http://www.kompromat.lv/item.php?docid=readn&id=7836
Нас финансирует Госдеп! Офис, где мои грязные бабки? И почему на группах не кормят икрой?! А серьёзно... Что это? Обиженный? Или звоночек?



Спустя 4 минуты, 38 секунд (20.05.2013 - 19:25) Лыгарь написал(а):
Эта бизнес .

Спустя 37 секунд (20.05.2013 - 19:26) RingoStarr написал(а):
Кабацкий
Да херня это... Писака абсолютно не в теме... Желтая пресса, им бы бабки сорвать...Любую херню напечатают

Спустя 4 минуты, 39 секунд (20.05.2013 - 19:30) Татьян@ написал(а):
Какая грязь. мерзкие шелкоперы ph34r.gif

Спустя 10 минут, 30 секунд (20.05.2013 - 19:41) гвендолин написал(а):
Боб и Билл наверное в гробу перевернулись.

Спустя 55 секунд (20.05.2013 - 19:42) Вальтрон написал(а):
Писака как раз очень даже в теме.....и на правду похоже ..фанаты продолжают фанатеть))) cool.gif

Спустя 26 секунд (20.05.2013 - 19:42) Чистый опыт написал(а):
Есть на свете такое заболевание шизофазия.
Афффтор в полной мере им страдает, не верите, сравните:

Спустя 2 минуты, 41 секунду (20.05.2013 - 19:45) Bullet45 написал(а):
Какая чушь...больше блевотины очень давно не читала ph34r.gif

Спустя 13 секунд (20.05.2013 - 19:45) RingoStarr написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 20.05.2013 - 19:42 )
Писака как раз очень даже в теме.....и на правду похоже
В какой теме? И на какую правду? Расскажи Валик, не томи rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 10 секунд (20.05.2013 - 19:49) Чистый опыт написал(а):
RingoStarr
Ну дык и расщепленные учебники через улицу Герцена - оно так же на правду похоже, да и чудик в бочке в теме - на все100% )))))))

Спустя 42 секунды (20.05.2013 - 19:50) Багира2 написал(а):
Обычный бизнес. Видимо, тут и Ройзман постарался. Он категорический противник АА. А раз люди из АА побегут, то пойдут к нему. Только и всего. smile.gif

Спустя 1 минуту, 23 секунды (20.05.2013 - 19:51) RingoStarr написал(а):
Цитата (Багира2 @ 20.05.2013 - 19:50 )
Обычный бизнес.
Не обычный... Очень грязный бизнес

Спустя 33 секунды (20.05.2013 - 19:52) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 20.05.2013 - 19:45 )
В какой теме? И на какую правду? Расскажи Валик, не томи

а вот ты скажи шо это ложь:
Цитата
И вот теперь секта нашла пристанище на территории России. В одной только Москве анонимных адептов насчитывается порядка 30 тыс человек

tongue.gif

Спустя 34 секунды (20.05.2013 - 19:53) Aza написал(а):
Фигнявсеэто! Правда, грустно мне почему то sad.gif

Спустя 4 минуты, 51 секунду (20.05.2013 - 19:57) RingoStarr написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 20.05.2013 - 19:52 )
секта
Вранье biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 41 секунду (20.05.2013 - 20:01) iva1 написал(а):
вот только что отмечали мою дату и еще событияс ребятами адептами с группы , улунами .... тортиком и пицей , жаль что улуны не за 1000 евро ) а так не че все довольны остались

Спустя 37 секунд (20.05.2013 - 20:02) Кот Баюн написал(а):
А мне понравилось. Я когда бухал, назло бы пошёл в энту секту.

А вообще - компромат - это такое научно фантастическое пейсалово. Его УМНЫЕ люди не принимают всерьёз.

И вообще, Кабацкий - зачем сюда всякое говно тащишь? Интернет сочится говном, не надо сюда таскать.

Спустя 1 минуту, 21 секунду (20.05.2013 - 20:03) Вальтрон написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 20.05.2013 - 19:51 )
Цитата (Багира2 @ 20.05.2013 - 19:50 )
Обычный бизнес.
Не обычный... Очень грязный бизнес

Особо чистый бизнес вапще не выживает)))

Спустя 1 минуту, 6 секунд (20.05.2013 - 20:04) Ilmar написал(а):
Удержание страхом, с основным лейтмотивом: если не будешь ходить на собрания – тебя ждет срыв, тюрьма и смерть…
Помню, помню - пару раз пугали вначале... biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 57 секунд (20.05.2013 - 20:09) Чистый опыт написал(а):
Ilmar
наоборот - смерть, срыв и тюрьма

Спустя 3 минуты, 9 секунд (20.05.2013 - 20:12) Багира2 написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 20.05.2013 - 20:51 )
Не обычный... Очень грязный бизнес

А где ты видел чистый бизнес? biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 8 секунд (20.05.2013 - 20:16) RingoStarr написал(а):
Цитата (Багира2 @ 20.05.2013 - 20:12 )
А где ты видел чистый бизнес?
Ну я полагаю что между стрительным, скажем, или любым производственным бизнесом - и торговлей оружием, наркотиками, продажей в рабство людей, а также писанием грязных пасквилей, заведомо ложных, есть небольшая разница... Незаметная на первый взгляд конечно, но все таки есть rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 8 секунд (20.05.2013 - 20:19) vikont написал(а):
user posted image

Спустя 21 секунду (20.05.2013 - 20:19) Кабацкий написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 20.05.2013 - 17:02 )
И вообще, Кабацкий - зачем сюда всякое говно тащишь? Интернет сочится говном, не надо сюда таскать.

Котик, золотой, а куда, как не на группу тащить? Ты же тащишь и ничего - отряхиваюсь. И потом: говно только для говнюков говно, а для умных людей - повод для размышления. Опыт.

Спустя 1 минуту, 25 секунд (20.05.2013 - 20:20) Багира2 написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 20.05.2013 - 21:16 )
Ну я полагаю что между стрительным, скажем, или любым производственным бизнесом - и торговлей оружием, наркотиками, продажей в рабство людей, а также писанием грязных пасквилей, заведомо ложных, есть небольшая разница...

Если копнуть поглубже - никакой разницы. И там и там подкармливать власть имущих, давать взятки, лизать задницы. Иначе хода не будет.

Спустя 4 минуты, 38 секунд (20.05.2013 - 20:25) RingoStarr написал(а):
Багира2
Кстати, ты на государство работаешь? Тебе зарплату платят? Или ты на себя , ну там, самозанятое лицо, индивидуальная трудовая деятельность?.... А муж твой строитель? На зарплате сидит, которую ему дядя платит? Или подряды сам берет?




Спустя 3 минуты, 59 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (Багира2 @ 20.05.2013 - 20:20 )
Если копнуть поглубже - никакой разницы.
М-даа... Тоесть дать взятку чиновнику, чтобы выиграть тендер и построить социальный дом - и торговать наркотой от которой гибнут люди, это никакой разницы? rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 20 секунд (20.05.2013 - 20:28) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 20.05.2013 - 19:57 )
Вранье

ой ли.... biggrin.gif

СЕКТА (МНОГА, ОЧЕНЬ МНОГА БУКАФФФ, НО ВСЕ ЧИТАТЬ НЕНАДО - ЧАСТЯМИ)))
секта
Большой энциклопедический словарь
СЕКТА - (от латинский secta - учение, направление, школа), религиозная группа, община, отколовшаяся от господствующей церкви. В переносном смысле - группа лиц, замкнувшихся в своих узких интересах.
СЕКТАНТСТВО - религиозное, обозначение религиозных объединений, оппозиционных по отношению к тем или иным доминирующим религиозным направлениям. В истории форму сектантства нередко имели социальные, национально-освободительные движения. Некоторые секты приобрели черты фанатизма и экстремизма. Ряд сект прекращает существование, некоторые превращаются в церкви. Известны: адвентисты, баптисты, духоборы, молокане, пятидесятники, хлысты и другие
Словарь русского языка С. И. Ожегова
секта - слово книжное неодобр. группа лиц, замкнувшихся в своих мелких, узких интересах
» секта - секта религиозное объединение, отделившееся от какого-нибудь вероучения и ему противостоящее С. духоборов.
сектант - слово книжное неодобр. человек, склонный к сектантству (в значении №2)
» сектант - сектант последователь секты (в значении №1)
сектантство - слово книжное неодобр. общественная замкнутость и узость во взглядах, свойственные людям, ограничивающимся своими мелкими групповыми интересами
» сектантство - сектантство Общее название движения отделения от господствующего вероучения, образования сект (в значении №1)
"Толковый словарь живого великорусского языка" В. Даль
СЕКТА - женский род французское; слово французского происхождения братство, принявшее свое, отдельное ученье о вере; согласие, толк, раскол или ересь. Сектатор, последователь секты. Сектор круга, в геометр. вырезка, треугольная часть его, меж двух лучей (радиусов его). Сектор шара, вырезка шара, в виде сахарной головы, с круглым основаньем, вершиною в остии шара.
СЕКТАТЬ - (секчу)? новгородское псковское суетиться, егозить, вер теться, метаться непоседой. Сектун нья, егоза.
» СЕКТАТЬ - Щебетать, сокотать?
Cловарь синонимов Н. Абрамова ( разговорная форма )
секта - смотрите также общество, разряд, сословие
Толковый словарь русского языка Под ред. Д. Н. Ушакова
СЕКТА - секты, женский род ( латинское secta, букв. отрезанная, отделенная).
. . . 1. Религиозное сообщество, состоящее из людей, отколовшихся от господствующей церкви и принявших новое вероучение. Секта баптистов.
. . . 2. в переносном значении Отгородившаяся от общения с другими, замкнувшаяся в себе группа лиц (неодобрит.).
СЕКТАНТ - сектанта, малый или мужской род
. . . 1. Последователь какой-нибудь религиозной секты. 2. в переносном значении Человек узких догматических взглядов (неодобрит.).
СЕКТАНТКА - сектантки. Женск. к сектант.
СЕКТАНТСКИЙ - сектантская, сектантское ( слово книжное ).
. . . 1. Прил. к сектант в 1 значение Сектантская община.
. . . 2. в переносном значении Свойственный сектантам (неодобрит.). Сектантский фанатизм.
СЕКТАНТСТВО - сектантства, множественное число нет, средний род ( слово книжное ).
. . . 1. Принадлежность к сектам, деление на секты, религиозное движение лиц, отколовшихся от господствующей церкви. Православная церковь жестоко преследовала сектантство. || собир. Сектанты.
. . . 2. в переносном значении Догматизм, узость, доктринерство, общественная замкнутость, свойственная секте (см. секта во 2 значение ; неодобрит.).
СЕКТАРЬ - секретаря, малый или мужской род (обл., простореч.). То же, что сектант в 1 значение Бегун, видно; это есть такие сектари - не признают ничего. М. Максим Горький; слово из произведений Максима Горького .
СЕКТАТОР - сектатора, малый или мужской род ( устаревший, устаревшая форма ). То же, что сектант.
Орфографический словарь под ред. проф. Лопатина (c уд.)
секта - се́кта -- се́кта, -ы
сектант - секта́нт -- секта́нт, -а
сектантка - секта́нтка -- секта́нтка, -и, родительный падеж или река множественное число -ток
сектантский - секта́нтский -- секта́нтский
сектантство - секта́нтство -- секта́нтство, -а
Новый толково-словообразовательный словарь русского языка, Т. Ефремовой
секта - женский род
- - - 1) Религиозная община, отколовшаяся от господствующей церкви.
- - - 2) в переносном значении разговорная форма Обособленная группа лиц, замкнувшаяся в своих узких групповых интересах.
сектант - малый или мужской род
- - - 1) Член секты (1).
- - - 2) в переносном значении разговорная форма Человек, поглощенный узкими интересами какой-либо замкнутой группы лиц.
сектантка - женский род Женск. к имя существительное : сектант.
сектантский - прилагательное
- - - 1) Соотносящийся по значение с имя существительное : сектант, связанный с ним.
- - - 2) Свойственный сектанту, характерный для него.
- - - 3) Принадлежащий сектанту.
- - - 4) Состоящий из сектантов.
сектантство - средний род
- - - 1) а) Общее название религиозных объединений (сект), отколовшихся от господствующей церкви. б) в переносном значении разговорная форма Узость и замкнутость взглядов людей, ограничивающихся своими мелкими групповыми интересами.
- - - 2) Поведение, образ действия сектанта.
сектатор - малый или мужской род устаревший, устаревшая форма То же, что: сектант.
сектаторский - прилагательное устаревший, устаревшая форма
- - - 1) Соотносящийся по значение с имя существительное : сектатор, сектаторство, связанный с ними.
- - - 2) Свойственный сектатору, сектаторству, характерный для них.
сектаторство - средний род устаревший, устаревшая форма То же, что: сектантство.
Большой юридический словарь
СЕКТА - (религиозная) - отколовшаяся от основного или господствующего религиозного вероисповедания группа верующих, придерживающаяся своих взглядов и толкований его отдельных догматов, обрядов, поучений и тысяча п. Для С. характерна замкнутость, обособленность, претензии на исключительность своей роли и тысяча п. Термин не употребляется (кроме единичных случаев) в нормативных актах РФ. В принципе любая С. может в соответствии с ФЗ "О свободе совести и о религиозных объединениях" от 26 сентября 1997г. зарегистрироваться как религиозная организация или действовать как религиозная группа, если она не наносит вреда гражданам и обществу в целом. В 1990-е гг. в РФ была отмечена разрушительная роль некоторых религиозных С., именуемых криминологами как "тоталитарные". Статья 239 УК РФ устанавливает ответственность за создание религиозного или общественного объединения, деятельность которого сопряжена с насилием над гражданами или иным причинением вреда их здоровью либо с побуждением граждан к отказу от гражданских обязанностей или иным противоправным деянием, а равно руководство таким объединением, участие в его деятельности и пропаганду вышеуказанных идей

Спустя 42 секунды (20.05.2013 - 20:29) Ilmar написал(а):
RingoStarr
Цитата
и торговлей оружием, наркотиками, продажей в рабство людей, а также писанием грязных пасквилей, заведомо ложных, есть небольшая разница.

Государство в этом принимает участие, без сомнения.

Спустя 2 минуты, 24 секунды (20.05.2013 - 20:31) JIaguna написал(а):
Прочитала... такой бред написан, я не поняла кто кого laugh.gif ..
Да такая статья не первая и не последняя, кому то на руку

Спустя 3 минуты (20.05.2013 - 20:34) травматолог написал(а):
Цитата (Кабацкий @ 20.05.2013 - 19:21 )
А серьёзно..

Очень просто,еще раз для меня понимание важности традиций.Один в один с амерекозами ,тока там из благих побуждений спортсмен рекламировал и бесплатно.А в Росси ,,умнее" чел.пиз..еть так с выгодой.Таких статей немеренно ,не то ,что от конченного наркомана,но и от учёных мужей.Плюнь и растери,звонки на велосипедах.Спасибо за тему.

Спустя 2 минуты, 49 секунд (20.05.2013 - 20:37) Лыгарь написал(а):
Можно возмущаться , порицая ,
Можно хвалить , восхищаясь ,
Но забор так и останется забором ,
Внезависмости от того , что на нём написано (нарисовано) .

Предпочитаю видеть забор , шоп лобешник не расшибить .
smile.gif

Спустя 20 секунд (20.05.2013 - 20:38) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 20.05.2013 - 20:25 )
Тоесть дать взятку чиновнику, чтобы выиграть тендер и построить социальный дом - и торговать наркотой от которой гибнут люди, это никакой разницы?

да чего ты прицепитлся-то)))
а у тебя нет своего пизнеса типа?

Кот правильно говорит! кто хочет бросить пить, тот наоборот пойдет, а кто не хочет а ищет отмазы, так нафиг надо! для них это просто отмаза...

к тому же повторюсь
Цитата (ИщyщаЯ @ 20.05.2013 - 20:28 )
В принципе любая С. может в соответствии с ФЗ "О свободе совести и о религиозных объединениях" от 26 сентября 1997г. зарегистрироваться как религиозная организация или действовать как религиозная группа, если она не наносит вреда гражданам и обществу в целом.

так что статью лесом (но мона и комментов там понаписать (если есть возможность)))

Спустя 8 секунд (20.05.2013 - 20:38) RingoStarr написал(а):
Цитата (Ilmar @ 20.05.2013 - 20:29 )
Государство в этом принимает участие, без сомнения.
Да и х rolleyes.gif й с ним, с государством...Если для меня нет разницы между торговлей людьми и торговлей апельсинами....И то - и другое является бизнесом, и между ними нет различий по сути, как тут выше мне пытаются объяснить.... Извините, мы видимо в разных измерениях живем rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 7 секунд (20.05.2013 - 20:42) травматолог написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 20.05.2013 - 20:38 )
Извините, мы видимо в разных измерениях живем

Так секта тебя,, испортила" biggrin.gif

Спустя 9 секунд (20.05.2013 - 20:42) Багира2 написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 20.05.2013 - 21:25 )
Кстати, ты на государство работаешь? Тебе зарплату платят? Или ты на себя , ну там, самозанятое лицо, индивидуальная трудовая деятельность?.... А муж твой строитель? На зарплате сидит, которую ему дядя платит? Или подряды сам берет?

Самозанятое лицо. Муж - в коммерческой фирме, электромонтажник. Берут подряды, выигрывают тендеры. Вот, давеча, их шеф не успел подсуетиться и другой успел раньше него сунуть барашка в бумажке. Сидел муж два месяца без зарплаты.
Цитата (RingoStarr @ 20.05.2013 - 21:25 )
Тоесть дать взятку чиновнику, чтобы выиграть тендер и построить социальный дом - и торговать наркотой от которой гибнут люди, это никакой разницы?

Никакой. Обманутые дольщики кончают жизнь самоубийством. Не получившие им положенного от государства, умирают голодной смертью. И так далее, и тому подобное... Все одинаково. Какая разница, как убивать - смерть есть смерть.

Спустя 1 минуту, 46 секунд (20.05.2013 - 20:44) NikkaLe написал(а):
Цитата (травматолог @ 20.05.2013 - 21:34 )
Очень просто,еще раз для меня понимание важности традиций.

user posted image

Спустя 5 секунд (20.05.2013 - 20:44) Ilmar написал(а):
RingoStarr
Цитата
Если для меня нет разницы между торговлей людьми и торговлей апельсинами....И то - и другое является бизнесом

Ну разница и мне вполне очевидна - первое есть действие незаконное и преступное сегодня)))

Спустя 22 секунды (20.05.2013 - 20:44) Багира2 написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 20.05.2013 - 21:38 )
Извините, мы видимо в разных измерениях живем

В разных странах. У вас, видимо, немножко попорядочнее и почище.

На рынке, рядом с которым я живу, на прилавке с фруктами так же, рядком, лежат коробочки с анашой...

Спустя 43 секунды (20.05.2013 - 20:45) RingoStarr написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 20.05.2013 - 20:38 )
да чего ты прицепитлся-то)))
Ла дело не в статье... Тут разговор пошел о чистом и грязном бизнесе... Вот, выяснить пытаюсь rolleyes.gif
Цитата (ИщyщаЯ @ 20.05.2013 - 20:38 )
а у тебя нет своего пизнеса типа?
Ну типа я самозанятое лицо, типа работаю на себя, а не на дядю.... С пилой, и молотком... Деревяшки стругаю....Это по сути бизнес... Плачу налоги... Мне кто то скажет, что мой бизнес грязный?....
Щас вот замахнулся типа расширяца... Может буду дома строить, не один а типа фирма буит rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 54 секунды (20.05.2013 - 20:49) Багира2 написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 20.05.2013 - 21:45 )
Ну типа я самозанятое лицо, типа работаю на себя, а не на дядю.... С пилой, и молотком... Деревяшки стругаю....Это по сути бизнес... Плачу налоги... Мне кто то скажет, что мой бизнес грязный?....

Я не с пилой и молотком, но тоже не на дядю.

Спустя 49 секунд (20.05.2013 - 20:50) Ilmar написал(а):
Багира2
Цитата
На рынке, рядом с которым я живу, на прилавке с фруктами так же, рядком, лежат коробочки с анашой...

Багира, ты что проверяла-спрашивала что там? Если что, то это пошутили продавцы над тобой)))

Спустя 11 секунд (20.05.2013 - 20:50) Юка написал(а):
поржала laugh.gif

Спустя 21 секунду (20.05.2013 - 20:50) RingoStarr написал(а):
Цитата (Ilmar @ 20.05.2013 - 20:44 )
первое есть действие незаконное и преступное сегодня)))
Правда? То есть тебя удерживает только то, что общественная мораль считает это преступным и незаконным? А если вдруг общественное мнение сочтет это нормальным явлением, то ты без сомнений занялся бы торговлей люьдми, потому что это более выгодно, чем торговать апельсинами? rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 50 секунд (20.05.2013 - 20:52) Багира2 написал(а):
Цитата (Ilmar @ 20.05.2013 - 21:50 )
Багира, ты что проверяла-спрашивала что там?

Во времена употребления - Так что...

Спустя 3 минуты, 9 секунд (20.05.2013 - 20:55) RingoStarr написал(а):
Цитата (Багира2 @ 20.05.2013 - 20:49 )
Я не с пилой и молотком, но тоже не на дядю.
А отчего же не пойдешь торговать наркотой? Или детишек на органы? Никакой принципиальной разницы по твоему... Любой бизнес - грязный...

Спустя 1 минуту, 2 секунды (20.05.2013 - 20:56) Ilmar написал(а):
RingoStarr
Цитата
А если вдруг общественное мнение сочтет это нормальным явлением, то ты без сомнений занялся бы торговлей люьдми, потому что это более выгодно, чем торговать апельсинами?

Не общественное мнение, а закон. Если разрешит, то подумаю
smile.gif

Спустя 1 минуту, 15 секунд (20.05.2013 - 20:57) RingoStarr написал(а):
Цитата (Ilmar @ 20.05.2013 - 20:56 )
Если разрешит, то подумаю
Без комментариев

Спустя 1 минуту, 53 секунды (20.05.2013 - 20:59) Ilmar написал(а):
RingoStarr
закон суров, но это закон.

Спустя 16 секунд (20.05.2013 - 21:00) Кот Баюн написал(а):
Атеисты - оне такие соцыалисты... laugh.gif
Что ни соцыалист - то дрянь всякая.... полпот-гитлер-ленин...

Спустя 1 минуту, 45 секунд (20.05.2013 - 21:01) Ilmar написал(а):
RingoStarr
Все эти разговоры в пользу бедных. Как сделал бы, если бы, кабы бы и т.д.

Спустя 1 минуту, 53 секунды (20.05.2013 - 21:03) Кот Баюн написал(а):
О морали конечно слыхом не слыхал?

Спустя 5 минут, 13 секунд (20.05.2013 - 21:08) Багира2 написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 20.05.2013 - 21:55 )
А отчего же не пойдешь торговать наркотой? Или детишек на органы? Никакой принципиальной разницы по твоему... Любой бизнес - грязный...

Знаешь.... В учебнике по уголовному праву есть такая градация. По ней люди делятся на три типа по отношению к разнообразной противозаконной деятельности.
1. Те, кто не совершает противоправных деяний по своим внутренним убеждениям, по своим моральным качествам, по своей природе.
2. Те, кто не совершает противоправных деяний из-за страха перед возможным наказанием (их большинство).
3. Те, которые всегда совершают, совершали и будут совершать противоправные деяния, невзирая на возможное наказание и его тяжесть.

Я отношу себя к первой группе. Хотя, по пьяни не брезговала свистнуть зажигалку или еще чего по мелочи. Но по пьяни не считается. biggrin.gif

Спустя 5 минут, 7 секунд (20.05.2013 - 21:14) травматолог написал(а):
Цитата (Багира2 @ 20.05.2013 - 21:08 )
Знаешь.... В учебнике по уголовному праву есть такая градация. По ней люди делятся на три типа

А по законам леса на два :козлы и волки,ну и мелочь всякая шакалы,зайцы.

Спустя 1 минуту, 17 секунд (20.05.2013 - 21:15) дядя андрей написал(а):
. . Не храните тетради с 4 шагом где попало.

Спустя 48 секунд (20.05.2013 - 21:16) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 20.05.2013 - 20:45 )
С пилой, и молотком... Деревяшки стругаю...

