ща поеду на рынок за КВАЛИФИЦИРОВАННОЙ помощью в покупке шланга для дУша)))) оказывается один из новичков имеет... вообщем имеет))).
так что ЛИЧНАЯ выгода всегда присутствует...!
(это про то, что у меня сейчас после разговора с Ю. отличное настроение, да и у него (по голосу) ТОЖЕ.

---

Спустя 8 минут, 49 секунд leonmaster написал(а):

---

Gabi
знаешь))) я тоже.
я когда беру номер телефона по простому спрашиваю - можно я тебе звонить буду? а когда (говорю именно КОГДА, а имею ввиду ВО СКОЛЬКО) тебе удобней всего..?
ситуации конечно разные бывают и люди разные, схемы как таковой нет и быть не может.
но просто я знаю насколько ВАЖНА ПОДДЕРЖКА в первые месяцы.
алкоголики зачастую одиноки бывают в последние года своего пьянства. есть семья, работа, окружение... а они одиноки .
я был безумно рад и счастлив когда мне звонили...
а помню в прошлом году свой ДР... супруга светилась радостью и гордостью МУЖУ ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ ЗВОНЯТ. (про свою безумную РАДОСТЬ И ГОРДОСТЬ я уж и промолчу)))))

leonmaster
Да. я понимаю.
"Венцом моего творения" по сабжу был просто мой опыт: при всем тогдашнем (новичковском) внутреннем одиночестве, бодрые звонки ( а почему-то они всегда были бодрые, я помню ощущение, что я чего-то должна, а чего - не знала) меня напрягали: я не звоню.

Это не касается подспонсорных (с которыми априори есть предмет для диалога), и созвона по договоренности (тут тоже, как правило, присутствует конкретный предмет разговора).

Я, кстати. вижу некий свой перекос в этом вопросе, отсюда столько подходов к ответу- тема для меня неоднозначная . Но пока вот так.

Gabi
есть человек с которым я созваниваюсь много месяцев уже, по несколько раз в день. то я ему, то он мне... и нам нормально это)))
а другим..? именно недавно пришедшим... им от случая к случаю звоню... оно ж явно и сразу по голосу понятно становится - уместны мои звонки или лишни.
тут ещё ньюанс - мне должно самому ХОТЕТЬСЯ с ним поговорить... иначе типа "из под палки"))) а тут ни он мне, ни я ему не мил))))

---

Спустя 3 минуты, 2 секунды leonmaster написал(а):

---

знаешь... хорошщо, что тему создал...
я тут тоже думать начинаю... очень... очень много всего мне пока не видно... надо всёж посмотреть повнимательней, перекосы, недоработки, перегибы, недогибы... иль ещё чего накопаю...

я уже несколько лет в скайпе скрытый пользователь, пришлось скрываться, потому что как только я становилась "зелененькой" мне начинали звонить (из АА я имею в виду) звонили, не спрашивая удобно ли мне говорить, и хочу ли я вообще...присоединяли меня к группе без предворительной договоренности, посылали мне какие-то ссылки, ненужную информацию, контакты...короче мне пришлось прятаться от этой активности, при чем на моей трезвости, а точнее тогда еще пьяности, это не отражалось никак

Юка
Юль))) я раньше тоже пытался ЗАТАЩИТЬ в АА))))
возможно ты об ЭТОМ..?)))
я просто хочу РАЗГРАНИЧИТЬ поддержку и "затаскивание"...

leonmaster
"затащить" в АА можно лишь того кто об АА не знает...че меня затаскивать, если я уже сама знаю куда идти? какой смысл? инфа есть у новичка, адреса, явки, пароли, телефоны старичков..все остается только ждать..смысл в том что бы человек сам пришел, сам попросил о помощи, тогда и помощь будет принята

Собрания АА хороши тем, что можно определить созвучность.
На форуме вот, тоже возможно. В этом смысле, развитие коммуникаций - огромный плюс.
Что до "определения уместности" - я в употреблении, и в охренении без употребления умела держать "зомби-лицо".
Толк из моего общения в АА случился только тогда, когда я начала совершать действия и учиться "слушать сердце" а не "держать "фейс-контроль".


