в целях востановления памяти есть два варианта
1- шаги
2- принимать алкоголь

я и есть Я!
о чем собсна вопрос?
ты о чем забываешь в теме пьяного? что сама такая же? тебе кажется что ты аки ангел или че?

ну да, лучше камень бросить, а потом забрать, чем оставить чело под камнями умирать (задыхаться) ну ежели не забили сразу.))
канешне лучше вообще не бросать ясен пень...
тем не менее я уже (иногда) куру в замахе останавливаю, но больше всего меня радует, что я все чаще могу хоть пойти и позабирать свои раскиданные в других камни - пускай им хоть на мой камень легче дышать будецца)))

особенно в мужские отделения!

Ага! Посмотришь на них, болезных, и стра-а-ашно становится

Для алкоголика, который может умереть от пьянки, сам факт того, что ты такая же, как они, но трезвая и без "колотуна", без желания выпить, прекрасно себя чувствуешь, еще и им пытаешься помочь - уже само по себе хорошая весть, а как и о чем - зависит от твоих религиозных убеждений.

Я ни в какие наркологии (если только там не будет лежать лично мне знакомый человек) ходить не буду. Смысла не вижу.
Я на первом своем году в АА, пошел в наркологию сотоварищи. И что? Мы трындели свое, пациенты делали свое - кто спал, кто бухал (да-да), кому было до лампочки.
Мне это напоминает походы свидетелей еговы по квартирам. КаГбе высокодуховное действие, даже подвижническое - ходить по наркологиям с высокоподнятыми хоругвями собственной героической значимости
Кто считает, что это надо делать, даже ради шанса в 0,00001% кому-то помочь, - тот пусть делает. Я лично так не могу и не хочу...

да-да двумя крыльями "ЗА"

Есть в твоих словах что-то . Я проанализировала (как могла), тема заведена от нехватки внимания, то есть внимание мне уделяют, но этож с детства у меня так, я уже чуть чуть разобралась в 4м, значит от переизбытка эгоизма. Решила не сидеть в одиночестве, спонсор сказала - не надо это, я ей доверяю.
ИщyщаЯ

Ты всегда была честна.
jarvis

Здесь бы я не хотела об этом, да и там на первом собрании для кого-то тоже. Я верю в Бога , как я его понимаю. Но, надеятся на какието его руководства пока не могу - нет контакта.
бомж-вредитель
Нас двое и я счас временно буду одна, а причем тут алкоголики. Я же написала, что ответственность тут проскочила. На группы и служение я буду ходить в обязательном порядке, пока искреннее желание не появится, а если не появится, то на группы и служение буду ходить в обязательном порядке...

стараюсь. а ты можешь поконкретнее сформулировать - что конкретно тебя парит?

я сегодня пыталась например с собой разобраться. чего я рычу на ребенка а с мамашей улыбаюсь (и исподтишка фоткаю ее на компромат)
получается что я ее боюсь...
это как знаешь говорят, что многие слишком командующие начальники в семье подкаблучники)))
я еще не сделала далекоидущих вывовдов, но поняла одно - что внутри меня что-то сломалось, а починить не получается (не сейчас, давно, просто сейчас обнаружила) и что самое интересное - это самый простой вариант решения задачи... а я даже с ним справиться не могу!
так каже мне справиться с внешними обстоятельствами, когда внутренние мне не подвластны?

чуешь куда подбираюсь? к 1му шагу, к бессилию
вот иду в ту сторону. а сама офигеваю... просто других путей уже не осталось!
если я смогу исправить поломку внутри себя - значит я еще кой чего могу и бессилием тут не пахнет - не получится - значит.... не знаю че, от бессилия обычно 2 варианта - препоручить Богу жизнь или отдать черту душу)))) (Бублик например)

очень не хочется идтить к бессилию, почему буду искать варианты починки себя самостоятельно...

И еще, мне тут в журналах сказали, что я все время о себе и о себе (наверное от нехватки внимания))) но ведь всегда в АА учат - говори только о себе и ни о ком другом?

