Как правильно называть спонсора по-русски?
На работе скучно, до конца недели еще пара часов ...спонсор | [ 16 ] |
|
|||
наставник | [ 17 ] |
|
|||
меценат | [ 1 ] |
|
|||
гуру | [ 1 ] |
|
|||
просветленный (пробужденный) | [ 2 ] |
|
|||
другой вариант | [ 11 ] |
|
|||
Воздержались: [ 19 ] | elfgard, Кот Баюн, Майк, Nadezhda, MilenAmi, Татьян@, Paseante, Lola, SergM, , Дядечко, NikkaLe, Юка, Инсайт, korovina, Золушка, OSTAP, Нинок, АнечкаАнюта | ||||
Всего голосов: 48 |
От скуки, и под влиянием соседних тем, решил создать опрос. Голосуем!
И еще, вдруг подумал - а может, заняться созданием толкового словаря для новичков, чтобы они могли разобраться с тем, что такое спонсор, для чего нужен наставник, чем он отличается от проводников, впередиидущих, доверенных лиц и прочих духовнопробудившихся.
Можно также включить туда статьи о черноручечниках и CД, информацию о том, как по каким признакам удобнее делить людей на "правильновыздоравливающих" и "духовнонепроросших", а так же советы о том, как правильно делать 12-й и 13-й шаги.
Так что, если у кого есть идеи, мысли, советы, опыт и т. п. - можно поделиться
Спустя 4 минуты, 3 секунды (26.07.2013 - 13:24) Cleopatra написал(а):
Ой нет
я работать. Мое мнение можно найти в моем профиле нажав на
Найти все сообщения пользователя.
я работать. Мое мнение можно найти в моем профиле нажав на
Найти все сообщения пользователя.
Спустя 33 секунды (26.07.2013 - 13:24) elfgard написал(а):
Мне все равно, главное, чтобы он был. И у меня, и у тех, кто нуждается.
Спустя 2 минуты, 27 секунд (26.07.2013 - 13:27) ИщyщаЯ написал(а):
Я беру на себя обязательство по выпуску в свет данного издания на бумажных (в виде книг, брошюр) и электронных (размещение на сайте в упорядоченном виде) носителях всего за 50% чистой прибыли
А вообще - поддерживаю - нужная весчь! очень! (без стеба - чтобы так сказать ввести новичка в курс дела, чтобы он сразу мог выбрать течение АА к которому стоило бы примкнуть или принять решение создать новое например)
Мля, мне вот работы - фуева туча! прада пока перерыв - началство жду на лавочге, холодновасто нешта... ну у меня полчаса еще есть на потрындеть)))))
по теме: для меня спонсоры, наставники, гуру и прочия не авторитет! я сама самая-самая!!!
а вот просветленный (пробудившийся) само то, ибо мне до это еще сра и сра, но я стремлюсь и надежды не теряю...
Боже, дай мне разум... и тыды
А вообще - поддерживаю - нужная весчь! очень! (без стеба - чтобы так сказать ввести новичка в курс дела, чтобы он сразу мог выбрать течение АА к которому стоило бы примкнуть или принять решение создать новое например)
Мля, мне вот работы - фуева туча! прада пока перерыв - началство жду на лавочге, холодновасто нешта... ну у меня полчаса еще есть на потрындеть)))))
по теме: для меня спонсоры, наставники, гуру и прочия не авторитет! я сама самая-самая!!!
а вот просветленный (пробудившийся) само то, ибо мне до это еще сра и сра, но я стремлюсь и надежды не теряю...
Боже, дай мне разум... и тыды
Спустя 10 минут, 24 секунды (26.07.2013 - 13:37) Mike62 написал(а):
Ты опоздал. Словарь уже создали в Электростали. Издание 2009г.
Спустя 24 секунды (26.07.2013 - 13:38) MilenAmi написал(а):
Спустя 1 минуту (26.07.2013 - 13:39) ИщyщаЯ написал(а):
Mike62
а как мона с его внутренностями ознакомицца?
а как мона с его внутренностями ознакомицца?
Спустя 5 минут, 38 секунд (26.07.2013 - 13:44) Mike62 написал(а):
Там 42 страницы очень мелким шрифтом.
Спустя 1 минуту, 28 секунд (26.07.2013 - 13:46) ИщyщаЯ написал(а):
Mike62
и шо? думаешь ниасилю?
и шо? думаешь ниасилю?
Спустя 2 минуты, 19 секунд (26.07.2013 - 13:48) pechora написал(а):
Эксперт.
Я когда не очень в чем-то соображаю, обращаюсь с вопросом к экспертам..
Тем людям, кто понимает в интересующем вопросе больше меня.
Мне не надо наставлений..
Мне не надо спонсорских вливаний..
Мне надо получить ясность, карту неизвестной мне местности.. Ну или чтоб хотя бы махнули рукой в ту сторону..)))
О! "Бывалый"..))) по русски..
Я когда не очень в чем-то соображаю, обращаюсь с вопросом к экспертам..
Тем людям, кто понимает в интересующем вопросе больше меня.
Мне не надо наставлений..
Мне не надо спонсорских вливаний..
Мне надо получить ясность, карту неизвестной мне местности.. Ну или чтоб хотя бы махнули рукой в ту сторону..)))
О! "Бывалый"..))) по русски..
Спустя 10 минут, 30 секунд (26.07.2013 - 13:58) Татьян@ написал(а):
Не отказалась бы от мецената в реале) Если будут предлагать- я первая!))) А как назвать все равно, главное из того проблему не делать.
Спустя 1 минуту, 56 секунд (26.07.2013 - 14:00) Лися написал(а):
мне нравиться слово тренер.. сэн= сэй, но это уже не по русски
а вообще вот для выбора ещё, кто пока не определился..
а вообще вот для выбора ещё, кто пока не определился..
Цитата |
воспитатель, учитель, репетитор; назидатель, пестун, инструктор, бодхисатва, пастырь, свами, преподаватель, наставитель, супервайзер, вождь, ментор, нравоучитель, мэтр, гуру, тренер, педагог, руководитель. |
так же отметила для себя слово пестун смысл хороший, а слово неблагозвучное - жаль
потому выбираю тренер
Спустя 4 минуты, 19 секунд (26.07.2013 - 14:05) cyp написал(а):
Спустя 41 секунду (26.07.2013 - 14:05) ANg написал(а):
Спустя 1 минуту, 13 секунд (26.07.2013 - 14:07) Mike62 написал(а):
Спустя 49 секунд (26.07.2013 - 14:07) NikkaLe написал(а):
Цитата |
Как правильно называть спонсора по-русски? |
"Происходит от лат. sponsor «поручитель», из spondere «обязаться, поручительствовать, гарантировать». В русский язык слово пришло через английский"
и еще...так на глаза попалось
"Спонсирование является одним из важнейших инструментов маркетинга"
Что касаемо меня... насколько я помню в АА чаще употребляется слово "спонсор", "наставник" я слышу реже...а вот меценат- не... такого не слышала. Гуру - стало встречаться
Спустя 2 минуты, 50 секунд (26.07.2013 - 14:10) cyp написал(а):
Я даже не знаю, кто такие наставники и мне они не нужны. Говорят, что наставник - это не то же самое, что и спонсор. Как по мне - мне фиолетово (вот же слово прицепилось! фиолетово). У меня был спонсор, которого я время от времени называла и называю наставником, чтобы не пугать никого, и я довольна
При муже и других неанонмных, которые не в теме, я всегда говорю "наставник" )))
При муже и других неанонмных, которые не в теме, я всегда говорю "наставник" )))
Спустя 3 минуты, 7 секунд (26.07.2013 - 14:13) Лыгарь написал(а):
Цитата |
Спонсор или наставник?, какой вариант вам больше нравится? |
- Меценат .
Спустя 7 минут, 15 секунд (26.07.2013 - 14:21) FatCat написал(а):
Цитата (Майк @ 26.07.2013 - 14:20 ) |
подумал - а может, заняться созданием толкового словаря для новичков |
Он есть у нас. И у каждого из нас есть возможность пополнять этот словарь.
http://vesvalo.net/index.php?showforum=42&...key=title&st=30
4 темы про спонсорство.
Спустя 2 минуты, 24 секунды FatCat написал(а):
Цитата (Майк @ 26.07.2013 - 14:20 ) |
другой вариант |
"Впередиидущий".
Хотя тоже не всегда так. Я очень много почерпнул и у тех, кто пришел в АА позже меня.
Спустя 3 минуты, 21 секунду (26.07.2013 - 14:24) Nikola написал(а):
Спустя 10 минут, 21 секунду (26.07.2013 - 14:34) Mike62 написал(а):
А Изя говорил, что самый лучший наставник, кто валяется в кустах
Спустя 12 минут, 23 секунды (26.07.2013 - 14:47) Татьян@ написал(а):
Спустя 5 минут, 6 секунд (26.07.2013 - 14:52) Nikola написал(а):
Спустя 6 минут, 23 секунды (26.07.2013 - 14:58) Ильяс написал(а):
А для меня спонсор равен наставнику и наставник равен спонсору, раньше искал нюансы и различия в понятиях, а щас мне тоже как и Сур, фиолетово.
