Вопросы помогающие заметить,найти,обрести,укрепить мотивацию к осознанному выбору в пользу отказа от употребления?

ШУРИПАНДЕЦАЛ

Да. И на отрицание проблеммы хорошо действует, помогает увидеть картину целиком.

да,лишают мое отрицание пищи

один секс на уме

ЛеженЪ
Настя, а что ты чувствуешь после проделанной работе? и делаешь ли что то по программе дальше? (Спрашиваю, потому что мой первый шаг был похож на то что ты делаешь...инетересно узнать похожи ли ощущения)

ЛеженЪ
А у меня он сам сделался.

ЛеженЪ
а какое отношение всё написанное имеет к 1 шагу?

гаспар1
И?
Они ей месяц ставили диагноз?
К чему ты 2 цитаты вставил? Сформулируй - что сказать то хотел?

Зачем делать 1 шаг три и сколько угодно раз. Лучше один раз попасть на дно, но поконкретнее. Помогает для первого настоящего Шага.

---

Спустя 48 секунд proxodimez2 написал(а):

---

Далеко ли Тебе сегодня до дна?

Чёта я с трудом догоняю как эти вопросики могут привести к первому шагу

" Пока в этом вопросе алкоголик не познает смирение, его трезвость — если и есть какая-либо — будет ненадежной" (12х12)

А ещё -сексоголики, игра , траты (шопоголизм), Хаос. Это всё ясно. И всё же 1 шаг от стакана один.

Mike62
во-во потом приходит вот такой загруженный пустопорожней инфой о себе человек на группу и сидит глазами хлопает - не догоняет вообще что происходит, и благо если не забъется в своё предубеждение а начнет слушать других , и очень повезет, если другие по-делу будут говорить, и еще больше повезет если кто-то подойдет и помощь предложит. А могут и не предложить, что не редкость, а отделаться обычным - "ну ты эта - заходи главное"

можно исписать тонны макулатуры,испытать воодушевление, а потом что-то щёлкнет в мозгу - и все осознания псу под хвост.
знаем, плавали, ненадолго такой первый шаг.

leo_просто Leo
А опишите-ка как проявлялся алкоголизм на психобиосоциальном плане тогда - и как проявляется сейчас......

Чистый опыт
нафига?

пЕсатели пусть пишут, я седня не во вдохновении.

А в Чём?

Гаспар, человек и так всё знает лучше нас, грешных

Привет, Насть

Я лежала в ребцентрах, писала ответы и на эти вопросы. Тогда меня "пробило". Я осознала. Диагноз поставился сам себе, безоговорочно.

Потом посещала группы, служила, делала шаги со спонсором....
И срывалась

Первый шаг пришёл много позже.
"Провалился", как говорится. После падения на днище (при этом я не потеряла жилье, семью, достаток: я потеряла СЕБЯ : человека, женщину, мать, жену, дочь......)Как - полное и тотальное ощущение бессилия в отношениях "я и алкоголь", и "банкротство" всей моей жизни: осознание, что я не управляю вообще ничем, потому что я признала, что хочу только одного: чтобы меня отселили в отдельную квартиру и оставили в покое, чтобы я могла пить. Я поняла, что люблю бухать ( да что там люблю.... ОБОЖАЮ, ЖАЖДУ, ВОЖДЕЛЕЮ!) - и нет у меня никаких СИЛ противостоять этому безумию.
Только Сила, более могущественная, чем моя собственная могла мне помочь ( если я конечно, хотела остаться в семье и жить - женщиной, матерью, женой...., а не переселиться в отдельную халупу и превратиться там в НЕЧТО ) Тут же случился у меня и второй шаг, и третий, потому что ни секунды невозможно было прожить в этой беспомощности и неуправляемости.... В этом ощущении распластанной половой тряпки....
И всё как-то изменилось.

Первый Шаг невозможно сделать (ИМХО). (ну, в смысле "прописать" там, понять, обсудить, "сдать"). Он либо приходит в человека, либо нет Не всем алкоголикам, которых я узнала за 5 лет, было это дано.

у меня абсолютно также RingoStarr:-)
Только щас я начал анализировать свой 1 шаг.
он у меня упал в сердце и все. писать, думать о нем для меня бесполезно. я прекрасно знал, что алкаш и бессилен и нормально так пил годами.
теперь я понимаю, что движуха к 1 шагу (ее первой части) была такой:
сначало 3 шаг. первым шагом у меня был 3. то есть Повернул свою волю и жизнь богу, как я его понимаю. бог для меня программа. то есть я стал ходить на группу, служить, писать всевозможные методички по шагам ( много из исписал на всякий случай).
у меня в начале не было ни надежды, ни веры. но ходил из чувства товарищества к собратьям.
потом у меня упал 2 шаг. на 4 месяце я увидел, почувствовал и осознал, что Сила есть! и она это аа. я поверил и пришел к убеждению на основании факта своего неожиданного трезвления.
и только потом мощно так меня озарил, упал как откровение 1 шаг. это не знание, какое-то открытие что ли. не знаю как и сказать. в секунду у меня упал. я все понял. и свою безуспешную до аа героическую борьбу с алко, принял свое состояние, спокойно и смиренно. с того момента исчезла мысль " а может чуть-чуть?"
а вторая часть 1 шага у меня пошла только после 11:-)))
да будет воля твоя, а не моя:-)