Это не исключает ситуации, что можно звонить, по собственной потребности.
Меня слово "нужно" смутило, но вычленила это я только сейчас, так что еще раз , спасибо за тему.

"Билль о правах" мне опять в помощь!!

Тут Золушка по-моему рассказывала о женщине, семья которой вообще не знает, что она алкоголик и ходит в АА. А если ей позвонить в прекрасное субботнее утро?
Не, ну она конечно не новичек.
____________________________
У нас на группу пришла девочка (замужем, двое детей), походила в конце весны и ппропала. (Я как раз на Медовую Черешню уехала). Кто знает перестала бы она ходить, если бы я не уехала. Она предупреждала, что может только в субботу утром ходитьи скрывает это от мужа. Я ей давала свой телефон. Она мне нет. Я и не спрашивала, по причинам, озвученным выше. Да, конечно, сейчас бы я ей хотела бы перезвонить и спросить как дела. Но не могу - телефона нет. Я знаю одно... Если ей нужна будет помощь - она прийдет. Или приползет, как я ползала на группы с бодуна
_________________
В общем все ОЧЕНЬ неоднозначно
Нужно ли звонить? Нужно!!! Но кому, как, во сколько и зачем и с какой целью? Это большой открытый вопрос!

Звонить можно и нужно всегда и везде, а додумывать за новичка не надо, главное это мне и ему плоды приносит,
но что самое интересное хочу ли я этого и нужно ли мне это?! если не хочу и не нужно, я всегда отмажусь, типа выздоровел уже.... или новичку ведь не приятно будет.....

Уже две недели отключён телефон...

Ильяс
Мне не совсем понятно. что ты сказал:

Я на группе месяцами не бываю. Ни разу никто не звонил.

Я сама набираю в скайпе человека, с которым хочу общаться.
Задаю вопросы, делюсь своим - слушаю о личном..
Всегда пишу я первая. Но если количество исходяших звонков сильно превышает входяшие от одного лица -понимаю что надо оставить в покое. Это не обязательно новичок. Это не обязательно работа по программе.
Это люди к которым я сама расположена - мне они небезразличны. Кому то звонить с целью контроля - каждый наверно через этот этап проходит, главное быстренько понять что это не то...
Вообще со временем у меня хватательный и спасательный рефлекс атрофировался.

Люди как бабочки.. Подлетела - улетела. Хочет быть рядом где то рядом порхает. Где то лучше - улетает. Рядом может быть туча, а може пусто быть. Это не от того что я плохая или хорошая. Самооценка от количества не зависит.
Хвататься руками или "туда не ходи - сюда ходи а то снег башка упадет савсем мертвый будешь" - не мой стиль )

Cleopatra

очень много о чём надоть подумать....
вот-вот))) опять найти заветную "золотую серединку"))))
пожалуй сейчас времени маловато будет - оставлю до утра.

Cheburashka

cyp

ИщyщаЯ
По большому счету ,нами и происходить только то чего мы и хотим на самом деле

ШУРИПАНДЕЦАЛ
да, осталось только НАУЧИТЬСЯ ХОТЕТЬ ПРАВИЛЬНО

ИщyщаЯ
Да. Хотеть это ведь не только говорить

ШУРИПАНДЕЦАЛ

Клео классно написАла о себе.
мне пожалуй именно такое подходит и нечто подобное я и имею.
когда кол-во исходящих превышает кол-во входящих..!
всё просто и чётко)))
а к вопросу о том звонить ли или нет... знаете как много искренней благодарности я получаю позвонив неновичку, многолетне трезвому. они, трезвые, вероятно начинают ЦЕНИТЬ звонки новичков гораздо более чем сами новички от них.
есть в этом фишка))).., есть.

Привет всем! Делюсь личным опытом.Когда пришла в АА- мне дали телефоны и сказали :"Звони, когда потребуется, звони когда захочешь". Я звонила сама.
В основном, присутствующему здесь на Весвала аашке прод ником Ильдар Уфа.
Меня реально спасали звонки.Один звонок меня спас, когда была на миллиметр от срыва ( у меня тогда, кажется месяца 2 было трезвости).
А новичкам, по-моему, лучше смски слать, чем звонить ( тоже личный опыт и наблюдение результата). За исключением тех случаев, когда у человека нет денег на звонки и он сам просит об этом.