так мона в твой теме о себе? или надо только о тебе?
(я уже честно и говорить боюсь в других темах о себе - типа надо только о других)))

---

Спустя 1 минуту, 41 секунду ИщyщаЯ написал(а):

---

а че о других говорить? я сплетничать не люблю - не мой стиль... я люблю кляузничать, а это другое

Маме улыбаешься - выгода есть...Похожая тема, только с мамой мы друзья. Я ей говорю и солнышко и то и се, а выгода то прямая - готовить не люблю....Похожи, хоть по разному.

Спасибо за поддержку. Попадет ли не знаю, но сформировалось твердое убеждение, что служение(при чем внезависимо от зависимости) - придает определенный смысл в жизни.Один раз тоже , когда одна вела группу, то почувствовала понимание полное( я стараюсь не о употреблении , а о своем эмоциональном мраке донести тогда и благодарность, что есть сейчас), так вот сразу какая-то тихая радость на душе, та радость, которую уже не поменяю на первую рюмку/ставку.

так я же несколько тем уж открывала
какая тема?
та, которую я открыла для себя, пьяной?
так я безумно благодарна, что с моим пьяным фантомом поговорили - я хоть не запалилась нигде.
Я действительно всем, кто потратил на мою пьянку своё время, очень и очень благодарна.
Постараюсь больше не злоупотреблять добротой форумчан.

Если именно эта моя тема натолкнула на такую мысль, что ты при общении с пьяным забываешь кто ты, то я такое в первый раз встречаю, если честно. Сегодня ездила к родственнице, гуляли, зашли в кафе, потому что ей нужно было опохмелиться, она была в полном адеквате, трезвая, всё вроде бы окей. Но, когда она подносила пивной бокал к губам, я видела чуть заметное дрожание кисти руки.
Такой же тремор был и у меня. Сразу подумала, что всего лишь одна стопка сейчас отделяет меня от тремора.
Хотя он бывает у меня и от кофе, если за день выпить очень много и есть при этом много тёмного шоколада. Это тоже возбуждающие ЦНС вещества.
Ну, вообщем, я пока никак не забываю кто я есть. Тем более я всё равно алкоголичка. даже если и не пила вот месяц ни разу. И сейчас не хочу.

Забудешь, когда надо выпить будет, а может и нет

Одержимость ума и химия не дадут остановится. Мозг -это последнее, что помогает, раньше то он был на месте тоже.
Но это не моя беда. Я ничего Рите не могу сказать, ведь помню себя...
Правда я , когда узнала о АА, первые мысли, как я тут буду годами срываться , пронесло за разовым контрольным трехмесячным заплывом , потому как решила токо в качестве эксперимента делать все как можно тщательней.

---

Спустя 30 секунд VETA написал(а):

---

АндрейР

Так -зов души. Очень хотелось мне создать хоть одну тему.

---

Спустя 6 минут, 20 секунд VETA написал(а):

---

Rita

Это мы со Светой подстебываем, малодуховные элементы Многие тебя поддерживают, я, лично , понимаю.

Моя цель обратна, разделяться мне не хочется ни с алкоголиками , ни сдругими людьми...Снять границы в виде хотя-бы понимания, не говоря уже , что Любовь - это ..., но про это я сама сказала -не будем.

Это как так?

---

Спустя 1 минуту, 11 секунд АнечкаАнюта написал(а):

---

Мне тоже!)))

Прочла только начало. А есть возможность все таки с кем то пойти-одной, да еще первый раз тяжело там...
Да и в программе не рекомендуют в одиночку.
Я первый раз с автопробегом была-так, что легче было.

ну, вот сейчас месяц не пила, потом попила часов 7, теперь опять буду долго не пить

---

Спустя 2 минуты, 14 секунд Rita написал(а):

---

ну, ты и прогнозистка)

Рита, а долго для тебя это сколько?

Так я написала может забудешь кто ты, а может нет А алкогольное мышление(иррациональное) никто не отменял.
Рита, если ты думаешь, что ты что-то новенькое в среде алкоголиков, то я тоже так думала
А неалкоголики не выживают тут и пяти минут, мною проверено

---

Спустя 35 секунд VETA написал(а):

---

АнечкаАнюта
Привет

ну Света вечно подъ..ть любит тех, кому на ее взгляд лучше чем ей)))))
чиста из вредности и из зависти)))))))))))))

несомненно!

