Ой,у меня первое время аватарки только такие и были,пока бухала.Внутренее состоянице так сказать..

Не знаю, я задолго до АА увидела взаимосвязь своего внутреннего состояния и внешних факторов. Если у меня зашторены темные шторы, мрачные обои, я слушаю мрачную музыку и читаю соответствующие книги, то мне от этого лучше не станет. Я перестала слушать музыку (с целью расковыривания душевных болячек), перестала читать те книги, которые тяжелее Донцовой и т.д. Не скажу чтоб это меня выздоровело, но хоть не так мрачно было.

Зачем? Она такая миленькая...

уф... не буду. я ее люблю. никакая она не негативная сатирическая - во.

кто такие глупые условия ставит? если бы я могла не пить, нужен бы мне был первый шаг ...

1 шаг, это же не кодировка, на которую нужно приходить трезвым...
1 шаг и есть, как раз то осознание, что дальше по прежнему невозможно.

Кю !!! То есть - не меняй ...

Все имеет прямую и обратную связь..
Ощущение безопасности=>Чувства=>Мысли=>Действия
Действия->Мысли->Чувства->Ощущение безопасности

Прямая связь мощнее, обратная слабее, но проще в выполнении..
Именно поэтому исцеление от алкоголизма начинается с простейших действий, с похода на собрание - мне важно вырваться из лап безысходности, расшевелить себя.. Вывести из алкогольного оцепенения..
Пообщаться, просто улыбнуться или съесть шоколадку - и то эффект будет..))

Развиваясь по программе, осознавая все более высокочастотные абстракции, я в одиннадцатом шаге начинаю генерить ощущение безопасности прямо из воздуха , из своей веры в Силу более могущественную чем мы.
К этому времени я уже вырвался из порочного круга алкогольного безумия и вошел в круг здравомыслия.
Безопасность дает уравновешенность чувств, те оказывают мощное влияние на направление потока мыслей - действия становятся взвешенными и разумными, что в свою очередь дает обратную связь на ощущение безопасности..

Ей жить бы хотелось иначе,
Носить драгоценный наряд…
Но кони — всё скачут и скачут.
А избы — горят и горят.

---

Спустя 1 минуту, 5 секунд Дядечко написал(а):

---

Молли
ку.

100%

ну и чего делать? ждать когда появиться.. возможно перед смертью?

Для меня это действие, я на собрании побывала, раньше никогда не была. Наверно это не сравниться с живыми группами, но мне понравилось.

Игры эти могут весьма печально закончиться... Вон подружка ейная...наигралась уже...

---

Спустя 1 минуту, 3 секунды RingoStarr написал(а):

---

Не. водолейка белая и пушистая... Я её знаю

ВОДОЛЕЙ-12
Не алкоголик контролирует появление этого желания ... Да возрадуются те , которым сей дар был безвозмездно вручён ...

А у тебя в журнале

---

Спустя 39 секунд RingoStarr написал(а):

---

Молли

быстрее .. и опаснее... дойдёт как я уже говорила- перед смертью
мы все разные- кому-то пендель хорошо помогает, а кому-то поняньчиться...
вот это как раз и сложно- различить - шо- кому послужит на благо..
я пендели не помню уже- слишком много их получала.. а вот ласку и заботу на моей первой группе-не забуду никогда

ааа...ну тогда множет быть хотя честно говоря я не понимаю, как собрания смогут помочь не пить...в моем представлении на собраниях доносят весть о том что есть программа АА, есть алкоголики, которые следуя этой программе излечиваются от одержимости алкоголем, а для тому кто об этом знает но не делает, что могут дать собрания?

Ну может быть, наслушавшись, начнет делать..?

на меня посмотри- я выняньченая

иногда человек и просить-то не умеет.
а потусоваться и привлечь к себе внимание- это сейчас не проблема- других сайтов стоооолько
почему она сюда пришла , а?

здесь не начиталась, а там наслушается?



люди, а вы не чувствуете разницу между перестать нянчится и побить? или послать? странно как-то..понянчились и давай пинать а вы знаете, что можно просто не обращать внимания...или молча наблюдать..

Ну да... А гордыня, эгоизм и жалость к себе не дают всю разжеванную и положенную инфу принять... Отторгает безумный, одержимый навязчивым непреодолимым желанием алкоголик эту инфу...