так ты этот... Папа КАРЛО!!! Во ты хто rolleyes.gif


Спустя 4 секунды (20.05.2013 - 21:16) Ilmar написал(а):
Багира2
Цитата
1. Те, кто не совершает противоправных деяний по своим внутренним убеждениям, по своим моральным качествам, по своей природе.

а как же неуплата налогов?

Спустя 5 секунд (20.05.2013 - 21:16) янек написал(а):
У богатых свои причуды))) Может им нравится пить такой дорогой чай... Модно . Разные ведь группы бывают. у них своя тусовка. Так просто згребли всех в охапку, и много букв всяких написали матерных, с известными для московской
публики именами, чтобы все прочли. Пиар автора, а может заказ, пофиг- не интересно и написано плохо.

Спустя 28 секунд (20.05.2013 - 21:16) гаспар1 написал(а):
Марат Мустафин, на общественных началах подрабатывающий в популярной московской имидж-студии

ну пидар одно слово - нетрадиционная у него ориентация laugh.gif

Спустя 1 минуту, 33 секунды (20.05.2013 - 21:18) травматолог написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 20.05.2013 - 21:15 )
. Не храните тетради с 4 шагом где попало.

О!Наконец здравомыслящий пришел.Он реально потерял её или сперли.

Спустя 5 минут, 32 секунды (20.05.2013 - 21:23) RingoStarr написал(а):
Цитата (Багира2 @ 20.05.2013 - 21:08 )
Я отношу себя к первой группе.
Вот именно поэтому меня и удивляет твое сравнение торговли людьми или наркотиками с торговлей садовым инвентарем... То что ты обозначаешь равноценными по сути бизнесами....Да, бизнесмен торгующий лопатами может совершать всякого рода правонарушения, может даже уголовные, как неуплата налогов, в зависимости от условий в государстве, и для того чтобы сохранить свой бизнес... Но его бизнес по сути не является грязным, в отличии от торговли оружием, наркотой, людьми....И сравнивать бизнесмена давшего взятку чиновнику и построившего социальный дом для неимущих, и торговца наркотиками, убивающего своим бизнесом людей, для высокоморального человека мне представляется весьма неуместным и некорректным rolleyes.gif



Спустя 4 минуты, 13 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 20.05.2013 - 21:15 )
Не храните тетради с 4 шагом где попало.
Что, это 4 шаг ? Ну мля, тогда я завоеватель Марса... Если в приведенном материале кто то узрел 4 шаг...У меня нет слов... Одни буквы остались... Непечатные rolleyes.gif

Спустя 45 секунд (20.05.2013 - 21:24) бомж-вредитель написал(а):
...А еще в интеренете есть порносайты. Там такую гадость показывают, такую гадость! Короче, всем советую внимательно посмотреть, а потом возмущательную тему замутим!

Спустя 2 минуты, 50 секунд (20.05.2013 - 21:27) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 20.05.2013 - 21:08 )
1. Те, кто не совершает противоправных деяний по своим внутренним убеждениям, по своим моральным качествам, по своей природе.2. Те, кто не совершает противоправных деяний из-за страха перед возможным наказанием (их большинство).3. Те, которые всегда совершают, совершали и будут совершать противоправные деяния, невзирая на возможное наказание и его тяжесть.Я отношу себя к первой группе. Хотя, по пьяни не брезговала свистнуть зажигалку или еще чего по мелочи. Но по пьяни не считается.

а вот я считаю зазорным свиснуть тыщу у бабули, и ниразу не считаю преступлением объе.ать гос-во или какого-нить толстосума))))) tongue.gif

я считаю что многозарабатывающее лицо (гос-во в первую очередь) обязано делиться с тем, кто знает где лежит и как это взять)))) или оно должно обезопасить себя достойно, чтобы небыло возможности и соблазнов )))))
имхо
Цитата (Ilmar @ 20.05.2013 - 21:16 )
а как же неуплата налогов?

это не противоправное деяние - это преступное бездействие - разные весчи tongue.gif

Спустя 6 минут, 41 секунду (20.05.2013 - 21:34) бомж-вредитель написал(а):

О, мля! Вы уже про этичность бизнеса начали, во я тормоз...
Цитата (RingoStarr @ 20.05.2013 - 20:38 )
.Если для меня нет разницы между торговлей людьми и торговлей апельсинами

А что такое "торговля людьми"? Содержание публичного дома? Или агентства по трудоустройству? Половина экономики это по сути "торговля людьми"...
А про оружие... Как то вот абсолютно убежден, что в РФ точно, а скорее и во всех более менее цивилизованных странах от воздействия кухонной утварью гораздо больше людей гибнет, чем от того, что называется оружием. То есть - чугуннми сковордками, которыми череп раскроить - раз плюнуть, торговать не аморально, а автоматами калашникова - аморально?

Спустя 2 минуты, 30 секунд (20.05.2013 - 21:36) RingoStarr написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 20.05.2013 - 21:34 )
А что такое "торговля людьми"? Содержание публичного дома? Или агентства по трудоустройству? Половина экономики это по сути "торговля людьми"...
А про оружие... Как то вот абсолютно убежден, что в РФ точно, а скорее и во всех более менее цивилизованных странах от воздействия кухонной утварью гораздо больше людей гибнет, чем от того, что называется оружием. То есть - чугуннми сковордками, которыми череп раскроить - раз плюнуть, торговать не аморально, а автоматами калашникова - аморально?

Леш, ты все прекрасно понимаешь, не надо передергивать smile.gif

Спустя 51 секунду (20.05.2013 - 21:37) Багира2 написал(а):
Цитата (Ilmar @ 20.05.2013 - 22:16 )
а как же неуплата налогов?

А это бездействие, а не преступное действие. rolleyes.gif Законы надо внимательно читать.

Я считаю. Более того, убеждена, что государство мне должно по гроб жизни.

Спустя 33 секунды (20.05.2013 - 21:37) бомж-вредитель написал(а):
Пы.Сы. Сам в теории согласен с Багирой - любое преступление - это преступление (если я правильно понял мысль Багиры), и нечего тут на хорошие и плохие преступления делить. Но живу по принципам Ищущей. Хотя сам собой и возмущаюсь до глубины души.

Спустя 1 минуту, 9 секунд (20.05.2013 - 21:39) Багира2 написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 20.05.2013 - 22:36 )
Леш, ты все прекрасно понимаешь, не надо передергивать

Он прав, Володь....

Цитата (бомж-вредитель @ 20.05.2013 - 22:37 )
Сам в теории согласен с Багирой - любое преступление - это преступление (если я правильно понял мысль Багиры)

Правильно понял. И нет разницы, кто его совершает - чиновник в костюме и галстуке, или громила с топором.

Спустя 3 минуты, 14 секунд (20.05.2013 - 21:42) RingoStarr написал(а):
Цитата (Багира2 @ 20.05.2013 - 21:39 )
И нет разницы, кто его совершает - чиновник в костюме и галстуке, или громила с топором.
Ну да... Разницы в преступлении нет - значит и разницы в наказании нет. Стырил гвоздь на заводе или грохнул старушку за рупь - к стенке... Преступление есть преступление rolleyes.gif

Спустя 35 секунд (20.05.2013 - 21:42) Ilmar написал(а):
Багира2
Цитата
А это бездействие, а не преступное действие.Законы надо внимательно читать.

Бездействие, порождающее то самое действие. Если государство перестанет платить тебе или близким зарплату, пособие - это будет преступное бездействие, а не действие?

Спустя 4 минуты, 21 секунду (20.05.2013 - 21:47) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 20.05.2013 - 21:42 )
Разницы в преступлении нет - значит и разницы в наказании нет

В теории - да. В Китае один из самых низких в мире процентов наркоманов. С учетом их населения - фантастически низкий. А все потому, что за любую продажу наркотиков - от коробка анаши до вагона героина, без разницы, там к стенке ставят. Ну, информация из газет пятилетней давности, может поменялось что, а гуглить лень. Не суть - главное прнцип работает.

Спустя 14 секунд (20.05.2013 - 21:47) Багира2 написал(а):
Цитата (Ilmar @ 20.05.2013 - 22:42 )
Если государство перестанет платить тебе или близким зарплату, пособие - это будет преступное бездействие, а не действие?

Да.

В этом случае применяется эта статья.

А теперь, на "бис" - Уголовный кодекс.
Статья 293. Халатность
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 30] [Статья 293]

1. Халатность, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение должностным лицом своих обязанностей вследствие недобросовестного или небрежного отношения к службе, если это повлекло причинение крупного ущерба или существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, -

наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.

2. То же деяние, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью или смерть человека, -

наказывается принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

3. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц, -

наказывается принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового либо лишением свободы на срок до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

Примечание. Крупным ущербом в настоящей статье признается ущерб, сумма которого превышает один миллион пятьсот тысяч рублей.

Спустя 54 секунды (20.05.2013 - 21:48) Kurakaj написал(а):
Да не наезд это. Просто не знамо что это :-) Сайт грязный по сути, владелец - личность неординарная. Не я , а ВС ему судья . От реального компромата там ничего не осталось ( это я про наполнение сайта ). Так что это просто непонятно, что напечатано и мне по барабану что , ИБО мне говорит ТРАДИЦИЯ ДЕСЯТАЯ , что
“Содружество Анонимных Алкоголиков ( Наркоманов, Курильщиков и тд и тп ) не придерживается какого-либо мнения по вопросам, не относящимся к его деятельности; поэтому имя АА ( НА и тд и тп )не следует вовлекать в какие-либо общественные дискуссии”. Все. А этот сайт и его содержание не относится никак к деятельности АА ) НА и тд ) и потому ну его и ну их, т е дискуссии . Люблю все Вас и в том числе владельца этого компромат лв.

Спустя 7 секунд (20.05.2013 - 21:48) шимоза написал(а):
Цитата (Багира2 @ 20.05.2013 - 21:08 )
по пьяни не брезговала свистнуть зажигалку или еще чего по мелочи. Но по пьяни не считается.


Считается, считается!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif При помощи алко, ты снимала с себя "привнесенные" в тебя запреты и раскрывалась твоя истинная сущность стяжателя... tongue.gif tongue.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 29 секунд (20.05.2013 - 21:51) Багира2 написал(а):
Цитата (шимоза @ 20.05.2013 - 22:48 )
истинная сущность стяжателя..

Как красиво-о-о-о-о... Здорово сказал. У меня в те времена, по карманам и сумке штук 10 зажигалок одновременно болталось. biggrin.gif

Спустя 42 секунды (20.05.2013 - 21:51) RingoStarr написал(а):
бомж-вредитель
Ага. Я бы тоже в данном случае не рассматривал количество героина у торговца... Без разницы... Это одно преступление, вне зависимости от количества наркоты... А что насчет работяги с завода, стырившего гвоздь, и убивца старушки.... Обоих к стенке? Преступление - есть преступление так да?

Спустя 1 минуту, 23 секунды (20.05.2013 - 21:53) Багира2 написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 20.05.2013 - 22:51 )
А что насчет работяги с завода, стырившего гвоздь, и убивца старушки.... Обоих к стенке? Преступление - есть преступление так да?

А вот для этого и существует Уголовный кодекс. И за разные преступления существует разное наказание - соразмерное его тяжести и причиненному ущербу. smile.gif

Твои слова тебе же и отправляю - не передергивай.

Спустя 52 секунды (20.05.2013 - 21:53) шимоза написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 20.05.2013 - 21:24 )
.А еще в интеренете есть порносайты

Цитата (бомж-вредитель @ 20.05.2013 - 21:24 )
Короче, всем советую внимательно посмотреть


А ведь неплохое наглядное пособие. Для застрявших в пубертатном периоде. wink.gif

Спустя 2 минуты, 16 секунд (20.05.2013 - 21:56) RingoStarr написал(а):
Цитата (Багира2 @ 20.05.2013 - 21:53 )
разные преступления
Так преступления все таки разные?.... Значит неуплата налогов торговцем лопатами по сути отличается от торговли героином... И их никак невозможно сравнивать одной меркой и обьявлять и тот и другой бизнес одинаково грязным rolleyes.gif

Спустя 18 секунд (20.05.2013 - 21:56) шимоза написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 20.05.2013 - 21:34 )
во всех более менее цивилизованных странах от воздействия кухонной утварью гораздо больше людей гибнет, чем от того, что называется оружием.


Из чего следует простой вывод: Самое страшное оружие на земле - это человек. ph34r.gif

Спустя 2 минуты, 35 секунд (20.05.2013 - 21:59) platon написал(а):
собственно у человека есть мнение и это его право:)

Спустя 1 минуту, 41 секунду (20.05.2013 - 22:00) ИщyщаЯ написал(а):
RingoStarr
тебе ж говорят, бомж использует принципы как у меня, а это значит:
работягу - помиловать
за старушку - штраф (кто б мою укокошил? rolleyes.gif )
за наркоту - вышка! rolleyes.gif
не, костер лутша - эффект и зрелища (Цезаря фспомнила))))


Спустя 3 минуты, 53 секунды (20.05.2013 - 22:04) Ilmar написал(а):
RingoStarr
Цитата
Значит неуплата налогов торговцем лопатами по сути отличается от торговли героином... И их никак невозможно сравнивать одной меркой и обьявлять и тот и другой бизнес одинаково грязным

Не передергивая, все таки повторю, что все зависит от количества лопат и героина. Вот тут мерить надо, вдруг героина атомарное количество, а лопат столько, сколько атомов в лопате.

Спустя 1 минуту, 24 секунды (20.05.2013 - 22:06) Багира2 написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 20.05.2013 - 22:56 )
Значит неуплата налогов торговцем лопатами по сути отличается от торговли героином... И их никак невозможно сравнивать одной меркой и обьявлять и тот и другой бизнес одинаково грязным

В любом случае грязные. В любом случае наказываются.

Российское законодательство.

Наркота.
1. Незаконные приобретение, хранение, перевозка, изготовление, переработка без цели сбыта наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов в крупном размере -
наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до трех лет.
2. Те же деяния, совершенные в особо крупном размере, -
наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
-----


Неуплата налогов.
1. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации путем непредставления налоговой декларации или иных документов, представление которых в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах является обязательным, либо путем включения в налоговую декларацию или такие документы заведомо ложных сведений, совершенное в крупном размере, -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.



2. То же деяние, совершенное:

а) группой лиц по предварительному сговору;

б) в особо крупном размере, -

наказывается штрафом в размере от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до шести лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.



Спустя 55 секунд (20.05.2013 - 22:06) ИщyщаЯ написал(а):
вах! я все никак не могу асилить статью))))

нихрена се... нас уже с Аль Каидой сравнивают... ахренеть проста huh.gif
Цитата
Данное образование имеет линейную структуру, и не имеет постоянного лидера. По такому же принципу построены такие террористические группы, как Аль Каида. Для управления и удержания организации применяется подход «стихийный лидер». Секта имеет адептов в структурах законодательной и исполнительной власти, а также в структурах госбезопасности, что наносит колоссальный урон в виде «утока информационной ткани». Главное верховное существо секты – Высшая Сила, которой молятся адепты, и которая, в свою очередь исцеляет зависимых от болезни. Анонимная секта вовлекает людей и в некоторые радикальные культовые практики.


не ну малацца хто писал)))) весь в ..... ну вы поняли в кого (от кого уже всех тошнит)))))) это ж надо так мастерски все переиначить и главное ведь ПРАВДА! только иногда иносказательно, иногда приукрашенно, иногда под другим углом, но ВЕДЬ ПРАВДА ЖЕ!!!

да не про АльКаиду, а про чай и про сициализацию в обществе и про Верховное Божество))) поняли не ВС, а ВБ tongue.gif

Спустя 12 секунд (20.05.2013 - 22:07) Paseante написал(а):
Звоночек, в первую очередь для тех, кто эту сплетню разносит, повышая посещаемость того сайта. И не надо забывать, что там упоминаются реальные люди - анонимные. Предлагаю воздержаться от дальнейших обсуждений.

Спустя 53 секунды (20.05.2013 - 22:08) proxodimez2 написал(а):
бумагомарака сей верит в свою ьезнаказанность. Похоже, выполняет чей-то заказ, а не просто свой бизнес. Не меньше чем дважды ссылается на то, как якобы воспринимают АА в США. Там он давно бы уже пытался защищаться в суде, как у нас сказали бы фильтруй базар. Я уверен,эти ссылки безосновательны. И если кто читает эту желтизну, и серьёзно к ней относится, конечно мнение будет что автор информирован. Все кого он цитировал, конечно черезчур откровенны и даже купаются в этом. Это не то что доверчивость -просто стёб. То что должно быть только для спонсора, в этом орой происходит типа соревнование, шоу. Этот уже конечно перегибы на группах. И все они и Движения в целом имеют полное прво, основания для разборок с ним цивилизованно. Просто -у нас это вряд ли, маловероятно. И этот деятель это прекрасно понимает. В случае прецедента он не только бы остался без штанов, но и без работы. Меня впечатляет пример в книге 12на12, про 11 традицию, где упоминаются крректоры стиля, которые бережно относились к материалу об АА, даже бережнее самих алкоголиков. Мне кажется, чтобы таких штук больше не было и что лучше сделать, есть смысл посоветоваться с АА за рубежом

Спустя 3 секунды (20.05.2013 - 22:08) Багира2 написал(а):
Цитата (Ilmar @ 20.05.2013 - 23:04 )
Не передергивая, все таки повторю, что все зависит от количества лопат и героина. Вот тут мерить надо, вдруг героина атомарное количество, а лопат столько, сколько атомов в лопате.

Как-то так. Есть особо крупные размеры, есть преступления, совершенные группой лиц, по предварительному сговору.

Они наказываются жестче.

Поэтому-то так трудно вытрясти из задержанного сведения о сообщниках. За групповые больше дают. smile.gif

Спустя 1 минуту, 3 секунды (20.05.2013 - 22:09) влад111 написал(а):
Багира2
По второму пункту-не пойму,за что же Ходору два срока влупили,только ли за налоги?

Спустя 43 секунды (20.05.2013 - 22:09) Багира2 написал(а):
Цитата (Paseante @ 20.05.2013 - 23:07 )
И не надо забывать, что там упоминаются реальные люди - анонимные. Предлагаю воздержаться от дальнейших обсуждений.

А мы людей и не обсуждаем как раз.

Цитата (влад111 @ 20.05.2013 - 23:09 )
По второму пункту-не пойму,за что же Ходору два срока влупили,только ли за налоги?

Да ты что??? Там целый букет!!! biggrin.gif

Спустя 50 секунд (20.05.2013 - 22:10) ИщyщаЯ написал(а):
и это правда, а кто спорить будет?
Цитата
Секта живет посредством новичков, ради самой себя, ради своего расширения, потому как остаться трезвым возможно только посредством еще более слабого абстинента. Его необходимо взять на поруки, и таким образом оправдать свою причастность к организации. В реабилитационных же центрах практикуется правило: приведи друга – получи процент, поэтому «анонимному» адепту еще и выгодно вовлекать в организацию попавших в плен зависимости новичков. Многие члены сообщества, не имея должной подготовки и образования, остаются работать в таких центрах консультантами. По оценке специалистов, итогом такого лечения становится социальная недееспособность зависимых, и зависимый вынуждено попадает в круг таких же особей.

Имея неустойчивую психику и нервную систему, такие реабилитанты крайне подвержены разлагающим идеологическим веяниям. Среди анонимных большое количество сторонников неконструктивной оппозиции и членов радикальных исламских групп, учитывая то, что вместе с ними выздоравливают сотрудники прокуратуры и госбезопасности.

Спустя 1 минуту, 42 секунды (20.05.2013 - 22:12) влад111 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 20.05.2013 - 22:09 )
Да ты что??? Там целый букет!!!

Не сомневаюсь,что у Ромки пуха на рыльце не меньше,как и у всех прочих миллиардеров)))

Спустя 37 секунд (20.05.2013 - 22:13) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 20.05.2013 - 21:51 )
Я бы тоже

Видишь, все упирается в твою субъективную точку зрения. А может из-за этого гвоздя спутник космический рухнул? прямо на крупный город? А может эти старушки колодцы по деревням крысиным ядом травили? Тогда че?

Спустя 1 минуту, 58 секунд (20.05.2013 - 22:15) ИщyщаЯ написал(а):

Спустя 1 минуту, 25 секунд (20.05.2013 - 22:16) Багира2 написал(а):
Цитата (влад111 @ 20.05.2013 - 23:12 )
Не сомневаюсь,что у Ромки пуха на рыльце не меньше,как и у всех прочих миллиардеров)))

Ходорковского вообще-то Мишей зовут. biggrin.gif Рома - это Абрамович. smile.gif

Первое судебное дело.
В итоге Ходорковский был осуждён на 9 лет лишения свободы в колонии общего режима по статьям
ч.3 ст.147[70] УК РСФСР — «мошенничество», «в крупных размерах, или организованной группой, или особо опасным рецидивистом»,
ч.3 ст.33,[71] ст.315[72] УК РФ (ред. № 162-ФЗ 8 декабря 2003) — «организатор», «неисполнение приговора суда, решения суда или иного судебного акта»,
пп. «а», «б» ч.3 ст.160[73] УК РФ (N 63-ФЗ 13 июня 1996) — «присвоение или растрата», «организованной группой», «в крупном размере»,
пп. «а», «б» ч.3 ст.165[74] УК РФ (N 63-ФЗ 13 июня 1996) — «причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием», «совершённые организованной группой», «причинившие крупный ущерб»,
ч.2 ст.198[75] УК РФ (ред. № 162-ФЗ 8 декабря 2003) — «уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с физического лица», «в особо крупном размере»,
ч.3 ст.33,[71] пп. «а», «б» ч.2 ст.199[76] УК РФ (ред. № 162-ФЗ 8 декабря 2003) — «организатор», «уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации», «группой лиц по предварительному сговору», «в особо крупном размере»,
пп. «а», «б» ч.3 ст.159[77] УК РФ (N 63-ФЗ 13 июня 1996) — «мошенничество», «организованной группой», «в крупном размере».

Итоги второго судебного дела.

30 декабря 2010 года суд в составе судьи Виктора Данилкина признал[98] Ходорковского и Лебедева виновными по статьям 160 и 174 часть 1 по второму делу ЮКОСа и постановил приговорить Михаила Ходорковского и Платона Лебедева к 14 годам заключения по совокупности приговоров с зачетом ранее отбытого срока[99].

Спустя 4 минуты, 57 секунд (20.05.2013 - 22:21) влад111 написал(а):
ИщyщаЯ
Цитата
Полиция существует не для того,что бы ликвидировать преступность. Она должна поддерживать ее,на безопасном для власть имущих уровне!

Тоже самое и с алко-нарко.



Спустя 1 минуту, 1 секунду влад111 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 20.05.2013 - 22:16 )

Ходорковского вообще-то Мишей зовут. biggrin.gif Рома - это Абрамович.

А я кого имел ввиду? невнимательно читаешь киска)))



Спустя 2 минуты, 29 секунд влад111 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 20.05.2013 - 22:16 )

30 декабря 2010 года суд в составе судьи Виктора Данилкина признал[98] Ходорковского и Лебедева виновными по статьям 160 и 174 часть 1 по второму делу ЮКОСа и постановил приговорить Михаила Ходорковского и Платона Лебедева к 14 годам заключения по совокупности приговоров с зачетом ранее отбытого срока[99].

А суть-своеволие и гордыня)) Надо было поплакаться Вове в жилетку,на коленках поползать,глядишь и подобрел бы хозяин)))

Спустя 1 минуту, 54 секунды (20.05.2013 - 22:23) Багира2 написал(а):
Цитата (влад111 @ 20.05.2013 - 23:18 )
невнимательно читаешь киска)))

Внимательно.

Это моя фраза про Ходорковского.

Да ты что??? Там целый букет!!!

А ты почему-то, без перехода, на Рому переехал.

Не сомневаюсь,что у Ромки пуха на рыльце не меньше,как и у всех прочих миллиардеров)))

Написал бы - И у Ромки, тогда все было бы понятно. biggrin.gif

Цитата (влад111 @ 20.05.2013 - 23:21 )
А суть-своеволие и гордыня)) Надо было поплакаться Вове в жилетку,на коленках поползать,глядишь и подобрел бы хозяин)))

И ежику понятно. Только я не люблю эти словеса. Гораздо проще - субординацию надо соблюдать, и не лезть вперед начальства, не мнить себя главным и всемогущим. А то по носу получишь.

Спустя 32 секунды (20.05.2013 - 22:23) влад111 написал(а):
Багира2
Я имел ввиду,что Рома на свободе,хотя натворил не меньше чем Миша,наверняка..

