Спустя 3 минуты, 8 секунд (5.06.2013 - 15:29) pechora написал(а):
Цитата (Миролька @ 5.06.2013 - 15:26  ) |
| Муж ушёл в запой(срыв) |
АлАнон.
Спустя 9 минут, 36 секунд (5.06.2013 - 15:39) Миролька написал(а):
Нет у нас как такового АлАнон, потому прошу поделиться опытом здесь.
Спустя 1 минуту, 48 секунд (5.06.2013 - 15:41) Nikola написал(а):
| Цитата (Миролька @ 5.06.2013 - 16:39 ) |
| потому прошу поделиться опытом здесь |
Спустя 5 минут, 40 секунд (5.06.2013 - 15:46) pechora написал(а):
| Цитата (Миролька @ 5.06.2013 - 15:39 ) |
| Нет у нас как такового АлАнон, потому прошу поделиться опытом здесь. |
Спустя 3 минуты (5.06.2013 - 15:49) Angelinka написал(а):
Спустя 8 минут, 27 секунд (5.06.2013 - 15:58) Миролька написал(а):
В моём случае это признать бессилие перед проблемой (мужа ) и потому я должна смириться , а попросту наплевательски отнестись к ней? Да я и так твержу себе , что это не моё дело,но червяк подточивает внутри. Может сразу перейти на валерьянку.
А ещё боюсь стать из созависимых в зависимые.
А ещё боюсь стать из созависимых в зависимые.
Спустя 6 минут, 44 секунды (5.06.2013 - 16:04) pechora написал(а):
Боюсь-боюсь-боюсь..
Страх.
Всхлипы не помогут.
Действия.
Простые ежедневные.
Что с собственным алкоголизмом, что с алкоголизмом родственников.
Программы действий похожи что в АА, что в АлАнон.. (мои предположения)
Действия рассеивают страх.. приходит понимание и уверенность.. от слова вера.
Страх.
Всхлипы не помогут.
Действия.
Простые ежедневные.
Что с собственным алкоголизмом, что с алкоголизмом родственников.
Программы действий похожи что в АА, что в АлАнон.. (мои предположения)
Действия рассеивают страх.. приходит понимание и уверенность.. от слова вера.
Спустя 7 минут, 40 секунд (5.06.2013 - 16:12) Миролька написал(а):
в принципе ты прав , "вера" даёт спокойствие.(нужно это осознать) .Нужно мне над этим поразмыслить.
Спустя 37 минут, 21 секунду (5.06.2013 - 16:49) Vladimir alcoholic написал(а):
Миролька
посмотри этот сайт Ал-Анон, там опыт по шагам. И общение, конечно - по skyре и переписке Ал-Анон
посмотри этот сайт Ал-Анон, там опыт по шагам. И общение, конечно - по skyре и переписке Ал-Анон
Спустя 4 минуты, 59 секунд (5.06.2013 - 16:54) ИщyщаЯ написал(а):
Миролька
странно на таком сроке задавать такие вопросы....
а 7 лет ты (стисняюсь спросить, че делала?) жила в консервной банке?
у меня дома пьют ВСЕ!!!
мать, два брата и две невестки и полрайона моих бывших собутыльников когда мои в запое и че?
мне терь пописят с ними?
чет народ в последнее время с такими сроками и такие вопросы задает...
так и хочется спросить, а раньше как ты жил раньшето?
странно на таком сроке задавать такие вопросы....
а 7 лет ты (стисняюсь спросить, че делала?) жила в консервной банке?
у меня дома пьют ВСЕ!!!
мать, два брата и две невестки и полрайона моих бывших собутыльников когда мои в запое и че?
мне терь пописят с ними?
чет народ в последнее время с такими сроками и такие вопросы задает...
так и хочется спросить, а раньше как ты жил раньшето?
Спустя 1 час, 34 минуты, 39 секунд (5.06.2013 - 18:29) Багира2 написал(а):
ИщyщаЯ
Только я хотела свое мнение написать, как ты уже все сказала.
Ну, ушел алк в запой – и че? У меня дома такой. Я признала свою проблему – он нет. Я что теперь – компанию ему составлять должна, или волноваться?
Единственное,что я делаю – стараюсь не пускать отца на дачу,когда он в запое. Не из созавимости, а из чисто меркантильных соображений. Он, по пьяни, может дачу спалить. А у меня ребенок инвалид – ему свежий воздух нужен. И, если папаня подохнет в запое на даче, то хлопоты дороже будут.
Только я хотела свое мнение написать, как ты уже все сказала.
Ну, ушел алк в запой – и че? У меня дома такой. Я признала свою проблему – он нет. Я что теперь – компанию ему составлять должна, или волноваться?
Единственное,что я делаю – стараюсь не пускать отца на дачу,когда он в запое. Не из созавимости, а из чисто меркантильных соображений. Он, по пьяни, может дачу спалить. А у меня ребенок инвалид – ему свежий воздух нужен. И, если папаня подохнет в запое на даче, то хлопоты дороже будут.