у меня мосх включен, а у них выключен)))

иногда мне жутко хочется отключить свой

ну, поскольку я пила от 3 до 4 раз в неделю, то долго для меня - месяц.
Полгода, год, пятилетка и тд - нереальные пока абстракции.

о!!! вот что меня от пьяного отделяет-желание выключить мозг, изменить реальность, спрятаться-у меня такого желания нет

Я это ты, не забывай, сама написала на первой странице))))

Света, поздравляю с заборчиком!
А по поводу нарколожки, - я не хожу. Нет у меня опыта лечения в наркушке. Поэтому пользы от моих посещений, я так считаю, будет ноль.

Для меня тоже. В том году когда я сюда попала невыпивала 1 месяц и 22 дня, и это был нонсенс... Я оглянулась назад и увидела, что я ведь не выпиваю, а бухаю!!! Как хочеться не бухать...

мне гордыня и зазнайство пока не позволяют

С такими мыслями грех не поздравить.

---

Спустя 46 секунд VETA написал(а):

---

Rita

И с такими поздравляю, я не стебаюсь(внизу все написано).

а вот у меня нет дефектов

у меня есть все что надо! только я использую часть своих возможностей не правильно или не по назначению...

ну вот например сегодня долго и упорно объясняла моему 6-летнему ребенку полчему надо дышать носом, а не ртом...
ну (т.к. он Бога любит и слушает в отличие от мамочки) я объясняла ему (сначала в шутку, а потом объяснила в итоге себе - ну до нго вроде тоже дошло мимоходом))))

так вот, я ему говорю, Боженька сотворил тебя (и всех) и дал тебе ушки - слушать, глазки - смотреть, рот - кушать, а нос - дышать! попа - к@кать, ну и т.д.)))

ты делаешь что? ты дышишь ртом! поэтому болеешь!
в носу находятся защитные фильтры и они не пускают микробов в организм, вот ты выковыриваешь сопли - это слой накопившихся микробов, а потом если ееееееешььььь (тут он начинает плеваться - значит ел когда я не видела))))
так вот, ты не используешь свой нос и скоро он разучится дышать! и ты вообще не сможешь больше носом дышать!
ну если ты считаешь, что ртом можно дышать, то давай я через уши, а лучше чероз нос тебя буду кормить! (говорит - я же умру!)
ну в общем такая сказочка об использовании вещей не по назначению (а точнее особенностей нашего организма.

в принципе кушать можно и через вену! но это не правильно и эффект полюбому не тот.

я о том, что если я жадина, то есть обратная сторона - бережливость- главное соблюдать баланс!
т.е. использовать по назначению и не будет неприятностей, как в случае с носом - дыши носом и будешь меньше болеть, не будет пересыхать горло и слизистые и т.д.
кушай ртом а не через вену и не будут от частых уколов закупориваться вены и будешь еще получать удовольствие от вкусовых ощущений...

чет я затрынделась... о чем это я?

Ну да, Богом данные качества, они у всех есть, но, имхо, вот этот инфантильный мой эгоизм, чужеродное и нарощенное, мне мешающее гипертрофированное качество.

Привет Рита!
Несколько дней не смотрел темы весвало, а чо, ты сегодня так и стоишь на том, что раз в неделю или раз в месяц будешь напиваться? то, что ты диагноз себе поставила - это одно. а вот какие твои намерения (мысли )и действия - это другое. ПОнятно, что стадия твоего алкоголизма не последняя)))
А чо делать собираешься? рад твоим "Трезвая 2 дня"
VETA привет

какой. покажи а? я чесно не вижу... ну наверное просто у меня его в разы больше, потому что у себя я эгоизма вижу ну совсем-совсем-совсем чуть-чуть... а тебя не вижу ваще, может он изнутри виднее чем снаружи

В прошлом, или настоящем? Случилось что?

Предполагаю в детстве Все хорошо, Танюша, а счас еще лучше.
Vladimir Lutsk
Привет!!!