Точно. А кто-то, (чего мелочиться-то,лучше по-максимуму) сразу сначала с 13го шага начинал подкрадываться к 1му. Программа иногда методом битья требует к себе Правильный подход. Творческий. А если в лоб -бывает больно и непонятно почему, и отторгает. Алкоголики народ творческий, так зачем противоречить своей натуре. А рекомендации некоторые звучат действительно как в секте какой. Типа 90и90, особенно когда их постоянно повторяют новичкам те кто этого не делал, и не знает потому, что чувствовал.

Я отвечала на эти вопросы себе. Честно, насколько могла.
Картина развернулась плачевная: - поражение на всех фронтах. Семья, здоровье, работа, чуства - все разгромлено. Бороться бесполезно слишком велики потери. Нет больше сил. Чтоб признать свое бессилие мне нужно было обессилить.
И если бы я могла управлять своей жизнью - то управила бы иначе. Выходит управитель из меня хреновый.
Мне нужна помощь.
Чтобы осознать и принять это ушло несколько лет.
Это мой опыт первого шага.

Лиатрис

Почему же он у меня никак не падает?..
Другие шаги есть, а первого нет...

Oksana*
значит ты все еще одержима той идеей, - что когда-нибудь и как-нибудь ты обретешь утраченный контроль над алкоголем и сможешь пить как и остальные люди получая легкость, веселье и беззаботность.

Чистый опыт

alfa-iren

Oksana*

Завидую, значит страдаю, что у меня чего-то нет. Это да...
Я уже давно избавилась от зависти по поводу материального, а вот молодости, трезвости завидую.
Хочу быть молодой и трезвой. Все остальное у меня есть.
Завидую, когда кто-то может что-то... что я не могу...
Я ж по доброму. Я не желаю человеку зла. Я просто тоже этого хочу.

Oksana*

Капитошка
А тебе завидую, что ты похудела уже на 20 кг. А я никак не могу...
Вот в этом и чувствую свое полное бессилие. Неполноценность какая-то...
Почему ты можешь, а я нет? Значит я хуже... Так я себя ощущаю.
И трезвости завидую.

Oksana*

Капитошка
Я очень хочу. Сегодня у меня и так голодный день... Есть ничего не могу. Отойду и потом уже начну... Сейчас пока отпаиваюсь чаем и водой.

Oksana*

pechora

Капитошка

Лиатрис

Илья алкоголик
А как он к тебе все-таки пришел?

Любой человек, обратившийся за помощью в решении проблемы связанной с употреблением алкоголя к кому бы то ни было, уже по определению является бессильным. Потому что сам, своими силами не в состоянии решить эту проблему. Для алкоголика, который обратился к психологу, кодировщику, экстрасенсу, к Анонимным Алкоголикам, к наркологу, к бабке, которая заговорит его от пьянства, к религии.... Все эти инстанции являются силой более могущественной чем его собственная... А как иначе? Сам то не может, и обращается к кому то: сделайте что-нибудь - закодируйте, научите как не пить, дайте волшебную таблетку... и т. д....Без разницы в каком состоянии он находится.... Пропил уже все, или ещё с виду похож на человека...Он уже достиг дна. Потому что дно - это совсем не обязательно бомжевать и пить стеклоочиститель. Дно - это внутреннее состояние, которое можно охарактеризовать словами: Не могу пить, и не могу не пить. Не согласен с этим? Отлично. Тогда какие проблемы? Не пей. Делов то куча....Не пей и всё. А если не можешь, если стонешь - ну сделайте хоть что нибудь, чтобы я не пил - это всё. Это финиш. Бессилен. Это трудно осознать, потому что жизнь неуправляемой стала. Безумен алкоголик. А признавать этого он не хочет, и зачастую и не может. И вот тогда желательно засунуть свою гордыню поглубже в жёпу и идти на поклон к людям, которые смогли решить эту проблему.... У меня именно так и вышло. Когда вопрос стоял ребром, когда варианта было только 2. Или сдохнуть от алкоголизма, или попытаться выздороветь..... Всем колеблющимся и сомневающимся могу сказать только одно, вам оно надо? Вам оно надо доводить себя до состояния когда уже песец реальный?.... Может не стоит? Ведь можно промахнуться и не успеть сообразить что песец уже тут, и возврата нет? Good luck people!

Юка

Я не ставлю знак равенства между "прописать" и "произойти". Но - не отрицаю, что одно может вытекать из другого.
Я прописывала тоже, и не раз. Несомненно, и это тоже повлияло на то, что он случился у меня.
Просто у некоторых людей, я поняла, между написанием и проживанием проходит мало времени, а у других - годы. А кто-то вообще не писал ничего. А кто-то гору бумаги исписал, и - НИЧЕГО....