а меня и нянчили и пинали нашелся потом добрый человек, поговорил нормально..рассказал как шаги сделать

А без разницы... Пусть здесь читает, там слушает.... Есть такие тупицы вроде меня.... 9 лет понадобилось ходить на собрания и слушать.... Да и ты не с первого посещения Весвало выздоровела ... Как там у нас слоган? "Носи на собрание свое тело...

Порой люди просто не понимают , как это - просить о помощи . И вопрос вовсе не в гордыни или чем там ещё . Это и воспитание , и семья или её отсутствие . А если человек подвергался насилию , о каком умении просить о помощи может идти речь ? Понятное дело , что в программе научится , но вот дойдёт ли до этого ? Доживёт ли ?...

Это сейчас мне кажется элементарным сказать "Нет" . А когда-то отсутствие этого умения едва не стОило мне жизни . Неоднократно . А всего лишь надо было уметь сказать "Нет" . А узнала я об этом на 2-м году выздоровления . Ну это я так , для примеру .)))

Я лично против уговоров . Но я - за информирование , разжёвывание , как буквы первокласснику . Ведь ничего человек не знает , опыта не имеет , одно безумие . И уж если случается мне бывать свидетелем невероятного чуда - когда этому человеку дарится трезвость , когда появляется свет и надежда в его глазах , я радуюсь , что этот человек получил свой дар - жизнь . Я считаю это чудом .

ну и как? конкретно? расскажи хоть какой-то конкретный случай.. вот ты пришла на группу... а бухать охота.. и они трезвые.. и что ты конкретно сделала?
ну поела там.. на писала 10 примером как нажиралась, или 20 раз молилась- причём как- на коленях или в уме перебирала. ну конкретнее, господа алкоголики!!
я тупая до меня эти ваши слова - они- мёртвые, не доходят!!
я до сих пор помню как мне ТАЯ рассказала как она мимо киосков ходила- какие она слова говорила -и сколько раз, как сама себя уговаривала и обманывала- мол хорошо купишь ты эту бутылку- только 10 минут подожди и в это время съешь шоколадку.. и как после шоколадки ей вдруг почему-то расхотелось.. пусть на полчаса но расхотелось пить..
вот это был конкретный опыт.. а если бы она мне 100 раз рассказала как космические корабли... хрен бы я что запомнила даже, не говоря уже о том что бы делать..

и что теперь?т пусть сиди одна??
да радоваться нужно что она тут. пусть ноет, пусть пьёт(пока) но она здесь! к нам пришла и не на сайт знакомств

Вот!!!! Пока он с нами, тупо и неоднократно разжевывать и разжевывать...Ну а уж как там получица.... ...

---

Спустя 55 секунд RingoStarr написал(а):

---

Мне годами разжевывали

Ну радоваться то особо нечему.... Радоваться поменьше, а вот разжевывать побольше.... Ну и не отталкивать как минимум

Как ты реагируешь на добрых ....Не мечтай, никто с тобой нянчится не будет и потакать твоим капризам... Нету тут добреньких ....Или будешь делать что то с собой, или сдохнешь от пьянства...

а шо это такое и почему для облегчения? что конкретно у тебя так сказать болит?

---

Спустя 52 секунды Лися написал(а):

---

хм... добрая... фигасе
а соседи мои говорят, шо очень сильно не очень

100% Но Леша, Я вот бухой и попи....ть ходил, в натуре....Но в то же время у меня и край был и не получалось...И если бы со мной не пи.. дели... Я могет быть уже сдох бы давно.... Причем пи...дешь - это не нянькание... Ну то есть открыто так и говорили... Мудак ты мол, и нянчиться с тобой никто не будет.... Или начинай действовать, или сдохнешь... Мне помогло в конечном итоге

+100000

Я уже даже устала об этом писать, ведь я живое и сегодня трезвое подтверждение именно этого тезиса.

Гера, вот не нужно Леечку клеймить, она как раз очень милая, а главное, честная.

Дикий зверь Ы
Так ведь и хорошо!!! Просто тезисы разные ... Равно как и люди . Как бы даже не на каждого человека по своему тезису :

А я хороший . Я когда пил был хороший и сейчас классный , аж сил нет ... спал-бы сам с собой если-бы мог ... но вот не могу блин , неполучается .
А вот сейчас я не пью ... давно уже ... года три ... почти , так мне вообще цены нет .
Я и думаю - ка-же это я такой вот совсех сторон супермен и вдруг намахну какую-нить гадость на звёзды глядючи , в день космонавтики , с балериной ... ну пусть да-же с не состоявшейся ... да ну нафиг ерунда какая-то ...
Кто тебе сказал , что ты дерьмо ? Бывает настроение плохое , вот и ляпнет человек , что-нибудь нехорошее ... в зеркало глядючи .