другие эпитеты перестали коробить, а то ишь гуру выискался.........................
главное понимать на сегодня для чего он мне нужен, а может уже и не нужен?!
другие эпитеты перестали коробить, а то ишь гуру выискался.........................
главное понимать на сегодня для чего он мне нужен, а может уже и не нужен?!
Спустя 47 минут, 40 секунд (26.07.2013 - 15:46) FatCat написал(а):
Спустя 38 минут, 59 секунд (26.07.2013 - 16:25) бомж-вредитель написал(а):
Спустя 22 минуты, 7 секунд (26.07.2013 - 16:47) Юка написал(а):
Спустя 13 минут, 26 секунд (26.07.2013 - 17:00) vadich написал(а):
Спонсор-это чисто человек который ведет по шагам,а наставников может быть много,-это и духовник,и просто брат (сестра) по АА которые могут помочь советом и по программе и по жизни.Я думаю так.
Спустя 37 минут, 32 секунды (26.07.2013 - 17:38) ИщyщаЯ написал(а):
Спустя 38 минут, 28 секунд (26.07.2013 - 18:16) Лыгарь написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 26.07.2013 - 17:25 ) |
Мне лично нужен спонсор. Но ни одна падла просто так денег дать не хочет. |
Да чо уш там , нихочит . Пару грывэнь могу выделить .
Спустя 2 минуты, 36 секунд Лыгарь написал(а):
Цитата (Mike62 @ 26.07.2013 - 15:34 ) |
А Изя говорил, что самый лучший наставник, кто валяется в кустах |
И хде сичас , многоуважаимый Изя ? Ась ..?
Спустя 18 минут, 10 секунд (26.07.2013 - 18:35) Cheburashka написал(а):
Спустя 19 минут, 57 секунд (26.07.2013 - 18:54) pechora написал(а):
Цитата (Лыгарь @ 26.07.2013 - 19:16 ) |
Пару грывэнь могу выделить . |
Вот и у Вредителя спонсор появился.. Не будет теперь болтаться как не пришей рукав..
Вредительская спонсорская линия..
На одного линейного дистанция.. ))
Спустя 15 минут, 12 секунд (26.07.2013 - 19:10) гаспар1 написал(а):
Цитата (Майк @ 26.07.2013 - 15:20 ) |
спонсор |
Цитата (Майк @ 26.07.2013 - 15:20 ) |
наставник |
Цитата (Майк @ 26.07.2013 - 15:20 ) |
меценат |
Цитата (Майк @ 26.07.2013 - 15:20 ) |
гуру |
Цитата (Майк @ 26.07.2013 - 15:20 ) |
просветленный (пробужденный) |
Спустя 13 минут, 59 секунд (26.07.2013 - 19:24) Cheburashka написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 26.07.2013 - 20:10 ) |
http://ru.wikipedia.org/w/index.php?search...0%BA&fulltext=1 |
Посмотрела... Ща возгоржусь
...
Просветление — состояние полной осознанности (выход за пределы дуального ума), при котором происходит растворение эго и исчезает ощущение себя исполнителем, то есть исчезает иллюзия волеизъявления. Это приводит к состоянию единения со всем окружающим.
Просветление достигается за счет понимания ошибочности, так называемого, «волеизъявления», благодаря чему возникает спонтанность умственной деятельности (точнее, она теперь принимается), в результате этого происходит разотождествление сознания со своим телом и умом. Таким образом сознание освобождается от иллюзий и отождествлений и становится чистым свидетельствованием.
Просветление достигается за счет понимания ошибочности, так называемого, «волеизъявления», благодаря чему возникает спонтанность умственной деятельности (точнее, она теперь принимается), в результате этого происходит разотождествление сознания со своим телом и умом. Таким образом сознание освобождается от иллюзий и отождествлений и становится чистым свидетельствованием.
Спустя 6 минут, 11 секунд (26.07.2013 - 19:30) Лыгарь написал(а):
Спустя 2 минуты, 56 секунд (26.07.2013 - 19:33) cyp написал(а):
Цитата |
по шагам ведет - проводник! |
Цитата |
а наставников может быть много,-это и духовник,и просто брат (сестра) по АА которые могут помочь советом и по программе и по жизни. |
А эти все - полупроводники
Спустя 15 минут, 15 секунд (26.07.2013 - 19:48) Cleopatra написал(а):
cyp
Да ладно мой Духовный Наставник на полу- проводник не похож- он высоковольтный кабель скорее ..
Каааак шандарахнет бывает от ВС через него . Спонсор себе такого не позволял .
Да ладно мой Духовный Наставник на полу- проводник не похож- он высоковольтный кабель скорее ..
Каааак шандарахнет бывает от ВС через него . Спонсор себе такого не позволял .
Спустя 6 минут, 36 секунд (26.07.2013 - 19:55) FatCat написал(а):
Спустя 1 минуту, 17 секунд (26.07.2013 - 19:56) cyp написал(а):
FatCat
Да ну. Они просто клянчить не умеют
Да ну. Они просто клянчить не умеют
Спустя 1 минуту, 10 секунд (26.07.2013 - 19:57) pechora написал(а):
Спустя 43 секунды (26.07.2013 - 19:58) Cheburashka написал(а):
Спустя 3 минуты, 26 секунд (26.07.2013 - 20:01) cyp написал(а):
Cleopatra
Цитата |
Каааак шандарахнет бывает от ВС через него . |
Не лезь к нему в ... щеток
Спустя 29 секунд (26.07.2013 - 20:02) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
Мне один человек признался, что если он обретет спонсора (наставника...), то, пройдя с ним честно все шаги, он будет вынужден его ликвидировать как свидетеля,слишком много узнавшего. Я задумалась... А с другой стороны, быть спонсором - непосильное бремя... чужие проблемы... и правду никто не любит.... Для меня спонсор - это весь мир вокруг... и люди, и дети, и алкаши..., и группа... ну, всё-всё, все-все...
Спустя 4 минуты, 32 секунды (26.07.2013 - 20:06) Cleopatra написал(а):
cyp
он по страстям электрошокером Ззззззззз
и серой от меня потом неделю пахнет..
он по страстям электрошокером Ззззззззз
и серой от меня потом неделю пахнет..
Спустя 2 минуты, 47 секунд (26.07.2013 - 20:09) гаспар1 написал(а):
я когда то думал . уехать куда нить в мексику. найти там 90летнего анонимного . сделать ему 5й шаг . и ждать - пока не окочуриться быть рядом и следить - шоб никому ......
Спустя 57 секунд (26.07.2013 - 20:10) pechora написал(а):
Спустя 3 минуты, 21 секунду (26.07.2013 - 20:13) izpod написал(а):
Спустя 3 минуты, 36 секунд (26.07.2013 - 20:17) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 26.07.2013 - 19:35 ) |
Правда у меня "товарищихи" выходят |
Володька Фауст (ЦН ему) любил говорить "собратки"
Цитата (гаспар1 @ 26.07.2013 - 20:10 ) |
взрывайте себе могз буквоеды . |
ну ты и мозготрах блин!
не в пт на ночь я такой херью страдать не буду адназначна)))
верю! меня бывает через тебя слегка потряхивает - точно - высоковольтная линия
cyp
Cheburashka
FatCat
поэтому у меня спонсора и нет...
трезвость мне свою отдать нихто не может...
наставить на путь истинный тоже (ибо мне пути всех ненравяцца)))) все непраильные - одна я иду в праильном направлении тока мачете надо - бо заросли лиан пипец какие тут...
вот и получается, что тока проводник (на худой конец полупроводник мну подходит) и такие есть
между прочим вы все здесь - полупроводники
а кое хто и проводник))))))
Цитата (гаспар1 @ 26.07.2013 - 21:09 ) |
я когда то думал . уехать куда нить в мексику. найти там 90летнего анонимного . |
после этого (не дочитав до конца как положено) я подумала "и вот сча нам гаспар расскажет о самом сокровенном!!!" и тут мля какой-то 5й шаг... а я-то думала.... ну потому что сама так думала (ну выйти замуж за 90 летнего и ждать его смерти)))))))))))))
Спустя 1 минуту, 38 секунд (26.07.2013 - 20:19) гаспар1 написал(а):
Спустя 52 секунды (26.07.2013 - 20:19) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Спустя 1 минуту, 27 секунд (26.07.2013 - 20:21) cyp написал(а):
ИщyщаЯ
Цитата |
cypCheburashkaFatCatпоэтому у меня спонсора и нет... |
Я так и не поняла почему. Шо стебуться над тобой? Да, знаю я этих спонсоров... Им бы только поржать над подопечным...
Спустя 6 минут, 48 секунд (26.07.2013 - 20:28) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 26.07.2013 - 20:17 ) |
поэтому у меня спонсора и нет... трезвость мне свою отдать нихто не может... |
Ты мне так сильно (ОЧЕНЬ) очень кого то напоминаешь........
Паззлы складывать несложно,но без картинки это ну очень сложно.....