Спустя 44 секунды (20.05.2013 - 22:24) Багира2 написал(а):
Цитата (влад111 @ 20.05.2013 - 23:23 )
Я имел ввиду,что Рома на свободе,хотя натворил не меньше чем Миша,наверняка..

Ласковый теленок двух маток сосет. Народная мудрость. rolleyes.gif biggrin.gif

Спустя 13 секунд (20.05.2013 - 22:24) Урсула написал(а):
А потому- что прекративший употреблять наркоман или алкоголик- это удар по хорошо отлаженному бизнесу, а протрезвевшие мозги представляют определённую угрозу- потому, что люди начинают видеть, кто их спаивает и кому это выгодно.
Так, что в подполье, товарищи!!! biggrin.gif

Спустя 58 секунд (20.05.2013 - 22:25) влад111 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 20.05.2013 - 22:23 )
субординацию надо соблюдать,

Зарвался парень,факт!

Спустя 25 секунд (20.05.2013 - 22:26) шимоза написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 20.05.2013 - 22:13 )
А может из-за этого гвоздя спутник космический рухнул?


Ага, это давно известно: кузнец коня плохо подковал - импеератор (или маршал точно не помню) битву проиграл ( детский стишок такой есть)

Спустя 2 минуты (20.05.2013 - 22:28) влад111 написал(а):
Урсула
Протрезвевший алкоголик,крайне опасен-начинает права качать,ущерб возмещать,причинять добро)))

Спустя 10 секунд (20.05.2013 - 22:28) шимоза написал(а):
Цитата (влад111 @ 20.05.2013 - 22:25 )
Зарвался парень,факт!

Почему Абрамовича не посадили? Поделился! А почему Ходарковского посадили? НЕ поделился

Спустя 2 минуты, 1 секунду (20.05.2013 - 22:30) Багира2 написал(а):
Цитата (шимоза @ 20.05.2013 - 23:26 )
Ага, это давно известно: кузнец коня плохо подковал - импеератор (или маршал точно не помню) битву проиграл ( детский стишок такой есть)

Это и у классика отражено. В юмористическом ключе.

ЗЛОУМЫШЛЕННИК
ЗЛОУМЫШЛЕННИК


Перед судебным следователем стоит маленький, чрезвычайно тощий мужичонко в пестрядинной рубахе и латаных портах. Его обросшее волосами и изъеденное рябинами лицо и глаза, едва видные из -за густых, нависших бровей, имеют выражение угрюмой суровости.


На голове целая шапка давно уже нечёсанных, путаных волос, что придает ему ещё большую, паучью суровость. Он бос.

— Денис Григорьев ! — начинает следователь.— Подойди поближе и отвечай на мои вопросы. Седьмого числа сего июля железнодорожный сторож Иван Семёнов Акинфов, проходя утром по линии, на 141-й версте, застал тебя за отвинчиванием гайки, коей рельсы прикрепляются к шпалам. Вот она, эта гайка !.. С каковою гайкой он и задержал тебя. Так ли это было ?

— Чаво ?

— Так ли всё это было, как объясняет Акинфов ?

— Знамо, было.

— Хорошо; ну, а для чего ты отвинчивал гайку ?

— Чаво ?

— Ты это своё "чаво " брось, а отвечай на вопрос: для чего ты отвинчивал гайку ?

— Коли б не нужна была, не отвинчивал бы,— хрипит Денис, косясь на потолок.

— Для чего же тебе понадобилась эта гайка ?

— Гайка -то ? Мы из гаек грузила делаем...

— Кто это — мы ?

— Мы, народ... Климовские мужики, то есть.

— Послушай, братец, не прикидывайся ты мне идиотом, а говори толком. Нечего тут про грузила врать !

— Отродясь не врал, а тут вру...— бормочет Денис, мигая глазами.— Да нешто, ваше благородие, можно без грузила ? Ежели ты живца или выполозка на крючок сажаешь, то нешто он пойдёт ко дну без грузила ? Вру...— усмехается Денис.— Чёрт ли в нём, в живце -то, ежели поверху плавать будет ! Окунь, щука, налим завсегда на донную идёт, а которая ежели поверху плавает, то ту разве только шилишпер схватит, да и то редко... В нашей реке не живёт шилишпер... Эта рыба простор любит.

— Для чего ты мне про шилишпера рассказываешь ?

— Чаво ? Да ведь вы сами спрашиваете ! У нас и господа так ловят. Самый последний мальчишка не станет тебе без грузила ловить. Конечно, который непонимающий, ну, тот и без грузила пойдёт ловить. Дураку закон не писан...

— Так ты говоришь, что ты отвинтил эту гайку для того, чтобы сделать из неё грузило ?

— А то что же ? Не в бабки ж играть !

— Но для грузила ты мог взять свинец, пулю... гвоздик какой -нибудь...

— Свинец на дороге не найдёшь, купить надо, а гвоздик не годится. Лучше гайки и не найтить... И тяжёлая, и дыра есть.

— Дураком каким прикидывается ! Точно вчера родился или с неба упал. Разве ты не понимаешь, глупая голова, к чему ведёт это отвинчивание ? Не догляди сторож, так ведь поезд мог бы сойти с рельсов, людей бы убило ! Ты людей убил бы !

— Избави господи, ваше благородие ! Зачем убивать ? Нешто мы некрещёные или злодеи какие ? Слава те господи, господин хороший, век свой прожили и не токмо что убивать, но и мыслей таких в голове не было... Спаси и помилуй, царица небесная... Что вы — с !

— А отчего, по -твоему, происходят крушения поездов ? Отвинти две -три гайки, вот тебе и крушение !

Денис усмехается и недоверчиво щурит на следователя глаза.

— Ну ! Уж сколько лет всей деревней гайки отвинчиваем и хранил господь, а тут крушение... людей убил... Ежели б я рельсу унёс или, положим, бревно поперед ейного пути положил, ну, тогды, пожалуй, своротило бы поезд, а то... тьфу ! гайка !

— Да пойми же, гайками прикрепляется рельса к шпалам !

— Это мы понимаем... Мы ведь не все отвинчиваем... оставляем... Не без ума делаем... понимаем...

Денис зевает и крестит рот.

— В прошлом году здесь сошёл поезд с рельсов,— говорит следователь.— Теперь понятно, почему...

— Чего изволите ?

— Теперь, говорю, понятно, отчего в прошлом году сошёл поезд с рельсов... Я понимаю !

— На то вы и образованные, чтобы понимать, милостивцы наши... Господь знал, кому понятие давал... Вы вот и рассудили, как и что, а сторож тот же мужик, без всякого понятия, хватает за шиворот и тащит... Ты рассуди, а потом и тащи ! Сказано — мужик, мужицкий и ум... Запишите также, ваше благородие, что он меня два раза по зубам ударил и в груди.

— Когда у тебя делали обыск, то нашли ещё одну гайку... Эту в каком месте ты отвинтил и когда ?

— Это вы про ту гайку, что под красным сундучком лежала ?

— Не знаю, где она у тебя лежала, но только нашли её. Когда ты её отвинтил ?

— Я её не отвинчивал, её мне Игнашка, Семёна кривого сын, дал. Это я про ту, что под сундучком, а ту, что на дворе в санях, мы вместе с Митрофаном вывинтили.

— С каким Митрофаном ?

— С Митрофаном Петровым... Нешто не слыхали ? Невода у нас делает и господам продаёт. Ему много этих самых гаек требуется. На каждый невод, почитай, штук десять...

— Послушай... 1081 статья уложения о наказаниях говорит, что за всякое с умыслом учинённое повреждение железной дороги, когда оно может подвергнуть опасности следующий по сей дороге транспорт, и виновный знал, что последствием сего должно быть несчастье... понимаешь ? знал ! А ты не мог не знать, к чему ведёт это отвинчивание... он приговаривается к ссылке в каторжные работы.

— Конечно, вы лучше знаете... Мы люди тёмные... нешто мы понимаем ?

— Всё ты понимаешь ! Это ты врёшь, прикидываешься !

— Зачем врать ? Спросите на деревне, коли не верите... Без грузила только уклейку ловят, а на что хуже пескаря, да и тот не пойдёт тебе без грузила.

— Ты ещё про шилишпера расскажи ! — улыбается следователь.

— Шилишпер у нас не водится... Пущаем леску без грузила поверх воды на бабочку, идёт голавль, да и то редко.

— Ну, молчи...

Наступает молчание. Денис переминается с ноги на ногу, глядит на стол с зелёным сукном и усиленно мигает глазами, словно видит перед собой не сукно, а солнце.

Следователь быстро пишет.

— Мне идтить ? — спрашивает Денис после некоторого молчания.

— Нет. Я должен взять тебя под стражу и отослать в тюрьму.

Денис перестает мигать и, приподняв свои густые брови, вопросительно глядит на чиновника.

— То есть, как же в тюрьму ? Ваше благородие ! Мне некогда, мне надо на ярмарку; с Егора три рубля за сало получить...

— Молчи, не мешай.

— В тюрьму... Было б за что, пошёл бы, а то так... здорово живёшь... За что ? И не крал, кажись, и не дрался... А ежели вы насчёт недоимки сомневаетесь, ваше благородие, то не верьте старосте... Вы господина непременного члена спросите... Креста на нём нет, на старосте -то...

— Молчи !

— Я и так молчу...— бормочет Денис.— А что староста набрехал в учёте, это я хоть под присягой... Нас три брата: Кузьма Григорьев, стало быть, Егор Григорьев и я, Денис Григорьев...

— Ты мне мешаешь... Эй, Семён ! — кричит следователь.— Увести его !

— Нас три брата,— бормочет Денис, когда два дюжих солдата берут и ведут его из камеры.— Брат за брата не ответчик... Кузьма не платит, а ты, Денис, отвечай... Судьи !

Помер покойник барин -генерал, царство небесное, а то показал бы он вам, судьям... Надо судить умеючи, не зря... Хоть и высеки, но чтоб за дело, по совести...

Спустя 49 секунд (20.05.2013 - 22:31) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Урсула @ 20.05.2013 - 22:24 )
протрезвевшие мозги представляют определённую угрозу- потому, что люди начинают видеть, кто их спаивает и кому это выгодно.

именно!

Цитата (Урсула @ 20.05.2013 - 22:24 )
Так, что в подполье, товарищи!!!

давно там, но из-за ребенка приходится вылазить периодически.... dry.gif


Спустя 3 минуты, 13 секунд (20.05.2013 - 22:34) RingoStarr написал(а):
Цитата (Багира2 @ 20.05.2013 - 22:06 )
В любом случае грязные. В любом случае наказываются.
Да наплевать на законодательство. Хоть Российское, хоть какое... Речь не об этом...Ты сама писала что у тебя есть морально-нравственные понятия, и ты не будешь их преступать. Торговля героином для тебя неприелима. потому что это безнравственно и аморально с твоей точки зрения. А изготовление и торговля лопат и граблей это нравственно и морально. Разница есть между первым и вторым7 Первое это зарабатывание денег грязным способом, второе - нет... Вон Илмар пишет: Если закон разрешит, он и героином возможно торговать будет, и людей продавать в рабство... Но ты то если даже закон разрешит не будешь торговать героином? Или... rolleyes.gif

Спустя 1 минуту (20.05.2013 - 22:35) proxodimez2 написал(а):
Я бы всё же включил голосование -возбуждать иск или пусть всякий пишет об АА всякую грязь. Не надо забывать -В наших Традициях очень часто (и это правиьно) упоминается слово "привлекательность". Если мы покажем, что умеем зщищаться -это ли не будет привлекательным и заодно даст обратный эффект против желания "автора" . Даже не знаю, как правильно этого убогого назвать-то.

Спустя 1 минуту, 8 секунд (20.05.2013 - 22:36) Багира2 написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 20.05.2013 - 23:34 )
Ты сама писала что у тебя есть морально-нравственные понятия, и ты не будешь их преступать. Торговля героином для тебя неприелима. потому что это безнравственно и аморально с твоей точки зрения.

С моей - да.

Цитата (RingoStarr @ 20.05.2013 - 23:34 )
А изготовление и торговля лопат и граблей это нравственно и морально. Разница есть между первым и вторым7 Первое это зарабатывание денег грязным способом, второе - нет...

Если ты помнишь, то я отнюдь не о лопатах говорила. Я проводила параллель между наркоторговлей и моешенничеством и взяточничеством.

Лопаты тут вообще никаким боком, если их не украли или не продали незаконно. smile.gif

Цитата (proxodimez2 @ 20.05.2013 - 23:35 )
Если мы покажем, что умеем зщищаться -это ли не будет привлекательным и заодно даст обратный эффект против желания "автора" .

+1000!

И трусоватое мямление о смирении тут не катит.

Спустя 5 минут, 58 секунд (20.05.2013 - 22:42) ИщyщаЯ написал(а):
интересно, а это всегда такое было или недавно ввели, что родители не имеют права запретить детям посещать общеобразовательное учреждение? вроде раньше могли... сча точно нет - у нас во всяком случае...
Цитата (proxodimez2 @ 20.05.2013 - 22:35 )
возбуждать иск или пусть всякий пишет об АА всякую грязь.

да и что ж ты напишешь в нем?
пуэр не пьют? пьют!
ВС нет? есть!
адептов не завлекаем? завлекаем! чего еще?

что ты там интересно опровергать собрался... (даже я бы не рискнула... обосрацца мона конкретно...а уж я опровергать люблю))))

тока вот меня мучит один вопрос.... какого фуя этот мурат-ху.т писал полные имена-отчества и должности в 4м шаге?
у меня даже имена ставились С. или М. а тут..... в общем сам мурат и писал, адназначна - если это ваще писалось, может чисто отсебячина обозленного-обиженного адепта))))) как вот я по осени была - не догадалась на такую статью сподвигнуцца laugh.gif

Спустя 3 минуты, 13 секунд (20.05.2013 - 22:45) Багира2 написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 20.05.2013 - 23:42 )
пуэр не пьют? пьют!

Тогда китайцы, весь миллиард - сектанты. Пу эр - китайский чай и они его пьют. smile.gif Национальный продукт, так сказать.
Цитата (ИщyщаЯ @ 20.05.2013 - 23:42 )
ВС нет? есть!

Так ВС у всех есть - и у не алкоголиков, которых куда больше, чем нашего брата.
Цитата (ИщyщаЯ @ 20.05.2013 - 23:42 )
адептов не завлекаем? завлекаем!

Не завлекаем.
Наша политика во взаимоотношениях с общественностью основывается на привлекательности наших идей, а не на пропаганде.
smile.gif

Спустя 33 секунды (20.05.2013 - 22:46) RingoStarr написал(а):
Цитата (Багира2 @ 20.05.2013 - 22:36 )
Если ты помнишь, то я отнюдь не о лопатах говорила. Я проводила параллель между наркоторговлей и моешенничеством и взяточничеством.

Лопаты тут вообще никаким боком, если их не украли или не продали незаконно.


Лопаты это просто примеры... Я тоже вначале о них не говорил. Я говорил о сути бизнеса. Ты сказала что любой бизнес -грязный. Я с этим не согласился. Всё зависит от сути бизнеса. Строительный, производственный, сельско-хозяйственный, научный - по своей сути не являются грязными. то время как криминальные, построенные на аморальных и безнравственных принципах - грязные.... Вот и все.... А то что и в "чистых" по своей сути бизнесах есть проявления криминала , взвяточничества и мошенничества - этого никто не отрицает. Но это не основание сравнивать строительный и наркобизнес как одинаково грязные ... Суть у них разные изначально... Так же как и твой индивидуальный бизнес нельзя назвать грязным по своей сути, хотя ты и нарушаешь законодательство России rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 3 секунды (20.05.2013 - 22:48) Кот Баюн написал(а):
RingoStarr


Не переспоришь. Будут упираться из тупого упрямства.

Спустя 52 секунды (20.05.2013 - 22:49) ИщyщаЯ написал(а):
Багира2
Оля, ты считаешь, что там написана наглая ложь? а может все же приукрашенная правда - вид с боку? wink.gif

Спустя 5 минут, 14 секунд (20.05.2013 - 22:54) Багира2 написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 20.05.2013 - 23:46 )
Лопаты это просто примеры...

Не те. smile.gif
Цитата (RingoStarr @ 20.05.2013 - 23:46 )
Я говорил о сути бизнеса. Ты сказала что любой бизнес -грязный. Я с этим не согласился. Всё зависит от сути бизнеса. Строительный, производственный, сельско-хозяйственный, научный - по своей сути не являются грязными.

Опять повторяюсь. Не знаю, как у вас, а у нас без взятки и подлизывания задницы ни один, даже самый невинный бизнес организовать нельзя.

И это тоже по своему опыту могу подтвердить. Работала в одной частной конторе. Сколько я "подарков" всяких чиновникам перетаскала - не счесть! Мы книгами торговали - куда уж невиннее и чище! Так хозяин наш - Пашка, сразу, по приходу заказанного тиража, пачки две-три откладывал, на подмазку "пылесосам", как он называл чиновников, которые подписи ставить на документах должны были.
Перед походом в инстанции за разрешительными бумажками сразу несколько стопочек в одельные пакеты складывали - эта пожарным, эта в санэпидстанцию, эта налоговикам... И не по одной книжечке-то. А они денег стоят. По нынешним временам - совсем немалых. Тьфу!


Цитата (ИщyщаЯ @ 20.05.2013 - 23:49 )
Оля, ты считаешь, что там написана наглая ложь? а может все же приукрашенная правда - вид с боку?

И не ложь, и не приукрашенная правда. Любую информацию можно преподнести так, что плеваться захочется.

Писал, скорее всего, обиженный. smile.gif

Спустя 39 секунд (20.05.2013 - 22:55) proxodimez2 написал(а):
А кто это здесь "мямлил" о смирении. Смирение на мой взгляд -когда делаешь должное несмотря ни на что. Есть ещё покорность, иногда её путают со смирением. Покорность нужна рабу чтобы ему не выбили последние зубы, есть-то хочется хотя бы баланду из ботинок.
ИщyщаЯ
А Ты кто, пишешь "даже я бы..." Приземляйтеся, девушка, побыстрее. А то там крылышки, бывает, быстро подгорают. Я волнуюсь.

Спустя 2 минуты, 30 секунд (20.05.2013 - 22:57) RingoStarr написал(а):
Багира2

Ну я не знаю что и писать уже.... Оля, вчитайся

А то что и в "чистых" по своей сути бизнесах есть проявления криминала , взвяточничества и мошенничества - этого никто не отрицает. Но это не основание сравнивать строительный и наркобизнес как одинаково грязные ... Суть у них разные изначально... Так же как и твой индивидуальный бизнес нельзя назвать грязным по своей сути, хотя ты и нарушаешь законодательство России

Спустя 1 минуту, 27 секунд (20.05.2013 - 22:58) Багира2 написал(а):
Цитата (proxodimez2 @ 20.05.2013 - 23:55 )
Смирение на мой взгляд -когда делаешь должное несмотря ни начто.

На мой - тоже.
Цитата (proxodimez2 @ 20.05.2013 - 23:55 )
Есть ещё покорность, иногда её путают со смирением.Поконость нужна рабу чтобы ему не выбили последние зубы, есть-тохочется хотя бы баланду из ботинок.

А в АА я чаще всего встречаю этот вариант.



Спустя 44 секунды Багира2 написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 20.05.2013 - 23:57 )
Так же как и твой индивидуальный бизнес нельзя назвать грязным по своей сути, хотя ты и нарушаешь законодательство России

Благодаря этому есть элемент грязи.

Спустя 2 минуты, 16 секунд (20.05.2013 - 23:01) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 20.05.2013 - 22:54 )
И не ложь, и не приукрашенная правда. Любую информацию можно преподнести так, что плеваться захочется.Писал, скорее всего, обиженный.

да. а я о чем. я когда поняла почему меня бесит мать (из-за правды, но перевернутой) сразу беситься перестала (почти)
просто есть люди, которые умеют так преподнести. что Дьявол станет великомученником, а Бог извергом-нечистивцем!
хотя все одинаковые (на самом деле) просто должно быть белое и черное - иначе не будет других цветов ваще... не будет ничего! вот и разделились на 2 лагеря (свет и тьма, зло и добро) зло лишить ребенка жизни, а добро обрекать его на вечные мучения и голодное прозябание в нищете с надеждой что "сам потом вылезет из дерьма"? это я ни о ком, а обо всем в целом...
Цитата (proxodimez2 @ 20.05.2013 - 22:55 )
А Ты кто, пишешь "даже я бы..." Приземляйтеся, девушка, побыстрее. А то там крылышки, бывает, быстро подгорают. Я волнуюсь.

неволнуйся, я не к солнцу лечу, я к луне, у меня направление другое rolleyes.gif
(даже я, потому что я вечно иду ВСЕМ НАЗЛО даже порой в ужерб себе, и многие здесь в курсе, а вот ты нет tongue.gif )

Спустя 2 минуты, 53 секунды (20.05.2013 - 23:04) proxodimez2 написал(а):
И где этот кабацкий нафиг ТС, так и хочется взглянуть в глаза и с пристрастием так это спросить -И что это за радость Ваша такуую тему для коллективной Медитации на сон грядущий заказывать... Не попытка ли это Ваша манипулирования как бы наступающим коллективным умиротворением

Спустя 1 минуту, 31 секунду (20.05.2013 - 23:05) ИщyщаЯ написал(а):
всем пакедава! я спать... smile.gif
Цитата (proxodimez2 @ 20.05.2013 - 23:04 )
И где этот кабацкий нафиг ТС

пашел иск составлять)))) tongue.gif

Спустя 23 секунды (20.05.2013 - 23:06) proxodimez2 написал(а):
Маргарита! я тебя нашёл. Ура

Спустя 6 секунд (20.05.2013 - 23:06) Кот Баюн написал(а):
Поймать Кабацкого и заставить спеть! (мрачнейше) laugh.gif

Спустя 2 минуты, 16 секунд (20.05.2013 - 23:08) RingoStarr написал(а):
Цитата (Багира2 @ 20.05.2013 - 22:58 )
Благодаря этому есть элемент грязи.
Никак не в бизнесе по своей сути. Это ты нарушаешь. Это ты пачкаешься, нарушая свои моральные принципы, или принципы Российского законодательства, бизнес как таковой ни при чем тут. rolleyes.gif

Спустя 47 секунд (20.05.2013 - 23:09) proxodimez2 написал(а):
Всё. Сегодня есть Тема для сна -Летящая на Луну. Всё.

Спустя 3 минуты, 50 секунд (20.05.2013 - 23:13) Ilmar написал(а):
RingoStarr
Цитата
Вон Илмар пишет: Если закон разрешит, он и героином возможно торговать будет, и людей продавать в рабство..

В этой жизни всё возможно. Возможно буду, возможно нет. Все и всё имеют цену. Убежден. Я честен в этом вопросе.

Спустя 5 минут, 35 секунд (20.05.2013 - 23:18) RingoStarr написал(а):
Цитата (Ilmar @ 20.05.2013 - 23:13 )
В этой жизни всё возможно. Возможно буду, возможно нет. Все и всё имеют цену. Убежден. Я честен в этом вопросе.
Без комментариев

Спустя 8 минут, 28 секунд (20.05.2013 - 23:27) Юрий Венедиктович написал(а):
Эх,вчера(уже позавчера) бы эту темку выложить,я бы всех сектантов разоблачил.А сёдня я трезвый и сам адепт секты свидетелей похмелья и чо то не злой и даже немного всех люблю smile.gif

Спустя 9 минут, 6 секунд (20.05.2013 - 23:36) Юрий строгинский написал(а):
Не удержался, прошелся по автору в коментах. Хорошо, без мата прошелся. А так хотелось! user posted image

Спустя 1 минуту, 12 секунд (20.05.2013 - 23:37) platon написал(а):
Лично меня тема никак не цепляет,у человека который написал наверное такой опыт.
Если люди собираются вместе бесплатно чтобы помочь друг другу избавиться от алкоголизма то
Вряд ли их смогут заставить этого не делать.
Ну секта,кружок,дискотека:)денег нет и нет базара:)
Кстати дискотека секта.

Спустя 1 минуту, 49 секунд (20.05.2013 - 23:39) Юрий строгинский написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 20.05.2013 - 19:15 )
и даже могут начать докапываться. кто за этим стоит...