Спустя 12 минут, 25 секунд (5.06.2013 - 18:41) Лыгарь написал(а):
ИщyщаЯ
Багира2
А хде ж сочувствие к ТС ?
Эмпатия хде .?!
Багира2
А хде ж сочувствие к ТС ?
Эмпатия хде .?!
Спустя 8 минут, 35 секунд (5.06.2013 - 18:50) Багира2 написал(а):
Цитата (Лыгарь @ 5.06.2013 - 19:41  ) |
| ИщyщаЯ Багира2 А хде ж сочувствие к ТС ? Эмпатия хде .?! |
Я на счетчик глянула, и малость обалдела. Вопрос характерен для новичка от стакана.
А тут складывается впечатление, что чееловек за эти годы вообще в мир не выходил и алкоголика под боком только сегодня увидел.
Спустя 9 минут, 50 секунд (5.06.2013 - 19:00) Lexa Grek написал(а):
Кто то из алкоголиков заграницеи говорил мы алкаши люди без имунитеные перед некоторыми ситуациями! Я полностью согласен с этими словами ! Мы алкаши люди без кожи , даже маленки ветерок и нам уже больно! Я советую Миролька больше Бога впускать в свои дела в свою жизнь, если трезвость дает , то эти пустяки что ему стоит убрать из твоеи жизни 
Спустя 1 час, 50 минут, 4 секунды (5.06.2013 - 20:50) Миролька написал(а):
нет Багира, может ты на сайте долгое время общаешься ,( лавируешь этими понятиями как гимнаст обручём) а мне пришлось с этим волнением столкнуться только узнав что такое Ал-Анон. До этого меня такие мысли не посещали ( в душе было спокойствие, ну пьёт и пьёт себе). Теперь я знаю что я ещё СТАЛА и созависимой. Мне от этой мысли становится тошно.
Спустя 4 минуты, 32 секунды (5.06.2013 - 20:54) pechora написал(а):
| Цитата (Миролька @ 5.06.2013 - 20:50 ) |
| Теперь я знаю что я ещё СТАЛА и созависимой. Мне от этой мысли становится тошно. |
Можно и в этом найти позитивный момент.
Ты теперь знаешь реальность - действуешь с открытыми глазами..
Зная точку где ты находишься, и представляя чего ты хочешь достичь.
Любое исцеление начинается с признания(принятия) своей реальности.
Я алкоголик - и мне нисколечко не тошно от этого.
Я человек, которому не надо тратиться на алкоголь, чтобы испытать радость жизни..))
Спустя 3 минуты, 43 секунды (5.06.2013 - 20:58) NikkaLe написал(а):
| Цитата (Миролька @ 5.06.2013 - 21:50 ) |
| а мне пришлось с этим волнением столкнуться только узнав что такое Ал-Анон. До этого меня такие мысли не посещали ( в душе было спокойствие, ну пьёт и пьёт себе). Теперь я знаю что я ещё СТАЛА и созависимой. Мне от этой мысли становится тошно. |
Оба на.... И вот мне интересно, а зачем тогда туда , в Ал-Анон надо было идти?
ну теперь уж чего говорить, раз созависимой себя признала надо дальше топать..т.е. шагать
Спустя 4 минуты, 22 секунды (5.06.2013 - 21:03) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Миролька @ 5.06.2013 - 21:50 ) |
| Теперь я знаю что яещёСТАЛАи созависимой. |
та не спеши
может и не стала .
Спустя 1 минуту, 59 секунд (5.06.2013 - 21:05) Багира2 написал(а):
| Цитата (Миролька @ 5.06.2013 - 21:50 ) |
| нет Багира, может ты на сайте долгое время общаешься ,( лавируешь этими понятиями как гимнаст обручём) а мне пришлось с этим волнением столкнуться только узнав что такое Ал-Анон. До этого меня такие мысли не посещали ( в душе было спокойствие, ну пьёт и пьёт себе). Теперь я знаю что я ещё СТАЛА и созависимой. Мне от этой мысли становится тошно. |
Нет, не на сайте, а в жизни. Первое время трезвости, пока еще нервы оголенные были, волновалась. А сейчас глубоко по фиг.
Спустя 5 минут, 22 секунды (5.06.2013 - 21:10) Миролька написал(а):
NikkaLe
Оба на.... И вот мне интересно, а зачем тогда туда , в Ал-Анон надо было идти?
ну теперь уж чего говорить, раз созависимой себя признала надо дальше топать..т.е. шагать
...........................
какого чёрта вы все пришли сюда а АА ? за помощью, Вот и я пришла в АЛ-Анон за тем же.
Оба на.... И вот мне интересно, а зачем тогда туда , в Ал-Анон надо было идти?
ну теперь уж чего говорить, раз созависимой себя признала надо дальше топать..т.е. шагать
...........................
какого чёрта вы все пришли сюда а АА ? за помощью, Вот и я пришла в АЛ-Анон за тем же.