Вот в других оч хорошо видны отражением недостающие у мну участки.
Спустя 1 минуту, 42 секунды (26.07.2013 - 20:29) ИщyщаЯ написал(а):
cyp
та не, трезвость свою не отдают - говорят - сама работай и свою зарабатывай, а я ленивая - а спонсор должен спонсировать, при чем здесь работа? это уже начальник тады а не спонсор
Спустя 49 секунд ИщyщаЯ написал(а):
та не, трезвость свою не отдают - говорят - сама работай и свою зарабатывай, а я ленивая - а спонсор должен спонсировать, при чем здесь работа? это уже начальник тады а не спонсор
Спустя 49 секунд ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 26.07.2013 - 21:28 ) |
Паззлы складывать несложно,но без картинки это ну очень сложно..... Вот в других оч хорошо видны отражением недостающие у мну участки. |
думаю, аж мозги шуршат)))
Спустя 10 минут, 20 секунд (26.07.2013 - 20:40) cyp написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Да ну тебя ... Уйду я ... в чат
Да ну тебя ... Уйду я ... в чат
Спустя 57 минут (26.07.2013 - 21:37) RingoStarr написал(а):
Афигеть какая серьезная проблема ... Очередное подтверждение того, что алкоголики могут гораздо лучше других людей создавать себе проблемы, трудности и потом героически их преодолевать .... Мне по барабану - спонсор, наставник... Хоть гуру....Лишь бы не наставлял, не спонсировал и не гурил...Мне повезло, все мои спонсоры/наставники всего лишь рассказывали мне, как они учились и как я могу научиться применять принципы 12 шаговой программы в своей жизни...Ну прижилось в английском языке для АА слово спонсор - какие проблемы?... Хотя со всеми этими спонсорскими линиями, черноручечниками и прочая и прочая, действительно может крыша съехать.... Как у наставника/спонсора/гуры, так и у наставляемого
Спустя 2 минуты, 47 секунд (26.07.2013 - 21:40) ИщyщаЯ написал(а):
Спустя 23 минуты, 40 секунд (26.07.2013 - 22:03) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 26.07.2013 - 21:37 ) |
Мне по барабану |
И сколько лет у тебя ушло чтобы вот так вот несколько слов свести в один ассоциативный ряд?
Многое лежит на более глубоком уровне.
На уровне бессознательных ассоциаций.
Трудно воспринимать при услышанном слове "липа" человека......но первое что мне идет ,всплывает --это фамилия такая дохтура,трижды меня принимавшего в наркушу....
Спустя 2 минуты, 33 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 26.07.2013 - 20:29 ) |
думаю, аж мозги шуршат))) |
ЗеркалА для души
Лишь только грешные тела--
И многие об этом знают--
Отображают зеркала,--
Души они не отражают.
Хоть в суматохе,хоть в тиши,
Хоть широко раскрывши веки,
Увижу лик своей души
В душе другого человека.
Лишь так я многое пойму,
Хоть стужа будет пусть хоть зной
И что то для себя возьму,
Оставшись,все ж,самим собой.
Стараюсь в рифмах изложить,
И,не стесняясь повториться,
Всех тех из вас благодарить,
Чьих душ живет, в моей, частица
Так доступнее?
Спустя 5 минут, 37 секунд (26.07.2013 - 22:09) Cheburashka написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 26.07.2013 - 23:03 ) |
И сколько лет у тебя ушло чтобы вот так вот несколько слов свестиводин ассоциативный ряд? |
Ну как у кого - у меня буквально пару месяцев.
И да, мне тоже по барабану
Есть люди жизнь и трезвость которых мне нравится - вот они и есть мои старшие товарищи. Я ими восхищаюсь и у них учусь. Весвало - ваще Клондайк счастливых и успешных людей
Спустя 19 минут, 52 секунды (26.07.2013 - 22:29) RingoStarr написал(а):
Спустя 43 минуты, 19 секунд (26.07.2013 - 23:12) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 26.07.2013 - 22:29 ) |
Я пофигист по натуре.. |
Типа сангвиника?
Цитата (RingoStarr @ 26.07.2013 - 22:29 ) |
А в трезвости осознанный пофигист |
Осознанный выбор--это большой дар рационально применять.пользовать такую маааааааааааааааааааааааааааааааааахонькую частичку энергии так громко называемую сознанием. И это многого стОит.
Ну для меня то уж точно
Спустя 34 минуты, 42 секунды (26.07.2013 - 23:47) Альтависта написал(а):
Цитата |
Как правильно называть спонсора по-русски? |
Всю тему не читала...просто напишу свое мнение. Для меня - это человек, помогающий пройти по шагам.
Спустя 20 минут, 4 секунды (27.07.2013 - 00:07) шимоза написал(а):
Спустя 7 минут, 15 секунд (27.07.2013 - 00:14) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Спустя 50 минут, 19 секунд (27.07.2013 - 01:04) Чистый опыт написал(а):
Мастер Йода
Спустя 3 часа, 29 минут, 57 секунд (27.07.2013 - 04:34) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 26.07.2013 - 23:09 ) |
И да, мне тоже по барабану |
если чесна - мне ваще насра
а вот попи.деть - совсем другое дело
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 26.07.2013 - 23:03 ) |
Так доступнее? |
понимаешь, оно то может и доступнее, только я не понимаю...
ну не могу я понять как я отражаюсь в мамаше, ну хоть тресни не врубаюсь и все тут
и вообще фраза "что задевает в других ищи в себе" недоступна для моего понимания...
ну тупая я, а шо робыть?
Спустя 19 минут, 1 секунду (27.07.2013 - 04:53) widev написал(а):
Спустя 34 минуты, 46 секунд (27.07.2013 - 05:28) ИщyщаЯ написал(а):
Спустя 1 час, 40 минут, 47 секунд (27.07.2013 - 07:09) Юка написал(а):
Спустя 8 минут, 42 секунды (27.07.2013 - 07:18) ИщyщаЯ написал(а):
Спустя 39 минут, 40 секунд (27.07.2013 - 07:57) Великий Комбинатор написал(а):
Некоректный опрос:
Вопрос стоял какой термин должен буть в русскоязычной АА литературе?
Русская балалайка или Fender Stratocaster ?
В России более гармонично мы будем смотреться с балалайкой...
Любой понимает что такое духовный наставник....
....и народ глядишь к нам потянется ..
Новичек и его родственники не подумают что АА какая то секта или бордель
где всем выдают "спонсера"
для девушек "папика"...
или как то кредитуют .....
Вопрос стоял какой термин должен буть в русскоязычной АА литературе?
Русская балалайка или Fender Stratocaster ?
В России более гармонично мы будем смотреться с балалайкой...
Любой понимает что такое духовный наставник....
....и народ глядишь к нам потянется ..
Новичек и его родственники не подумают что АА какая то секта или бордель
где всем выдают "спонсера"
для девушек "папика"...
или как то кредитуют .....
Спустя 14 минут, 41 секунду (27.07.2013 - 08:12) Cleopatra написал(а):
Первыми на слово Наставник побегут атеисты и агностики ...
Им это очень надо... Большинство до 10 шага от слова Бог колбасит
Рекомендация в БК начать интересоваться религией, стараться воспользоваться - не ранее 11 го шага. Человек в таком духовном состоянии приходит что большинство только после первых 9 ти в процессе практики 10,11 и 12 и то не сразу начинают без колбасни на религию смотреть.
Им это очень надо... Большинство до 10 шага от слова Бог колбасит
Рекомендация в БК начать интересоваться религией, стараться воспользоваться - не ранее 11 го шага. Человек в таком духовном состоянии приходит что большинство только после первых 9 ти в процессе практики 10,11 и 12 и то не сразу начинают без колбасни на религию смотреть.
Спустя 2 минуты, 46 секунд (27.07.2013 - 08:15) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Майк @ 26.07.2013 - 14:20 ) |
может, заняться созданием толкового словаря для новичков, |
Валяй
Спустя 1 минуту, 25 секунд Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 27.07.2013 - 08:57 ) |
Любой понимает что такое духовный наставник.... |
Только слово "духовный" настораживает
В АА только один "духовный" наставник - Марина Б.
Спустя 5 минут, 25 секунд (27.07.2013 - 08:20) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 27.07.2013 - 09:12 ) |
Первыми на слово Наставник побегут атеисты и агностики |
А что это за Наставник с большой буквы у тебя такой...
Почему Его надо боятся больше чем Бога
(который кстати уже в 3 Шаге а не в 10...)
в 10 шаге его вообще нет...
Что там за перевод Шагов у тебя?
Спустя 3 минуты, 17 секунд Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 27.07.2013 - 09:15 ) |
"духовный" |
Да никто и не применяет в АА это слово ...
Это применяют в обществе по отношению к священникам.
а у нас В АА "духовных профессионалов" нет
кроме указанной тобой личностии ее последователей
Спустя 4 минуты, 20 секунд (27.07.2013 - 08:24) Великий Комбинатор написал(а):
Cleopatra
Аааааа..... понял агностики и атеисты -это в большинстве бывшие ПТУушники...
