А может дело в физиологии и биохимии мозга? Может недостаточно эндорфинов?
Тут "проговариванием" и служением не помочь.
Хорошо бы проконсультироваться у психотерапевта.

Где их взять то эти эндорфины? Не объедаться же шоколадом, я и так много наела с лозунгом "нам нельзя быть голодными", и "ешьте сладкое". А психотерапевт тоже- к абы кому не пойдешь, и стоят они не мало.

Я беру эндорфины из физических нагрузок. Иду из спортзала - так такой светлый, легкий и счастливый.. Так и спасаюсь....

Как насчет 12 шага.

привет! а здоровьем заняться не пробовал? или просто питанием, а то есть разные кухни, напримдрр ~ доказано, что мясо злобит.

я мясо тоже люблю! а в плане здоровья- зарядку делаю, велик, лыжи, правда лишний вес мешает(((

исключения всегда подтверждают правило

---

Спустя 3 минуты, 43 секунды proxodimez2 написал(а):

---

а чему может помешать якобы лишний вес?

Есть пессимисты и оптимисты.. И алко тут ни при чем.)
В тему..:

Это не фон.. Это человек так смотрит на вещи...)
А как это изменить... я не знаю.

кто~то аргументированно скажет ~ все лечит большая книга, и будет прав. а кто~то заявит ~читай теренца горски и ~тоже будет так же прав.

спасибо вам всем! только написав тему- уже полегчало! очень тепло получать отклик от людей с которыми на одной волне. Алко тут или не алко - не понятно... А может возраст? (мне за сорокез)

Oxi
я обычно с таким настроением тоже обращаюсь к ААшкам
и мне один человек задает вопрос
1. На каком я шаге?
Я на 9том, сделано где то 80% списка, знач 9 шаг не закончен
2. сколько групп неделю?
1, 2 - явно для меня недостаточно
3. спонсирую ли я людей?
Если спонсирую то, сколько и как? Может мне нужно больше людей спонсировать?
Вчера слушал книгу "Новые очки" Чака Ч., он говорит, что когда плотно работаешь с другими алкоголиками, то о себе просто нет возможности думать.

И еще, моя болезнь прогрессирует и то что я делал в 1 месяц трезвости, мне недостаточно на 11 месяце для хорошего самочувствия. И то что я делаю сейчас мне будет недостаточно на 5 годах трезвости

Oxi

Когда дошел дна в депрессии то признал бессилие перед этим состоянием и вышел из нее. Вроде как уж сбросил старую шкуру. Шкуру недовольства жалости и апатии. Но дальше нужно разобраться в причинах. Простые вопросы что я чувствую и зачем мне это надо. Депра это подавленные чувства вины страха обиды и ЖАЛОСТИ к себе. Напрмер чувство беззащитности сосздает депру, чувство ненужности(стань нужным себе), чувство обесценивания(стань ценным), значимым и т.д. Я написал причины, но КАК ОБРЕСТИ чувство значимости, ценности, принятия это процесс. Эти состояния нужно не искать в стороне, а себе дать самому. А от депры как ОБЩЕГО СОСТОЯНИЯ я избавился только дойдя до дна. Стало совсем жить невмоготу. А после первогошага к депресии идет сдача триггеров этой депрессии. Триггеры я описал выше- беззащитность, беспомощность, обесценивание, непринятие и как следствие падение в жалость которая на последней стадии становится депрессией и проявляется на всех трех уровнях- на физическом эмоциональном и духовном.

---

Спустя 2 минуты, 23 секунды Nikola написал(а):

---

Зачем тебе недовольство? Какую цель ты преследуешь своим недовольством? Шо хочешь получить?(почему дети недовольны своими родителями, чего они хотят добиться?)

спасибо вам, ребята. Конечно, не особо то я и спонсирую, и может делаю недостаточно для своих 5 лет. Вот даже сейчас-собралась на группу, сижу и думаю: "зачем я одела эту дурацкую обтягивающую кофту? все увидят - какая я жирная. может не ходить на группу?" мдя... мысля не совсем здоровая.

---

Спустя 5 минут, 31 секунду Oxi написал(а):

---

гаспар1
Вторая страница и второй совет обратиться к психологу ! Неужели это кому- то помогает ? Для меня психолог в трезвости то же самое что нарколог в употреблении - результат тот же , даже хуже, кроме раздражения ничего не дает. Либо шарлатаны они все , либо у меня отрицание. Ведь еще советы дают , сволочи, а я привык чтоб опытом делились- нет опыта- не можешь помочь.

гаспар1
Так и у меня жизнь не АА - хнутая. Просто доверяю тем у кого есть опыт в тех ситуациях которые меня беспокоят. Если , например, я ненавижу тещу , то на собрании обязательно найдутся люди у которых есть опыт решения этой проблемы , а что мне может сказать психолог , который , допустим, в своей теще души не чает и мамой ее называет.