И докапаются до Марины большой, и ... пожалеют! user posted image

Спустя 1 минуту, 13 секунд (20.05.2013 - 23:40) gortenziy написал(а):
biggrin.gif вот так замутишь тему ( ну типа во че зря про нас написали) и не знаешь чем она закончится)))))) разбором полетов бизнесменов, например)))))

блин, фильму на ночь собиралась зыркнуть, а оно вона туты не скушно)))))



Спустя 47 секунд gortenziy написал(а):
Юрий строгинский
Цитата
Не удержался, прошелся по автору в коментах.

smile.gif я заценила уже))))

Спустя 58 секунд (20.05.2013 - 23:41) platon написал(а):
Цитата (Юрий строгинский @ 20.05.2013 - 23:39 )
[QUOTE=ИщyщаЯ,20.05.2013 - 19:15,1181988]и даже могут начать докапываться. кто за этим стоит...

Ясен пень не будем называть кто?smile.gif

Спустя 12 минут, 54 секунды (20.05.2013 - 23:54) Юрий Венедиктович написал(а):
"Но основное финансирование на территории РФ организация получает из США, хотя позиционирует себя организация как «общественная»."- врут ведь суки,а жаль biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 18 секунд (20.05.2013 - 23:54) gera_gera написал(а):
а я не поняла,вот эти отрывки с матом,это типа дневник чувств?

Спустя 15 минут, 30 секунд (21.05.2013 - 00:10) Дикий зверь Ы написал(а):
Кабацкий
Это не обиженный, это проплаченный. В таком тоне может писать только очень оплаченный автор, в очень желтой-прежелтой прессе - ни одно солидное издание настолько отвратно написанный материал не выпустит. Мало того, что отвратно, так еще настолько бредово перевранный: смесь полуправды с полной ложью.
Текст рассчитан на людей, которые:
а) привыкли полуверить газетам и вообще всему написанному;
б) в принципе ненавидят все "американское" или "западное";
в) охотно верят в любую грязь про что угодно: "вокруг все воры", "все уроды", "все давно продались" - короче, такие милые, позитивные Шариковы.

Ни один вменяемый человек - анонимный или неанонимный - в подобную чушь не сможет поверить именно из-за дешевого, популистского, крайне агрессивного и безграмотного стиля статьи.

И чего переживать? Из-за оставшихся идиотов? Кто хочет верить в гадости все равно будет верить в гадости, а у кого хоть какая то мозга в башке имеется захочет проверить и обнаружит много интересного и совсем другого.

Спустя 28 минут, 1 секунду (21.05.2013 - 00:38) Кабацкий написал(а):
Короче, позабавили вы меня. Я только что узнал, что это такое.
Чувиха из соз, в отместку благоверному-нарку спи...ила его 4-й шаг. Добавила свои комменты и написала эту статейку. И теперь, естстнна - он козёл, анонимные сво и прочая лабуда. Особенно позабавили меня "члены радикальных исламских групп". Что ж: чёрный пиар - тоже пиар. Но каков масштаб! Это не конференциями меряться! Госдеп, мля... Помилуй её, Господи.

Спустя 2 минуты, 55 секунд (21.05.2013 - 00:40) platon написал(а):
А тут у всех башню снесло и глаза выкатились.
Господа стоит задуматься:)

Спустя 2 часа, 31 секунду (21.05.2013 - 02:41) Paseante написал(а):
Я знаю первого, у кого здесь башню снесло.

Спустя 3 часа, 6 минут, 8 секунд (21.05.2013 - 05:47) proxodimez2 написал(а):
Даа1 Жесть! тьфу ты, Месть! и Провокация. А опять же " в развитых" странах за такое анонимные судятся и друг друга если не садят, так бабки имеют на компенсациях ущерба. Спросите Ринго, может он знает акак там в Королевстве. И ещё -неважно, кто там написАл, вред всё равно очевиден, и польза. Стоит ли теперь допускать извращения типа выставиться своими супероткровениями на группе. Может лучше оставлять для спонсора. Насколько это прилично (т.е. трезво)

Спустя 10 минут, 48 секунд (21.05.2013 - 05:58) proxodimez2 написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 20.05.2013 - 23:54 )
"Но основное финансирование на территории РФ организация получает из США, хотя позиционирует себя организация как «общественная»."- врут ведь суки,а жаль biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Не врут. Это камушек в честь того, что кто-то (не буду показывать пальцем) без спроса от АА в нарушение Традиций выиграл грант, таким образом были профинансированы некоторые штуки типа Конф2. Теперь всё АА хрен отмажется, кому какое дело -наши, не наши. Вот так вот мало-мальский "имидж, репутацтию и престиж" и подкашивают. Ну прям агенты мирового империализма. Или троцкизма. Какая разница...

Спустя 7 минут, 19 секунд (21.05.2013 - 06:05) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Урсула @ 20.05.2013 - 22:24 )
а протрезвевшие  люди начинают видеть, кто их спаивает и кому это выгодно.

Мля! Значит я так и не протрезвел.... Абыдна!!!

Спустя 5 минут, 35 секунд (21.05.2013 - 06:11) proxodimez2 написал(а):
Цитата (Дикий зверь Ы @ 21.05.2013 - 00:10 )
Кабацкий
Это не обиженный, это проплаченный. В таком тоне может писать только очень оплаченный автор, в очень желтой-прежелтой прессе - ни одно солидное издание настолько отвратно написанный материал не выпустит. Мало того, что отвратно, так еще настолько бредово перевранный: смесь полуправды с полной ложью.

Ни один вменяемый человек - анонимный или неанонимный - в подобную чушь не сможет поверить именно из-за дешевого, популистского, крайне агрессивного и безграмотного стиля статьи.

Кто  у кого хоть какая то мозга в башке имеется захочет проверить и обнаружит много интересного и совсем другого.

Ясно дело -проплаченый, интересно кем. Но -недальновидно. реакция может быть та что им выйдет боком, если кто-то сделает как надо. Здесь не важно, сколько правды и сколько высосаной из пальца шняги, им главное было -закинуть информацию типа финансирования.или как там в Америке называют и кого типа сектой второго сорта

Спустя 10 минут, 10 секунд (21.05.2013 - 06:21) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Дикий зверь Ы @ 21.05.2013 - 00:10 )
Это не обиженный, это проплаченный.

Ну да, ну да... Миллиарды долларов всякие зловредные организации тратят на то, чтоб дискридитировать АА.
Зловредные организации! Как член АА, я обращаюсь к вам! Зачем нужны посредники? Заплатите мне и я сам себя дискридитирую. Оптовым дискридитаторам - скидки, бонусы, подарки.

Спустя 6 минут, 2 секунды (21.05.2013 - 06:27) proxodimez2 написал(а):
любишь Ты себя дискредитировать. Ником например. Мазохизм всё ещё не промылся? Простокваша, цикорий, минералки разные. Можно какао. Но -желательно всё в меру, а то опять придётся что -то анонимно лечить.

Спустя 57 минут, 10 секунд (21.05.2013 - 07:24) nadenka8791 написал(а):
Укатали со смеху! Каков размах! Какие страсти!

Спустя 6 минут, 6 секунд (21.05.2013 - 07:30) гаспар1 написал(а):
Цитата (proxodimez2 @ 21.05.2013 - 07:27 )
любишь Ты себя дискредитировать. Ником например.


user posted image

Спустя 1 минуту, 23 секунды (21.05.2013 - 07:32) Золушка написал(а):
Так .. Будем опровержение писать или , просто , Ермолкину рожу начистим и покажем пальчиком "ну - ну -ну " ? biggrin.gif

Спустя 8 минут, 23 секунды (21.05.2013 - 07:40) proxodimez2 написал(а):
Алкоголикам же вредно спорить, а если очень хотется... Вот и я по старой привычке и тоже втянулся. Знаю, не надо. Так нет же, надо опять доказывать свободу юрию деточкину. Это болезнь, называется будь как Че. Тем более империалисты ещё не сложили голову, и никто за них это не сделает.



Спустя 4 минуты, 38 секунд proxodimez2 написал(а):
Цитата (Золушка @ 21.05.2013 - 07:32 )
Так .. Будем апровержение писать или , просто , Ермолкину рожу начистим и покажем пальчиком "ну - ну -ну " ? biggrin.gif

Только в суд, этот как его, европейский. Только -сначала голосование, надо соблюсти субординацию. Я бы включил - неупалнамочен.

Спустя 31 минуту, 36 секунд (21.05.2013 - 08:12) дядя андрей написал(а):
Ну как Ринго завоевание марса? Да и 10 традиция тоже висит на главной душевный покой стережет.

Спустя 45 минут, 4 секунды (21.05.2013 - 08:57) Дикий зверь Ы написал(а):
platon
не у всех. tongue.gif



Спустя 1 минуту, 8 секунд Дикий зверь Ы написал(а):
proxodimez2

А нам не все равно?

Спустя 1 минуту, 35 секунд (21.05.2013 - 08:58) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Юрий строгинский @ 20.05.2013 - 23:39 )
И докапаются до Марины большой, и ... пожалеют!

ты не в ту сторону копал, я имела ввиду в обратную wink.gif

Цитата (gera_gera @ 20.05.2013 - 23:54 )
а я не поняла,вот эти отрывки с матом,это типа дневник чувств?

это типа 4й шаг)))) тока 1й столбик laugh.gif


Спустя 2 минуты, 30 секунд (21.05.2013 - 09:01) Дикий зверь Ы написал(а):
бомж-вредитель
Цитата
Ну да, ну да... Миллиарды долларов всякие зловредные организации тратят на то, чтоб дискридитировать АА.


Вот только давай без мании величия. wink.gif АА тут вообще не при чем. Сайту все равно, о чем писать лишь бы пахло жареным и по ссылке на статью приходило как можно больше людей. Больше уникальных посетителей - больше денюжек запатит потенциальных рекламодатель.
Бомж, я очень неплохо себе представляю, по какому принципу заказываются статьи, поскольку сама так работаю. Я посмотрела на этот сайт, там чем больше грязи про что угодно - тем лучше. Вот и все. Сайт Шариковых для Шариковых. tongue.gif

Спустя 12 минут, 47 секунд (21.05.2013 - 09:14) elfgard написал(а):
Цитата (Дикий зверь Ы @ 21.05.2013 - 09:01 )
лишь бы пахло жареным

Угу. Когда-то по работе обратился в "Комсомольскую Правду в Украине", разместить статью о помощи больным людям. Глав. ред. выслушал, вздохнул - "да, тема, конечно, хорошая но вот если бы крокодила в Днепре поймали - это мы бы сразу напечатали". Я этого крокодила на всю жизнь запомнил...

Спустя 37 секунд (21.05.2013 - 09:14) nadenka8791 написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 21.05.2013 - 08:58 )
это типа 4й шаг)))) тока 1й столбик

2й столбик это! давай поспорим! biggrin.gif wink.gif

Спустя 4 минуты, 36 секунд (21.05.2013 - 09:19) Фенечка написал(а):
Цитата (Кабацкий @ 20.05.2013 - 20:21 )
А серьёзно... Что это? Обиженный? Или звоночек?

На обиженных воду возят. rolleyes.gif

Спустя 6 минут, 30 секунд (21.05.2013 - 09:25) VETA написал(а):
Я там в статье про чай не поняла, у нас в Белоруссии только Лукашенко может такой попить(1000 евро за 100 грамм),но он к анонимным побоится(в смысле 9 шага) biggrin.gif .
...такую чушь даже дочитать не смогла.

Спустя 13 минут, 2 секунды (21.05.2013 - 09:38) Багира2 написал(а):
Цитата (VETA @ 21.05.2013 - 10:25 )
Я там в статье про чай не поняла, у нас в Белоруссии только Лукашенко может такой попить(1000 евро за 100 грамм),но он к анонимным побоится(в смысле 9 шага) biggrin.gif .
...такую чушь даже дочитать не смогла.

Это про пу эр что ли? Я его по 150–200 русских рублей покупаю. Где автор такие цены взял? biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 39 секунд (21.05.2013 - 09:41) platon написал(а):
А у нас любой человек может пить чай:)

Спустя 23 минуты, 15 секунд (21.05.2013 - 10:04) шимоза написал(а):
Цитата (Багира2 @ 21.05.2013 - 09:38 )
Это про пу эр что ли? Я его по 150–200 русских рублей покупаю.

То что ты по 150-200 руб покупаешь - это са-а-авсем не "пу эр"...так, рядом росло...

Спустя 1 минуту, 27 секунд (21.05.2013 - 10:06) VETA написал(а):
Багира2
Цитата
Это про пу эр что ли? Я его по 150–200 русских рублей покупаю. Где автор такие цены взял?

Это не автор...сложилось впечатление на его фоне, что мне повезло - не такая чумачечая biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 39 секунд (21.05.2013 - 10:09) proxodimez2 написал(а):
Цитата (elfgard @ 21.05.2013 - 09:14 )
Цитата (Дикий зверь Ы @ 21.05.2013 - 09:01 )
лишь бы пахло жареным

Угу. Когда-то по работе обратился в "Комсомольскую Правду в Украине", разместить статью о помощи больным людям. Глав. ред. выслушал, вздохнул - "да, тема, конечно, хорошая но вот если бы крокодила в Днепре поймали - это мы бы сразу напечатали". Я этого крокодила на всю жизнь запомнил...

эт Точно! Этим даже районки и заводские малотиражки болеют. Типа диета у них, только наоборот как у язвенника. Пресного несолёного ни-ни.
А у нас появились комары людоеды. Надо бы пока никто не опередил, побыстрее к реду пробиться. Может под энто дело инфу про интриги казачков засланых в русском АА пропустит. Только тут надо бы как-то связь найти, например "Выпускники Ленгли (там цру что-делает) 2013, пролетев по пути перелётных птиц, достигли пределов бескрайней Карелии. Похоже, этим летающим вампирам здесь придётся умереть до зимы -они летели и кричали нечеловеческим голосом "тут Всё уже похоже выпито! До нас! Командор, крути пропеллеры обратно, а то тебя самого выпьем"

Спустя 5 минут, 37 секунд (21.05.2013 - 10:15) platon написал(а):
А в тюрьме сейчас ,макароны дают:)

Спустя 2 минуты, 12 секунд (21.05.2013 - 10:17) proxodimez2 написал(а):
Тебе не туда, здесь не АО. Ни-чем не помогут.

Спустя 11 минут, 42 секунды (21.05.2013 - 10:29) Багира2 написал(а):
Цитата (proxodimez2 @ 21.05.2013 - 11:09 )
А у нас появились комары людоеды. Надо бы пока никто не опередил, побыстрее к реду пробиться. Может под энто дело инфу про интриги казачков засланых в русском АА пропустит.

А ты напиши, что люди, покусанные комарами-людоедами, становятся алкоголиками и идут выздоравливать в АА.
И внизу объявление по типу: "оконные шпингалеты, самовывоз из Нижнего Тагила". И телефон с адресом. biggrin.gif


Цитата (шимоза @ 21.05.2013 - 11:04 )
То что ты по 150-200 руб покупаешь - это са-а-авсем не "пу эр"...так, рядом росло...

Это пу эр от 1 года выдержки до 3-х. Чем старше - тем дороже. Когда финансы позволяют, то балую себя 10-тилетним, или миксом пу эр и матэ.
К сожалению, 25-ти и 30-ти летний, по 20 тысяч за 10 грам позволить себе не могу пока. smile.gif

Цена пу эра зависит только от возраста, от срока выдержки. smile.gif

Спустя 30 секунд (21.05.2013 - 10:29) VETA написал(а):
Багира2
Цитата
А ты напиши, что люди, покусанные комарами-людоедами, становятся алкоголиками и идут выздоравливать в АА.И внизу объявление по типу: "оконные шпингалеты, самовывоз из Нижнего Тагила". И телефон с адресом.

Во- во, че то в этом роде повеяло на меня от статейки biggrin.gif

Спустя 46 секунд (21.05.2013 - 10:30) ИщyщаЯ написал(а):
nadenka8791
не спорю, точна 2й smile.gif ашиблась!

у нас пуэр от 12 баксов за 10 гр.
галюциногенный от 20 баксов за 10 гр - от 5 лет выдержки (ишшо не пила, но прицениваюсь - хачу к вам в секту!!! rolleyes.gif
Цитата (Багира2 @ 21.05.2013 - 10:27 )
И внизу объявление по типу: "оконные шпингалеты, самовывоз из Нижнего Тагила". И телефон с адресом.

противомоскитные сетки от комаров людоедов! доставка по СНГ, уберегут вас и ваших близких от попадания в АА cool.gif

Спустя 55 секунд (21.05.2013 - 10:31) nadenka8791 написал(а):
Во тема популярная!!!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 37 секунд (21.05.2013 - 10:32) Багира2 написал(а):
VETA
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


Цитата (ИщyщаЯ @ 21.05.2013 - 11:30 )
противомоскитные сетки от комаров людоедов! доставка по СНГ, уберегут вас и ваших близких от попадания в АА

laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 4 минуты, 10 секунд (21.05.2013 - 10:36) ник маккен написал(а):
не обращайте внимания . У любой организации есть противники есть сторонники здесь никого не держат . А для многих это последняя ниточка

Спустя 7 минут, 1 секунду (21.05.2013 - 10:43) Багира2 написал(а):
Мне вообще-то, картинка так видится. лишилась игрушки. Игрушка-то человек, а не кукла пластмассовая.
Обиделась, побежала к алкоголику в отрицании (таким мне автор представляется), раздавили они полбанки на пару, да и выдали свой пьяный бред в письменном виде. biggrin.gif

Спустя 9 секунд (21.05.2013 - 10:43) gortenziy написал(а):
Цитата
Во тема популярная!!!!

дык и мне про чай интересно)))))

Спустя 1 минуту, 3 секунды (21.05.2013 - 10:44) Багира2 написал(а):
Цитата (gortenziy @ 21.05.2013 - 11:43 )
дык и мне про чай интересно)))))

Мне тоже. Уже 64 кг 500 граммов. rolleyes.gif Опять ремень в джинсы вдевать пришлось. biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 25 секунд (21.05.2013 - 10:45) gortenziy написал(а):
Багира2
Блин!!!! Вдохновляй меня и дальше!!! Пузо достало просто.

Спустя 1 минуту, 13 секунд (21.05.2013 - 10:47) nadenka8791 написал(а):
Оля, не работает чай? Может я не так его пью? Вообще не худаю ((((((

Спустя 42 секунды (21.05.2013 - 10:47) Багира2 написал(а):
Цитата (gortenziy @ 21.05.2013 - 11:45 )
Блин!!!! Вдохновляй меня и дальше!!!

А я еще рецептик одного чая знаю... rolleyes.gif user posted image

Спустя 1 минуту, 2 секунды (21.05.2013 - 10:48) gortenziy написал(а):
nadenka8791
Цитата
Оля

smile.gif давай хором- ОЛЯ!!! Мы напару в дверном проеме застреваем! _ тесно нам в балконной двери)))))

Спустя 10 секунд (21.05.2013 - 10:49) Багира2 написал(а):
Цитата (nadenka8791 @ 21.05.2013 - 11:47 )
Оля, не работает чай? Может я не так его пью? Вообще не худаю ((((((

Мгновенного результата не жди, во-первых. Я результат получила за год. Было 74, стало 65 - и это ЗА ГОД. Это нормально. Быстрое похудение ненормально и вредно для организма. И как ты его завариваешь? Температура воды, время заварки?

Спустя 46 секунд (21.05.2013 - 10:49) VETA написал(а):
Багира2
Автор, не автор, а авториха biggrin.gif ? Я слепая...опять вижу частично unsure.gif
Эта статья по сравнению с оппонентами АА из религиозных кругов маленькая кучка авна.

Спустя 4 секунды (21.05.2013 - 10:49) gortenziy написал(а):
Багира2
Цитата
А я еще рецептик одного чая зна

ну шоб не засорять эфир, черкни если мона в личку... а то катастрофа!

Спустя 5 минут, 21 секунду (21.05.2013 - 10:55) Манки написал(а):
Цитата (gortenziy @ 21.05.2013 - 09:49 )
а то катастрофа!

Ну... Не у тебя одной катастрофа. Рецепт в студию!!!

Спустя 2 минуты, 26 секунд (21.05.2013 - 10:57) Багира2 написал(а):
Цитата (VETA @ 21.05.2013 - 11:49 )
Эта статья по сравнению с оппонентами АА из религиозных кругов маленькая кучка авна.

Да вот поэтому я и решила заострить внимание на чае. Все пользы больше. smile.gif
Цитата (VETA @ 21.05.2013 - 11:49 )
Автор, не автор, а авториха?

Да вроде мужицкая фамилия стоит. biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 37 секунд (21.05.2013 - 10:59) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 21.05.2013 - 10:49 )
Мгновенного результата не жди, во-первых. Я результат получила за год. Было 74, стало 65 - и это ЗА ГОД. Это нормально. Быстрое похудение ненормально и вредно для организма. И как ты его завариваешь? Температура воды, время заварки?

Температура градусов 90-95. Иногда это "недокипевший" кипяток, иногда, когда прозеваю, слегка остывший. Время заварки - минут 15-20, пока завтракаю, он заваривается иногда больше. Завариваю раз 5-6 одну заварку (написано до 8 и он на 6й раз такой же насыщенный, как и в первый). Как-то так....
Цитата (Багира2 @ 21.05.2013 - 10:57 )
Да вроде мужицкая фамилия стоит.

Автор. Я его знаю! biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 10 секунд (21.05.2013 - 11:00) platon написал(а):
Лучше сбор подписей организуйте или голодовку:)

Спустя 3 минуты, 3 секунды (21.05.2013 - 11:03) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (nadenka8791 @ 21.05.2013 - 10:59 )
Автор. Я его знаю

и как он себя чуйствует после напечатания подобного шедевра? не интересовалась? (ну так интересно просто rolleyes.gif )

Спустя 1 минуту, 19 секунд (21.05.2013 - 11:04) nadenka8791 написал(а):
ИщyщаЯ
я про автора темы на Весвало, а не автора опуса ))))))

Спустя 4 минуты, 25 секунд (21.05.2013 - 11:09) proxodimez2 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 21.05.2013 - 10:29 )
Цитата (proxodimez2 @ 21.05.2013 - 11:09 )
А у нас появились комары людоеды. Надо бы пока никто не опередил, побыстрее к реду пробиться. Может под энто дело инфу про интриги казачков засланых в русском АА пропустит.

А ты напиши, что люди, покусанные комарами-людоедами, становятся алкоголиками и идут выздоравливать в АА.

щаз, и кто их потом штабелировать и куда будет? Площади! В чистом поле что ли?



Спустя 3 минуты, 18 секунд proxodimez2 написал(а):
Цитата (platon @ 21.05.2013 - 11:00 )
Лучше сбор подписей организуйте или голодовку:)

Точно. Голодовку в пользу питания некоторых, не буду показывать падьцем.

Спустя 6 минут, 27 секунд (21.05.2013 - 11:15) Багира2 написал(а):
Цитата (gortenziy @ 21.05.2013 - 11:49 )
ну шоб не засорять эфир, черкни если мона в личку... а то катастрофа!

Цитата (Манки @ 21.05.2013 - 11:55 )
Ну... Не у тебя одной катастрофа. Рецепт в студию!!!

Давайте-ка тут, девочки. От этих рецептиков пользы больше, настроение лучше. И вообще - жизнь позитивной становится. biggrin.gif

Рецепт для особо толстых.
Рецепт имбирного чая для похудения, который подойдет тем, кто желает сбросить большой вес. Для приготовления такого напитка следует взять 1 зубчик чеснока и 1 корень имбиря на 20 частей воды. Такой чай настаивают в термосе в течение 15 минут и пьют в течение всего дня.
smile.gif

Рецепт для дам средней пышности.
Рецепт имбирного чая для похудения. Необходимо всего лишь залить кипятком кусочек корня имбиря и полученный напиток употреблять в течение суток. Для вкуса рекомендуется добавить мед и лимон - кому как нравится. А то, имбирь горький сам по себе. Если Вы сидите на диете, такой чай можно пить весь день. Ну, а в остальных случаях имбирный чай пьют за полчаса до приема пищи.
smile.gif


Цитата (nadenka8791 @ 21.05.2013 - 11:59 )
Температура градусов 90-95. Иногда это "недокипевший" кипяток, иногда, когда прозеваю, слегка остывший. Время заварки - минут 15-20, пока завтракаю, он заваривается иногда больше. Завариваю раз 5-6 одну заварку (написано до 8 и он на 6й раз такой же насыщенный, как и в первый). Как-то так....