нет, это моё пьяное вином тело писало
трезвая я так не считаю - я убеждена, что мне пить вообще не надо, ни раз в месяц, ни раз в год.
Я сама удивилась на следующий день, что я такую вещь отчебучила - пить, значит, раз в неделю.
Не, я этап КУ прошла уже.

Надо прочитать. Я не могу не пойти, ведь некоторые знают, что там группа проходит, придут, а что увидят.

у тебя неупотребления больше вроде... а 11 мес. - это дата выхода из Казино, чтоли... так вот, я когда прочитывал твои сообщения в других темах, то радовался, что с тобой не в одном классе учился .. а то ты и меня бы "тупым" идентифицировала и мне было бы абидно... вспыхнуть мог...

прям неповерил, что ты такая вредная была... и с синяками из-за этого ходила....

я меняюсь, я уже другая, и это считаю нормальным , что забываю негативное, помню то, что я больна, что пить мне нельзя, но я ни как не виновата в том, что другой человек алкоголик, я его могу понять, и помочь, если попросит, сама такая была, поэтому и понимаю, опыт у меня такой есть, им и могу делится, но сюсюкать не с кем не буду, а у меня что было то было, я стараюсь быть лучше, сегодня всё поменялось

просто расскажи свой опыт выздоровления, свои чувства, как у тебя получается, тем кто просит о помощи, я так

да ты реально подвергаешь свою трезвость опасности!! зачем это тебе???

я бы ни за какие коврижки не согласилась))) ну баксов за.... за.... ну за 1000 может быть... за меньшее не, нивжисть!

тебе реально делать нех? или ты аа-хнутая? ЗАЧЕМ???

Я лечилась от игромании. А оказывается, что я алкоголичка. Просто не пила на зубах 5 лет, подсела на игру. Потом и пила. Потом длительная алкогольная ремиссия, но игровое безумие.Узнала про АИ в том году. 26 августа 2о12 года я выпила и ушла в АА. Ура. Прости за недоговоренность....

---

Спустя 2 минуты VETA написал(а):

---

ИщyщаЯ

Там пара человек может и ждууут. Я сама не знаю, но после того, как схожу мне лучше. Как бы для себя, что-ли?

та всё Ок. Сил тебе.

А "брать под расписку" больных...это у вас порядок такой, что ли? напряжно немного...как бы не убегли

Я после посещения наркологии прям петь хочу!

---

Спустя 2 минуты, 5 секунд Vladimir Lutsk написал(а):

---

я верю, что Высшая Сила может вернуть здравомыслие...

Сразу я поверила в то, что я сама не смогу...

---

Спустя 47 секунд VETA написал(а):

---

elfgard
Это вам всем спасибо.

рад за тебя)))

везёт..
я пока не верю, что не смогу сама бросить..
привыкла в жизни только на себя надеяться, мне ничего в жизни не прилетало на халяву..

я также не верил что каждый раз терплю поражение...всё надеялся что сам справлюсь с проблемой... и только

признав своё полное бессилие перед болезнью - есть смысл обратиться к другим, "более сильным силам", попросить их помощи.... как пример - люди на собрании Анонимных Алкоголиков, "выздоравливающие алкоголики", - которые имели то, чего небыло у меня - длительную устойчивую трезвость.... годами. Они нашли свою Высшую Силу, которая дала им защиту от первой рюмки... то и я начал следовать их пути, по крайней мере регулярно ходить на собрания...

Rita
Джон Ячменное Зерно сильнейший смертельный противник, он убивает алкоголиков, убил троих моих одноклассникоа и одноклассницу. Защиту от него мне дал только Бог, как я Его понимаю,и не тешь себя иллюзиями рассчитывать на себя...

это не халява, а божье Провидение, милость Творца - Его защита...