и у них страхи перед наставниками(мастерами производственного обучения) еще с детства...
Ничего проработают свои страхи по 4 Шагу и все пройдет...
Аааааа..... понял агностики и атеисты -это в большинстве бывшие ПТУушники...
и у них страхи перед наставниками(мастерами производственного обучения) еще с детства...
Ничего проработают свои страхи по 4 Шагу и все пройдет...
Спустя 5 минут, 55 секунд (27.07.2013 - 08:30) Cleopatra написал(а):
Программа Духовная но не религиозна. Специально освобождена от всего отдаленно даже напоминающие го религию. Чтобы не лишать шансов на духовный опыт людей не способных даже близко принять что ли бо религиозное ..
Я знаю людей , которые делали шаги по БК но все равно не могут еще называть Силу Богом, они получили все, что обещает БК но Спикерское например слушала приезжий у нас был - Higgest power называет - Высшая сила.
Мне лавры Апостола от АА сделавшего прогу примлемой к Православию тож раньше покоя не давали. Только как начала доверять Богу, который каждому дает по сердцу его - тут же перестала думать в этом направлении она и так ничем не противоречит, любой кстати религии ..
Я знаю людей , которые делали шаги по БК но все равно не могут еще называть Силу Богом, они получили все, что обещает БК но Спикерское например слушала приезжий у нас был - Higgest power называет - Высшая сила.
Мне лавры Апостола от АА сделавшего прогу примлемой к Православию тож раньше покоя не давали. Только как начала доверять Богу, который каждому дает по сердцу его - тут же перестала думать в этом направлении она и так ничем не противоречит, любой кстати религии ..
Спустя 15 минут, 15 секунд (27.07.2013 - 08:46) Paulina написал(а):
Ловит мадама такси, останавливается машина. Куда ехать изволите? А вы такси? Такси. А где шашечки? А вам ехать или шашечки?
Вот так и хочется спросить, а вам чего?
Вот так и хочется спросить, а вам чего?
Спустя 8 минут, 21 секунду (27.07.2013 - 08:54) Илья алкоголик написал(а):
Спустя 6 минут, 20 секунд (27.07.2013 - 09:00) Юка написал(а):
Спустя 1 минуту, 16 секунд (27.07.2013 - 09:02) Cheburashka написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 27.07.2013 - 05:34 ) |
если чесна - мне ваще насраа вот попи.деть - совсем другое дело |
Цитата (ИщyщаЯ @ 27.07.2013 - 05:34 ) |
и вообще фраза "что задевает в других ищи в себе" недоступна для моего понимания...ну тупая я, а шо робыть? |
Ты не тупая, я тоже раньше не понимала. А еще круче - зеркало, которого нет в тебе. И о!!! Как это бесит!!!
ПРимер...
ОК! Я завидую и злюсь на женщину, которая вышла замуж за моего бывшего поклонника. Я уверена, что она его не любит (во всяком случае отказывает в интиме и орет на него). Она жила в России в каком-то Мухосранске с ребенком. Смогла его окрутить, выскочить замуж, заставила прописать себя и ребенка своего к его родителям в квартиру!!! Уговаривает усыновить свою дось. Она страше меня, не красива и фигура не супер (по его словам). Их связывают именно общие ценности. Что же меня так напрягает? Что такого есть во мне, что заставляет ненавидеть ее? Дело в том, что я сама хотела бы быть беспринципной сукой, которая вышла бы замуж за хорошо зарабатывающего человека, нагло прописалась бы у мужа, заставила бы его удочерить ребенка и при этом еще и не спать с ним и мозг выносить. И так красиво все обставить, что он бы еще и выход искал и защищал ее, и любовниц бы искал на ночь, но чтобы только она была бы счастлива. Как-то так Света. В общем меня бесит, что я НЕ МОГУ так поступить. Для меня это ТАБУ. ОТсюда гордыня, осуждение ну и т.д. по списку. Это самая первая ситуация, которая в трезвости меня ужаснула в себе.
Спустя 1 минуту, 43 секунды (27.07.2013 - 09:03) Чистый опыт написал(а):
Cheburashka
а что тут сложного - у тебя была корысть, ее обломали - эго "НЭГОДУЭ".
Обломалась - вот и злишсо. Просто, как паренная репа.
а что тут сложного - у тебя была корысть, ее обломали - эго "НЭГОДУЭ".
Обломалась - вот и злишсо. Просто, как паренная репа.
Спустя 11 секунд (27.07.2013 - 09:03) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 27.07.2013 - 09:30 ) |
лавры Апостола от АА сделавшего прогу примлемой к Православию тож раньше покоя не давали |
Чем то ты напоминаешь мне моего брата Васю(Остапа)
у того тоже мания преследования православными...
Это ж надо слово наставник отнести к церковно-славянскому языку
и обозвать "излишне религиозным"
Спустя 4 минуты, 38 секунд (27.07.2013 - 09:08) cyp написал(а):
Илья алкоголик
А почему Марина Б? Булет что ли? Марина И звучит краше!
А почему Марина Б? Булет что ли? Марина И звучит краше!
Спустя 34 секунды (27.07.2013 - 09:09) Cheburashka написал(а):
Цитата (Чистый опыт @ 27.07.2013 - 10:03 ) |
а что тут сложного - у тебя была корысть, ее обломали - эго "НЭГОДУЭ". |
Ты читал что я написала или что? Не было у меня никакой корысти. Этот человек за мной по пятам ходил и умолял за него замуж выйти. В том-то и дело, что я только по любви замуж выхожу. Да и встречаюсь по влюбленности.
Цитата (Чистый опыт @ 27.07.2013 - 10:03 ) |
Обломалась - вот и злишсо. Просто как паренная репа. |
В чем обломалась и где репа? Ты горазд направо и налево решать что чувствуют люди? Чего они хотят и к чему стремяться? Можа ты ВС?
Спустя 1 минуту, 1 секунду (27.07.2013 - 09:10) Чистый опыт написал(а):
Cheburashka
ага, это я ежедневно от подспонсорных слышу - про бескорыстие.....
правда, неизменно обнаруживаем, что в каждой "обидке" вначале присутствовал свой корыстный мотивчег.....
Что именно, ищи сама - как говорится Бог и честность в руки, и найдешь
ага, это я ежедневно от подспонсорных слышу - про бескорыстие.....
правда, неизменно обнаруживаем, что в каждой "обидке" вначале присутствовал свой корыстный мотивчег.....
Что именно, ищи сама - как говорится Бог и честность в руки, и найдешь
Спустя 36 секунд (27.07.2013 - 09:10) Великий Комбинатор написал(а):
Спустя 55 секунд (27.07.2013 - 09:11) Cleopatra написал(а):
Нету мании, просто знаю как понимают программу АА и само АА православные, сделавшие шаги по БК.
И вижу какая каша у тех кто не делал. Я сама себя что ли преследую? Я тоже Православная .
И вижу какая каша у тех кто не делал. Я сама себя что ли преследую? Я тоже Православная .
Спустя 4 минуты, 49 секунд (27.07.2013 - 09:16) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Чистый опыт @ 27.07.2013 - 10:10 ) |
ежедневно от подспонсорных слышу |
Сидит Чистый Опыт ,
а из под него слышаться слабые голоса придавленных "чистым опытом" "подспонсорных"
Спустя 2 минуты, 53 секунды Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 27.07.2013 - 10:11 ) |
как понимают программу АА и само АА православные |
Несколько дней прошу тебя обьяснить как можно понимать эту простую программу
не так и по другому?
И зачем вообще ее (Программу ) понимать?
Когда по ней надо жить?
"Применять эти принципы во всех наших делах"
Или у тебя опять перевод другой?
Спустя 1 минуту, 18 секунд (27.07.2013 - 09:17) Чистый опыт написал(а):
Практиковать (вообще-то), осталось уточнить что именно вот тут и начинаются приколы...... что впоследствии и привело к перепрочтению БК. И на пальцах это не объяснишь - так как изменения смысловые серьезно другие. Если не сказать кардинально другие. Не решается тема на 1- 2 - 3, как - ты вот тут делал так а теперь делай так, а вот тут так а тут теперь так.
Спустя 3 минуты, 3 секунды (27.07.2013 - 09:20) Cheburashka написал(а):
Цитата (Чистый опыт @ 27.07.2013 - 10:10 ) |
про бескорыстие..... |
При чем тут бескорыстие? Я не только мужчину не имею право обрекать на жизнь с нелюбящей женщиной, но и себя на жизнь с нелюбимым. А кто-то может
У тебя любимая женщина есть? А, Опыт?