Да харе уже о сдохнуть...Если бы было так легко сдохнуть,все было бы гораздо проще.

Есть простые в использовании и доступные обывателю эффективные методики сдохнуть.

Не, ну в этом смысле я такой же.... Я ж нормальный, обычный чел. со всеми вытекающими... И соответственно и в моем списке есть резиново-технические изделия... Ну и в реале я с ними просто не общаюсь... Да и в виртуале тоже..

Очень легко!

Аналогично. Как это получается - без понятия. Но не ошибалась никогда.

Абсолютно согласно. Это видно сразу.

Фенотропил - это то же самое, что ноотропил. Только более нового покления.

На тех, которые сейчас пьет она - наоборот. Они как раз для прочищения мозгов предназначены. Ноотроп.

Просто сдохнуть не так уж и трудно... Надо только продолжать пить, и все придет само собой... Другой вопрос - ускорить событие... Приложить руки... Это надо какое-никакое мужество иметь, потому как страшно до усрачки... Но тоже не невыполнимо... Дело в том, что выживших намного меньше, чем сдохших от алкоголизма...Выживших, по сравнению со сдохшими вааще мизерный процент... Например из моих собутыльников( я имею в виду алкоголиков) в выживших один я.... И это совсем не моя заслуга...

А ведь и у меня тоже!..

Ну так что тут удивительного? Алкоголизм - болезнь смертельная...Только большинство алкоголиков в этом убеждаются, когда они уже закопаны

Бомж дорогой.. ну вот и давай,чем ты тама убелённый.. определи конкретно- гера-гера она чего? и как? няньчиться с ней или нет?
причём я словом няньчиться подразумеваюименно разжёвывать и возиться пока до чела не дойдёт.

.
gera_gera а ты опять замолчала? рассказывай чего и как там у тебя почему таблетки пьёшь , что бы пробовала что бы удержаться..
что ела, что пила.. расскажи хоть что-то - а то правильно говорят тут- тебе хотят помочь, а ты не даёшь нам такой возможности..
вот ответь честно-ты можешь тупо выполнить то что тебе скажут? не думая и не спрашивая зачем и почему.. и элементарно потерпеть, к примеру? и что ты из предложеных вариантов уже пробовала ..
просто расскажи нам о себе

---

Спустя 3 минуты, 8 секунд Лися написал(а):

---

Багира ну спасибо шо ты так обо мне думаешь.. но увы \я и этого не знаю попробую догадаться- транквилизаторы?

Я тоже не балерина и не астроном.
И даже пить уже не умею как раньше. Кайфа нет.
Надо заканчивать бухать, может, окажется, что не такое уж мы и гавно.

а зачем ей щас мозги? ей сейчас без мозгов то и надо тупо делать то, что говорят- что-то и сработает
во всяком случае у меня так было.

Зло и обиды от твоей постоянной пьянки, а Лея тут не при чем! Если пришла сюда учись держать обратную связь с достоинством, и не перекладывай свои похмельные чувства на других....

у меня из штук пять не меньше

да, когда посылают, неприятно, но не пьют от этого, если ты пьёшь, то только потому, что хочешь пить, это знают здесь все, поэтому бесполезно угрожать, совсем не хочется что бы ты пила, но я например, совсем бессильна перед алкоголизмом, в том числе и твоим, я только могу поделится своим опытом, что мне помогает оставаться трезвой

точно!! пока сама очень-очень не захочешь ничего не получиться.. а что бы захотеть - как раз и нужно вот здесь искать..спрашивать и пробовать делать именно то - что говорят.... что-то да найдёшь своё...
ищи, стучи, тормоши всех ну и самое главное - пробуй что-то делать..

Если честно то я совсем ничего не знаю про программу. судя по моим срывам. Но ведь хуже то мне от групп не станет. ну не должно по крайней мере.

а то мы тебя убьём ... по трезвяне

Ну вот чтобы узнать, и надо ходить на собрания

Ноотропы, они же нейрометаболические стимуляторы — это средства, оказывающие прямое активирующее влияние на обучение, улучшающие память и умственную деятельность, а также повышающие устойчивость мозга к агрессивным воздействиям. Термин «ноотропный» составлен из греч. νους — разум и τροπή — ворочу, мешаю, изменяю.