да. я потиху подгребаю к бессилию...
поняла, что изменить можно и других и себя - было бы желание, время и силы!
только вот зачем? других менять (ну тока если с принципа)))

а реально я могу, т.е. легче всего изменить себя, но опять же влом! и потом, мешает чувство ложной гордости или достоинства или ваще хз чего (ложной потому что чтото внутри грит - а на кой те меняться - лучше давайка других поменяем - прикольно и для всех заметно сразу))) а себя менять - тока ты и заметишь.... другие не сразу если ваще заметят... и заценят))))

и тоже тяжело, но я начинаю понимать, что себя меня ть хоть и тяжело, но легче чем других! т.е. себя я гарантированно могу изменить (при желании), а вот других 50/50... а тут еще появилось ощущение что я и себя-то поменять не могу! (не могу заставить себя делать то, что мне не нравится например... не могу заставить себя изменить взгляд на некоторые вещи... меня это начинает бесить!!! КАК ЭТО Я САМА ДА С СОБОЙ УПРАВИТЬСЯ НЕ МОГУ? БЕССИЛИЕ ЧТОЛИ? НУ ЭТО Я ТОЛЬКО СЕГОДНЯ ОБНАРУЖИЛА, ТАК ЧТО ПОКА УТВЕРЖДАТЬ (ой, капс чета) ничего не буду....

Это первый шаг. Потом ВС. У меня первая ВС была психолог алкоголичка, потом программа 12 шагов и люди в АА, потом... там у тебя уже появится выбор как жить трезвой.

ну так не пей сегодня, и завтра сегодня, и всегда сегодня, или всё таки страшно не пить всегда?, я признала себя алкоголиком, мне пить нельзя, ни одной капли, для меня алкоголь-яд

А я ничего не получила на халяву. Я работала честно с психоаналитиком. После того как мне было сказано, что лечение эффективнее оплатить самой (это мне игроманке))), мы обратились к психологу/алкоголичке хотя бы временно прекратить симтомы моего заболевания. Потому как меня ничего не брало.В это я все не верила. Писала в РЦ первый шаг , что бы от меня отцепились, чтоб сказать не работает. Потом решила честно доиграть,ходила на группы, выполняла рекомендации и готова была сказать все ничего не помогает -помогло Безумие свое увидела ясно. Осталась в АА, мне нравится такой путь.
Но не в первом случае с психоанализом, ни во втором с АА от меня лично не зависило ничего. Ведь многие проходят то что и я, а пьют и умирают. Что -то внутри меня позволило мне остаться здесь в АА и жить, а не ходить рабом у Алкоголя или Игры. Быть свободной.

так я ещё ни разу не терпела поражение
когда хотела - тогда и пила
хотела 3 раза в неделю

Хотела пить и не ездить по гостям, кабакам, мужикам.
Оказалось, не сложно.
Много лет уже пью дома - без цыганочки с выходом.
Очень оказалось выгодно - беззатратно, малорисково и на утро страданий моральных или нет или мало.

Учиться пить так, чтобы не было перегара на работе - лень. Ну, или не могу научиться. Легче уж пить бросить, чем контролировать перегар. Да и пить придется не три раза в неделю, а два - пятница и суббота.

А чем дольше не пьешь, тем меньше тянет, а потом вообще не тянет. Я это за две своих беременности и ГВ точно поняла. Я это знаю точно. Чем дальше - тем легче. То есть пить раз в неделю гораздо сложнее, чем не пить вообще.

И вот как мне поверить, что я не справлюсь сама, если я еще ни разу не пробовала справляться сама?
Тем более, что два раза за 20 лет это вполне себе получилось (у меня двое детей).

понимаешь, у каждого есть свои внутренние резервы! и это зависило ИМЕННО ОТ ТЕБЯ! от качества "твоей сборки")))
батарейки из одной партии работают разное количество времени!
не каждый может выучиться на физика-ядерщика или микробиолога
(ну на юриста так каждая собака - тут ниче не попишешь)))))))))) хотя у нас в группе была одна осободаренная девочка.... тупее я не видала ваще! она еле на 3-ки закончила, зато работать она пошла в минюст сразу же! а почему? а патамушта мама судья! правда в тьмутаракани, но тем не менее....
так я о чем?

я о том, что есть пуленепробиваемые идиоты, но даже у них сть шанс при условии неумолимой честности

во-во! и я также! хочу - пью! не хочу - не пью! в чем проблема-то?

а проблема в том, что я часто беспричинно хочу - и тогда пью))))
теперь я знаю почему я хочу, мне известна причина 9и это не та, что я алкоголик - это следствие) причина в том что мне не нравится жить так как я живу...