Цитата (Чистый опыт @ 27.07.2013 - 10:10 ) |
правда, неизменно обнаруживаем, что в каждой "обидке" вначале присутствовал свой корыстный мотивчег..... |
Не было обидки! Гордыня была! Люди - разные
Цитата (Чистый опыт @ 27.07.2013 - 10:10 ) |
Что именно, ищи сама - как говорится Бог и честность в руки, и найдешь |
Я уже давно все нашла. Это неуверенность в себе и заниженная самооценка
Спустя 2 минуты, 55 секунд (27.07.2013 - 09:23) Cleopatra написал(а):
Как понимаю ? Одной фразой
"Программа АА не религиозна"
У меня на групп ни одного православного нет, иранка есть, американцы есть, турки англоговорящие есть я русская есть и у нас у всех это работает
"Программа АА не религиозна"
У меня на групп ни одного православного нет, иранка есть, американцы есть, турки англоговорящие есть я русская есть и у нас у всех это работает
Спустя 4 минуты, 4 секунды (27.07.2013 - 09:27) Чистый опыт написал(а):
Cheburashka
нет в программе ни слова про заниженную самооценку
зато мноооого есть про эгоизм и эгоцентризм
нет в программе ни слова про заниженную самооценку
зато мноооого есть про эгоизм и эгоцентризм
Спустя 2 минуты, 33 секунды (27.07.2013 - 09:30) Великий Комбинатор написал(а):
Спустя 1 минуту, 5 секунд (27.07.2013 - 09:31) Чистый опыт написал(а):
Великий Комбинатор
что и доказывает, будь ты хоть протоиереем - а все равно бухать будешь, если алкоголик......
пока не выполнишь предложения Программы
что и доказывает, будь ты хоть протоиереем - а все равно бухать будешь, если алкоголик......
пока не выполнишь предложения Программы
Спустя 3 минуты, 22 секунды (27.07.2013 - 09:34) Великий Комбинатор написал(а):
Спустя 1 минуту, 23 секунды (27.07.2013 - 09:36) RingoStarr написал(а):
Спустя 1 минуту, 6 секунд (27.07.2013 - 09:37) Чистый опыт написал(а):
RingoStarr
ну расскажи как ты практикуешь 6 шаг во всех своих делах?
ну расскажи как ты практикуешь 6 шаг во всех своих делах?
Спустя 59 секунд (27.07.2013 - 09:38) cyp написал(а):
Итак продолжается вторую неделю в каждой теме...
Какие вы все умные...
Ко мне однажды подошла девочка и говорит:
- Хочу по программе работать.
Я у нее спрашиваю:
- Зачем тебе работать по программе?
А она мне отвечает:
- Чтобы поумнеть!
Вот и я думаю, с кем и по чем мне поработать, чтобы поумнеть... :-D
Какие вы все умные...
Ко мне однажды подошла девочка и говорит:
- Хочу по программе работать.
Я у нее спрашиваю:
- Зачем тебе работать по программе?
А она мне отвечает:
- Чтобы поумнеть!
Вот и я думаю, с кем и по чем мне поработать, чтобы поумнеть... :-D
Спустя 1 минуту, 57 секунд (27.07.2013 - 09:40) gortenziy написал(а):
Cheburashka
эх, молодая ты еще... ну да этот "недостаток" с годами проходит. Ну а той даме твоего бывшего поклонника- респект)))). Кто успел - тот и съел))) ну или еще проще- каждый получил по заслугам))))). Так ему и нада))))).
эх, молодая ты еще... ну да этот "недостаток" с годами проходит. Ну а той даме твоего бывшего поклонника- респект)))). Кто успел - тот и съел))) ну или еще проще- каждый получил по заслугам))))). Так ему и нада))))).
Спустя 2 минуты, 9 секунд (27.07.2013 - 09:42) Великий Комбинатор написал(а):
Спустя 16 секунд (27.07.2013 - 09:42) RingoStarr написал(а):
Спустя 1 минуту, 23 секунды (27.07.2013 - 09:44) Великий Комбинатор написал(а):
Спустя 21 секунду (27.07.2013 - 09:44) RingoStarr написал(а):
Спустя 20 секунд (27.07.2013 - 09:44) Чистый опыт написал(а):
Ринго,
шутю, конечно, я прекрасно понимаю, что практиковать 4 базовых принципа.
шутю, конечно, я прекрасно понимаю, что практиковать 4 базовых принципа.
Спустя 27 секунд (27.07.2013 - 09:45) RingoStarr написал(а):
Спустя 2 минуты, 12 секунд (27.07.2013 - 09:47) Чистый опыт написал(а):
Cheburashka
Во точно! Гротензия сказала - будь в след. раз умнее - тогда переедешь куда-нить и будешь отказывать в интиме настаивая на прописке детей
Во точно! Гротензия сказала - будь в след. раз умнее - тогда переедешь куда-нить и будешь отказывать в интиме настаивая на прописке детей
Спустя 35 секунд (27.07.2013 - 09:47) RingoStarr написал(а):
Спустя 3 минуты, 17 секунд (27.07.2013 - 09:51) Чистый опыт написал(а):
RingoStarr
ну а их и невозможно выделить из шагов, они в шагах описаны шагами
ну а их и невозможно выделить из шагов, они в шагах описаны шагами
Спустя 3 минуты, 8 секунд (27.07.2013 - 09:54) RingoStarr написал(а):
Чистый опыт
Ну и че тогда акцентироваться на них? Не заметил я нигде об упоминании о 4 базовых принципах в главе "Как это работает"
Ну и че тогда акцентироваться на них? Не заметил я нигде об упоминании о 4 базовых принципах в главе "Как это работает"
Спустя 2 минуты, 34 секунды (27.07.2013 - 09:56) Cleopatra написал(а):
6 й шаг у меня занял час, после 5 го я рассмотрела все ли возможное я сделала в предыдущих шагах? Ничего ли я не утаила? Решила для себя -оно мне надо это все? Нет? Тогда поступила к 7му - попросила Бога чтобы он меня принял всю вот такую и с хорошим и с плохим и освободил от всего , что я инвентаризировала и признала нежелательным для меня.
Если я не повторяю детальную инвентаризацию 4-9 он мне не нужен.
Есть 10 й. А 6й он и так работает уже - я свои косяки вижу - у меня появляется желание избавится от этих свойств - здоровая оценка их не меняется уже.
Если я не повторяю детальную инвентаризацию 4-9 он мне не нужен.
Есть 10 й. А 6й он и так работает уже - я свои косяки вижу - у меня появляется желание избавится от этих свойств - здоровая оценка их не меняется уже.
Спустя 8 секунд (27.07.2013 - 09:57) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 27.07.2013 - 10:47 ) |
реальная, конкретная практика. Есть четкая инструкция как учиться их применять |
Хреново что алкашу сделать это ох как трудно....
что бы нехрена не делать алкаш будет сидеть и размышлять
как это понимать, как это выделять ...или как это "правильно" перевести..
Откорячек много....
Лишь бы ничего не делать..
p/s пойду поработаю что ли...
Спустя 5 минут, 27 секунд (27.07.2013 - 10:02) RingoStarr написал(а):
Великий Комбинатор
Вот. Для этого, штоб понять было лехче и желательно поспрашать у чела, который типа уже практикует эти принципы в своей жизни... Можно обозвать этого чела спонсором
пы.сы. Пойду - поваляюсь что ли
Вот. Для этого, штоб понять было лехче и желательно поспрашать у чела, который типа уже практикует эти принципы в своей жизни... Можно обозвать этого чела спонсором
пы.сы. Пойду - поваляюсь что ли
Спустя 25 секунд (27.07.2013 - 10:02) Чистый опыт написал(а):
Великий Комбинатор
во - точно, движуха всё, остальное ничто
во - точно, движуха всё, остальное ничто
Спустя 8 минут, 29 секунд (27.07.2013 - 10:11) Великий Комбинатор написал(а):
Спустя 6 минут, 56 секунд (27.07.2013 - 10:18) RingoStarr написал(а):
Спустя 2 часа, 55 минут, 51 секунду (27.07.2013 - 13:14) Cheburashka написал(а):
Цитата (Чистый опыт @ 27.07.2013 - 10:27 ) |
нет в программе ни слова про заниженную самооценку |
Ты врешь, Опыт! Просто напросто нагло врешь! У тебя были плохие учителя, раз не рассказали тебе ВСЮ программу. Можешь почитать в своей ненаглядной БК, если ты настолько глуп, что сам не можешь этого понять. Одно упоминание про раболепие чего стоит! Это и есть заниженная самооценка
Цитата (Чистый опыт @ 27.07.2013 - 10:27 ) |
зато мноооого есть про эгоизм и эгоцентризм |
Дело не в самом эгоизме, а в страхе
Цитата (gortenziy @ 27.07.2013 - 10:40 ) |
Кто успел - тот и съел))) ну или еще проще- каждый получил по заслугам))))). Так ему и нада))))). |
Ты правда не поняла в чем там дело? Он меня умолял замуж за него выйти, но я не могу без любви, о чем ему прямо и сказала. Дама появилась гораздо позже, когда он поняла, что я никогда с ним не буду.