Спустя 6 минут, 54 секунды (5.06.2013 - 21:17) NikkaLe написал(а):
| Цитата (Миролька @ 5.06.2013 - 22:10 ) |
| какого чёрта вы все пришли сюда а АА ? за помощью, Вот и я пришла в АЛ-Анон за тем же. |
Я пришла в АА за помощью, я её нашла. У меня появился хороший инструмент, а может и больше..программа 12 шагов. По которой , при желании я могу разложить любую свою проблему.
Или я что-то не понимаю
Спустя 59 секунд (5.06.2013 - 21:18) dedtankist написал(а):
| Цитата |
| Миролька |
| Цитата |
| ,ичто в этот момент я хочу 50 грамм выпить что бы"крыша" успокоилась. |
| Цитата |
Не пью:7 лет, 5 месяцев, 4 дня |
Даже не пытайся......точнее даже рядом мысли такие не держи...........
Без опыту в такой терапии результат как правило печальный((....ежля даже в один раз прокатит- через день-два-неделю накроет пополной....проверено....Имха основанныя на баальшоооооом опыте
Спустя 22 секунды (5.06.2013 - 21:18) Багира2 написал(а):
Я стала старая, прожженая, весь нос в ракушках.
Моя трезость – моя драгоценность, мое достижение, залог моей успешной, комфортной и спокойной жизни. Поэтому, другие пусть сами себе, как хотят, а я за себя. И гори все синим пламенем.
Моя трезость – моя драгоценность, мое достижение, залог моей успешной, комфортной и спокойной жизни. Поэтому, другие пусть сами себе, как хотят, а я за себя. И гори все синим пламенем.
Спустя 4 минуты, 29 секунд (5.06.2013 - 21:23) Миролька написал(а):
И гори все синим пламенем.
Девиз!:)
Девиз!:)
Спустя 1 минуту, 4 секунды (5.06.2013 - 21:24) Vladimir alcoholic написал(а):
Миролька
тебя больше тревожит что муж пьет и ты не знаешь что делать?
или собственные страхи - что сама начнешь пить от бессилия?
тебя больше тревожит что муж пьет и ты не знаешь что делать?
или собственные страхи - что сама начнешь пить от бессилия?
Спустя 1 минуту, 4 секунды (5.06.2013 - 21:25) Кабацкий написал(а):
Мне помогает:
Моя мама, пойдя в Ал-Анон рассказала про четыре "не".
1. Не страдать.
2. не контролировать,
3. Не спасать.
4. Не бояться.
Мне, в подобных ситуациях, становится легче, когда я их вспоминаю.
Моя мама, пойдя в Ал-Анон рассказала про четыре "не".
1. Не страдать.
2. не контролировать,
3. Не спасать.
4. Не бояться.
Мне, в подобных ситуациях, становится легче, когда я их вспоминаю.
Спустя 14 секунд (5.06.2013 - 21:25) NikkaLe написал(а):
| Цитата (Миролька @ 5.06.2013 - 16:26 ) |
| ,и что в этот момент я хочу 50 грамм выпить что бы "крыша" успокоилась. |
тем более вот с этим...
Могу сказать по собственному опыту, на семи годах это можно перетерпеть. У меня получилось даже в одиночку. Тяга жуткая пошла, прямо в голос выла...так накрыло. Сидела на кухне на полу, выла и жрала шоколад плитками.. Очухалась через полчаса примерно, подошла к зеркалу вся в слезах и шоколаде.. Но перетерпела. Но это такой "звонок" к действию..ну прямо набат был.
Спустя 10 минут, 36 секунд (5.06.2013 - 21:36) Vladimir alcoholic написал(а):
Кабацкий
все не не не...
А муж тем временем пропьет бизнес, имущество, еще че-нибудь...
Насоветуешь, тут,Кабацкий...
NikkаLЕ вот правильно подводит >> топать по ШАГАМ...благоразумие обретать и знать как поступать в ситуациях.
все не не не...
А муж тем временем пропьет бизнес, имущество, еще че-нибудь...
Насоветуешь, тут,Кабацкий...
NikkаLЕ вот правильно подводит >> топать по ШАГАМ...благоразумие обретать и знать как поступать в ситуациях.
Спустя 9 минут, 10 секунд (5.06.2013 - 21:45) Кабацкий написал(а):
| Цитата (Vladimir Lutsk @ 5.06.2013 - 18:36 ) |
| благоразумие обретать и знать как поступать в ситуациях. |
Ну, топай, топай кверху... А в конечном итоге придёшь к этим "не". Это опыт людей, которые давно выс...али то, что ты ещё и не нюхал. Можешь его брать, можешь искать свой путь.
Спустя 1 минуту, 42 секунды (5.06.2013 - 21:46) Миролька написал(а):
Володя спасибо за поддержку. Почитала ваши сообщения, и опять мысль крутится 
(гадина о 50 граммах). Нет нельзя так принимать близко к душе все сообщения.