NikkaLe
Для меня лучше не делать ни того ни другого. Можно разобраться с депрессией как с любой проблемой програмными принципами - признать передней бессилие и ... Далее по тексту. Не думаю что депрессуха- заболевание тяжелее алкоголизма

А вот наш отец Феодосий очень толково говорит про трезвость. Кстати, наша группа там работает в трапезной
Перевести надо на наш аашный язык.. Вона Сир уже перевела в предыдущем посте

[b]Дядечко[/b

А алкоголизм болезнь простая ты считаешь? Причем тут диабет ? При диабете психика не затрагивается и сознание с мышлением не меняется

NikkaLe
Согласен - еще вопрос кто такой диагноз поставил - не психолог ли что б бабла срубить за " лечение" ? Ведь депрессия действительно психическое заболевание а так называемый " фон" может быть вызван чем угодно . К тому же не уверен , что пресловутое алкогольное мышление после 5 лет трезвости исчезает чудесным образом - может там " собака порылась"?

Мартовский

alena153

полагаю что это твой личный опыт. Я эгоистка и тоже очень часто распространяю свой личный опыт на всех - т е так как мне от депрессии помогло АА, то те, кому не помогло - не хотят работать. Много времени понадобилось что бы принять тот факт что все мы разные и кому-то возможно нужна врачебная помощь.

я не могу взять на себя смелость давать подобные советы, я не врач. мой личный опыт таков - девочка с депрессией поделившись своим опытом уберегла меня от лечения, я выбрала шаги, и у меня получилось. но не факт что у всех результат будет таким же.

Наверное не всегда должно быть весело

Депрессия - это здорово, тем более, если она наступает без помощи алкоголя.

У меня стаж небольшой и советовать я не берусь. Мне кажется (или я неправ?) , что ты напрямую связываешь депрессию с трезвостью. А может быть это не так. Это просто нормальная жизнь, которая бывает такой и эдакой. Хорошей и нет. Я сужу по себе. Мы часто ожидаем от трезвости одних подарков, а оказываемя просто в нормальной жизни, в которой существуют болезни, депрессия и всё остальное, никак не связанное с трезвостью. Я не знаю как лечить депрессию, думаю этот вопрос надо изучить и в первую очередь понять заболевание ли это, то, что ты испытываешь или просто серия неудач.

Oxi
Без практики шагов во всех своих делах - пить ты может и не запьешь, а вот крыть будет - "мама не горюй", причем по нарастающей. Никакие спортзалы, шоколадки и проговаривания не дадут сколь-нибудь длительного эффекта, причем пару раз сработав - они перестают помогать. У тебя не депрессия - а просто начинает "подкрывать", сухач, пить не пьешь, жить противно. Если хочешь можем в личке пообщаться, а то тут сейчас тебе напихают в уши про эндорфины, шоколадки и прописывания.

Может эндорфины в очаковском квасе

Самый популярный медикамент в Эуропах сегодня - прозак. Половина офисного планктона подсажено. Депрессия не есть уникальное явление для тебя лично и, сдается мне, может и не быть проявлением алкоголизма. Точнее, одно другому помогает, но что есть первопричина - не ясно. Да и не важно!
Народу стало на земле больше, суеты больше, толкотни. Конкуренции. Жить вообще стало сложнее. Депра сегодня также естественна, как и насморк.

Почему так на этом настаиваю. Потому что увязывание любых неприятностей с алко (или приятностей с трезвостью) - лично по моему опыту - ведет к тому, что ты постоянно в мыслях об алкоголизме. А дальше - в мыслях об алкоголе. Получается, что пока ты думаешь над тем, как плохо быть алкоголиком, ты всажываешь себя в употребление. Так, по крайней мере, со мной. Для меня важная задача - отделить алко от жизни в целом.

Примерно как каждый день думать, как неудачно родился, не у Абрамовичей, а у простых Ивановых. Можно до предкоубийства дожить. Или детей не рожать. Вместо чтобы проблемы решать.

Дважды через это сваливался в употребление на четвертом году трезвости. Именно через отрицание отрицания. Логика такая - сначала принял, что алкоголик. Затем принял и алкоголизм. Затем, начинаешь отрицать, что есть просто жизнь, и заваливаешь все на алкоголизм. Затем сама мысль об алкоголизме начинает быть катастрофически неприятной, ведь, получается, что приговорен быть неудачником. Затем, раз уж приговорен, - так погибать с музыкой. Т.е. с алко. Бред конечно, но у меня так, может и у тебя так же. Примерно так, на словах сложно, рассказал как смог.