Если бы в этих казино играли не на случайное выпадение картинок, а на выигрыш в случае верного ответа на вопрос, на который имеется всего лишь один верный ответ, то я точно бы стала игроманкой.
А так какой смысл в игре, если выиграть может любой, а не тот, кто знает ответ.

---

Спустя 3 минуты, 24 секунды Rita написал(а):

---

реальное спасибо за эти слова
на эту тему я обязательно подумаю

А что плохого, если человек выпьет без причины? или это симптом алкоголизма? то есть если какой-то человек может выпить без причины, значит таких случаев у него много, а раз много, то он алкоголик.
так что ли?

---

Спустя 2 минуты, 54 секунды Rita написал(а):

---

То есть ты - алкоголик, потому что тебе нравится жить так, как другим людям не нравится.
И чтобы не быть пьющей, тебе надо жить так, как тебе не нравится.
А чтобы не угодить в психушку с такого измывательства над собой, тебе ничего не остаётся, как полюбить жить так, как тебе не нравится.

а кто такой алкоголик? человек зависимый от алкоголя, однозначно, он не может сам справится, потму что от воздействия алкоголя на мозг, меняется сознание, то есть ты тут никаким боком, есть мозг, есть алкоголь, и они дружат, ты лишь проводник между? мозг просит алкоголя, ты идёшь в магазин за алкоголем, и где же тут сама? не сама, нет уже контроля, тобой управляет поражённый алкоголем мозг
и алкоголь

да незнаю!
дело в том, что человек по природе своей не должен ваще пить!
спиртное это продукт гниения - не съедобное, вредное, отравляющее вещетво!
ну как клей нюхать - это ж все понимаю - плохо!
как лекарство использовать не для лечения, а для убиения (наркотик)
теперь уже все согласны, что курить - это тоже плохо.

скоро, ну может мы уже до этого доживем - и выпивку признают плохим занятием)))
раньше ведь к курению относились вполне себе ничего, и в кабинетах курили и в квартирах...

---

Спустя 1 минуту, 36 секунд ИщyщаЯ написал(а):

---

кто такой баскетболист? человек зависимый от баскетбола?
кто такой мент? человек зависимый от работы ментом?

алкоголик, это человек, много употребляющий спиртное

это имхо

---

Спустя 50 секунд ИщyщаЯ написал(а):

---

а пьяница - немного)))))

ну да - пока ты пьёшь, алкоголь воздействует на мозг, а мозг формирует сознание.
Но тогда надо закончить пить - подождать с бухлом - не неделю, конечно, не месяц, ну хоть годик - два - народятся новые клетки в мозгу, которые уже не подвергались еще ни разу воздействию алкоголя - с их вот помощью и подкорректируешь своё сознание. Сама. Своими клетками, аксонами, нейронами и прочим мозговым содержимым.
Чем дольше не будешь пить, тем больше клеток народится - тех клеток и мозговых связей между ними (импульсов), которые не знакомы со всякими там этилами.
Поэтому кто больше продержался, тот и сознание качественней меняет.

Есть, конечно, такие, которые своего потолка достигают лет в 25 и дальше уже не растут. Тем по барабану - сколько ждать на сухую - у них уже ничего не рождается. Имеется только то, что уже облито этилом. Плохой, наверное, случай.

ага, то есть он может контролировать употребление- завтра мне на работу, я буду мало пить, сегодня выходной напьюсь, выпью только рюмочку, или вообще- хочу буду думать об алкоголе, а хочу не буду, хочу буду пить много, а хочу мало, но пить я буду много, потому что я алкоголик, и мне хочется пить много, я сама решаю, быть алкоголиком, много пьющим человеком, хочу и буду