(гадина о 50 граммах). Нет нельзя так принимать близко к душе все сообщения. Спустя 8 минут, 21 секунду (5.06.2013 - 21:55) NikkaLe написал(а):
| Цитата (Кабацкий @ 5.06.2013 - 22:25 ) |
| Моя мама, пойдя в Ал-Анон рассказала про четыре "не". 1. Не страдать. 2. не контролировать, 3. Не спасать. 4. Не бояться. |
| Цитата |
| 18 лет, 9 месяцев, 28 дней |
Как я тебя понимаю, у меня муж 19 лет не пьёт.. Твои "не" на ура работают.
К этому еще прийти надо. А когда у человека мысль о 50 гр....
Спустя 4 минуты, 4 секунды (5.06.2013 - 21:59) непушистый написал(а):
| Цитата (Кабацкий @ 5.06.2013 - 21:25 ) |
| 1. Не страдать. 2. не контролировать, 3. Не спасать. 4. Не бояться. |
Только ради этих слов стоило сегодня зайти на сайт.
Спустя 2 минуты, 37 секунд (5.06.2013 - 22:01) pechora написал(а):
| Цитата (непушистый @ 5.06.2013 - 21:59 ) |
| Только ради этих слов стоило сегодня зайти на сайт. |
Первое - отказ от иллюзии контроля (рекомендованный нам в первом шаге) - остальные вытекают как следствие..
Спустя 49 секунд (5.06.2013 - 22:02) Vladimir alcoholic написал(а):
Кабацкий
не, ну ты вроде взрослый....
Придти через 12 шагов к "не" (твоей мамы из Ал-Анон) и
ПРОСТО использовать эти1.не2.не3не 4.не > это РАЗНЫЕ вещи...тем более, для новичка, недавно осознавшего свою созависимость.
не, ну ты вроде взрослый....
Придти через 12 шагов к "не" (твоей мамы из Ал-Анон) и
ПРОСТО использовать эти1.не2.не3не 4.не > это РАЗНЫЕ вещи...тем более, для новичка, недавно осознавшего свою созависимость.
Спустя 1 минуту, 7 секунд (5.06.2013 - 22:03) Aza написал(а):
| Цитата (Миролька @ 5.06.2013 - 21:46 ) |
| Почитала ваши сообщения, и опять мысль крутится sad.gif (гадина о 50 граммах). Нет нельзя так принимать близко к душе все сообщения. |
Не могу знать, но может тебе поможет мое отношение к периодическим запоям сына.
Глядя на него в пьянке я говорю себе: "Гляди, гляди, подруга, насколько тяжела и коварна болезнь, которой ТЫ болеешь, насколько сомнителен прогноз ТВОЕГО выздоровления, если ты будешь влезать в чужую пьянку." Это мне помогает отстранится и предоставить ему свободу выбора в ЕГО отношениях с алкоголем. У него свои отношения с алкоголем, а у меня свои!
Надеюсь я не сумбурно объяснила.
Спустя 5 минут, 33 секунды (5.06.2013 - 22:09) Кабацкий написал(а):
| Цитата (Vladimir Lutsk @ 5.06.2013 - 19:02 ) |
| Кабацкий не, ну ты вроде взрослый.... Придти через 12 шагов к "не" (твоей мамы из Ал-Анон) и ПРОСТО использовать эти1.не2.не3не 4.не > это РАЗНЫЕ вещи...тем более, для новичка, недавно осознавшего свою созависимость. |
А ты вроде не дебил... Новичку про 12-й шаг не рассказываешь? Про 11-й? Или ему ещё рано? И это не моей мамы, про неё лучше забудь. Это опыт Ал-Анон. Эти "не" помогают не культивировать и не развиваться чувствам, которые приводят к срыву.
Причём, я ж не говорю, что шаги не надо делать. Я поделился частным опытом, который применяю к близкому человеку. И не понял, почему ты этот опыт облаял? Ты очередной АА-командир? Повторяю: клал и кладу на таких. Читай вторую традицию.
Спустя 2 минуты (5.06.2013 - 22:11) Vladimir alcoholic написал(а):
Aza
да, но ты в программе, по крайней мере изучила шаги и применяешь их в ситуациях.
да, но ты в программе, по крайней мере изучила шаги и применяешь их в ситуациях.
Спустя 2 минуты, 16 секунд (5.06.2013 - 22:13) deonisyi написал(а):
| Цитата (ИщyщаЯ @ 5.06.2013 - 19:54 ) |
| чет народ в последнее время с такими сроками и такие вопросы задает... |
так болезнь же не изличимая...
Спустя 3 минуты, 32 секунды (5.06.2013 - 22:17) Aza написал(а):
Vladimir Lutsk
Меня учили определять созависимого только по начальной фразе, которая начинается со слов "ДА, НО..."
Я, вообще то, не тебе писала, а ТС.
Это мой опыт недавних дней, на протяжении более 10 лет.
Меня учили определять созависимого только по начальной фразе, которая начинается со слов "ДА, НО..."
Я, вообще то, не тебе писала, а ТС.
Это мой опыт недавних дней, на протяжении более 10 лет.
Спустя 39 секунд (5.06.2013 - 22:17) Багира2 написал(а):
Aza
Кстати, весьма полезно иметь перед глазами действующего алкоголика:
1. Стимул для собственной трезвости.