А я живу с любимым
Цитата (Чистый опыт @ 27.07.2013 - 10:47 ) |
Гротензия сказала - будь в след. раз умнее - тогда переедешь куда-нить и будешь отказывать в интиме настаивая на прописке детей |
У нас две квартиры, спасибо. И мой муж хочет меня прописать в своей, но я не хочу. Я хочу, чтобы его квартира была только его. Я его люблю. Тебе не понять о том, о чем я тут писала. Просто не понять и все
Спустя 5 минут, 26 секунд Cheburashka написал(а):
Цитата (gortenziy @ 27.07.2013 - 10:40 ) |
эх, молодая ты еще... ну да этот "недостаток" с годами проходит. |
Кста... это мое достоинтсво. Позавидовала, что кто-то может быть беспринципным, гордыню увидела свою - итого - у нас 2 квартиры в семье за год
Спустя 1 час, 6 минут, 1 секунду (27.07.2013 - 14:20) cyp написал(а):
Cheburashka
Про эгоизм и страх. В 4 шаге про страх написано что-то такое, что наш эгоистичный выбор или решение приводило нас к страху. Дословно не помню, БК на работу с собой не таскаю...
Спустя 9 минут, 53 секунды cyp написал(а):
Cheburashka
Вот мое эгоистичное желание, например, - хочу быть круче всех, как говорится, иметь определенную репутацию... В моем желании нет Божьей воли, т.е. своеволие, о Боге я вообще в этот момент не думаю и отсюда - СТРАХ, что обо мне будут думать другие...
Может, не очень удачный пример, зато правда :-D
Про эгоизм и страх. В 4 шаге про страх написано что-то такое, что наш эгоистичный выбор или решение приводило нас к страху. Дословно не помню, БК на работу с собой не таскаю...
Спустя 9 минут, 53 секунды cyp написал(а):
Cheburashka
Вот мое эгоистичное желание, например, - хочу быть круче всех, как говорится, иметь определенную репутацию... В моем желании нет Божьей воли, т.е. своеволие, о Боге я вообще в этот момент не думаю и отсюда - СТРАХ, что обо мне будут думать другие...
Может, не очень удачный пример, зато правда :-D
Спустя 5 часов, 57 минут, 39 секунд (27.07.2013 - 20:17) Cheburashka написал(а):
Цитата (cyp @ 27.07.2013 - 15:20 ) |
В 4 шаге про страх написано что-то такое, что наш эгоистичный выбор или решение приводило нас к страху |
А так же отсутствие действий или решения. У меня так было
__________________________
Там же есть фраза, что мы должны избегать раболепия и по-моему угодничества. В общем как не назови - это гордыня наоборот выходит. Это не эгоизм в том виде, о котором принято говорить.
Спустя 44 минуты, 4 секунды (27.07.2013 - 21:01) шимоза написал(а):
Спустя 8 секунд (27.07.2013 - 21:02) cyp написал(а):
Cheburashka
Я не знаю понятия гордыня наоборот. Если бы я ещё отслеживала в себе всякие гордыни наоборот и прочую хрень, у меня мозги были бы наоборот
Я не знаю понятия гордыня наоборот. Если бы я ещё отслеживала в себе всякие гордыни наоборот и прочую хрень, у меня мозги были бы наоборот
Спустя 5 минут, 54 секунды (27.07.2013 - 21:07) Cheburashka написал(а):
Спустя 1 минуту, 33 секунды (27.07.2013 - 21:09) cyp написал(а):
Cheburashka
Я страх расписываю так же, как и обиду:
где я была эгоистична, нечестна, своекорыстна и напугана. Я теперь вообще любой недостаток могу разложить на эти 4 состовляющие.
Помню, как мне попалась в первые месяцы брошюра варшавского университета психиатрии "Руководство к 4-му шагу"... Там было два огромнейших списка. Один список - недостатки. Второй - добродетели. У меня чуть не треснул мозг. Некоторые слова из этих списков я видела вообще впервые, а все остальные смутно представляла, чем один отличается от второго. Программа намного проще. Я не поню, чтобы я встречала в БК слова "гордыня наоборот"... Честно, не помню...
Я страх расписываю так же, как и обиду:
где я была эгоистична, нечестна, своекорыстна и напугана. Я теперь вообще любой недостаток могу разложить на эти 4 состовляющие.
Помню, как мне попалась в первые месяцы брошюра варшавского университета психиатрии "Руководство к 4-му шагу"... Там было два огромнейших списка. Один список - недостатки. Второй - добродетели. У меня чуть не треснул мозг. Некоторые слова из этих списков я видела вообще впервые, а все остальные смутно представляла, чем один отличается от второго. Программа намного проще. Я не поню, чтобы я встречала в БК слова "гордыня наоборот"... Честно, не помню...
Спустя 4 минуты, 19 секунд (27.07.2013 - 21:13) Cheburashka написал(а):
Спустя 30 секунд (27.07.2013 - 21:14) widev написал(а):
Спустя 6 минут, 21 секунду (27.07.2013 - 21:20) cyp написал(а):
Cheburashka
гордый наоборот - это рабски льстивый, угодливый?
я просто реально в этих понятиях не сильна. даже в своей угодливости я свегда могу отследить эгоизм, нечестность, своекорыстие и напуганность...
Спустя 3 минуты, 20 секунд cyp написал(а):
widev
Я когда, например, христианские молитвы читаю, между строк варю борщ
гордый наоборот - это рабски льстивый, угодливый?
я просто реально в этих понятиях не сильна. даже в своей угодливости я свегда могу отследить эгоизм, нечестность, своекорыстие и напуганность...
Спустя 3 минуты, 20 секунд cyp написал(а):
widev
Я когда, например, христианские молитвы читаю, между строк варю борщ
Спустя 1 минуту (27.07.2013 - 21:21) Cheburashka написал(а):
У меня с логикой проблемы.
Но примерно так выходит. Я не достоина, а вот этот почему-то достоин. Но как? Разве я хуже? Да я лучше! Гордыня. А потом... Да нет, видно хуже, нет во мне (тут перечень не очень приятных для меня ЛИЧНО черт, которые иметь вроде и хочется - отсюда зеркало, но не можется в силу своих глубинных установок). Значит я хуже... Значит я недостоина
И под носом лежит простой выход! И тот человек достоин и я достоина хорошего! А я так долго этого понять не могла
Но примерно так выходит. Я не достоина, а вот этот почему-то достоин. Но как? Разве я хуже? Да я лучше! Гордыня. А потом... Да нет, видно хуже, нет во мне (тут перечень не очень приятных для меня ЛИЧНО черт, которые иметь вроде и хочется - отсюда зеркало, но не можется в силу своих глубинных установок). Значит я хуже... Значит я недостоина
И под носом лежит простой выход! И тот человек достоин и я достоина хорошего! А я так долго этого понять не могла
Спустя 18 секунд (27.07.2013 - 21:21) Инсайт написал(а):
А у меня вот какой вопрос:
спонсор - подспонсорный (это слово вообще где-нибудь кроме АА употребляется, или это наше изобретение? )
наставник - ???? (наставляемый - не очень то удобное слово, или есть другие варианты?)
спонсор - подспонсорный (это слово вообще где-нибудь кроме АА употребляется, или это наше изобретение? )
наставник - ???? (наставляемый - не очень то удобное слово, или есть другие варианты?)
Спустя 2 минуты, 23 секунды (27.07.2013 - 21:24) cyp написал(а):
Цитата |
или есть другие варианты? |
подопечный... правда, я не знаю, к кому привязать: к спонсору или к наставнику...
Спустя 45 секунд cyp написал(а):
Cheburashka
Я тоже это не понимаю, не парься ))))
Спустя 17 секунд (27.07.2013 - 21:24) Ilmar написал(а):
Цитата |
наставник - ???? |
наставник - навставляемый...(может так)
Спустя 1 минуту, 38 секунд (27.07.2013 - 21:26) Cleopatra написал(а):
В БК два полюса позиция человека в жизни
Эго- центризм и Со работничество с Богом.
И два типа видение окружающиего мира/ позиции
Само- достаточность и Бого- достаточность.
Слова Бого- достаточность God- esteem вообще нигде в английском кроме БК нет- такое специфическое чисто БК шное слово.
Проблема в Эгоцентризме? Надо его увидеть
Надеть очки (4 простейших вопроса) и посмотреть .
Увидели - ясно? Своеволие и эгоцентризм весь как на ладони..
Я сейчас о одной старательной девочкой работаю, та так готова была к правде что еще с середины 4 го уже порыв делать 9й... Так меняется видение ситуации вызвавшей переживание обиды. Реакция такая "не может быть как можно не видеть очевидных вещей"
А можно ... Мы ж сами себя прежде всего дурим талантливее некуда.
Эго- центризм и Со работничество с Богом.
И два типа видение окружающиего мира/ позиции
Само- достаточность и Бого- достаточность.
Слова Бого- достаточность God- esteem вообще нигде в английском кроме БК нет- такое специфическое чисто БК шное слово.
Проблема в Эгоцентризме? Надо его увидеть
Надеть очки (4 простейших вопроса) и посмотреть .
Увидели - ясно? Своеволие и эгоцентризм весь как на ладони..
Я сейчас о одной старательной девочкой работаю, та так готова была к правде что еще с середины 4 го уже порыв делать 9й... Так меняется видение ситуации вызвавшей переживание обиды. Реакция такая "не может быть как можно не видеть очевидных вещей"
А можно ... Мы ж сами себя прежде всего дурим талантливее некуда.