Только в одном я убеждена: никто из нас его не ДЕЛАЛ. Он сам пришёл.

Лиатрис

Юка

alena153
Вообще-то до сих пор делаю))) с 1 по 8 четыре месяца примерно

Юка
а как ты 6 делаешь?

Чистый опыт
Завтра расскажу...засыпаю

Юка
только не забудь, а то крайне любопытно. Честное слово!

рассказываю к шестому шагу я подошла свободным от алкоголя человеком, у меня уже была Высшая Сила (Бог), я уже поняла, что перепоручая жить легче, у меня уже были в руках инструменты четвертого шага, я уже не жила постоянно раздраженной и обиженной, чувство вины за прошлое покинуло меня...в общем, мне уже было хорошо, свободно, радостно...и делать шетой шаг мне абсолютно не хотелось но, человек, который делился со мной опытом прошождения шагов его делал, значит и мне надо решила я и взялась за шестой
"Полностью подготовили себя к тому, чтобы Бог избавил нас от всех наших недостатков" начала я с того что ежедневно в течении месяца записывала все случаи раздражания, обид, недовольства и разбирала их как в четвертом шаге, это нужно было для того что бы увидть какие недостатки мне реально сегодня мешают жить (потому что четвертый, это было вроде как дело прошлое)..я увидела что недостатки есть и проявляются они каждый день, но сказать что они меня раздушают я не могла, мешают-да, это было. Тогда я прописала самые основные свои недостатки как в первом шаге алкоголь, как этот недостаток отразился на моей жизни, какие потерия я несла из-за него, это меня впечатлило больше, но не убедило ( всю свою сознательную жизнь я пила, поэтому основные потери пришлись все таки на алкоголь), короче я убедилась, что недостатков у меня не так уж и много и с ними можно жить ..и тут Бог сжалился надо мной и помог, я не знаю как это произошло, но из меня прямо полезло такое что я никакие шаги предпринимать не успевала...я вдруг стала агрессивной, злой, ленивой, завистливой, эгоистичной, корыстной, лживой, ненавидящей себя и боящейся одновременно я увидела все свое нутро страшно было от того что я все это видела, но ничего сделать не могла, у меня не было контроя над происходящем, и вот тогда я почувствовала-готова!!! пусть забирает всё!!!! седьмой рассказывать?
я начала молится, Господи забери все это, все эти недостатки, я так не могу, я не хочу так, я не такая...я молюсь, а мне все хуже и хуже, я к анонимным, к спонсору, спасите помоготе, металась, искала выход..пока мне не донесли, что седьмой шаг начинается со слово "смиренно" (в этом плане мне Никола и Новембер сильно помогли, спасибо им)..оказалось, что нужно не требовать и умолять, а смиренно попросить...оказалось, что смиренно просить я не умею, нет, я конечно могу сделать вид, но я все равно жду что моя просьба немедленно удовлетворится...я стала учится (кстате, меня это отвлекло от истерии по поводу моих недостатков, успокоило), это оказался очень нужный навык-уметь просить, зарания готовой к любому результату, даже к отказу где-то в это же время у меня произошло (но и тут не само, пришлось и над этим поработать) принятие себя...я приняла и полюбила себя такую как есть, я поняла что врят ли эти мои недостатки куда-то уйдут, мне нужно учится с ними жить, жить в мире с собой я уже не просила у Бога что-то у меня забрать, я попросила научить как с этим багажом жить
примерно, я просила так
-помоги мне быть терпимие к людям, относиться к ним с любовью и пониманием, научиться признавать их право на свое мнение, на свои ошибки;
-избавь меня от раздражительности, помоги стать спокойной и уравновешенной;
-научи меня смиряться с тем, что я не в силах изменить;
-избавь меня от агрессии, обидчевости и злобы;
-научи меня видеть и слышать других людей, не быть равнодушной к чужим проблемам и боли, научи просить о помощи, принимать с благодарностью чужой опыт;
-избавь меня от желания ставить себя выше других, от необходимости доказывать во что бы то ни стало свою правоту;
-научи меня добиваться своих целей и благополучия не за счет других людей, научи не ставить свои желания выше желаний других людей;
-научи любить и принимать себя такой какая я есть, заботиться о себе как о Твоем творении;
-дай мне сил и желания менять себя и свою жизнь в лучшую сторону, расти духовно;
-научи воспринимать неприятности и неудачи как Твои уроки, а не как повод жалеть себя и сомневаться в Тебе;
-дай мне сил изменять, то что могу, делать работу, которая мне по силам;
-дай мне мудрости и здравомыслия для того что бы стать счастливой самой и приносить пользу окружающим меня людям...

Юка
Сильно сказано.

Прорабатываю первый шаг.
Загвоздка.
Воображаемая ситуация:
Предположим, я узнаю, что болен физической болезнью и мне осталось жить три месяца.
Почему бы не попить?

В ответах можете использовать не обязательно свой опыт , но и опыт других людей, и теоретизирования тоже.