Что мне помогает.
1. Фееричные люди. Накоцай на ютюбе безногих горнолыжников. Безруких художников. Слепоглухонемых кандидатов наук. Посмотри в камеди баттл чувака, который с церебральным параличом полмиллиона выиграл. Без ног без рук товарищ в том году Ла-Манш переплыл. 102-летняя старушка на наделе сделала бейс-джамп с парашютом. Сверяешь себя с ними - и свои проблемы кажутся смешными и мелочными.
2. Физкультура. Мы из гормонов. Бег или велик запускает естественный процесс производства гормонов счастья. Шоколадки - это химия. Трешечка вечером - это физика. Физика - благородно. Бесплатно. И главное - безопасно. Не нравится бег, займись танцами. Только чтобы ЧСС подымался до тренировочного, чтобы в пот шибало.
3. Теория маленьких радостей. Наслаждайся моментом. Улыбайся солнышку. Дыши полной грудью, когда из дома выходишь. Нюхай черемуху. Гуляй по парку. И каждый раз наслаждайся. Верующая - благодари ВС.
4. Помни, что депра естественна. Как и тяга. Я вот по примеру Чмоки с нею здороваюсь. Привет, говорю, подруга, соскучился. Присаживайся, позуди тут рядом. А потом п.уй лесом, я дальше без тебя потопал.
5. Из программы очень помогает 12ый. Но не в смысле алко. А в смысле помочь тому, кому еще хуже. Вообще вне конкуренции способ.

Не сцы, прорвемся.

Добрыня
12 шаг? ага - точно - слепой ведет слепого, очень помогает.

Когда бох хочет наказать человека, он лишает его разума. Безмозглый опыт - это когда дрочер учит многодетного сексом заниматься. Ога.

У прозака столько противопоказаний, мама не горюй

Добрыня
ага вот я и гляжу на многодневное дрочерство....
Кстати, депра - неестественна, Срыв - необязательная часть. Тяга - о, да ты приятель вообще не в курсах что это учи матчасть. Выучишь, можешь с Чмоки поделится открытиЁм. Гормоны и эндорфины - то же бухалово.

Ты в пешие походы ходил? Идешь устаешь...привал...снова идешь...Это по годам...Я вот поставил определенное число впереди и иду к нему...
И все же с трезвостью-А *низзя* сравнивать-Б, потому как конечная точка для тела - могильный холм...для души - бескрайнее небо,.... для разума - вселенная...
Фи про ЛИШНИЙ ВЕС - ДА ОПОШЛИ ИХ НАХЕР...ДИЕТОЛОГИ СТАНДАРТОВ от хууууууууденьких таких...
Кто сказал что взрослый мужчина должен от холма отличаться?!?!?!...шепь в землю?! никак смотреть сквозь них радость? только и польза что ветром подгоняет, бензин экономит...Нравиться прозрачность?! ю-ю-ю...живете...другим не правьте мозги...
Вес синхронен пространственно-временному континууму который занимает весь индивид включая свои астральные тела...И он сам пройдет...
РАЗНЫЕ МЫ У БОГА...РАЗНЫЕ...СЛАВА ТВОРЦУ!!!...НЕ СМЕТЬ ДЕЛАТЬ ИЗ НАС ОДИНАКОВЫХ С ЛИЦА....
ГЕНЕУЕБИБИСТЫ УПРОЩАТЕЛИ...наращивают пусть мозги в извилинах...
А нет, тады вообще пусть освободят землю от бремени своего, послушные маммоне и кю на них...
А физ-нагрузки без причины...можно...но знай что моторесурс не вечен...износ у каждого свой...Нагружай край да помни про рай...
На моих пяти годах было то же самое - следствие ведут колобки - кто спер слона из зоопарка пока мы отдыхали опосля работ, уповая на "на свободу, равенство и братство"...

А сколько лет ТС? Для женщин, депрессия в определенном возрасте – обычное явление. И лечат ее не антидепами.

Ни депрессия ни бессоница мне не ведомы,но в употреблении были приступы тревоги и что на душЕ кошки скребут.

Сейчас вспоминаю,как страшный сон.

А в трезвости ни на каком дне и годУ не было у меня похожего состояния (кошки скребут).

Ёлка
Трезвая:
7 лет, 7 месяцев, 7 дней

Красота кака! Конечно каие уж тут депрессии, когда 3 топора)))
Поздравляю!

А я тоже пять лет не пила......тоже были и проблемы и депрессий.....но вот сейчас обарачиваясь на 8 лет назад.....а я же такая счастливая была.....и те проблемы были такой мелочью.....вот пропив 8 лет я очень желею что так много прошло мимо.... работать много работать.....заниматься спортом....забить голову чем то.....у меня подруги по заграницам ездиют а я по клубам шляюсь бухаю....

alfa-iren
Тссс... Не трогай гуру - задохнёшся

Хочу мягкую депрессию, а алкоголь давал это.

alfa-iren
по сути есть что сказать?

Хочу депрессию, как раз алкоголь хорошо давал туману.

olch