Спустя 1 минуту, 58 секунд (27.07.2013 - 21:28) Cheburashka написал(а):
Цитата (cyp @ 27.07.2013 - 22:20 ) |
гордый наоборот - это рабски льстивый, угодливый? |
Ну примерно так выходит. Типа недостоиный чего-то. А ведь каждый человек на Земле на самом деле достоиный
Не льстивый... а жалкий, что ли?
__________________
Я, после того, как меня ткнули в это - прямо прозрела
Возможно я просто еще не вижу в этом эгоизм, нечестность и своекорыстность. А когда-нибудь увижу. Век живи - век учились
Спустя 3 минуты (27.07.2013 - 21:31) Lenchik написал(а):
Майк
Проголосовала за наставника... хотя не совсем так, ведь наставник это тот, кто наставляет, учит...
А определение спонсора на английском языке - это буквально тот, кто помогает, оказывает поддержку - т.е. это не учитель, а помощник.
Проголосовала за наставника... хотя не совсем так, ведь наставник это тот, кто наставляет, учит...
А определение спонсора на английском языке - это буквально тот, кто помогает, оказывает поддержку - т.е. это не учитель, а помощник.
Спустя 4 минуты, 25 секунд (27.07.2013 - 21:35) cyp написал(а):
Cleopatra
Ну откуда, откуда ты такая умная.... Я вот как та собака: всё понимаю, а сказать ничего не могу. Точнее, как тот кот:
Ну откуда, откуда ты такая умная.... Я вот как та собака: всё понимаю, а сказать ничего не могу. Точнее, как тот кот:
Свернутый текст
Спустя 3 минуты, 17 секунд (27.07.2013 - 21:38) Cleopatra написал(а):
cyp
Потому что я Буквоед , ням ням
Потому что я Буквоед , ням ням
Спустя 1 минуту, 40 секунд (27.07.2013 - 21:40) ...THOR написал(а):
Спустя 1 минуту, 30 секунд (27.07.2013 - 21:42) Инсайт написал(а):
Наставляемый... Неудобно в предложениях употреблять. Например: "Это мой наставляемый". или "Мне наставляемый звонит раз в неделю." Как-то коряво звучит...
Спустя 1 минуту, 21 секунду (27.07.2013 - 21:43) cyp написал(а):
Cleopatra
Мне нравится твоё буквоедство.
Спустя 1 минуту, 6 секунд cyp написал(а):
...THOR
Меня он не привлекает.
Симпотичная, молодая, добрая, умная Чебурашка мне нравится больше
Мне нравится твоё буквоедство.
Спустя 1 минуту, 6 секунд cyp написал(а):
...THOR
Меня он не привлекает.
Симпотичная, молодая, добрая, умная Чебурашка мне нравится больше
Спустя 2 минуты, 35 секунд (27.07.2013 - 21:46) Cleopatra написал(а):
cyp
А мне нравиться нравиться людям которые меня близко знают, остальные неважно
А мне нравиться нравиться людям которые меня близко знают, остальные неважно
Спустя 2 минуты, 18 секунд (27.07.2013 - 21:48) ...THOR написал(а):
Спустя 9 часов, 47 минут, 1 секунду (28.07.2013 - 07:35) RingoStarr написал(а):
Спустя 7 минут, 2 секунды (28.07.2013 - 07:42) Великий Комбинатор написал(а):
Страх-обратная сторона Гордыни, моего Эго.
Страх чего то не получить...... или получить мало ...
алкоголику всегда будет мало....
Денег, секса, власти...(не важно это Гос.Дума, семья или кружок кройки и шитья)
p/s/ Лекарством от Страха у меня всегда был алкоголь или наркотики...
Страх угнетает и парализует.Лень, депрессия и уныние-разновидность Страха.
Страх это лакмусовая бумажка...
показывающяя что пора начинать работать по программе...
включать программу действий...
т .е признавать свое бессилие и неуправляемость(1)
обращаться за помощью(2)
обретать готовность действовать(3)
и собственно начинать анализировать эти страхи и выписывать в 4 шаге..
Страх чего то не получить...... или получить мало ...
алкоголику всегда будет мало....
Денег, секса, власти...(не важно это Гос.Дума, семья или кружок кройки и шитья)
p/s/ Лекарством от Страха у меня всегда был алкоголь или наркотики...
Страх угнетает и парализует.Лень, депрессия и уныние-разновидность Страха.
Страх это лакмусовая бумажка...
показывающяя что пора начинать работать по программе...
включать программу действий...
т .е признавать свое бессилие и неуправляемость(1)
обращаться за помощью(2)
обретать готовность действовать(3)
и собственно начинать анализировать эти страхи и выписывать в 4 шаге..
Спустя 6 минут, 6 секунд (28.07.2013 - 07:48) Лыгарь написал(а):
Спустя 56 секунд (28.07.2013 - 07:49) бомж-вредитель написал(а):
Спустя 1 минуту, 36 секунд (28.07.2013 - 07:51) RingoStarr написал(а):
Спустя 2 минуты, 50 секунд (28.07.2013 - 07:53) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Лыгарь @ 28.07.2013 - 08:48 ) |
Служения . Служения мало |
Анонимность -духовная основа не даст повыпячиваться + ротация
чтоб не засиживаться долго..
Спустя 2 минуты, 32 секунды Великий Комбинатор написал(а):
бомж-вредитель
RingoStarr
А вы чо маленькие? даже в кружке кройки и шитья человеком движут все те же инстинкты...
я в детстве занимался в кружке мягкой игрушки патамучто мне девочка одна нравилась...(секс))
Игрушки нафик были не нужны...
и повыпячиватся(покомандовать парадом-власть) хотелось чтоб внимание на себя этой девочки обратить ..и игрушку самую большую и дорогую (деньги)
ей в подарок сшить...
Спустя 3 минуты, 31 секунду (28.07.2013 - 07:57) Лыгарь написал(а):
Спустя 1 минуту, 20 секунд (28.07.2013 - 07:58) бомж-вредитель написал(а):
Спустя 2 минуты, 11 секунд (28.07.2013 - 08:00) Великий Комбинатор написал(а):
Спустя 4 минуты, 34 секунды (28.07.2013 - 08:05) Чистый опыт написал(а):
Cheburashka
попробуй проще - какая ВЫГОДА вынуждает меня делать что-то, из-за чего я в результате: боюсь, вру, обижаюсь, злюсь.
Спустя 1 минуту Чистый опыт написал(а):
Великий Комбинатор
лучше черного надувного спонсора
попробуй проще - какая ВЫГОДА вынуждает меня делать что-то, из-за чего я в результате: боюсь, вру, обижаюсь, злюсь.
Спустя 1 минуту Чистый опыт написал(а):
Великий Комбинатор
лучше черного надувного спонсора
Спустя 10 минут, 59 секунд (28.07.2013 - 08:16) Юка написал(а):
Cheburashka
то что ты описываешь (это про гордыню наоборот) я очень часто встречала в своем четвертом шаге, называлось это у меня не любовь к себе, и кстате самый главный вывод 4 шага бы о том что я себя не люблю, и этим разрушаю свою жизнь (это не единственный мой недостаток конечно, за ним шли и корысть, и эгоцентризми, и гордыня, и нечестнось...но он был главным откуда ноги росли), потом выяснилось что я вообще любить не умею, просила у Бога научить, дать мне любви, трудилась в этом направлении..теперь уже люблю себя, берегу, забочусь первый большой подарок себе сделала-бросила курить
то что ты описываешь (это про гордыню наоборот) я очень часто встречала в своем четвертом шаге, называлось это у меня не любовь к себе, и кстате самый главный вывод 4 шага бы о том что я себя не люблю, и этим разрушаю свою жизнь (это не единственный мой недостаток конечно, за ним шли и корысть, и эгоцентризми, и гордыня, и нечестнось...но он был главным откуда ноги росли), потом выяснилось что я вообще любить не умею, просила у Бога научить, дать мне любви, трудилась в этом направлении..теперь уже люблю себя, берегу, забочусь первый большой подарок себе сделала-бросила курить
Спустя 26 минут, 6 секунд (28.07.2013 - 08:42) VETA написал(а):
Юка
Цитата |
первый большой подарок себе сделала-бросила курить |
Дай Бог, не последний
А гордыня наоборот, негордыня да и все.