2. Наглядный пример–напоминание – как не надо.
3. Тренажер для закалки и укрепления душевного покоя.
Вообще,те из анонимных, кто были у меня дома, говорят, что моя трезвость железобетонная, так как сохраняется в экстремальных условиях – под одной крышей с действующим алкоголиком и контролирующим, гиперопекающим созиком.
Кстати, весьма полезно иметь перед глазами действующего алкоголика:
1. Стимул для собственной трезвости.
2. Наглядный пример–напоминание – как не надо.
3. Тренажер для закалки и укрепления душевного покоя.
Вообще,те из анонимных, кто были у меня дома, говорят, что моя трезвость железобетонная, так как сохраняется в экстремальных условиях – под одной крышей с действующим алкоголиком и контролирующим, гиперопекающим созиком.
Спустя 4 минуты, 18 секунд (5.06.2013 - 22:22) Vladimir alcoholic написал(а):
Кабацкий
я понял, что это из Сообщества Ал-Анон. Своих близких ты сам вплел в тему, но я уже забыл.
Кстати, в начале выздоровления, дружище, я также был гнило-агрессивный, но не в такой же мере....пра камандиров ты эт зря, в АА я никогда не командовал,
... И новичкам от стакана и в наркологии, действительно не рассказываю, что сам пробудился и они в 12 шаге пробудятся, или в первом. Я просто делюсь своим опытом.
я понял, что это из Сообщества Ал-Анон. Своих близких ты сам вплел в тему, но я уже забыл.
Кстати, в начале выздоровления, дружище, я также был гнило-агрессивный, но не в такой же мере....пра камандиров ты эт зря, в АА я никогда не командовал,
... И новичкам от стакана и в наркологии, действительно не рассказываю, что сам пробудился и они в 12 шаге пробудятся, или в первом. Я просто делюсь своим опытом.
Спустя 51 секунду (5.06.2013 - 22:23) Кот Баюн написал(а):
Миролька
50 грамм? Может ты не алкоголик?
50 грамм? Может ты не алкоголик?
Спустя 16 секунд (5.06.2013 - 22:23) непушистый написал(а):
Кто-то мешает сделать тоже самое?
| Цитата (Aza @ 5.06.2013 - 22:17 ) |
| Меня учили определять созависимого только по начальной фразе, которая начинается со слов "ДА, НО..." |
Крутяк. А можно подробнее?
Спустя 1 минуту, 4 секунды (5.06.2013 - 22:24) gortenziy написал(а):
Миролька
| Цитата |
| Может сразу перейти навалерьянку. |
ага. Желательно на спирту)))))))))))))))))а мужу или в морду или отвянь от него. ( да, знаю, я добрая)))))))
Спустя 52 секунды (5.06.2013 - 22:25) deonisyi написал(а):
| Цитата (Кабацкий @ 6.06.2013 - 00:25 ) |
| Мне помогает: Моя мама, пойдя в Ал-Анон рассказала про четыре "не". 1. Не страдать. 2. не контролировать, 3. Не спасать. 4. Не бояться. Мне, в подобных ситуациях, становится легче, когда я их вспоминаю. |
Спасибо за руководство-мне нравиться!
Но вот тогда, как быть-жить мне с этим зависимым? Кроме как игнорации и\или изоляции от зависимого?
Спустя 1 минуту, 3 секунды (5.06.2013 - 22:26) NikkaLe написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 5.06.2013 - 23:17 ) |
| весьма полезно иметь перед глазами действующего алкоголика |
ужас какой, прямо мазохизм .. сюда еще прибавить малогабаритную квартиру, кухню шесть метров и совмещенный санузел
Спустя 1 минуту, 3 секунды (5.06.2013 - 22:27) Vladimir alcoholic написал(а):
Твой опыт,КАБАЦКИЙ, я не осуждаю,
не воспринимай так болезненно. К этим 4-м "не" путь через шаги.просто уточнение.
не воспринимай так болезненно. К этим 4-м "не" путь через шаги.просто уточнение.
Спустя 2 минуты, 9 секунд (5.06.2013 - 22:29) deonisyi написал(а):
я как прочитал, про "4 не" сразу полегчало, тк сам созависим вхлам...
но как долго я вывезу всё это, да и вывезу ли?! и тк я зависим моя трезвость в определенной опасности...
но как долго я вывезу всё это, да и вывезу ли?! и тк я зависим моя трезвость в определенной опасности...
Спустя 1 минуту, 50 секунд (5.06.2013 - 22:31) Aza написал(а):
| Цитата (непушистый @ 5.06.2013 - 22:23 ) |
| Крутяк. А можно подробнее? |
А чо подробнее то? Любой зависимый и созависимый всегда соглашается с твоими доводами и тут же найдет, что можно противопоставить любым аргументам
Ты сам не такой читоли?