Пара поправочек. Первой водой заливай на 10 секнуд, слей, а потом залей уже для того, чтобы настоялся.
Прозревай почаще - вода должна быть кипяченой или подогретой готовой питьевой. Из бутылок которая.
Пей его каждый день, вместо обычного чая, а не в качестве чая для похудения.

У меня за первые пару месяцев ушли четыре кг и я застряла. А с конца этой зимы опять вес пошел вниз. smile.gif
Цитата (ИщyщаЯ @ 21.05.2013 - 12:03 )
и как он себя чуйствует после напечатания подобного шедевра? не интересовалась?

А ты комменты почитай под статьей. И поймешь, как он себя чувствует. biggrin.gif

Спустя 46 секунд (21.05.2013 - 11:16) proxodimez2 написал(а):
А там нет ли рецета для чтобы член АА средней хотя бы пышности

Спустя 53 секунды (21.05.2013 - 11:17) Багира2 написал(а):
Цитата (nadenka8791 @ 21.05.2013 - 12:04 )
ИщyщаЯ
я про автора темы на Весвало, а не автора опуса ))))))

Так тоже мужик. smile.gif

Цитата (proxodimez2 @ 21.05.2013 - 12:16 )
А там нет ли рецета для чтобы член средней хотя бы пышности

Брысь, пошляк! biggrin.gif Мы тут о святом - о тонкой талии. rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 50 секунд (21.05.2013 - 11:21) proxodimez2 написал(а):
Икто тут пошляк-то. А я о чём. Читайте как положено, между строк, а то одни эти в голове. НаписАно же "Средней пышности член АА" Или что член так значит уже не человек? От пошляка слышу

Спустя 1 минуту, 12 секунд (21.05.2013 - 11:22) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 21.05.2013 - 11:15 )
А ты комменты почитай под статьей. И поймешь, как он себя чувствует

а я ненашла... сама хотела написать))) мож спросонья не заметила ночью))) пойду ишшо раз гляну

Спустя 2 минуты, 47 секунд (21.05.2013 - 11:25) Багира2 написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 21.05.2013 - 12:22 )
а я ненашла... сама хотела написать))) мож спросонья не заметила ночью))) пойду ишшо раз гляну

В самом низу - 128 комментов. И таких, какие в духе самой статьи - раз-два и обчелся. smile.gif


Цитата (proxodimez2 @ 21.05.2013 - 12:21 )
НаписАно же "Средней пышности член АА"

Где АА???!!! Не увиливай!user posted image biggrin.gif

Цитата (proxodimez2 @ 21.05.2013 - 12:16 )
А там нет ли рецета для чтобы член средней хотя бы пышности

Нет там никакого АА.user posted image

Спустя 1 минуту, 27 секунд (21.05.2013 - 11:26) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 21.05.2013 - 11:15 )
Пара поправочек. Первой водой заливай на 10 секнуд, слей, а потом залей уже для того, чтобы настоялся.
Прозревай почаще - вода должна быть кипяченой или подогретой готовой питьевой. Из бутылок которая.
Пей его каждый день, вместо обычного чая, а не в качестве чая для похудения.

Пью вместо обычного чая - пуэр чередую с зеленым. И имбирь тоже делаю с лимоном. Фкусна! А воз (то есть вес) и ныне там! biggrin.gif
Цитата (proxodimez2 @ 21.05.2013 - 11:21 )
НаписАно же "Средней пышности член АА"

доиграисси, так с женщинами-то!

Спустя 56 секунд (21.05.2013 - 11:27) proxodimez2 написал(а):
Есть, не недо закрывать глаза на главное, а не то что между ног.

Спустя 1 минуту, 25 секунд (21.05.2013 - 11:28) Багира2 написал(а):
Цитата (nadenka8791 @ 21.05.2013 - 12:26 )
Пью вместо обычного чая - пуэр чередую с зеленым. И имбирь тоже делаю с лимоном. Фкусна! А воз (то есть вес) и ныне там!

Тогда обрати внимание на психологический настрой. Не жди результата и он придет. smile.gif

Спустя 1 минуту, 26 секунд (21.05.2013 - 11:30) proxodimez2 написал(а):
Эти женшшыны любую вам тему уххохочут и на дно уволокут

Спустя 1 минуту, 17 секунд (21.05.2013 - 11:31) Багира2 написал(а):
Цитата (proxodimez2 @ 21.05.2013 - 12:30 )
Эти женшшыны любую вам тему уххохочут ина дно уволокут

Потому что мы оптимисты и миротворцы. Роль наша такая по жизни. smile.gif

Вы, мужики, все шашками наголо машете-машете, а мы борща нальем, за ушком почешем - вот и убаюкали. rolleyes.gif smile.gif

Спустя 2 минуты, 46 секунд (21.05.2013 - 11:34) gortenziy написал(а):
Багира2
smile.gif имбирный с чесноком знаю.. делала.. но меня губит несистиматичность))))). исправлюсь.

Спустя 1 минуту, 14 секунд (21.05.2013 - 11:35) proxodimez2 написал(а):
Да. Быват иногда ещё исключения из правил, но это несущественно. М.конечно женщина, но -больше Деятель бронзовый. Вот пожалуйста, не бронзовейте! не идёт

Спустя 27 секунд (21.05.2013 - 11:36) Багира2 написал(а):
Цитата (gortenziy @ 21.05.2013 - 12:34 )
меня губит несистиматичность)))))

Вот!!! Ключевое понятие!

Спустя 52 секунды (21.05.2013 - 11:37) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 21.05.2013 - 11:28 )
Тогда обрати внимание на психологический настрой. Не жди результата и он придет.

Попробую. Но вкус уже распробовала.
Цитата (Багира2 @ 21.05.2013 - 11:31 )
Вы, мужики, все шашками наголо машете-машете, а мы борща нальем, за ушком почешем - вот и убаюкали.

Вот-вот-вот!

Спустя 1 минуту, 29 секунд (21.05.2013 - 11:38) proxodimez2 написал(а):
Это наверно закодированная несимпатичность. Проходит, ещё побольше трезвости -Всё проходит.

Спустя 56 минут, 55 секунд (21.05.2013 - 12:35) nadenka8791 написал(а):
Цитата (proxodimez2 @ 21.05.2013 - 11:38 )
Это наверно закодированная несимпатичность.

Это ты про кого?

Спустя 18 минут, 12 секунд (21.05.2013 - 12:53) Багира2 написал(а):
gortenziy
nadenka8791
Я в своем журнале пару фоток выложила. Моя матушка, как могла, так и сфоткала. Результат пития пу эра. smile.gif

Спустя 48 минут, 4 секунды (21.05.2013 - 13:41) OSTAP написал(а):
В настоящее время под эгидой РПЦ начинается восстановление так называемых "Обществ трeзвости", которые функционировали в России в начале прошлого века, а также подтверждение бесперспективности других методов избавления от алкогольной и наркотической зависимости. И в связи с этим и практикуется этот пиар-ход через СМИ. Это норма и она напрямую связана с процессом взросления российского АА. Было бы хуже, если бы вообще об АА ничего не сообщали. "Враг моего врага, - мой друг!"

Спустя 18 минут, 43 секунды (21.05.2013 - 14:00) Вальтрон написал(а):
Цитата (Багира2 @ 21.05.2013 - 11:15 )
Рецепт для дам средней пышности.

Все время дома стоит на столе такой напиток...пьем вместо воды...и не только для похудения smile.gif

Спустя 2 минуты, 7 секунд (21.05.2013 - 14:02) Чистый опыт написал(а):
Багира2
ой, а чего ты за всех начала отвечать? blink.gif

Спустя 39 минут, 26 секунд (21.05.2013 - 14:41) Багира2 написал(а):
Цитата (Чистый опыт @ 21.05.2013 - 15:02 )
ой, а чего ты за всех начала отвечать?

А тебя это вообще не касается. biggrin.gif Ты не дама. Или замаскировался? blink.gif

За собой последи - . user posted image

Цитата (Вальтрон @ 21.05.2013 - 15:00 )
Все время дома стоит на столе такой напиток...пьем вместо воды...и не только для похудения

А я знаю, что не только.user posted image

Спустя 3 часа, 43 минуты, 23 секунды (21.05.2013 - 18:25) шимоза написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 21.05.2013 - 14:00 )
Рецепт для дам средней пышности.

Все время дома стоит на столе такой напиток..


КОРНЕТ!!! ВЫ ЖЕНЩИНА?! user posted image

Спустя 1 час, 47 минут, 3 секунды (21.05.2013 - 20:12) VETA написал(а):
OSTAP
Кто про что. Так что мне сделать если до ребцентра я и слыхать не слыхивала про АА, в нашем городе, например, не было группы. Да и ты не из АА, говорят smile.gif

Спустя 18 минут, 16 секунд (21.05.2013 - 20:30) Puer написал(а):
ПРочитал...Преувеличено сильно, но чтото в этом есть.

Спустя 1 час, 59 минут, 18 секунд (21.05.2013 - 22:29) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (VETA @ 21.05.2013 - 20:12 )
Да и ты не из АА, говорят

он из секты ph34r.gif
biggrin.gif



Спустя 42 секунды ИщyщаЯ написал(а):
Puer
пуэр? ohmy.gif

Спустя 19 минут, 40 секунд (21.05.2013 - 22:49) VETA написал(а):
ИщyщаЯ
Света, привет biggrin.gif

Спустя 29 минут, 50 секунд (21.05.2013 - 23:19) OSTAP написал(а):
ИщyщаЯ
VETA
Filipa на вас, дамы, не хватает...!!! wink.gif
VETA
Где я только не выздоравливал(ю)...
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=42752&st=0

Спустя 5 минут, 39 секунд (21.05.2013 - 23:25) proxodimez2 написал(а):
Какую Тему в утиль смололи! Рейтинг видел 940. Возможно, был и выше.

Спустя 9 минут, 19 секунд (21.05.2013 - 23:34) VETA написал(а):
OSTAP
Прочитала, думала немного другое о тебе. Спасибо.
proxodimez2
Тема про .авно, перетекла в приятное общение в "Курилке" tongue.gif

Спустя 5 минут, 28 секунд (21.05.2013 - 23:39) OSTAP написал(а):
VETA
Можешь вопросы позадавать и в личку в том числе!

Спустя 29 минут, 49 секунд (22.05.2013 - 00:09) VETA написал(а):
OSTAP
Спасибо! Задам, если смогу, у меня это пока туго(мегамозм мешает biggrin.gif , ты понял).

Спустя 38 минут, 54 секунды (22.05.2013 - 00:48) жека написал(а):
Мда. Журналистика все таки омерзительная профессия. Жалко их. cool.gif

А комменты порадовали.

Спустя 4 часа, 12 минут, 41 секунду (22.05.2013 - 05:01) proxodimez2 написал(а):
Цитата (VETA @ 21.05.2013 - 23:34 )

proxodimez2
Тема про .авно, перетекла в приятное общение в "Курилке" tongue.gif

Да. Обыкновенный процесс перегнивания в удобрение. Вот так бы всегда и везде! Где надо -нагнали алкоголиков, те Всё обо..али полностью, подсохло, и -Ба, Зазеленело! Ура! Сказка. В которой что-то кажзется есть. user posted image user posted image user posted image

Спустя 31 минуту, 13 секунд (22.05.2013 - 05:32) Bear2008 написал(а):
Цитата
Преувеличено сильно, но чтото в этом есть


Согласен. Если брать отдельно ААхнутых то статья на 100% правда. Именно поэтому я и говорю что ААхнутость вредна. Хорошо хоть опубликована на сайте на котором 98% вранья, а так ведь возьмут и объявят АА "иностранным агентом" и тогда прощай анонимность...

Спустя 2 минуты, 51 секунду (22.05.2013 - 05:35) proxodimez2 написал(а):
ну это вряд ли

Спустя 2 часа, 50 минут, 47 секунд (22.05.2013 - 08:26) OSTAP написал(а):
Bear2008
Ты знаешь, в связи с выходом ФЗ "О противодействии коррупции в РФ" группу АА в нашем городе поперли из насиженного, около 11 лет, помещения, хотя все необходимые документы от ФО АА были им предъявлены... Далее, когда мы были на местном радио с донесением идей АА, и был затронут этот вопрос в связи со сменой адреса проведения собраний группы АА, корреспондент позволил себе в прямом эфире задать нам вопрос о том, что АА может попасть к ообщественникам, как "иностранный агент", на что был выдан краткий ответ: "Мы (Содружество АА России) содержим себя, благодаря пожертвованиям членов Содружества АА России"! И ответ его удовлетворил, но мы же понимаем, что если СМИ об этом говорят, значит это муссируется в кабинетах власти России.

Спустя 1 час, 27 минут, 27 секунд (22.05.2013 - 09:53) Bear2008 написал(а):
OSTAP

Да достаточно просто обратить внимание как в АА превозносят америкосов и постоянно ссылаются на них. А уж про ААхнутых я не говорю - для ААхнутых как раз произошла подмена одной зависимости (алкогольной) на другую (зависимость от групп или АА). Я утверждал и буду утверждать что БК и прочую литературу надо переписать с учетом русского менталитета. А так литература АА может быть использована для пропаганды и внедрение в сознание американских идеалов и жизненных ценностей. Ведь все слова о духовном росте как правило остаются словами (читай враньем). Америкосы пропагандируют двуличие и прочее. Для них важнейшее в жизни материальные ценности. В самой литературе АА говорят про духовный рост а рассказывают об успешности в смысле материального богатства. Ведь даже есть рекомендации что если стало не интересно на группе - притворяйся и т.д. Да и на Весвало встречаются те кто поддался внушению америкосов и готов чуть ли не на баррикады за американские ценности. Это ИМХО опасно. А еще насколько мне известно что если человек работает в госструктурах он обязан сообщать о своем участии в тех или иных иностранных организациях. И какая тогда анонимность?

Цитата
если СМИ об этом говорят, значит это муссируется в кабинетах власти России


Ты считаешь kompromat.lv СМИ заслуживающем доверия? ИМХО - это просто помойка, которой до Wikileaks очень далеко biggrin.gif

Спустя 7 минут, 48 секунд (22.05.2013 - 10:01) Багира2 написал(а):
Bear2008
У американцев есть чудная поговорка, мне очень нравится. smile.gif

В бога мы веруем, а все остальное – наличными.

Спустя 2 минуты, 53 секунды (22.05.2013 - 10:04) platon написал(а):
Колыма-богатство России:)

Спустя 40 минут, 20 секунд (22.05.2013 - 10:44) ИщyщаЯ написал(а):
VETA
привет Света! biggrin.gif

Спустя 22 минуты, 42 секунды (22.05.2013 - 11:07) Кабацкий написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 06:53 )
Да достаточно просто обратить внимание как в АА превозносят америкосов и постоянно ссылаются на них. А уж про ААхнутых я не говорю - для ААхнутых как раз произошла подмена одной зависимости (алкогольной) на другую (зависимость от групп или АА). Я утверждал и буду утверждать что БК и прочую литературу надо переписать с учетом русского менталитета. А так литература АА может быть использована для пропаганды и внедрение в сознание американских идеалов и жизненных ценностей. Ведь все слова о духовном росте как правило остаются словами (читай враньем). Америкосы пропагандируют двуличие и прочее. Для них важнейшее в жизни материальные ценности. В самой литературе АА говорят про духовный рост а рассказывают об успешности в смысле материального богатства. Ведь даже есть рекомендации что если стало не интересно на группе - притворяйся и т.д. Да и на Весвало  встречаются те кто поддался внушению америкосов и готов чуть ли не на баррикады за американские ценности.

Началось... Повторяю: суть этой статьи, как выяснилось, - обиженная баба мстит своему бывшему любовнику.
Дальше про "подмену зависимости" - не зависимых людей не бывает. Любое избавление от зависимости - это когда ты находишь более сильное средство по отношению к предыдущему и "подсаживаешься" на него. С алкоголя можно пересесть или на "герыч", или на психолога, или на группу, или на Бога. Если "ААхнутые" - это те, кто выздоравливают по программе 12-шагов, то я - ААхнутый, и рад этому.
Далее бред про амерскую бездуховность. Он, как правило, звучит от людей, которые до сих пор не смогли придумать, как алкашам помогать. Я 20 лет слышу "подогнать под Русь-матушку" БК. Но на большее этих бездарей не хватает. Экономика, архитектура, психология, драматургия, АА - придуманы не в России! Ты пользуешься чужеземными технологиями, знаниями, достижениями и вместо благодарности - поливаешь грязью их создателей. Это - духовность, блин. Без материального. Как у бомжей.
На баррикады?.. За здравый смысл - полезу.

Спустя 23 минуты, 20 секунд (22.05.2013 - 11:30) Bear2008 написал(а):
Кабацкий
Цитата
Началось... Повторяю: суть этой статьи, как выяснилось, - обиженная баба мстит своему бывшему любовнику.


Я же сказал что статья справедлива на 100% только для ААхнутых

Цитата
Если "ААхнутые" - это те, кто выздоравливают по программе 12-шагов, то я - ААхнутый, и рад этому.


ААхнутые - это те кто кроме БК и групп АА больше в жизни ничего не воспринимают и даже все остальные болезни лечат прикладыванием БК к соответствующим местам

Цитата
С алкоголя можно пересесть или на "герыч", или на психолога, или на группу, или на Бога.


Вот одно из самых вредных заблуждений ААхнутых. Нужно разбираться в причинах алкоголизма и они у всех разные. Все счастливые люди счастливы одинаково - каждый несчастный несчастнен по своемы. ААхнутые считают что алкоголизм сам по себе причина - я с этим не согласен категорически


Цитата
Далее бред про амерскую бездуховность. Он, как правило, звучит от людей, которые до сих пор не смогли придумать, как алкашам помогать. Я 20 лет слышу "подогнать под Русь-матушку" БК. Но на большее этих бездарей не хватает. Экономика, архитектура, психология, драматургия, АА - придуманы не в России! Ты пользуешься чужеземными технологиями, знаниями, достижениями и вместо благодарности - поливаешь грязью их создателей


Ну что же - ты подтвердил что ты ААхнутый раз считаешь здравомыслие бредом. Не зря же ААхнутые отключают мозги.

Материальные блага конечно необходимы но они не показатель успеха. А все америкосовские истории АА сводятся в конечном итоге к материальному. Америкосы привыкли врать везде и во всем. И например большинство выступлений америкосовских говорильников (спикеров) - как под копирку да и чувствуется вранье. Вот поэтому мне и кажется что и на группах АА приучают врать и говорить заученными штампами - на форуме это тоже видно.

P.S И самое главное чего ты в силу своей ААхнутости не понял. Я не против АА. Я сказал что если ААхнутые продолжат такую агрессивную линию то АА вполне могут признать "иностранным агентом" и что будет дальше думаю понятно

Спустя 17 минут, 26 секунд (22.05.2013 - 11:48) Кабацкий написал(а):
Ой, как у тебя чужой бред то материализуется. Я ж отписал - статья полностью придумана, чтобы отомстить "бывшему". А ты бред берёшь в подтверждение своему бреду. Бред. Но это нормально, как и твоё враньё, что кто-то БК к больным местам прикладывает. ААшка не дала? На группе кто-то правду про тебя сказал? Смирись с этим.
Согласен, что можно разбираться с причинами ал-ма, и это особый урорвень выздоровления. Но для того, чтобы не пить - ДОСТАТОЧНО считать ал-зм первичным заболеванием. И с этим прожить трезво и счастливо всю жизнь. Не отбирай у нас, убогих, надежду на трезвость, о просветлённейший.
Дальше я твою болтовню совсем не понял - никаких фактов (что такое "чувствуется вранье"?), кроме того, что я мозги иногда выключаю, одни эмоции.
"Материальные блага конечно необходимы но они не показатель успеха." - это тоже непонятно. Какой успех? Что для тебя показатель? Выражайся внятней.

Спустя 6 минут, 9 секунд (22.05.2013 - 11:54) ИщyщаЯ написал(а):
на счет зависимости правильно,
все в природе взаимосвязано или взаимоЗАВИСИМО!

все зависит от всего и друг от друга.
у нас весь мир наш зависим...
луна от земли, земля от солнца и проч.
птички от мошек, кошки от птичек, дети от родителей, люди от госва и т.д. и т.п.

все го лишь происходят подмены зависимостей. на протяжении всей жизни! приведи пример независимого человека пожалста!



Спустя 50 секунд ИщyщаЯ написал(а):
статья придумана, на базе правды!
она как сказка, на основе жизни tongue.gif



Спустя 4 минуты, 7 секунд ИщyщаЯ написал(а):
меня зачали - я зависима от матери
а родилась - зависима от обоих родителей
пошла в сад - зависима от родителей и воспитателей
пошла в школу - от родителей и учителей + от общественный объединений и организаций
пошла наработу - лучше б я не рождалась laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 13 минут, 35 секунд (22.05.2013 - 12:07) Bear2008 написал(а):
Кабацкий
Цитата
Ой, как у тебя чужой бред то материализуется. Я ж отписал - статья полностью придумана, чтобы отомстить "бывшему". А ты бред берёшь в подтверждение своему бреду. Бред


Я лишь сказал что статья пусть и придуманная (а других на этом сайте и нет) но на 100% справедлива если смотреть только на ААхнутых

Цитата
Но это нормально, как и твоё враньё, что кто-то БК к больным местам прикладывает. ААшка не дала? На группе кто-то правду про тебя сказал? Смирись с этим.


Ты явно мозги отключил - подумал что я действительно видел как кто-то прикладывает БК. Я имел ввиду что люди применяют программу даже при лечении простуды и ответы на все вопросы ищут в БК. biggrin.gif
А вот я смотрю что ты трезвый почти 20 лет - значит должен духовно сильно вырасти. Тогда откуда у духовно выросшего такая агрессия? blink.gif

Так что я думаю у нас с тобой разговор слепого с глухонемым. Ты не хочешь видеть что очень многие в АА врут (а может и не врут а просто повторяют америкосовское вранье).

Цитата
"Материальные блага конечно необходимы но они не показатель успеха." - это тоже непонятно. Какой успех? Что для тебя показатель? Выражайся внятней.


Успех он у каждого свой. Для меня например
"Хорошая семья, хороший дом. Что еще нужно человеку чтобы встретить старость" (с)

А у америкосов сплошь бабло

Зарабатываю я достаточно но я одинок и именно от одиночества пью. Перестану пить - сорвет крышу.

Спустя 14 минут, 43 секунды (22.05.2013 - 12:22) Кабацкий написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 09:07 )
Так что я думаю у нас с тобой разговор слепого с глухонемым. Ты не хочешь видеть что очень многие в АА врут (а может и не врут а просто повторяют америкосовское вранье).

Врут все. Но дело не в этом.
Ты говоришь про АА. Где факты? Что такое "америкосовское враньё"? Что такое "очень многие в АА врут"? Или это тоже иносказательность, как и про прикладывание БК? Врут про то, что если будешь по программе работать и на группы ходить, то трезвым останешься? Так это правда.
[А у америкосов сплошь бабло/quote]
Амеры, наряду с политэкономией Адама Смита, придумали АА. И бесплатно отдали их всему миру. Это неопровержимый факт.
А пьёшь ты только потому, что хочешь пить. И одиночество для этого очень удобно.

Спустя 18 минут, 28 секунд (22.05.2013 - 12:40) Bear2008 написал(а):
Кабацкий
Цитата
Ты говоришь про АА. Где факты? Что такое "америкосовское враньё"? Что такое "очень многие в АА врут"? Или это тоже иносказательность, как и про прикладывание БК? Врут про то, что если будешь по программе работать и на группы ходить, то трезвым останешься? Так это правда.


А факты таковы что людям надо разбираться с причинами алкоголизма. И иногда недостаточно
Цитата
считать ал-зм первичным заболеванием. И с этим прожить трезво и счастливо всю жизнь.


потому что болезнь вызвавшая алкоголизм продолжает прогрессировать и это уже как раз тот вред который АА может принести.