Широко используется для лечения болезней мозга и центральной нервной системы, а также в терапевтических целях при:
- деменции, слабоумии, умственной отсталости;
- последствиях нарушения мозгового кровообращения, черепно-мозговой травмы;
- интеллектуально-мнестических расстройствах (нарушение памяти, концентрация внимания, мышления);
- задержках психического развития;
- проблемах с речью (в том числе и заикание);
- последствиях ДЦП;
- синдроме дефицита внимания и гиперактивности (СДВГ);
- депрессии;
- лекарственных интоксикациях (в том числе и психотропных);
- последствиях нейроинфекций;
- невротических и неврозоподобных расстройствах;
- вегето-сосудистой дистонии;
- хроническом алкоголизме (энцефалопатия, психоорганический синдром, абстиненция);
- для улучшения умственной работоспособности.

В последнее время ноотропы активно используют как когнитивные усилители. Студенты, люди творческих профессий и работники умственного труда используют их в периоды высокой интеллектуальной нагрузки.

Транквилизаторы - это диаметрально противоположные препараты.

точно не стане.. а вот лучше наверняка..тут просто вопрос времени
попробуй ходить каждый день да ещ1ё и раза по 2- есть примеры помгло человеку удержаться на первый раз - ходил 3 раза в день- утром , в обед и вечером- так и продержалсмя первое время..
сейчас трезвый

думаю не станет))) а что с программой? почему не хочешь сделать?

Все дело в том, что общаясь приватно с одним человеком, ты ничего и не узнаешь. Я подумала, что тебе надо повариться в собственном соку, понаступать на грабли, чтобы это понять. И уже , наконец, осознать, что обмен опытом при общении с живыми людьми - вещь для алкоголика незаменимая.

а ты почему не хотела?

мне и здесь обьяснили, когда слушать захотела...а на собраниях мне говорили "какие на фиг шаги, не пей только сегодня, ешь сладкое и носи свое тело на собрание, пока не протрезвеешь..а потом шаги" все было бы хорошо, но я протрезветь не могла

вот я совсем не люблю жаловаться, совсем не могу просить помощи, такая вот по жизни, сколько раз мне это мешало в жизни, иногда ведь только и надо попросить, ну можно и посильнее, что бы дали, но я не такая , всё сама сама, и сейчас только поняло, именно это, оказывается , замечательное качество в моём характере помогает мне оставаться трезвой с первых дней на весвало, я не просила, не жаловалась, не плакалась- никто и не знал как мне трудно на самом деле было, но это мне помогло и начала именно здесь замечать, жалость- тоже зависимость, как наркотик, начинаешь плакать, все бегут к тебе, кто ругает, кто то утешает, получается огромный круг , которые, по злому ли, по доброму ли , носятся с тобой, а хочется всё сильнее и сильнее этой носьбы вокруг себя , уф засасывает, слава Богу, я это понимаю, понимаю, что меня это оттянет назад, а я хочу идти вперёд!!

болела

Ты знаешь, а ведь и у меня так же. На Весвало-то я уже потом, в трезвости пришла. Но на реальных групах никогда не жаловалась.
И считаю, что это мне тоже помогло. Ведь бесконечное пережевывание соплей расхолаживает, расслабляет.

Совершенно верно! И уже хочется специально накосячить, чтобы тебя, детку неразумную, опять пожалели. И получить от этого кайф.

+1000!

А я ее не читал, если честно. Вообще. Поэтому не знаю абсолютно. Да и если б знал и читал - советы давать тут как то не этично, не нахоишь? Ибо:
"Каждый выбирает для себя
Выбираю то же как умею
Ни к кому претензий не имею -
Каждый вибирает для себя" (с)
Чего и всем советую.

А я понимаю, что меня это продвинет вперед, и учусь: плакать и жаловаться ( косо, но начало получаться), просить о помощи, когда она мне нужна и т.д.
Ну и не так уж сильно удивляю тех. кто знает меня уж почитай 4 года.
Это часть моего выздоровления.

И я не путаю это с чувством меры, не слив меня влечет - реальное понимание, в реальном времени - реальные действия и реальное проживание.

Я не только не ВС - но и не Сталлоне, не Сигал. ни Будда., и ни кто-там-еще-не-возмутимый.
Я вполне возмутимый и возбудимый.
И пружину я закрчивать больше не хочу, у меня она хорошо выстреливает .

Я - Женщина обыкновенная!
Учусь ныть, капризничать и косорезить .