Спустя 5 минут, 34 секунды (5.06.2013 - 22:36) Багира2 написал(а):
| Цитата (NikkaLe @ 5.06.2013 - 23:26 ) | ||
ужас какой, прямо мазохизм .. сюда еще прибавить малогабаритную квартиру, кухню шесть метров и совмещенный санузел |
У меня кухня 5 метров, квартира 46 квадратов, в ней пять человек, три кошки и две крысы. Санузел раздельный.
Спустя 24 секунды (5.06.2013 - 22:37) Кабацкий написал(а):
| Цитата (Vladimir Lutsk @ 5.06.2013 - 19:22 ) |
| в АА я никогда не командовал, |
Ты начал критиковать меня ("не критикуем и не оцениваем"), Аза тебе ответила, что не тебе пишет. Это факты, из которых я сделал свои выводы. Тебе важно всех поправить? Тогда будь готов, что люди отреагируют соответственно.
Спустя 2 минуты, 45 секунд (5.06.2013 - 22:40) непушистый написал(а):
| Цитата (Aza @ 5.06.2013 - 22:31 ) |
| Ты сам не такой читоли? |
Такой.
А если так - "да, я вас прекрасно понимаю, все ваши сомнения и не увернность, но..." Это соза?
Спустя 54 секунды (5.06.2013 - 22:40) Vladimir alcoholic написал(а):
Aza
спасибо.
спасибо.
Спустя 5 минут, 55 секунд (5.06.2013 - 22:46) NikkaLe написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 5.06.2013 - 23:36 ) |
| Санузел раздельный |
уфф..ну хоть что-то
Оля, ты ..
| Цитата |
| железобетонная |
А меня когда я запила просто на улицу выгоняли и живи как хочешь. А зимой психушка, дома никто меня видеть не хотел в виде стимуляторов
| Цитата |
| 1. Стимул для собственной трезвости. 2. Наглядный пример–напоминание – как не надо. 3. Тренажер для закалки и укрепления душевного покоя. |
" век живи, век учись"- вдруг пригодится твой опыт, но лучше не надо
Спустя 3 минуты, 35 секунд (5.06.2013 - 22:50) deonisyi написал(а):
а вот как не спасать и не бояться-видя допустим, как человек в петлю лезет в прямом смысле, на твоих глазах?-это сложно, надо либо дойти до отчаяния, либо ух какой запас веры иметь...
хотя...есть у меня знакомый Ан наркоман(лет 10 трезв уже), так его отец закрыл мать и сестру в комнате, а ему поставил табурет и петлю повесил и сказал: -Залазь сынок!
Спустя 2 минуты, 14 секунд deonisyi написал(а):
хотя...есть у меня знакомый Ан наркоман(лет 10 трезв уже), так его отец закрыл мать и сестру в комнате, а ему поставил табурет и петлю повесил и сказал: -Залазь сынок!
Спустя 2 минуты, 14 секунд deonisyi написал(а):
| Цитата (NikkaLe @ 6.06.2013 - 01:46 ) |
| А меня когда я запила просто на улицу выгоняли и живи как хочешь |
так то действенный метод...
Спустя 6 минут, 17 секунд (5.06.2013 - 22:56) NikkaLe написал(а):
| Цитата (deonisyi @ 5.06.2013 - 23:50 ) |
| Цитата (NikkaLe @ 6.06.2013 - 01:46 ) А меня когда я запила просто на улицу выгоняли и живи как хочешь так то действенный метод. |
Действенный...в два года уложилась ,при таком подходе моих родственников к моей проблеме
На больше меня не хватило, только я уже про программу всё знала и про свой алкоголизм, если что...Я в анонимных сорвалась
Спустя 45 секунд (5.06.2013 - 22:57) Aza написал(а):
| Цитата (deonisyi @ 5.06.2013 - 22:50 ) |
| а ему поставил табурет и петлю повесил и сказал: -Залазь сынок! |
Ой, да не повесятся они ни когда. Я своему тоже шнур вручала
| Цитата (Vladimir Lutsk @ 5.06.2013 - 22:40 ) |
| спасибо. |
Да ладно!
Границы, они и есть границы
| Цитата (непушистый @ 5.06.2013 - 22:40 ) |
| А если так - "да, я вас прекрасно понимаю, все ваши сомнения и не увернность, но..." Это соза? |
Гы))) Ну ты и манипулятор
Эта фраза из арсенала психотерапевтов или психологов
Спустя 1 минуту, 27 секунд (5.06.2013 - 22:58) Кабацкий написал(а):
| Цитата (deonisyi @ 5.06.2013 - 19:25 ) |
| Но вот тогда, как быть-жить мне с этим зависимым? Кроме как игнорации и\или изоляции от зависимого? |
А вот тут увы - опыта совместного проживания с употребляющим человеком в моей трезвости нет. Знаю наверняка - любую проблему можно решить трезво. Прости, обращусь к БК, к тому месту, где пишется о том, что и на войне многие АА-шки остались трезвыми. Что может быть страшнее войны? Держись, береги себя, береги душу.
Слышал мнения других, это в основном Ал-Анон - поддерживать человека, не поддерживать болезнь. Любить человека, но не его болезнь. Получится - выживешь.