Не говорите, мадам, "гоп", пока не перепрыгнете. Хапнешь ты еще дерьма и подобные тебе. Алкоголизм прогрессирующее смертельное заболевание.
А видели мы тут всяких и не надо семи пяди во лбе, что бы предсказать развитие событий. В АА не не пьют раз в месяц, АА для тех кто хочет избавиться от алкоголя в своей жизни.
Считаю добровольным сумасшествием изменять свой рассудок хотя бы и раз в месяц, год, этой вонючей жидкостью, хотя бы в память о тех людях, которых она лишила жизни, скольким детям на земле, и мне в том числе, она искалечила судьбу. Я эту сивушную муть в рот энбал. И ты для меня, с твоими рассуждениями, представляешь полный неадекват, как и любой другой алкаш, мечтающий употреблять контролируемо. Хотя ты и считаешь себя очень интелектуально развитой))) Как бы ты не старалась тут умничать, но ум и мудрость для алкоголика заключается в том, что бы жить трезво и сделать для этого все от него зависящее. По мне, так я сразу делаю для себя отметку, что у подобных тебе, не все дома и этот человек автоматом становится для меня из категории - Даун. И в конце концов ты сама скоро отсюда уйдешь, со своим КУ.
В свое время пришел к выводу, что не будь у меня заболевания алкоголизм, и я мог бы пить без последствий для своей жизни и окружающих, я бы все равно этого не делал. Я бы никогда не пил будь я независимым от алкоголя, человеком. Мне это не надо теперь. Слава ВС, слава АА.

Алкоголик - это человек, живущий ради того, чтобы употреблять спиртное. Вот такое ИМХО

а что толку что ты не пьёшь, если ты хамлом остаёшься? какая цель у такого непитья? спасти свою шкуру?

Рита, просто смешно откуда ты сведения берешь. Алкоголизм - неизлечимая, прогрессирующая и смертельная болезнь. Имеет международный код.
Далее больше. Ты, конечно, видеть еще не можешь. Но в АА о алкоголизме только первый шаг. Алкоголизм является лишь симптомом внутренних проблем. И любой доморощенный психолог тебе это подтвердит. То есть понимаешь, когда говорят о людях -лучше бы он пил. Когда на зубах человек терпит.
Мозговое содержимое
Почитай что-нибудь.Хоть что-нибудь, только не фантастику

Смех смехом, но и правда в том, что сознание меняется в лучшую сторону, и вряд ли от роста клеток а потому, что алкоголь сильнейший депрессант, он разрушает человека, его желание жить и расти, быть счастливым и радоваться жизни, всё это меняется на рюмку, смысл жизни помещается в бутылке, это точно, сама испытала, на себе, вот именно признание себя алкоголиком и помогло мне не брать этот стакан в руку, точное осознание того, что алкоголь, попав внутрь меня, начнёт командовать мной, пока он снаружи, я ещё могу что то изменить, например, бросила курить год назад- для меня это чудо, потому что мне всегда сильно нравилось курить

Я поняла куда камень...

Пусть так, но в сборке есть места на которые наше Я не повлияет никаким образом. Сила превышающая все что Я имею. Для этого и програ12. Ну тут уж в АА каждый может занять свою позицию по отношению к Богу, потому там есть как я его понимаю.
Мне, например, все стало на места именно благодаря Фрейду(атеисту) и его строению психики, которую никто не видел, в принципе. а все прогрессивное человечество верит

Если это количество, не вредящее организму, то ничего плохого.

ИМЕННО!

Ты классно и четко сформулировала - респект!

ну или построить свою жизнь так, как тебе нравится...
но т.к. это практически невозможно, то в АА и учат полюбить то, что есть, А Я НЕ ХОЧУ И НЕ БУДУ!!!

я потерплю, пока терплю, попробую изменить, как терпение иссякнет - напьюсь и помру - нах такая пресмыкающаяся жисть? мне лично ненужна!

честно - я не знаю...
но я вот почитала книгу Карра и пить не хочу. и не пью!
но если я захочу - я напьюсь, я это точно знаю...
как-то так...
думаю и ты если захочешь пить тоже напьешься и любой из нас не пьет ПОТОМУ ЧТО НЕ ХОЧЕТ!
а кто хочет, тот и пьет...
Имею Мнение Хрен Оспорите

вполне-вполне, но моего мнения не меняет)))

Таня, неужели ты считаешь, что если бы я ЗАХОТЕЛА ВЫПИТЬ я бы сидела трезвая???

---

Спустя 9 минут, 43 секунды ИщyщаЯ написал(а):

---

фишка в чем?
вот яж не хочу есть гамно и не ем так?
и бог тут не при чем!!!