А насчет счастья в АА меня что-то терзают смутные сомнения. Многие как раз врут что они вдруг придя в АА стали счастливыми а на самом деле они лишь стали изображать счастье

И например ты не ответил как ты с такой длительной трезвостью, а следовательно "духовно выросший" столь агрессивно реагируешь на критику АА. Следовательно все что говорят о духовном росте - вранье?
Цитата
Амеры, наряду с политэкономией Адама Смита


Как все запущено. А.Смит занимался экономикой. А сам термин политэкономия появился только у Энгелься. У Маркса как ни удивительно исключительно экономические выкладки без всякой политики

Цитата
И бесплатно отдали их всему миру. Это неопровержимый факт


Ну да как же. А как быть с авторскими правами на издание? Да и сама организация АА давно уже используется чтобы влиять на умы.
Да и АА давно изменилось
Плевать америкосы хотели на то что АА не придерживается каких-либо политических взглядов и прочее...

Многие ААхнутые поддерживают цветные революции и прочее направленное на развал изнутри и усиление влияния америкосов. Я не говорю что только посредством АА, я говорю что и через АА в том числе

Вот тебе факты. Попробуй опровергнуть




Спустя 5 минут, 40 секунд (22.05.2013 - 12:46) Багира2 написал(а):
Цитата (Кабацкий @ 22.05.2013 - 12:48 )
Но это нормально, как и твоё враньё, что кто-то БК к больным местам прикладывает.

Не вранье - реальный случай. Точно тебе говорю!
Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 13:07 )
Я имел ввиду что люди применяют программу даже при лечении простуды и ответы на все вопросы ищут в БК.

И это есть - сталкивалась неоднократно. Всякий раз мне было очень смешно.

Как деовчки-подростки - открывают любую книжку, тыкают пальчиком в первую попавшуюся строчку и гадают по ней. biggrin.gif

Медведь. Только америкосы тут совсем не при чем. Это интерпретация программы российскими мозгами. Мы разные общества и скопировать точно просто не получится. Слишком разные.

Я выше привела американскую поговорку - в бога мы веруем, а все остальное - наличными.

Нашт ухватили первую часть, а вторую пропустили мимо ушей. Практичесности не хватает.

Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 13:07 )
А у америкосов сплошь бабло

Они просто, в силу сложившегося менталитета, более практичные люди, чем мы. Но у них, кроме бабла, так же есть семьи, дети, любовь, переживания. smile.gif

Моя одноклассница в США вышла замуж. История была, как в мыльной опере. Он оказался миллионером. biggrin.gif Но открылся ей, только когда она ответно призналась ему в любви и согласилась стать его женой. Он боялся, что она полюбит не его, а его деньги. Но она полюбила именно его - хороший мужик, кстати. Они приезжали в Москву. Позитивный, доброжелательный, светлый, не выпендрежный совершенно.

Цитата (Кабацкий @ 22.05.2013 - 13:22 )

А пьёшь ты только потому, что хочешь пить. И одиночество для этого очень удобно.

С этим согласна полностью.

Каждый из вас в чем-то прав, но не во всем. smile.gif


Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 13:40 )
Многие ААхнутые поддерживают цветные революции и прочее направленное на развал изнутри и усиление влияния америкосов. Я не говорю что только посредством АА, я говорю что и через АА в том числе

Это полный бред. АА - организация, отстраненная от любых политический веяний. Иначе бы АА погибли в самом начале своего существования. Все, что связано с политикой - быстро самоуничтожается.

Спустя 5 минут, 56 секунд (22.05.2013 - 12:52) Bear2008 написал(а):
Багира2
Цитата
Они просто, в силу сложившегося менталитета, более практичные люди, чем мы.


Так я о том же. Менталитет у нас разный и копия с америкосовских выступлений не ложится на мозги русского алкоголика.

Цитата
АА - организация, отстраненная от любых политический веяний. Иначе бы АА погибли в самом начале своего существования. Все, что связано с политикой - быстро самоуничтожается.


Возможно - но это есть в журнале на форуме. Ссылку привести не могу для меня тот журнал закрыт

Спустя 2 минуты, 54 секунды (22.05.2013 - 12:55) Багира2 написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 13:52 )
Возможно - но это есть в журнале на форуме.

В одном журнале одного конкретного человека, со своими конкретными интересами и пристрастиями.

Лично меня это не касается никаким боком. Я человек аполитичный, пофигистичный и равнодушный к подергиваниям общества. smile.gif

Спустя 10 минут, 53 секунды (22.05.2013 - 13:06) Кабацкий написал(а):
Блин, не умею я пока толком цитатки лепить. Ладно, поехали.
Про агрессивность. По твоему духовность, это когда я в ж...пу целую каждого идиота, который плюётся в мою сторону? Не! на такую воровскую манипуляцию я не поддамся. И где ты агрессию увидел? Если правда агрессия - то да, я агрессивен. Причём, образованный мой, ты же должен знать, что есть "вопросы и действия на контакт" и "вопросы и действия на конфликт". Или ты, проявляя косвенную агрессию, огульно обвинив всё АА во вранье (цитирую - "все слова о духовном росте как правило остаются словами (читай враньем)"), решил тут тебе поддакивать начнут и аплодировать? Ты идиот? Нет, вроде. Просто действующий алкоголик. Так что получи адекватный ответ - ты лжёшь. Или бредишь.
Далее: у меня анонимные - я, жена, мама, сёстры жены, муж сестры жены, куча (несколько сот) друзей. Никто не прикладывает БК к больным местам и не поддерживает какие то революции. Это мои факты. Где твои?. Может у нас разные АА?
Обвиняя АА во лжи, ты тем самым поддерживаешь свою пьянку. Для болезни, которая первична - это нормально.



Спустя 3 минуты, 12 секунд Кабацкий написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 09:52 )
Менталитет у нас разный и копия с америкосовских выступлений не ложится на мозги русского алкоголика.


Очередной бред. По этому поводу один анонимный хирург сказал: "Нет америрканского или русского аппендицита." Алкоголизм - это болезнь.

Спустя 10 минут, 5 секунд (22.05.2013 - 13:16) Bear2008 написал(а):
Кабацкий

Мог бы заметить что про прикладывание БК тебе еще и Багира2 подтвердила

Цитата
Обвиняя АА во лжи, ты тем самым поддерживаешь свою пьянку. Для болезни, которая первична - это нормально.


Вот первое и основоплогающее заблуждение ААхнутых

Цитата
Про агрессивность. По твоему духовность, это когда я в ж...пу целую каждого идиота, который плюётся в мою сторону?


Ты обоснованную критику ААхнутости считаешь плевками, но готов лизать задницу америкосам.

Я же говорю что мы говорим как слепой с глухонемым. По мне так как раз то то человек не хочет слышать и воспринимать критику и недостатки АА тоже является болезнью которую я зову ААхнутостью.



Спустя 5 минут, 51 секунду Bear2008 написал(а):
Цитата
По этому поводу один анонимный хирург сказал: "Нет америрканского или русского аппендицита." Алкоголизм - это болезнь.


Именно что анонимный. Аппендицит физическое заболевание, а алкоголизм био-психо-социо-духовная болезнь. А уж социум у нас и у америкосов разный. Так что как я и говорил - ты не хочешь видеть очевидное. В силу своей ААхнутости ты считаешь это бредои и проявлением болезни. Ты не в состоянии меня понять. К сожалению за почти 20 лет пока мозги были отключены они видимо атрофировались за ненадобностью

Спустя 12 минут, 16 секунд (22.05.2013 - 13:28) Багира2 написал(а):
Цитата (Кабацкий @ 22.05.2013 - 14:06 )
Далее: у меня анонимные - я, жена, мама, сёстры жены, муж сестры жены, куча (несколько сот) друзей. Никто не прикладывает БК к больным местам

И хорошо. А другие прикладывают. В Москве был случай, когда фанатичный спонсор (спонсорша) чуть не в приказном порядке велела подспонсорной приложить БК к поломанным ребрам. Девушка на лестнице споткнулась и упала. Хорошо, что вокруг были адекватные анонимные и вызвали скорую.
Цитата (Кабацкий @ 22.05.2013 - 14:06 )
"Нет америрканского или русского аппендицита." Алкоголизм - это болезнь.

Болезни одинаковые - симптомы, течение.... Но на койке лежит не болезнь в пижаме и с градусником под мышкой (кстати, у американцев градусник в рот кладут), а человек, со своим, частным восприятием болезни, таким, каким ему привило общество, в котором он вырос.


Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 14:16 )
Ты обоснованную критику ААхнутости считаешь плевками, но готов лизать задницу америкосам.

Ты путаешь понятия. АА-хнутось - международное понятие. Везде есть люди с тяжелыми органическими поражениями головного мозга. Или психически больные изначально. Но в этом случае их гражданство неважно совершенно.
АА-хнутость и поклонение Америке и рядом не стояли.
Это просто проявления более серьезного течения болезни, чем у некоторых.

Спустя 5 минут, 31 секунду (22.05.2013 - 13:34) Кабацкий написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 10:16 )
Ты обоснованную критику ААхнутости считаешь плевками, но готов лизать задницу америкосам.

В чём твоя критика? В том что все врут? В том, что революции делают? В чём ложь? Кто делает? Ты не привёл ни одного тфакта. Я тебе говорю про себя и про близких мне людей - они живут в АА по другому.
Багира, если один му..ак приложит БК - это тенденция. Мне за 20 лет никто не предлагал такой ахинеи. Предлагали другую (больных в АА полно), но именно программа помогала этих идиотов разпознать и духовно послать на х...й.
Про болезнь. Био-психо-социо-дух. Тут, как с аппендицитом - метод лечения одинаков для всех. У инас и с чукчами социум разный, но и им помогает программа 12-ти шагов. И полякам, и немцам. Я - русский. И мне помогает. Даже социум сменился. Это тоже факт.
Если тебя не устраивает АА, предложи что-то своё, учитель. Исконное. Местное. Не предложишь. Будешь и дальше плеваться. Подчёркиваю - без фактов.

Спустя 8 минут (22.05.2013 - 13:42) Bear2008 написал(а):
Багира2
Цитата
АА-хнутость и поклонение Америке и рядом не стояли.


Возможно. Просто для ААхнутых деБил - святой а БК библия. Ну а поскольку это все-таки пошло из америки то у меня как-то соединяется одно с другим


Цитата
Это просто проявления более серьезного течения болезни, чем у некоторых.


Так я же изначально про что blink.gif Про то что агрессивная ААхнутость может стать поводом к тому чтобы АА объявили "иностранным агентом" со всеми вытекающими последствиями. Ну а сами ААхнутые это воспринимают как плевки в АА.

Что ж поделать. Маразм крепчает - программа прогрессирует laugh.gif

Кабацкий

Цитата
Ты не привёл ни одного тфакта. Я тебе говорю про себя и про близких мне людей - они живут в АА по другому.


Факты и я тебе привел и Багира2 но ты не хочешь их видеть. Впрочем о том что ААхнутость это тоже болезнь я уже сказал выше. А вот ты как раз не привел ни одного факта кроме того что все твое окружение ААхнутое и привыкло жить притворяясь что счастливо.

Не цитируй америкосов создай тему типа твоего говорильника - напиши каким ты был, каким стал чего добился. Возможно соглашусь с тобой, возможно нет.





Спустя 1 минуту, 12 секунд Bear2008 написал(а):
Цитата
В чём твоя критика?


В том что АА своим утверждением про алкоголизм может усугубить болезнь. Это как пневмонию аспирином лечить

Спустя 19 минут, 30 секунд (22.05.2013 - 14:01) Кабацкий написал(а):
Вот опять ты передёргиваешь. Вы с Багирой рассказали, что один, подчёркиваю, - один му...дак предложил кому то приложить БК к больному месту. И будто это всеобщая тенденция. Это - ложь. Мне и сотням моим знакомых в АА никто не предлагал такой хрени. Как, впрочем, ложь и твоё утверждение, что всё моё окружение "привыкло жить притворяясь что счастливо". Кто-то счастлив, кто-то нет, кто-то притворяется - этого даже я про своё окружение не знаю. Я тебе говорил, что они не делают того, что ты им приписываешь (прикладывание и революции). Но ты передёрнул по-своему. Это, повторю, ложь.
АА на протяжении многих лет помогает людям избавиться от алкоголизма. В частности мне и многим моим знакомым. Люди перестают пить алкоголь и употреблять наркотики. Это факт. Теперь расскажи, как АА усугубляет болезнь? Я готов тебя выслушать. Люди в АА начинают больше пить? В АА больше людей умирает от пьянки? Расскажи, что ты про это знаешь.



Спустя 7 минут, 16 секунд Кабацкий написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 09:40 )
А как быть с авторскими правами на издание?

Очередное твоё передёргивание. Я не поленился (о чудо!) и позвонил: во все страны, во все офисы права на издание литературы передаются бесплатно.

Спустя 58 секунд (22.05.2013 - 14:02) VETA написал(а):
Наезд на НА и АА это фу.ня. А вот наезд АА на АА, или не АА biggrin.gif на не АА.

Спустя 11 минут, 32 секунды (22.05.2013 - 14:14) Bear2008 написал(а):
Цитата
Как, впрочем, ложь и твоё утверждение, что всё моё окружение "привыкло жить притворяясь что счастливо". Кто-то счастлив, кто-то нет, кто-то притворяется - этого даже я про своё окружение не знаю. Я тебе говорил, что они не делают того, что ты им приписываешь (прикладывание и революции)


Вот видишь ты не знаешь и поэтому не можешь утверждать ложь это или нет но тебе проще считать ложью

Цитата
Люди перестают пить алкоголь и употреблять наркотики. Это факт. Теперь расскажи, как АА усугубляет болезнь? Я готов тебя выслушать. Люди в АА начинают больше пить? В АА больше людей умирает от пьянки?


Вот видишь как ты все однобоко видишь. А то что психические расстройства у некоторых прогрессируют так как они себе или им в АА внушили что причиной всему всего-лишь алкоголизм. Да и то что человек перестал пить не обязательно значит что он стал счастливым. А вот этих фактов у тебя я пока не увидел. А вот насчет прогрессирующей болезни у некоторых из АА это тоже факт и я даже мог бы даже указать на конкретных людей. Да и не совсем факт что человек который, допустим, пил вследствии депрессии или ПТСР например придя в АА и перестав пить не покончил например с собой. То что ты не сталкивался с подобными фактами - не значит что их нет. И чем самоубийство хуже или лучше смерти от пьянки? Я же говорю что не разбираясь в причинах алкоголизма можно загнать болезнь внутрь...
Я вот например общался с воевавшими людьми, которые приходили в АА но надолго почти никто не задерживался. И это закономерность. Что на группах АА что на Весвало. Например был Чуваш у него даже личная история тут есть но на сайте его уже давно нет

Я например всех ААхнутых считаю лжецами заранее но готов поспорить и рассмотреть факты. Но факты из личной жизни и личного опыта а не цитаты и пересказ америкосовских сказок. Вот от тебя я например ни одного факта подтверждающего твою правоту не увидел, сплошные цитаты и шаблонные фразы...


Цитата
Вы с Багирой рассказали, что один, подчёркиваю, - один му...дак предложил кому то приложить БК к больному месту. И будто это всеобщая тенденция


А ты уверен что один? Я не уверен так как

Цитата
Москве был случай, когда фанатичный спонсор (спонсорша) чуть не в приказном порядке велела подспонсорной приложить БК к поломанным ребрам.


думаю что у этого "спонсора" был не один подспонсорный. А ААхнутые как раз культивируют почитание спонсоров


Спустя 17 минут, 1 секунду (22.05.2013 - 14:31) Кабацкий написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 11:14 )
Вот видишь ты не знаешь и поэтому не можешь утверждать ложь это или нет но тебе проще считать ложью

Это шедевр.
Я так привык общаться с нормальными людьми, что сразу и не заметил, что ты шизофреник. Хотя, это может быть и последствия употребления. Года через полтора трезвости это проходит.
Ничего нового ты мне не открыл. "АА - общество заведомо больных людей" Это одна из первых фраз, которую я услышал.
Психиатрию АА не лечит. Только алкоголизм со всеми сопутствующими.
Воевавшие люди есть в АА. Паша Ш., Угрюмый. У них за 20-ку трезвости. Из АА уходят не только воевавшие люди. Чуваш может и отзовётся.
И опять ты врёшь (что нормально для твоего заболевание). Кого я цитировал, кроме тебя? И разве не факт, что ни я, ни мои знакомые не занимаются той хернёй, которую ты всем приписываешь. Это факт.
Про спонсора. У меня его давно нет. Кто-то культивирует, кто-то без него живёт. Главное, что бы трезвыми были. А это тоже факт - АА даёт людям трезвость.

Спустя 11 минут, 8 секунд (22.05.2013 - 14:42) VETA написал(а):
А я когда вру, я не вру...я так думаю. Это указание на вранье никому не поможа, пока я сама буду думать, что это правда. И обратка не поможет в этом случае, токмо проговор.
Мона писать, никто меня тут не заметит biggrin.gif

Спустя 10 секунд (22.05.2013 - 14:42) nadenka8791 написал(а):
Кабацкий
Да ты агрессор, однако!!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Уморили, чес сло!

Bear2008
Дак ты тут домыслы не пиши, ты попробуй год в АА не пить, по шагам поработать, а потом скажи - "мне это не помогло". А то, что ты пишешь - не факты, а сплетни. Дураков везде хватает, кто-то БК запор лечит, кто-то водой заговоренной.... Но это не значит, что в АА все такие.

Я Кабацкого лично знаю (и очень рада этому), и на агрессора он никак не тянет ))) А ты предлагаешь переписать книгу, по которой люди 25 лет выздоравливают, под то, как ты - великий - думаешь, что это должно быть. Я тебя умоляю!
Цитата (Кабацкий @ 22.05.2013 - 14:31 )
Я так привык общаться с нормальными людьми, что сразу и не заметил, что ты шизофреник. Хотя, это может быть и последствия употребления

Ну слава Богу!

Спустя 18 минут, 33 секунды (22.05.2013 - 15:01) Bear2008 написал(а):
Кабацкий
Цитата
Я так привык общаться с нормальными людьми, что сразу и не заметил, что ты шизофреник.


Ага biggrin.gif Все ААхнутые любят ставить диагнозы и заявлять что те кто с ними не согласен - психически больные. Тут уже были подобные заявляния и не толькол в мой адрес
Цитата
Воевавшие люди есть в АА. Паша Ш., Угрюмый. У них за 20-ку трезвости.


И где же они воевали если столько лет трезвые? Ветераны ВОВ?
Цитата
Кого я цитировал, кроме тебя? И разве не факт, что ни я, ни мои знакомые не занимаются той хернёй, которую ты всем приписываешь. Это факт.


Я а думаю что ты врешь. Пока нет подробностей для меня это не факт.

А кто про хирурга и аппендицит писал?


nadenka8791
Цитата
ты попробуй год в АА не пить, по шагам поработать, а потом скажи - "мне это не помогло". А то, что ты пишешь - не факты, а сплетни


А я пробовал. Крышу чуть не сорвало - готов был убивать направо-налево не разбирая. Алкоголь для меня - способ снять нервное напряжение, этакий предохранительный клапан через который я спускаю пар. Не будет клапана котел (мою голову) разорвет
Цитата
А ты предлагаешь переписать книгу, по которой люди 25 лет выздоравливают, под то, как ты - великий - думаешь, что это должно быть. Я тебя умоляю!


Я предлагаю творчески переработать, так как считаю что америкосовский опыт русским не подходит. Я вот скачал и послушал америкоса Григоритя так чуть не блеванул. Ни одного слова правды. mad.gif Я же еще раз говорю - я не критикую АА и программу. Я критикую фанатизм от АА или ААхнутость как я это называю. И когда мне говорят что перестав пить - я избавлюсь от одиночества, я знаю что это вранье. Программа не поможет мне избавится от одиночества. С этим могу справиться только я сам. А уж то что в БК почти прямо говорится что никакаие другие методы (психотерапия и прочее) не помогут выздоравливать алкоголику а только АА мной кроме как вранье не воспринимается. Да и какие 25 лет? Намного больше... А ведь мир не стоит на месте.
Да и насчет выздоровления
"Мы слушали много свидетельств людей которых дельфины толкали в сторону берега, но никогда не услышим тех кого они толкали в сторону моря". То же и про АА

Спустя 24 минуты, 38 секунд (22.05.2013 - 15:25) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 15:01 )
Я предлагаю творчески переработать, так как считаю что америкосовский опыт русским не подходит.

Кажется, не подходит он только тебе. Посмотри на счетчики, почитай истории. Это что - все ААхнутые? Самое простое, что бы самому не делать ничего - обосрать то, что делают другие. Не удивил, я сама так делала. Тебе просто пить нравится, а душа уже понимает, что это не есть хорошо. И в этом противоречии тебе трудно. А делать ничего не хочется. Все это я на своей шкуре прошла, и не только я, так что говорю с полной уверенностью. Хреновому танцору - сам знаешь.
Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 15:01 )

Цитата
ты попробуй год в АА не пить, по шагам поработать, а потом скажи - "мне это не помогло". А то, что ты пишешь - не факты, а сплетни


А я пробовал. Крышу чуть не сорвало - готов был убивать направо-налево не разбирая

Что ты пробовал? Ты сделал 12 шагов с наставником? Ты ходил на группы? Не смеши, ничего ты не пробовал, ты с АА рядышком только постоял, козявку нашел одну - и теперь её всему свету на обозрение выставляешь. Признай свою неудачу признай поражение - и процесс пойдет. однако же тебе это не выгодно. Так что - увы и ах. wink.gif

Спустя 10 минут, 38 секунд (22.05.2013 - 15:36) Меди написал(а):
да. тетрадка с 4 шагом - опубликованная с фамилиями героев прецедент для рассмотрения в суде. впрочем, на шумиху этот дебил и рассчитывает. mad.gif


посмотрела - и удивилась. да тут есть даже последователи и беседа какая то! ну надо же...

и БК хотят переписать! вау!!! идея моего пьяного бреда много лет назад, в самом начале. когда сорвалась, но вылив утром бухло в унитаз ... лежала и думала как бы шаги переписать...

кстати, русские книги по шагам тоже есть, если интересует - напишу - и есть хорошие.

ААхнутые.. ну пускай так. я присоединяюсь. Лучше быть трезвой аахнутой, чем ...

Спустя 9 минут, 38 секунд (22.05.2013 - 15:46) Bear2008 написал(а):
Цитата
Кажется, не подходит он только тебе. Посмотри на счетчики, почитай истории. Это что - все ААхнутые?


Не подходит не только мне. Про военвавших я уже писал. И по-моему Антиверблюд писал что все кого он знеал из воевавших в АА не задержались.
И не все ААхнутые. А счетчик показывает лишь то что человек не пьет. А вот счастлив ли он нет. От историй америкосов меня воротит. Кстати тут есть те кто в своих историях врет. Знаю на 100%

И еще раз повторюсь - я как раз хочу чтобы АА не воспринималась как секта или как еще одна проамериканская организация, цель которой - очередная цветная революция. Но из-за ААхнутых которые слишком громко и агрессивно защищают АА складывается именно такое вИдение

Цитата
Ты сделал 12 шагов с наставником? Ты ходил на группы?


Нет так как не хочу отключать мозги. Теи более что у нас в городе группа всего одна и тот кто ее создал доверия у меня не вызывает так как ААхнутый. На Весвало много адекватных нормальных людей к их словам я прислушиваюсь но их к сожалению не видно так как они не столь агрессивно отстаивают свою точку зрения. А насчет того что ты агрессии не замечала - ты просто не хотела ее видеть. Или по твоему когда в ответ на твою критику тебя оскорбляют и ставят диагнозы это не агрессия? По мне это как раз симптомы того что болезнь ушла внутрь но человек ее не хочет замечать. Могу привести еще конкретные примеры но уже в личку...

Спустя 5 минут, 56 секунд (22.05.2013 - 15:51) Дядечко написал(а):
Цитата (VETA @ 22.05.2013 - 14:42 )
А я когда вру, я не вру...я так думаю. Это указание на вранье никому не поможа, пока я сама буду думать, что это правда. И обратка не поможет в этом случае, токмо проговор.
Мона писать, никто меня тут не заметит

Я замечу.
И, кстати, согласен с утверждением smile.gif

Спустя 8 минут, 54 секунды (22.05.2013 - 16:00) Nikola написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 20.05.2013 - 20:57 )
Вранье

Отчего вранье..у нас перепилились все со всеми..один я не принадлежу коллетивному сознанию. Теперь новая тема- укради миллион. И секкс туризм аа ееевский весьма распостранен. Пусть весваловцы напишут кто с кем женился)))



Спустя 3 минуты, 20 секунд Nikola написал(а):
Плохо конечно опубликовать записи дневников наркоманов. Ведь там то и царапают "прапвду". А что может написать больной че5ловек? Лажу пишут тока "правильные граждане". А внутри полны мерзости. Как гробы окрашенные. Красивые снаружи а внутри полные мерзостей и нечистот.