Спустя 7 минут, 53 секунды (5.06.2013 - 23:06) Vladimir alcoholic написал(а):
Кабацкий
Если честно то мне не важно "всех поправлять".
Есть первая традиция в которой определяется от чего зависит личное выздоровление - от Единства. И единство в первую очередь в том, что для выздоровления предлагаются ШАГИ.
Вот мне бы в начале выздоровления сказали- не беспокойся, что жена пропивает деньги из семьи, не спасай ее, не волнуйся...Понятно, по какому адресу слать доброжелателя. И смотря на пьющего близкого человека - отстраниться, мол слава богу, я так не пью, и вижу коварность болезни- ...не знаю...
Если честно то мне не важно "всех поправлять".
Есть первая традиция в которой определяется от чего зависит личное выздоровление - от Единства. И единство в первую очередь в том, что для выздоровления предлагаются ШАГИ.
Вот мне бы в начале выздоровления сказали- не беспокойся, что жена пропивает деньги из семьи, не спасай ее, не волнуйся...Понятно, по какому адресу слать доброжелателя. И смотря на пьющего близкого человека - отстраниться, мол слава богу, я так не пью, и вижу коварность болезни- ...не знаю...
Спустя 14 секунд (5.06.2013 - 23:07) Aza написал(а):
| Цитата (Кабацкий @ 5.06.2013 - 22:58 ) |
| поддерживать человека, не поддерживать болезнь. Любить человека, но не его болезнь. |
А для этого надо четко понимать болезнь. В АлАноне изучают и свою болезнь и болезнь близкого человека, что не скажешь про наших из АА.
Спустя 3 минуты, 31 секунду (5.06.2013 - 23:10) deonisyi написал(а):
| Цитата (NikkaLe @ 6.06.2013 - 01:56 ) |
| Я в анонимных сорвалась |
я тоже...3 раза....
| Цитата (Кабацкий @ 6.06.2013 - 01:58 ) |
| поддерживать человека, не поддерживать болезнь. Любить человека, но не его болезнь. |
в этом то и сложность-определить где болезнь, а где чел-я вот как на свою посмотрю-ух скока же в ней много болезни, ну раз замечаю, то и во мне её много, да я и не отрицаю...мне даже кажется, что даже оставаясь трезвым и пытаясь делать и применять шаги(в меру свой нечестности я не могу определить делаю я их искренне или так)
... я практически так же болен и мучуюсь, ну разве что вреда меньше-раньше выпивал., а щас сплю, ленюсь, и другие не химические способы ухода от реальности...тв, интернет)))
Спустя 1 минуту, 7 секунд (5.06.2013 - 23:11) Елена Пре... написал(а):
| Цитата (Lexa Grek @ 5.06.2013 - 19:00 ) |
| больше Бога впускать в свои дела в свою жизнь, если трезвость дает , то эти пустяки что ему стоит убрать из твоеи жизни |
Золотые слова!!!
Намотаю на ус, у меня тоже проблема созависимости. Спустя 30 секунд (5.06.2013 - 23:12) Aza написал(а):
| Цитата (Vladimir Lutsk @ 5.06.2013 - 23:06 ) |
| И смотря на пьющего близкого человека - отстраниться, мол слава богу, я так не пью, и вижу коварность болезни- ...не знаю... |
А что ты можешь сделать? Только конкретно!
1. Забрать финансы в свое управление
2. Заботится о детях
3.
далее по списку...
Спустя 11 минут, 33 секунды (5.06.2013 - 23:23) Vladimir alcoholic написал(а):
Aza
у меня нет опыта в трезвости проживания с пьющими родственниками.
Миролька, я перезвоню тебе утром. Все идет к работе по шагам Ал-Анон.
у меня нет опыта в трезвости проживания с пьющими родственниками.
Миролька, я перезвоню тебе утром. Все идет к работе по шагам Ал-Анон.
Спустя 1 минуту, 10 секунд (5.06.2013 - 23:24) Кабацкий написал(а):
| Цитата (deonisyi @ 5.06.2013 - 20:10 ) |
| в этом то и сложность-определить где болезнь, а где чел |
А тут вопрос личной честности. Если ты честен со своим заболеванием - никто тебя не разведёт со своим. Ты уже не поддашься на манипуляции, с которыми в себе разобрался. А для достижения личной честности: шаг первый "мы признали...", шаг второй - и далее со всеми остановками.
Спустя 28 минут, 17 секунд (5.06.2013 - 23:53) NikkaLe написал(а):
| Цитата (deonisyi @ 6.06.2013 - 00:10 ) |
| я тоже...3 раза... |
мне хватило одного раза
потом правда была слабая попытка уйти в срыв..но обошлось одним вечером и я опять стала ходить на группы и проходить шаги
А насчет созависимости..Я к Ал-Анону отношусь, вернее никак не отношусь. Мы с мужем два алкоголика, сами вытаскивали друг друга. Сначала мама мне помогла, которая отказалась от Ал-Анона буквально при первом посещении. Когда ей сказали "оставь её и займись своей жизнью". Я очень ей благодарна, что она этого не сделала. Правда это было почти 20 лет назад, может в этом сообществе что-то изменилось...