ну ладно, еще пример, мне нравится совершать преступления, кажем я ипытываю от этого драйв - набить морду или организовать угон машины - для меня это прикол))))))
тем не менее... я понимаю что это не хорошо и так делать нинада и я этого не делаю (почти)))))))
ну трезвая например. когда я в здравомм уме т.е.
а в деттве я крать любила мелочи - как ча помню - в магазе спереть конфеты или шоколадку было по-приколу, хотя отсутствие денег в семье тоже сказывалось (к слову - пока судимостей не имею - как-то удавалось выкрутиться)))))

ну вот бывает вижу я - классная машина - мне б такую!
что останавливает? что для того, чтобы уу егнав использовать надо проделать много процедур - например перебить номера движка хотябы!!! для этого нужны бабки а их нет)))
а самое главное - я не умею водить, я между прочим поэтому и не учусь))) только когда у меня будут бабки на свою крутую тачку я пойду учиться водить - не ранее - сидеть нехоцца - а соблазн буит - особенно если выпью.
я о чем? что человек, имеющий мосх, прокрутив в своей багке последствия совершаемого поступка и увидя что они для него неприемлимы может отказаться от совершения этого поступка!
"пойтя простым логическим путем"
это цивилизованный человек, а не примат, спустившийся с дерева и не могущий связать причину и следствие...

это мое мнение обо мне - я вижу ты тоже девушка умная, уж ты-то связать причину и следствие в силах
только тут одно мааааленькое такое условие есть - ЧЕСТНОСЬ перед собой!
иначе ничего не выйдет

пока я себя обманывала, что вреда окружающим нет от моего пьянтва, пока я себе внушала что и мне нет вреда почти я пила... ну как-то так

---

Спустя 2 минуты, 58 секунд ИщyщаЯ написал(а):

---

а то!

у меня хоть цель добродетельная - спасти жисть ребенка)))
ну и свою бессмертную душу прицепом - от уж не хочется на сковородке жарицца из-за суицида

Не помнишь ты классиков... "Бытие определяет сознание". Так вот, пока ты пьешь, алкоголь воздействует на бытие - облеванная квартира, венерические заболевания, посланные нах близкие, потерянная работа, пропитые вещи и многое другое. Если без жести - то просто дураком становшься, это уже в обязательном порядке. Так вот, алкоголиком становишься когда бытие начинает сознание определять, когда утром, не под градусом уже, вспоминая вчерашнее, думаешь - "фигня, ничего страшного".
Не надо было на историю КПСС и философию с бодуна-то ходить и спать там...

Я еще не зная ни о каких шагах просто приходил в курилку стационара на ркодиспансера. Как то даже врач,у которой был на учете,спросила,когда снимала с учета,чего это я прекратил туды захаживать...

Вот и я спрашиваю...

И че, даже "материализм и империокритицизм" не конспектировали?!!! Вот поэтому и пьют!!!!

увы да...

100%

Когда не надо будет, тогда их на будет. Пока так. Как есть и я рада всему ,что есть -сегодня.

Свобода души.Это главное.Помощь-любая есть высшее проявление ЧЕЛОВЕКА+любовь.Всё остальное обыкновенный ЭГОИЗМ,просто прикрытый программой,ленью и т .д.

---

Спустя 3 минуты, 2 секунды Капитан Немо написал(а):

---

Оставайся всегда с этим чувством,и со временем ты увидиш больше...

Да Господь посредством тебя дал им шанс попробовать, а дальше их выбор...

Да я иногда забываю тот ужас, но анализирую (как могу)...и идентифицирую себя с людьми в наркологии. А относительно тебя, так я уверена, что ты меня вааще не замечаешь, больше любишь о высоком( мне непонятном)))) и со сроками хоть какимито, что бы снизойти величайшим вниманием Это токо мое ИМХО, а мое ИМХО изменчиво, Слава Богу

В смысле ? Да это вот...

У нас нет авторитетов

---

Спустя 3 минуты, 45 секунд Капитан Немо написал(а):

---

---

Спустя 1 минуту, 43 секунды Капитан Немо написал(а):

---

а я.а я ещё крестиком вышиваю...

Торможу, про что скажешь?
Куда слать?