Спустя 7 минут, 50 секунд (22.05.2013 - 16:08) Меди написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 15:46 )
По мне это как раз симптомы того что болезнь ушла внутрь но человек ее не хочет замечать. Могу привести еще конкретные примеры но уже в личку...

Лучше быть трезвым и разбираться с болезнью - с шагами, группами, наставниками, психологами, чем говорить о симптомах и рассуждать о том, что это все "американское". могу тоже привести пример - без имен и фактов:

Опять же в пору моих начинаний - я помню одного знакомого в родном городе, ему не подходило АА, потому что американцы начали это дело, и в родном городе тоже уже кто то есть "начинатель" (он сам признавал, что гордыня да мания величия покоя не дает). и хотя он ни разу не пришел на группу, но прочитал книжку, на все находился горделивый ответ - это мне не подходит, у меня не алкоголизм, а просто маниакальная депрессия и что то в этом роде. Мне было сложно ему что либо объяснить. Первые годы для меня самой были непростые. И отрицания и логических правильных умных и не очень - доводов хватало.

Когда я через пару лет приехала в родной город, то узнала, что этот знакомый умер от своей маниакальной депрессии после недельного запоя. И могу только одно сказать - я благодарна ему, т.к. на его примере я поняла еще раз - лучше трезвой разбираться с разными проявлениями своей болезни, чем пить до полусмерти и доказывать всякий бред.

А оценок и суждений о людях - такие они, да не такие, хватает и сейчас. Как по отношению к анонимным, так и в социуме. Но... я искала в АА, то что мне подходит. Я брала тот опыт, который мне был нужен, иногда с трудом и с сопротивлением принимала от других советы, которые сама же и просила. И продолжала и продолжаю путь - мой личный, выбранный тогда, когда захотела жить. и я думаю, что и тебе придется его искать Bear2008 , если хочешь жить.

Спустя 2 минуты, 18 секунд (22.05.2013 - 16:10) Кабацкий написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 12:01 )
И где же они воевали если столько лет трезвые? Ветераны ВОВ?

Угрюмый и Паша прошли Афган. И твоё ёрничание по этому поводу омерзительно. Хотя нормально для твоего заболевания. Рад, что я не первый тебе о нём сказал. Расстраивает, что ты так и не сделал выводы. Понимаю, что любые факты для тебя - враньё. Даже то, что я больше 18-ти лет трезвый и живу 18 лет с одной женщиной, с которой познакомился на группе - ты о таком только мечтаешь, бедолага.

Спустя 25 секунд (22.05.2013 - 16:11) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 15:46 )
Не подходит не только мне. Про военвавших я уже писал. И по-моему Антиверблюд писал что все кого он знеал из воевавших в АА не задержались.
И не все ААхнутые. А счетчик показывает лишь то что человек не пьет. А вот счастлив ли он нет.

Про военных - я с такими в АА знакома. Нормально выздоравливают. Но для меня как-то признание военными не является авторитетным, непонятно, почему ты на них-то так указываешь.
Про счетчик: Ты сам пробовал не пить. Из постов понятно, что состояние помнишь. Можно в таком состоянии жить много лет?

Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 15:46 )
Нет так как не хочу отключать мозги.

что бы сделать шаги, мне приходится работать головой на полную катушку. Ты же не пробуя - заявляешь, что это не работает.
Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 15:46 )
На Весвало много адекватных нормальных людей к их словам я прислушиваюсь

Ага. Есть ещё скайп группы, группы в других городах - можно найти наставника и двигаться вперед. Но тебе это не нужно. Гораздо проще кричать, что БК не такая. Ага )))

Спустя 5 минут, 22 секунды (22.05.2013 - 16:16) Bear2008 написал(а):
Меди

Ну раз ты тут в теме и трезвая как я вижу почти 8 лет - перечитай несколько последних записей в своем журнале. Перечитай и сама ответь счастлива ли ты будучи трезвой, а то меня опять обвинять в том что я распространяю слухи и сплетни

Спустя 6 минут, 27 секунд (22.05.2013 - 16:23) Nikola написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 17:16 )
Перечитай и сама ответь счастлива ли ты будучи трезвой, а то меня опять обвинять в том что я распространяю слухи и сплетни

Задаешь провокационные вопросы. Путем выдергивания из записей. Я отвечу за другого. По поводу счастья. СТАВ ТРЕЗВЫМ МОЕ счастье измерялось меньшим несчастьем по отношению к предыдущему бОльшему несчастью. Я становлюсь менее несчастным. А значит- более счастливым. И отказ от алкоголя не дает гарантию счастья. Отказавшись от анестезии чувств я испытывал много боли. Не гарантия шо боли не будет и в дальнейшем. А работа над дефектами, избавление от них в моем случае процесс весьма болезненный. Но невзирая на боль я могу сказать- я счастлив. Хотя я так говорил и в начале трезвости. И я был счаслив. Но сравнивая то счастье с теперешним я могу сказать шо я был несчастным))

Спустя 6 минут, 7 секунд (22.05.2013 - 16:29) Меди написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 16:16 )
Меди

Ну раз ты тут в теме и трезвая как я вижу почти 8 лет - перечитай несколько последних записей в своем журнале. Перечитай и сама ответь счастлива ли ты будучи трезвой, а то меня опять обвинять в том что я распространяю слухи и сплетни


я сюда прихожу, когда хреново ИЛИ ДЕЛАТЬ НА РАБОТЕ НЕ ФИГ, можешь пересчитать эти дни за семь с лишним лет трезвости - ИХ НЕ ТАК УЖ МНОГО.

я не ОБЯЗАНА НИКОМУ и в том числе ТЕБЕ быть счастливой. мало того, я могу иногда быть счастлива, иногда нет. а могу вообще жить себе спокойно... и выливать свои настроения в МОЕМ журнале.

А ВОТ РАСПРОСТРАНЕНИЕ СТУХОВ И СПЛЕТЕН С УКАЗАНИЕМ ИМЕН И ФАМИЛИЙ либо места работы - КАК В ДАННОЙ СТАТЬЕ - НАРУШЕНИЕ КОНСТУТУЦИОННЫХ ПРАВ. так что обвинить не тебя а владельца этого сайта можно вполне на реальный уголовный срок (я о сайте Компромат).

Спустя 1 минуту, 25 секунд (22.05.2013 - 16:30) Кабацкий написал(а):
Вот теперь я понял, насколько я счастлив, что такой вот шизик не прочитали и не (вот пи...дец был бы!) опубликовал мои 4-й, 8-й и 10-й шаги! Там от 5-ти до 10-ти набежало бы.

Спустя 1 минуту, 59 секунд (22.05.2013 - 16:32) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Nikola @ 22.05.2013 - 16:23 )
отказ от алкоголя не дает гарантию счастья.

Однозначно. Даже наоборот - поведение мое - прежнее. Реакция на него окружающих - тоже. А наркоза-то нет. Проживать жизнь приходится наживую, без анестезии. Это всегда больно абстиненту. Почему? Да потому что мир гавно - в смысле не такой, как я хочу. Памятник за трезвость мне не поставили и денег не дали. И как тут не пить?
Однако помню, что раньше я жила в постоянном ощущении беды. Или, на худой случай, её предчувствия. Потому что если все хорошо, то обязательно случится что-то плохое.
А сейчас фоном моей жизни идет счастье и умиротворение. И даже если у меня не все гладко и хорошо, я уже знаю, что это непродолжительный период, который пройдет. И счастье - оно теперь всегда рядом, всегда со мной. Хотя честно - так было не сразу. Но сразу, уже на первых месяцах, мне стало интересно жить.

Спустя 8 секунд (22.05.2013 - 16:32) VETA написал(а):
Nikola
Цитата
Отказавшись от анестезии чувств я испытывал много боли. Не гарантия шо боли не будет и в дальнейшем.

Никола, +много-много. Первый шаг, бона было, но стало легче smile.gif. Счас 4 й, даст облегчение или нет, не моя задача, моя сделать, другого пути не вижу.

Спустя 1 минуту, 29 секунд (22.05.2013 - 16:34) Меди написал(а):
Цитата (Кабацкий @ 22.05.2013 - 16:30 )
Вот теперь я понял, насколько я счастлив, что такой вот шизик не прочитали и не (вот пи...дец был бы!) опубликовал мои 4-й, 8-й и 10-й шаги! Там от 5-ти до 10-ти набежало бы.

блин. из - за этого... "начинающего" придется убрать сегодняшнюю запись.

Спустя 16 секунд (22.05.2013 - 16:34) Bear2008 написал(а):
Меди
Цитата
я не ОБЯЗАНА НИКОМУ и в том числе ТЕБЕ быть счастливой


А я разве утверждал что ты кому-то что-то обязана blink.gif

Просто я считаю что те кто утверждает что трезвый и счастливый всегда - врет. А заявляющих подобное в АА довольно много.

И у меня как раз больше доверия вызываю как раз те кто

Цитата
могу иногда быть счастлива, иногда нет. а могу вообще жить себе спокойно... и выливать свои настроения в МОЕМ журнале.


Так как именно это похоже на правду а не на лубочную картинку. Просто раз ты в теме я глянул твой журнал и на твой счетчик. ААхнутые при таком сроке трезвости заявили бы что счастливы

Спустя 1 минуту, 10 секунд (22.05.2013 - 16:35) Nikola написал(а):
laugh.gif
Цитата (Меди @ 22.05.2013 - 17:29 )
так что обвинить не тебя а владельца этого сайта можно вполне на реальный уголовный срок

Хух biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 45 секунд (22.05.2013 - 16:39) Меди написал(а):
как бы тебе по-проще объяснить... мы ведь люди, ЖИВЫЕ. и если человек не хочет публично что то озвучивать... так это не от глупости или ААхнутости, а потому что его жизнь связана с другими людьми...

а если человек СЧАСТЛИВ, я лично за него рада. по мне счастье - это то состояние, когда живешь просто - все хорошо, спокойно. вот и счастлив.

Спустя 2 минуты, 1 секунду (22.05.2013 - 16:41) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 16:34 )
Просто я считаю что те кто утверждает что трезвый и счастливый всегда - врет.

Да тебе просто завидно!!!! biggrin.gif Я, когда в АА пришла не понимала, что обозначают слова душевный покой. Реально не понимала. Китайский язык. Поэтому я вполне себе представляю, что чувствуешь ты, и неверие твое вполне понятно. Как можно верить чему-то, чего никогда не испытал?
У меня есть приятель. Он начинал выздоравливать по Шичко - несколько лет не пил и тоже не верил мне, когда я говорила о счастье. Сейчас он в АА, работает по программе со спонсором и теперь уже он знает, что я не врала.

Спустя 1 минуту, 30 секунд (22.05.2013 - 16:43) Меди написал(а):
Цитата (Nikola @ 22.05.2013 - 16:35 )
laugh.gif
Цитата (Меди @ 22.05.2013 - 17:29 )
так что обвинить не тебя а владельца этого сайта можно вполне на реальный уголовный срок

Хух biggrin.gif


...если это не литературная выдумка

ну может я конечно погорячилась, со словом "реальный", но нарушение прав конституционных - очевидное.

Я ИМЕЮ ВВИДУ САЙТ - КОМПРОМАТ - опубликовавший грязную статью , с которой началась беседа.

Спустя 2 минуты, 11 секунд (22.05.2013 - 16:45) Nikola написал(а):
Еще надо привыкнуть к отсутствию боли. Слишком много и слишком долго ее было. Посему боль стала "нормальным" состоянием. А отсутствие боли стало восприниматься за "что-то не в порядке". Жертвы насилия и насильники одновременно. Посему так часто на весвало таскают друг друга за космаки sad.gif

Спустя 4 минуты, 56 секунд (22.05.2013 - 16:50) Bear2008 написал(а):
Цитата
Угрюмый и Паша прошли Афган. И твоё ёрничание по этому поводу омерзительно. Хотя нормально для твоего заболевания. Рад, что я не первый тебе о нём сказал.


А я не ерничаю. Возможно они бы меня как раз поняли. А ты ведь не психиатр чтобы диагнозы ставить. У меня то хоть неоконченное фармацевтическое а ты далек от медицины. И я факты привел а ты нет. И это как раз типично для твоего заболевания (ААхнутости).
Меди
Цитата
как бы тебе по-проще объяснить... мы ведь люди, ЖИВЫЕ. и если человек не хочет публично что то озвучивать... так это не от глупости или ААхнутости, а потому что его жизнь связана с другими людьми...


Да Кабацкий не хочет озвучивать потому что нечего. Все его слова пустые ни одного факта. Потому что фактов у него просто нет. Ты да живая и по твоему журналу это видно и тебе хочется верить, а вот Кабацкому нет.





Спустя 1 минуту, 2 секунды Bear2008 написал(а):
Nikola
Цитата
Еще надо привыкнуть к отсутствию боли

Цитата
А отсутствие боли стало восприниматься за "что-то не в порядке"


Если в старости утром у тебя ничего не болит - значит ты умер biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 52 секунды (22.05.2013 - 16:52) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 16:50 )
У меня то хоть неоконченное фармацевтическое а ты далек от медицины.

А неоконченное фармацевтическое приблизило тебя к медицине? ))))))))))

Спустя 53 секунды (22.05.2013 - 16:52) Nikola написал(а):
Цитата (nadenka8791 @ 22.05.2013 - 17:52 )
А неоконченное фармацевтическое приблизило тебя к медицине?

оН В НЕЙ..ПОЧТИ))

Спустя 1 минуту, 22 секунды (22.05.2013 - 16:54) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Nikola @ 22.05.2013 - 16:52 )
оН В НЕЙ..ПОЧТИ))

Стесняюсь спросить - по какую сторону?

Спустя 1 минуту, 20 секунд (22.05.2013 - 16:55) OSTAP написал(а):
Bear2008
Брат, ты не прав! Мой опыт, я уже излагал в своем спикерском, я с удовольствием слушал и планирую слушать американских спикеров, которые не только про 12 шагов семинарят, но и про 12 традиций и 12 принципов обслуживания АА. Последние два американца семинарили в начале мая во время Конференции, так вот один из них (вроде Дэйв) рассказывал следующий случай... Анонимный алкоголик, вроде венесуэлец (их страна с США всегда была на грани войны, выезд из своей страны и въезд в США были запрещены с обеих сторон), которого выбрали от Сообщества АА Венесуэлы международным делегатом на всемирный съезд (конференцию) АА, который проводился в США. Так вот, там такая была закрученная история, чтобы ему можно было посетить этот съезд, необходимо было обращаться их послу в США через ООН к руководству обеих стран. В конечном итоге помогли высокопоставленные братья из АА с обеих сторон, одного из которых данный делегат спонсировал, рассказывая про АА. Чтобы обойти эти законодательно-бюрократические припоны, венесуэльца переправляли через одну из скандинавских стран и также и обратно! Когда американец это рассказывал у него слезы на глазах надвигались и я прочувствовал это на себе и это была правда! Вот где АА без границ!!! "Не исповедимы пути Господни!". И от себя скажу (давал интервью одному корреспонденту газеты), с каждым годом моей трезвости, трезвых и здоровых людей вокруг становится все больше и больше! Удачи тебе и с ВС!

Спустя 43 секунды (22.05.2013 - 16:56) Меди написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 16:50 )
Если в старости утром у тебя ничего не болит - значит ты умер  biggrin.gif

Хотелось бы еще дожить - до старости.


Спасибо, конечно, за комплимент, что я живая. На самом деле, первое время многим больно. а мне еще и трудно было, т.к. срывалась. Однажды мне было совсем плохо, я бросала курить, первые дни...
случайно, по просьбе одного анонимного заглянула в журнал с Горы и прочитала фразу - дословно не помню - смысл был тот, что если вам плохо, значит вы выздоравливаете, значит процесс пошел. Ну мне конечно сразу стало по-легче.

Вообще первые годы - идет колоссальное накопление информации, пересматривается мировоззрение, и крышу срывает - наверно тоже (люди разные бывают), так что нормально - то что с тобой происходило. Годам к трем трезвости как то все успокаивается - на моем опыте.


удачи тебе, Мишка 2008, пока - мне пора на группу!

Спустя 11 минут, 8 секунд (22.05.2013 - 17:07) Bear2008 написал(а):
nadenka8791
Цитата
А неоконченное фармацевтическое приблизило тебя к медицине?


Еще как. Но диагнозы ставлю и лечение назначаю только себе. А за конкретными фактами я еще раз говорю - в личку. Вот привел для примера и то получилось сделал больно человеку или даже обидел. А в ЛС я тебе приведу примеры как некоторые и диагнозы раздают направо-налево всем кто с ними не согласен и прочее.

Впрочем факты вам не нужны. Вы все равно не поверите или не захотите поверить. Среди ААхнутых слышать только себя - это нормально. Программа прогрессирует biggrin.gif



Спустя 5 минут, 19 секунд Bear2008 написал(а):
Меди
Цитата
Годам к трем трезвости как то все успокаивается - на моем опыте.


Я не пил почти два года и счетчик был включен. Поищи может найдешь я и тогда писал примерно тоже.

Спустя 2 минуты, 7 секунд (22.05.2013 - 17:09) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 17:02 )
я тебе приведу примеры как некоторые и диагнозы раздают направо-налево всем кто с ними не согласен и прочее.

Впрочем факты вам не нужны. Вы все равно не поверите или не захотите поверить. Среди ААхнутых слышать только себя - это нормально. Программа прогрессирует

А это ты сейчас что делаешь? Диагнозы ставишь? ААхнутость - тут уже половине форума прилепил. Вранье опять же. А кого ты кроме себя или тех фраз, которые, как тебе кажется, твое мнение поддерживают, слышишь?

Спустя 3 минуты, 47 секунд (22.05.2013 - 17:13) Багира2 написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 14:42 )
Возможно. Просто для ААхнутых деБил - святой а БК библия. Ну а поскольку это все-таки пошло из америки то у меня как-то соединяется одно с другим

Разъединяй. Неадекваты национальности не имеют. smile.gif
Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 15:14 )
Я например всех ААхнутых считаю лжецами заранее

Напрасно. Тут я вижу случаи добросовестного заблуждения. И есть люди, которые прозревают и благополучно возвращаются в реальность. smile.gif
Цитата (VETA @ 22.05.2013 - 15:42 )
А я когда вру, я не вру...я так думаю. Это указание на вранье никому не поможа, пока я сама буду думать, что это правда.

Вот это и есть заблуждение. И человек в нем не виноват. Просто на данный момент времени в это верит, и для него это чистая правда.

Спустя 7 минут, 28 секунд (22.05.2013 - 17:20) Palitra написал(а):
2bear2008. привет. нам надо все равно что-то делать со своей болью и тараканами в башке.
вот ты говоришь, что не веришь лубочной трезвости.
но это же их дело брат. а может и в вправду все так у них. хорошо же.
а может нет, тогда только буду сочувствовать им искренне, что не все так гладко.
американцы, не американцы. лично мне мое личное состояние волнует. моя боль и мои тараканы. хотя чужая тоже.
давай как-то отпускать все, что есть у нас внутри плохого.
хотя бы стараюсь.

Спустя 7 минут, 48 секунд (22.05.2013 - 17:28) Bear2008 написал(а):
nadenka8791
Цитата
Диагнозы ставишь? ААхнутость - тут уже половине форума прилепил


Половине blink.gif Я же говорю что ААхнутые кричат громко и агрессивно поэтому и кажется что их много. ААхнутыми на форуме я могу назвать от силы 5-10 человек. И опять же я сужу по тому что они пишут и лично не знаком. Хотя... ИМХО Двуличность и лицемерие еще хуже фанатичной ААхнутости

Спустя 7 минут, 28 секунд (22.05.2013 - 17:36) Кабацкий написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 13:50 )
Да Кабацкий не хочет озвучивать потому что нечего. Все его слова пустые ни одного факта. Потому что фактов у него просто нет.

А ты и не спрашивал ничего. Поначалу долдонил, что "в АА все врут", я тебя спрашивал в чём ложь, ты нёс какую-то пургу про америкосов (а это настоящий неадекват, свойственный шизе - потому я и решил, что ты шизофреник). Потом, когда уже девочки подключились, ты переобулся и начал базлать,что все врут, будто все всё время счастливы. Тут мне и комментировать нечего - где ты взял таких идиотов? Хотя с другой стороны, помню: лежу в реанимации 7 лет назад, херово мне, думаю, неужели всё так плохо? И спрашиваю себя, а счастлив ты, что трезвый. Отвечаю - да. В любую минуту моей жизни - да. То, что толстый - несчастлив, а то, что толстый трезвый - счастлив. Не уверен, что поймёшь.

Факты мои в том, что ни я, ни мои близкие из АА - не являются теми идиотами (прикладывание БК, революции), которыми ты пытаешься выставить АА. Я АА-шнутый, хотя редко бываю на группах, не работаю по БК, стебусь над некоторой фанатичностью ААшек. Но тем не менее считаю, что АА - лучшая терапия для подавляющего числа алкоголиков.

Ты не из Москвы и у тебя там одна группа? Тебя обидели на ней? Съезди в другой город на "ёлку", на большой сходняк, может и вправду у вас АА не в ту сторону пока понесло. Это выравнивается. Я лет 16-ть назад в Уфе тож от группы офигел, когда ведущий провозгласил "ну что мы посоветуем Саше".

Не говори никому, что Кабацкому сказать или написать нечего - кто меня знает не поверят и смеяться над тобой будут.

Спустя 13 минут, 7 секунд (22.05.2013 - 17:49) proxodimez2 написал(а):
ААхнутость-то и пахнет как секта, то о чём писано в этой кляузе. Так что основания у этого деятеля всё-таки есть. Есть много аашников с приличными сроками от ст. без особенного опыта какой-либо работы по шагам, как сейчас общепринято по системе того или другого ведущих малых групп по БК. Так вот их никаким боком не пришьёшь к сектанству. Они говорят на обыкновенном языке без БКшных оборотов, что наверняка привлекательнее новичкам или "тем, ктоещё страдает". Правда, ААхнутые порой могут сказать им более доходчиво, т.е. по инструкции БК, если переведено, конечно ближе к разговорному. На мой взгляд, ААхнутых сейчас боьше среди тех кто за М., остальных больше кто поддерживает новый РСО. Последние веселее и проще, у первых больше ложной озабоченности в делах (типа -только мы знаем как надо). А страдают при этом положении вещей "те, кто ещё страдат" в перу очередь. В любой цепи так, где самое слабое звено, там и рвётся.

Спустя 5 минут, 16 секунд (22.05.2013 - 17:54) Сергей С. написал(а):
Цитата (proxodimez2 @ 22.05.2013 - 18:49 )
остальных больше кто поддерживает новый РСО.

Категорически против выражения "новый РСО". Я был избран в этот РСО 10 лет назад и отслужил там положенные 4 года до 2007 года. Просто ФОАА создал свою прослойку и назвал ее РСО. А Конференция как начала проводить заседания в 1991 году, так и в этом в апреле провела уже 25 заседание.
А в остальном в основном согласен.

Спустя 5 минут, 27 секунд (22.05.2013 - 17:59) Bear2008 написал(а):
Кабацкий
Цитата
А ты и не спрашивал ничего.


Я же написал - напиши что было и что стало конкретно а не общие фразы
Цитата
неадекват, свойственный шизе - потому я и решил,


Извини ты не психиатр и до Высоцкого тебе далеко поэтому поосторожней с тем что кому свойственно


Цитата
Не говори никому, что Кабацкому сказать или написать нечего - кто меня знает не поверят и смеяться над тобой будут.


Я же говорю что лично тебя не знаю но пока здесь на форуме ты ничего конкретного не написал. Так общие фразы да ссылки на цитаты из литературы АА где все примеры сплошь из жизни америкосов.

А я не допился до такого чтобы быть счастливым просто потому что трезвый. И пить мне в свое время надо было перестать по одной веской личной причине.




Спустя 2 минуты, 53 секунды Bear2008 написал(а):
proxodimez2
Цитата
Они говорят на обыкновенном языке без БКшных оборотов, что наверняка привлекательнее новичкам или "тем, кто ещё страдает


Вот а я про что. Тех кто говорит на нормальном языке я и воспринимаю адекватно. И писал я изначально про ААхнутых которые дают основания для таких вот кляуз и о том что ААхнутость вредна

Спустя 1 минуту, 11 секунд (22.05.2013 - 18:01) proxodimez2 написал(а):
Сергей С.
Виноват,может и путаюсь в терминах по причине недостаточной информированности. Анонимность же! Если кто понял -спасибо.