Спустя 50 минут, 38 секунд (6.06.2013 - 00:43) Миролька написал(а):
только рыба меня отвлекла, (нужно было почистить свежую )от мысли про 5о грм. а то по всех заначках готова была лезть. Не люблю чистить лузгу а приходиться. Фух, попустило, это мой опыт: нужно научиться срочно переключаться на другие мысли или работу.
Спустя 5 часов, 47 минут, 1 секунду (6.06.2013 - 06:30) Angelinka написал(а):
| Цитата (Vladimir Lutsk @ 5.06.2013 - 23:23 ) |
| Aza у меня нет опыта в трезвости проживания с пьющими родственниками. |
а опыт проживания в трезвости в обычных отношениях у тебя есть?
у меня на стене висит: не я этому виной, я не могу это контролировать, я не могу это исцелить. Поскольку , хотя я и живу с неупотребляющим алкоголиком и наркоманом, я не выздоровела. я испытывала чувство вины не от того, что он употребляет, а просто потому что у него плохое настроение, и пыталась "исправить"
Спустя 1 час, 17 минут, 38 секунд (6.06.2013 - 07:48) deonisyi написал(а):
| Цитата (Кабацкий @ 6.06.2013 - 01:58 ) |
| поддерживать человека, не поддерживать болезнь. Любить человека, но не его болезнь. |
мне кажется, что болезнь полностью овладела человеком...
Спустя 33 минуты, 29 секунд (6.06.2013 - 08:21) Vladimir alcoholic написал(а):
Angelinka
в трезвости я прекратил связи из прошлого, а новых отношений пока нет
в трезвости я прекратил связи из прошлого, а новых отношений пока нет
Спустя 1 час, 17 минут, 1 секунду (6.06.2013 - 09:38) Angelinka написал(а):
Vladimir Lutsk
это тяжело оказывается, мы оба так воспринимаем свои отношения- как будто только начинаем жить. Учимся, как дети, и это оба в программе.
А с действующим зависимым жить еще тяжелее, я пробовала - не получилось. Но сам факт что я выбрала зависимого для меня уже говорит сейчас о том, что я больна. Не заболела когда с ним начала жить - а была больна до того, иначе бы я не выбрала нездоровые отношения.
это тяжело оказывается, мы оба так воспринимаем свои отношения- как будто только начинаем жить. Учимся, как дети, и это оба в программе.
А с действующим зависимым жить еще тяжелее, я пробовала - не получилось. Но сам факт что я выбрала зависимого для меня уже говорит сейчас о том, что я больна. Не заболела когда с ним начала жить - а была больна до того, иначе бы я не выбрала нездоровые отношения.
Спустя 1 минуту, 12 секунд (6.06.2013 - 09:40) platon написал(а):
Миролька
У меня такие же проблемы Если заклинив то надолго,
Я тоже это терплю стараюсь йогой следить за дыханием,
Терпению тоже надо учиться:) а оттого что не хочу думать ничего не происходит:(
Еще продукты всякие мешают:кофе ,сигареты вобщем проблемы есть.
У меня такие же проблемы Если заклинив то надолго,
Я тоже это терплю стараюсь йогой следить за дыханием,
Терпению тоже надо учиться:) а оттого что не хочу думать ничего не происходит:(
Еще продукты всякие мешают:кофе ,сигареты вобщем проблемы есть.
Спустя 12 часов, 54 минуты, 50 секунд (6.06.2013 - 22:35) Миролька написал(а):
NikkaLe ..........
Когда ей сказали "оставь её и займись своей жизнью". Я очень ей благодарна, что она этого не сделала. Правда это было почти 20 лет назад, может в этом сообществе что-то изменилось...
Нет, не изменилось, общаясь с Ал-Анон девушками, мне их позиция не понравилась также , чёрствость по отношению к близким зависимым вызвала у меня недоразумение .А когда я сказала о таком отношении зависимому, его пёрло....( выслушала монолог и в хвост и в гриву)
Когда ей сказали "оставь её и займись своей жизнью". Я очень ей благодарна, что она этого не сделала. Правда это было почти 20 лет назад, может в этом сообществе что-то изменилось...
Нет, не изменилось, общаясь с Ал-Анон девушками, мне их позиция не понравилась также , чёрствость по отношению к близким зависимым вызвала у меня недоразумение .А когда я сказала о таком отношении зависимому, его пёрло....( выслушала монолог и в хвост и в гриву)
Спустя 1 час, 31 минуту, 38 секунд (7.06.2013 - 00:06) deonisyi написал(а):
когда я не ведусь на манипуляции зависимого, то зависимый человек сильно нервничает и ненавидит меня...
видимо "его руль" дает сбой...
Спасибо Кабацкий, без тех "не" я бы наверное уже был пьян...
видимо "его руль" дает сбой...
Спасибо Кабацкий, без тех "не" я бы наверное уже был пьян...