Спустя 4 минуты, 44 секунды (28.07.2013 - 08:47) Юка написал(а):
Спустя 13 минут, 54 секунды (28.07.2013 - 09:01) Cheburashka написал(а):
Цитата (Чистый опыт @ 28.07.2013 - 09:05 ) |
попробуй проще - какая ВЫГОДА вынуждает меня делать что-то, из-за чего я в результате: боюсь, вру, обижаюсь, злюсь. |
Зачем? Я не обижаюсь, не вру, не боюсь. Злюсь иногда, но мне нравится
Цитата (Юка @ 28.07.2013 - 09:16 ) |
не любовь к себе |
Возможно. И получалась у меня поная ахинея. "Горрдая гордячка с непомерной гордыней" не любит себя и считает себя недостоиной. Трудно было
Цитата (Юка @ 28.07.2013 - 09:16 ) |
первый большой подарок себе сделала-бросила курить |
Даст ВС и я соберусь. Просто не просила еще. Нравится мне курить, увы
Спустя 4 минуты, 27 секунд (28.07.2013 - 09:05) Юка написал(а):
Спустя 3 минуты, 25 секунд (28.07.2013 - 09:09) Cheburashka написал(а):
Спустя 2 минуты, 22 секунды (28.07.2013 - 09:11) Юка написал(а):
Спустя 5 минут, 20 секунд (28.07.2013 - 09:16) Cheburashka написал(а):
Спустя 3 минуты, 58 секунд (28.07.2013 - 09:20) Юка написал(а):
Спустя 1 час, 4 минуты, 56 секунд (28.07.2013 - 10:25) бомж-вредитель написал(а):
Спустя 4 минуты, 4 секунды (28.07.2013 - 10:29) izpod написал(а):
Спустя 12 минут, 2 секунды (28.07.2013 - 10:41) Cleopatra написал(а):
Прогу истинно хыдрог надо придумать.
И все истинно смиренные станут..
И все истинно смиренные станут..
Спустя 5 часов, 50 минут, 9 секунд (28.07.2013 - 16:31) FatCat написал(а):
Цитата (Инсайт @ 27.07.2013 - 22:42 ) |
Наставляемый... Неудобно в предложениях употреблять. |
Ага.
Никогда так не говорю.
В первую очередь мы друзья, приятели, товарищи. В 99% случаев хватает этих слов.
В том единственном проценте случаев, когда требуется как-то обозначить неравнозначность наших отношений, говорю "подопечный".
Спустя 18 минут, 2 секунды (28.07.2013 - 16:49) гаспар1 написал(а):
Спустя 28 минут, 31 секунду (28.07.2013 - 17:18) VETA написал(а):
FatCat
Цитата |
В первую очередь мы друзья, приятели, товарищи. В 99% случаев хватает этих слов. |
Согласна про это.
Спустя 1 час, 43 минуты, 59 секунд (28.07.2013 - 19:02) Инсайт написал(а):
Цитата (FatCat @ 28.07.2013 - 14:31 ) |
В том единственном проценте случаев, когда требуется как-то обозначить неравнозначность наших отношений, говорю "подопечный". |
Мне это бывает нужно, что бы обозначить важность разговора.
Например, болтаю с ААевкой просто за жизнь по городскому телефону и звонит по мобильнику ..... подспонсорная (называю так, потому что ничего лучшего сама не придумала, да и меня саму так называли), обрываю разговор с подружкой. Обозначая почему, я это сделала, говорю: "Подспонсорная звонит." И всем все ясно... Если скажу - подопечная, то боюсь быть не понятой, т.к. это слово на данный момент не в ходу в АА в Москве.
Спустя 27 минут, 36 секунд (28.07.2013 - 19:30) бомж-вредитель написал(а):
Инсайт
Ну, как то слишком сложно... Когда задолбал телефонный разговор, а сказать об этом собеседнику духу не хватает, много проще крикнуть "позже созвонимся, бетон привезли" "ой. молоко убежало" "в дверь звонят" и т.д. На неанонимных то же действует.
Ну, как то слишком сложно... Когда задолбал телефонный разговор, а сказать об этом собеседнику духу не хватает, много проще крикнуть "позже созвонимся, бетон привезли" "ой. молоко убежало" "в дверь звонят" и т.д. На неанонимных то же действует.
Спустя 9 минут, 16 секунд (28.07.2013 - 19:39) Инсайт написал(а):
Ты не понял. Разговор может быть интересный, но .... ДЕЙСТВИТЕЛЬНО звонит подспонсорная.
Спустя 1 минуту, 16 секунд (28.07.2013 - 19:40) бомж-вредитель написал(а):
Инсайт
Не понял... И че?
Не понял... И че?
Спустя 5 минут, 27 секунд (28.07.2013 - 19:45) Инсайт написал(а):
Ни че...
Спустя 4 минуты, 31 секунду (28.07.2013 - 19:50) бомж-вредитель написал(а):
Инсайт
Ааааа.... Ну тады ладна....
Ааааа.... Ну тады ладна....
Спустя 1 час, 28 минут, 3 секунды (28.07.2013 - 21:18) шимоза написал(а):
Спустя 54 минуты, 1 секунду (28.07.2013 - 22:12) FatCat написал(а):
Цитата (Инсайт @ 28.07.2013 - 20:02 ) |
Если скажу - подопечная, то боюсь быть не понятой, т.к. это слово на данный момент не в ходу в АА в Москве. |
В ситуации разговора с человеком не из АА, наоборот, слово "подопечный" прозвучит более уместно.
В ситуации разговора с "анонимным" скорее скажу "новичок".
Я не очень парюсь терминологией, русский язык у меня родной, и я пользуюсь им свободно. Вот когда в изучении иностранного языка дорасту до уровня хождения на ивритоизычные группы АА, тогда может быть и встанет такая проблема. Но вряд ли, насколько я знаю, в ивритоговрящем АА нет никаких напрягов со словом "спонсор", понимается адекватно и используется повсеместно.
Спустя 36 минут, 24 секунды (28.07.2013 - 22:48) Cleopatra написал(а):
FatCat
Хождение на ивритоязычные группы поспособствует практическому изучению языка, у меня шеф как услышал как я с подругой по телефону болтаю сказал - ты в этот свой АА ходи почаще, у тебя разговорный такой приятный стал
Хождение на ивритоязычные группы поспособствует практическому изучению языка, у меня шеф как услышал как я с подругой по телефону болтаю сказал - ты в этот свой АА ходи почаще, у тебя разговорный такой приятный стал
Спустя 9 часов, 16 минут, 3 секунды (29.07.2013 - 08:05) Инсайт написал(а):
Кот, ....подопечный может быть и не новичком. Ко мне вообще чаще обращаются не новички. Я второй-третий наставник. Для новичков у меня, наверно, яркости и харизмы не хватает. Но... в то же время я не давлю на человека, считаю, что подопечный имеет право на свое мнение.
Но в сущности меня вопрос терминологии тоже не особо волнует. Просто подумала, а вдруг есть какие-то другие удобные варианты. Сейчас в АА всякие новые веяния..., может и терминология меняется... А я хожу ведь не часто на группы, в основном на свою домашнюю, где все по старинке пока...
Но в сущности меня вопрос терминологии тоже не особо волнует. Просто подумала, а вдруг есть какие-то другие удобные варианты. Сейчас в АА всякие новые веяния..., может и терминология меняется... А я хожу ведь не часто на группы, в основном на свою домашнюю, где все по старинке пока...
Спустя 5 часов, 52 минуты, 24 секунды (29.07.2013 - 13:57) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Ingileifr @ 29.07.2013 - 14:50 ) |
от общения с такими личностями - я не получу.. |
Получишь еще как получишь...в общении с нами дураками и хамами
научишься смиряться и принимать людей такими какие они есть..
и пить потом не нада будет с расстройства...
Все равно мы здесь всегда друг друга любим...
глубоко в душе..ну очень глубоко...
Спустя 15 минут, 26 секунд (29.07.2013 - 14:12) Лыгарь написал(а):
Спустя 12 минут, 12 секунд (29.07.2013 - 14:25) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Юра,
ну ты философ
Спустя 10 минут, 28 секунд (29.07.2013 - 14:35) Великий Комбинатор написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
А ты как думал нафига Бог нас всех дураков и пьяниц в одом месте (АА) собрал?
Чтобы как камни обтирали свои острые грани друг об друга..
И уходить чревато ..
В одиночку сдохнешь...
А ты как думал нафига Бог нас всех дураков и пьяниц в одом месте (АА) собрал?
Чтобы как камни обтирали свои острые грани друг об друга..
И уходить чревато ..
В одиночку сдохнешь...
Спустя 7 минут, 54 секунды (29.07.2013 - 14:43) Юка написал(а):
Спустя 4 минуты, 13 секунд (29.07.2013 - 14:47) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
ничо я не думал
И согласен с тем что пишешь об умении,навыках сглаживать житейские шероховатости
Да еще так как ты --с юмором. Поржать над собой ох как пользительно
Спустя 2 минуты, 11 секунд (29.07.2013 - 14:49) VETA написал(а):
Инсайт
Цитата |
Но... в то же время я не давлю на человека, считаю, что подопечный имеет право на свое мнение. |
Вот это ангельское терпение... ИМХО, уж очень расстояние видно , на какое ты от алкоголика отодвинулась, а оно мало ....
Спустя 4 часа, 58 минут, 30 секунд (29.07.2013 - 19:48) FatCat написал(а):
Спустя 5 минут, 58 секунд (29.07.2013 - 19:54) ИщyщаЯ написал(а):
Спустя 1 час, 38 минут, 32 секунды (29.07.2013 - 21:32) Инсайт написал(а):
Кот, мне самой повезло с наставницей, она мне такой опыт дала и я соответственно тоже... Я нарушала некоторые ее рекомендации, но она не давила и не отказывалась продолжить со мной заниматься.