Спустя 3 минуты, 33 секунды (22.05.2013 - 18:04) Кабацкий написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 14:57 )
Кабацкий
Цитата
А ты и не спрашивал ничего.


Я же написал - напиши что было и что стало конкретно а не общие фразы
Цитата
неадекват, свойственный шизе - потому я и решил,


Извини ты не психиатр и до Высоцкого тебе далеко поэтому поосторожней с тем что кому свойственно


Цитата
Не говори никому, что Кабацкому сказать или написать нечего - кто меня знает не поверят и смеяться над тобой будут.


Я же говорю что лично тебя не знаю но пока здесь на форуме ты ничего конкретного не написал. Так общие фразы да ссылки на цитаты из литературы АА где все примеры сплошь из жизни америкосов.

А я не допился до такого чтобы быть счастливым просто потому что трезвый. И пить мне в свое время надо было перестать по одной веской личной причине.

Я тебе написал про 18 лет, про свою родню - для тебя это всё пустое. Это не из лит-ры, не от амеров - это я. Но ты настолько обижен на АА, бедный, что и этого не видишь. Я кожу с себя сниму - тот же результат будет.

До Высоцкого всем далеко. Только тебе намного дальше, чем мне.




Спустя 1 минуту, 32 секунды Кабацкий написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 14:59 )
И писал я изначально про ААхнутых которые дают основания для таких вот кляуз и о том что ААхнутость вредна

Опять на ходу переобулся - ты писал о всеобщей АА лживости, не приводя примеров.

Спустя 8 секунд (22.05.2013 - 18:04) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 16:34 )
Просто я считаю что те кто утверждает что трезвый и счастливый всегда - врет.

Гыыыы! Счастье, Медведь, это не вечный огразм, как ты наивно полагаешь. Счастье это общее состяние гармонии с собой и окружающим миром. Когда собственная жизнь тебе нравится.
Вот я, к примеру, умный (еще и скромный, но сейчас не об этом). При этом я могу и глупость какую сделать и ляпнуть какую-нибудь ху blink.gif ню. Это - частные случаи. А общая картина говорит о том, что у меня достаточно высокий интеллект. А не - час умный, потом полчаса полудурок, пятнадцать минут полный даун, два часа снова умный. Так и со счастьем. Бывает грустно, больно, страшно, некомфортно. Это - частные моменты. Реально, на фоне постоянного счастья.
Тебе не понять, увы. Ты упорно движешься в противоположную сторону, сознательно причем.

Спустя 5 минут, 38 секунд (22.05.2013 - 18:10) гаспар1 написал(а):
жить тяжело
а тяжело жиь еще тяжелее laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Цитата (бомж-вредитель @ 22.05.2013 - 19:04 )
Счастье это общее состяние гармонии с собой и окружающим миром. Когда собственная жизнь тебе нравится.


я спру это с твоего позволения

Спустя 2 минуты, 17 секунд (22.05.2013 - 18:12) Багира2 написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 22.05.2013 - 19:04 )
Счастье это общее состяние гармонии с собой и окружающим миром. Когда собственная жизнь тебе нравится.

user posted image

А если нет ощущения внутреннего счастья, то, хоть золотом себя облепи. Все равно будешь несчастным и считать, что все вокруг врут.

Спустя 54 секунды (22.05.2013 - 18:13) proxodimez2 написал(а):
Мне кажется, Ты при личном знакомстве сразу ставишь диагноз и определяешь коэффициент ААхнутости. Или -если ААхнутый хоть чуть-чуть, уже конченый, короче -клиника? Снова Бехтерев, но уже по-сухому...

Забыл подписать, кому. Там ещё на картинке Медведь воет.

Спустя 53 секунды (22.05.2013 - 18:14) дядя андрей написал(а):
, не вдаваясь политику скажу , нам скоро более, как автоматом калашникова и размахивать нечем будет. Я по жизни выбираю опыт тех, кто что может реально для обозрения представить. Я могу с методой внутренне не соглашаться, но по любому присмотрюсь. А теоретические размышлялки знающего как жить лучше человека, но при этом бухающего, мне не интересны. Согласен болезнь прогрессирует .

Спустя 20 минут, 15 секунд (22.05.2013 - 18:34) Bear2008 написал(а):
Кабацкий

Цитата
Я тебе написал про 18 лет, про свою родню - для тебя это всё пустое


Без конкретики да пустое. А конкретно ты не написал ничего

Цитата
Опять на ходу переобулся - ты писал о всеобщей АА лживости, не приводя примеров.


Нет это ты опять передергиваешь. Ты не хотел видеть и не видел. Я писал о том что америкосы врут. И более того даже учат что если на группе неинтресно, скучно и т.д. то нужно делать вид что тебе интересно и т.д. Ну и соответственно потихоньку втянешься и привыкнешь постоянно носить маску (читай - врать) Встречал я такую вот рекомендацию в ААшной литературе

бомж-вредитель
Цитата
Счастье, Медведь, это не вечный огразм, как ты наивно полагаешь.


Я так не полагаю и что мне нужно чтобы быть счастливым я знаю. Но это недостижимо. И соответственно между быть пьяным и хоть иногда счастливым и быть трезвым но вечно несчастным я выберу первое

Цитата
Счастье это общее состяние гармонии с собой и окружающим миром

И что это возможно постоянно? Я например считаю что абсолютно счастливы только идиоты - у них потребности занижены и когда их потребности удовлетворены то они счастливы

Спустя 6 минут, 11 секунд (22.05.2013 - 18:40) дядя андрей написал(а):
Да ...

Спустя 27 секунд (22.05.2013 - 18:41) Любаша написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 19:34 )
Я писал о том что америкосы врут

ой, чья бы корова мычала biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 1 секунду (22.05.2013 - 18:42) Cheburashka написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 18:34 )
что мне нужно чтобы быть счастливым я знаю

А я знаю другое. Для того, чтобы быть счастливым не надо абсолютно ничего! cool.gif
Это для того, чтобы быть несчастным много чего надо изобретать. А уж алкоголики в этом - мастаки, поизобретать biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 33 секунды (22.05.2013 - 18:46) Багира2 написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 19:34 )
И более того даже учат что если на группе неинтресно, скучно и т.д. то нужно делать вид что тебе интересно и т.д


Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 19:34 )
Встречал я такую вот рекомендацию в ААшной литературе


Как же извращенно ты понимаешь эту рекомендацию! Не делать вид, что тебе интересно. А ходить и ходить, особенно, если скучно, неинтересно, плохо. Потому что отторжение ранее принимаемой программы, неприятие, скука может быть признаком приближающегося срыва.

Лично я это испытала на своей шкуре.
Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 19:34 )
Я так не полагаю и что мне нужно чтобы быть счастливым я знаю. Но это недостижимо.

Даже если рядом с тобой будет то (та) недостижимое, хоть в десяти экземплярах, ты все равно не будешь счастливым. Это внутреннее, собственное ощущение.
Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 19:34 )
И что это возможно постоянно?

Это нормально, а не только возможно. Можно переживать трагедии, расставания, встречи, обиды, мелкие неприятности. И все равно оставаться счастливым.

Я сегодня крупно поцапалась с мамой. Но на качество моего счастья это не повлияло. Потому что неприятности - всего лишь признаки того, что я живая, а не труп в гробу. И нахожусь в постоянной связи с миром.

Спустя 58 секунд (22.05.2013 - 18:47) Кабацкий написал(а):
Медведь, клёво вертишься - педиком не станешь, не трахнут.
Меня амеры другому научили: шаг первый - мы признали и тд, научили о чувствах говорить, научили отвечать на вопрос "что я хочу на самом деле?". Дай ссылку, где они учат врать.

Спустя 15 минут, 43 секунды (22.05.2013 - 19:03) gortenziy написал(а):
бомж-вредитель
Цитата
Счастье это общее состяние гармонии с собой и окружающим миромИ что это возможно постоянно? Я например считаю что абсолютно счастливы только идиоты - у них потребности занижены и когда их потребности удовлетворены то они счастливы

biggrin.gif похоже чел не допёр))))) или перепёр))))

Bear2008
счастье возможно на протяжении всей жизни, когда ты в
Цитата
состянии гармонии с собой и окружающим миром. Когда собственная жизнь тебе нравится.

smile.gif

Спустя 8 минут, 2 секунды (22.05.2013 - 19:11) Bear2008 написал(а):
Кабацкий
Цитата
Медведь, клёво вертишься - педиком не станешь, не трахнут.


Это ты вертишься и передергиваешь.


Цитата
Дай ссылку, где они учат врать.


Сейчас искал по сайту не нашел. Просмотрю позже литературу АА которую скачал. Но почти дословно было именно так. Надевайте маску счастливого человека или подделывайтесь под счастливого человека (fake)

Или например то что нужно отличать честность перед самим собой. А окружающим можно врать

Багира2
Цитата
Даже если рядом с тобой будет то (та) недостижимое, хоть в десяти экземплярах, ты все равно не будешь счастливым.


Ну-ну... Я ведь был счастливым ...

Спустя 9 минут, 35 секунд (22.05.2013 - 19:21) Багира2 написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 20:11 )
Я ведь был счастливым ...

Тебе так казалось. Счастливый человек остается счастливым, даже если его игрушку ломают, уничтожают, или она сама убегает от него.
Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 20:11 )
Надевайте маску счастливого человека или подделывайтесь под счастливого человека

Вот, почитай. Может быть, поймешь.

Трус притворился храбрым на войне,
Поскольку трусам спуску не давали.
Он, бледный, в бой катился на броне,
Он вяло балагурил на привале.

Его всего крутило и трясло,
Когда мы попадали под бомбежку.
Но страх скрывал он тщательно и зло
И своего добился понемножку.

И так вошел он в роль, что наконец
Стал храбрецом, почти уже природным.
Неплохо бы, чтоб, скажем, и подлец
Навечно притворился благородным.

Скрывая подлость, день бы ото дня
Такое же выказывал упорство.
Во всем другом естественность ценя,
Приветствую подобное притворство!


Ты слышал когда-нибудь о смехотерапии? Это психотерапия смеха. Человка насильно заставляют смеяться - искусственно, деланно. Заствляют напрягать те мышцы лица, которые отвечают за улыбку. В группе, перед зеркалом наедине с собой. И получается замечательный результат - начинают активно вырабатываться горомны радости. И он начинает смеяться и улыбаться уже сам по себе - у него появляется такая потребность. Так лечат ипохондрию, депрессию, последствия стрессов, убирают зажатость и комплекс неполноценности.

Спустя 1 минуту, 38 секунд (22.05.2013 - 19:22) Кабацкий написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 16:11 )
Кабацкий
Цитата
Медведь, клёво вертишься - педиком не станешь, не трахнут.


Это ты вертишься и передергиваешь.


Цитата
Дай ссылку, где они учат врать.


Сейчас искал по сайту не нашел. Просмотрю позже литературу АА которую скачал. Но почти дословно было именно так. Надевайте маску счастливого человека или подделывайтесь под счастливого человека (fake)

Или например то что нужно отличать честность перед самим собой. А окружающим можно врать

Багира2
Цитата
Даже если рядом с тобой будет то (та) недостижимое, хоть в десяти экземплярах, ты все равно не будешь счастливым.


Ну-ну... Я ведь был счастливым ...

Медведь, я и другие привели тебе массу примеров, где ты врёшь и передёргиваешь. К примеру твоё омерзительное ёрничание над воевавшими. Ты сразу начал оправдываться, что тебя не так поняли. Или, когда ты, приводя пример амерской меркантильности, булькнул про амерские права на литературу - я тебе сказал, что они для офисов всех стран бесплатны. Это факты.

Примеров моего вранья ты не привёл - ты не опроверг то, что я трезвый 18 лет, что мне помогли АА, которых придумали (правильнее будет - систематизировали вековые знания) амеры, что я счастлив от того, что я трезвый. Это тоже факты.

Я может ошибся в одном - что ты шизофреник. Тут всё-таки нужен специалист. если хочешь - могу помочь. И конечно мой "страшный" косяк с Адамом Смитом. Но для АА: экономика или политэкономия - до звезды.

Про враньё амеров, о котором ты говоришь, я понял - ты просто передёрнул слова, где говорится об усилии над собой. О том, когда трудно и больно - надо идти на боль. Да, трудится алкоголику трудно, по себе знаю.

Спустя 9 минут, 39 секунд (22.05.2013 - 19:32) Bear2008 написал(а):
Кабацкий
Цитата
я и другие привели тебе массу примеров, где ты врёшь и передёргиваешь


Кроме тебя никто ничего подобного не говорил. Я же говорю что ты видишь то что хочешь видеть
Вот например
Цитата
К примеру твоё омерзительное ёрничание над воевавшими.


Где ты увидел ерничание? Скажу больше те кто воевал - чувствуют когда врут. И вполне возможно поэтому не задерживаются в АА

Цитата
Примеров моего вранья ты не привёл - ты не опроверг то, что я трезвый 18 лет, что мне помогли АА, которых придумали (правильнее будет - систематизировали вековые знания) амеры, что я счастлив от того, что я трезвый. Это тоже факты.


А зачем мне опровергать это. blink.gif Более того я даже верю в то что ты трезвый 18 лет но вот что ты при этом счастлив - нет. Вот уж точно бред больного человека. Это я просил тебя привести примеры того в чем ты конкретно счастлив кроме того что трезв. Ну а поскольку ты ничего не сказал я сделал вывод что сказать тебе просто нечего

Спустя 1 минуту, 19 секунд (22.05.2013 - 19:33) Cheburashka написал(а):
Цитата (Багира2 @ 22.05.2013 - 19:21 )
Это психотерапия смеха

А обратная процедуоа есть? smile.gif А то я, когда на меня наезжают, орут, критикуют, начинаю непроизвольно лыбу давить. При том со стороны это выглядит снисходительной умудренной усмешкой. А иногда и откровенно ржать начинаю. Людей бесит unsure.gif biggrin.gif

Спустя 14 минут, 3 секунды (22.05.2013 - 19:47) Кабацкий написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 16:32 )
Кабацкий
Цитата
я и другие привели тебе массу примеров, где ты врёшь и передёргиваешь


Кроме тебя никто ничего подобного не говорил. Я же говорю что ты видишь то что хочешь видеть
Вот например
Цитата
К примеру твоё омерзительное ёрничание над воевавшими.


Где ты увидел ерничание? Скажу больше те кто воевал - чувствуют когда врут. И вполне возможно поэтому не задерживаются в АА

Цитата
Примеров моего вранья ты не привёл - ты не опроверг то, что я трезвый 18 лет, что мне помогли АА, которых придумали (правильнее будет - систематизировали вековые знания) амеры, что я счастлив от того, что я трезвый. Это тоже факты.


А зачем мне опровергать это. blink.gif Более того я даже верю в то что ты трезвый 18 лет но вот что ты при этом счастлив - нет. Вот уж точно бред больного человека. Это я просил тебя привести примеры того в чем ты конкретно счастлив кроме того что трезв. Ну а поскольку ты ничего не сказал я сделал вывод что сказать тебе просто нечего

Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 19:34 )
Я писал о том что америкосы врут

ой, чья бы корова мычала :

Это Любаша тебе ответила. Раз.

Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 19:34 )
Встречал я такую вот рекомендацию в ААшной литературе

Как же извращенно ты понимаешь эту рекомендацию!

Это Багира тебе написала. Два.

Только девочки выражаются помягче, чем я. Это ты просто не хочешь видеть реальность и проецируешь на меня свои глюки. Но это лечится 4-м шагом, поверь.

Ты ёрничал. Домстаточно почитать пост. Потом обо...рался, что накосячил и врубил обратку - "не так меня поняли!"
Про то, что воевавшие есть в АА (особенно в NA - они быстрее на наркоту пересаживаются) я тебе тоже писал и приводил примеры. У кого под 20-ку трезвости, те знают этих людей. Я молодых не очень знаю. Но ты упорно твердишь ложь, что воевавшие не задерживаются. Есть те, кто остаются.

Что тебе про моё счастье не ясно? Я бываю счастлив в браке, счастлив в творчестве. Но бываю, что и несчастлив. С творчеством вообще беда - похоже, что несчастье в нём и есть счастье. Единственное, чего не было 18 лет - я не бываю несчастлив от того, что я трезвый. Моя трезвость всегда наполняет меня уверенностью и спокойствием. Особенно, когда уже ничего не помогает.

Спустя 4 минуты, 39 секунд (22.05.2013 - 19:52) platon написал(а):
Медведь.
А в чем проблема.
1)Не нравиться ,не ходи.
2)нравиться,старайся делать как говорят.
О чем спор?

Спустя 41 минуту, 39 секунд (22.05.2013 - 20:34) гаспар1 написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 20:32 )
Скажу больше те кто воевал - чувствуют когда врут. И вполне возможно поэтому не задерживаются в АА


ой ли laugh.gif laugh.gif laugh.gif

а что же ты тут делаешь вояка !?
тут же АА .

Спустя 7 минут, 8 секунд (22.05.2013 - 20:41) OSTAP написал(а):
Cheburashka
Смех иногда является моей защитной реакцией на разного рода проявление насилия!
Кабацкий
Не толкайся, я иду к Нему вот таким вот образом и своим личным путем! Для чего гвозди-таки вбивать...!? Отпусти!!!

Спустя 35 секунд (22.05.2013 - 20:41) жека написал(а):
Медведь wink.gif я тебя все равно люблю. Не болей.

Так кто нибудь читал комментарии к статейке?

Спустя 56 секунд (22.05.2013 - 20:42) Багира2 написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 20:32 )
Где ты увидел ерничание?

Уж извини, но я его тоже увидела.
Цитата (Cheburashka @ 22.05.2013 - 20:33 )
А обратная процедуоа есть?А то я, когда на меня наезжают, орут, критикуют, начинаю непроизвольно лыбу давить. При том со стороны это выглядит снисходительной умудренной усмешкой. А иногда и откровенно ржать начинаю. Людей бесит

Не надо обратной!!! Это у тебя такая совершенно замечательная психологическая защита. Избавишься от нее - и все неврозы и депрессии твои.
Цитата (Кабацкий @ 22.05.2013 - 20:47 )
Но ты упорно твердишь ложь, что воевавшие не задерживаются.

Я сама знаю, как минимум трех человек, с моей первой, родной группы. У меня даже фотки с ними есть. Один без ноги, после Чечни.
Цитата (жека @ 22.05.2013 - 21:41 )
Так кто нибудь читал комментарии к статейке?

Я не только читала - biggrin.gif

Спустя 17 минут, 37 секунд (22.05.2013 - 21:00) Кабацкий написал(а):
Цитата (OSTAP @ 22.05.2013 - 17:41 )
Кабацкий
Не толкайся, я иду к Нему вот таким вот образом и своим личным путем! Для чего гвозди-таки вбивать...!? Отпусти!!!

Ты о чём, о звезда моих очей?

Спустя 28 минут, 32 секунды (22.05.2013 - 21:28) RingoStarr написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 15:01 )
А уж то что в БК почти прямо говорится что никакаие другие методы (психотерапия и прочее) не помогут выздоравливать алкоголику а только АА
Ссылку в студию плиз. Номер страницы и весь текст, где это утверждается...

Спустя 4 минуты, 30 секунд (22.05.2013 - 21:33) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 22.05.2013 - 20:34 )
а что же ты тут делаешь вояка !?
тут же АА .

Дык потому и сидит,что воевал только со сбежавшей пассией.Она его и слила,как только он кипеш по розыску и вызволению ее из секты АА поднял несколько лет назад.
Охота же человеку из года в год здесь пыжню свою фуфлогероическую и алкофигическую лепить.

Спустя 7 минут, 44 секунды (22.05.2013 - 21:41) RingoStarr написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 16:34 )
Просто я считаю что те кто утверждает что трезвый и счастливый всегда - врет.

Считай. Мне по барабану. Я счастлив biggrin.gif

Спустя 7 минут, 45 секунд (22.05.2013 - 21:48) жека написал(а):
Шланг-Цзы
Шлангезе! Брат! Шалом тебе! biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 38 секунд (22.05.2013 - 21:52) platon написал(а):
Медведь я тоже к тебе хорошо отношусь:)

Спустя 6 минут, 32 секунды (22.05.2013 - 21:59) RingoStarr написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 19:32 )
Скажу больше те кто воевал - чувствуют когда врут. И вполне возможно поэтому не задерживаются в АА
Лично знаю несколько человек. Воевавших. Задержались. Один из них мой друг - его слова: "Остался в АА потому что тут невозможно врать".




Спустя 2 минуты, 24 секунды RingoStarr написал(а):
Цитата (жека @ 22.05.2013 - 20:41 )
Так кто нибудь читал комментарии к статейке?

Ага. Статейка - говно. Комменты - большинство адекватные biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 49 секунд RingoStarr написал(а):
Шланг-Цзы
Привет Серега biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 18 секунд (22.05.2013 - 22:01) Crazy написал(а):
Задолбали уже "всехпорватели" и "начистуюводу выводители".Чё то роятся.Обострение что ли сезонное.
А ещё пишут,что Москву какие-то мухи атакуют.Точно обострение cool.gif

Спустя 17 минут, 1 секунду (22.05.2013 - 22:18) дядя андрей написал(а):
Какие мухи это крылатые муравьи. Ну был я на войне там горе и зло убивающее без пули Аа подле
чили и от мести и от тщеславия бряцать медалями остался только опыт

Спустя 15 минут, 36 секунд (22.05.2013 - 22:34) Crazy написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 22.05.2013 - 22:18 )
Какие мухи это крылатые муравьи.


Комариные мухи,муравьёв я знаю smile.gif

Спустя 6 минут, 16 секунд (22.05.2013 - 22:40) dedtankist написал(а):
У меня в Челюхе все дорожки завалены "комарами" ентими.....жена переживает- мож экология какая??..мож детям нельзя гулять??......А ещё в Тарасовке очередное нашествие виноградных улиток wink.gif wink.gif biggrin.gif .....здорооовыя.....как-тось закусывать пытался laugh.gif laugh.gif ...дрянь полная))...один песок скрипит)))....делюсь Опытом)))) wink.gif laugh.gif

Спустя 25 минут, 32 секунды (22.05.2013 - 23:05) OSTAP написал(а):
Кабацкий
Не смешно!

Спустя 13 минут, 36 секунд (22.05.2013 - 23:19) травматолог написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 19:11 )
Это ты вертишься и передергиваешь.

Лично я в восторге!Не поленился прочитал почти все страницы!Офигеть,трезвые пытаются победить не победимое!Вы чё ААхнутые ,Мы ж бессильные перед алкоголизмом.Медведь это демонстрирует.Когда я был бухим меня никто не мог переубедить,только отпи biggrin.gif дить пока в лежку не ложился.

Спустя 16 минут, 45 секунд (22.05.2013 - 23:36) Cheburashka написал(а):
Цитата (Багира2 @ 22.05.2013 - 20:42 )
Это у тебя такая совершенно замечательная психологическая защита. Избавишься от нее - и все неврозы и депрессии твои.

Не буду избавлятся тогда. Хотя расстройства все равно есть. Но ведь потом и поплакать дома можно в гордом одиночестве rolleyes.gif

Спустя 10 минут, 23 секунды (22.05.2013 - 23:46) травматолог написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 22.05.2013 - 23:36 )
Но ведь потом и поплакать дома можно в гордом одиночестве

А Гена где? biggrin.gif

Спустя 1 час, 56 минут, 21 секунду (23.05.2013 - 01:42) Кабацкий написал(а):
Цитата (OSTAP @ 22.05.2013 - 20:05 )
Кабацкий
Не смешно!

А ты здесь клоунов ожидал увидеть?

Спустя 2 часа, 32 минуты, 48 секунд (23.05.2013 - 04:15) Bear2008 написал(а):
Кабацкий
Цитата
Ты ёрничал. Домстаточно почитать пост. Потом обо...рался, что накосячил и врубил обратку - "не так меня поняли!"


Я же говорю что ты видишь то что хочешь.
Вот тебе пример
Цитата
Медведь, я и другие привели тебе массу примеров,

Цитата
ой, чья бы корова мычала :

Это Любаша тебе ответила. Раз.

Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 19:34 )
Встречал я такую вот рекомендацию в ААшной литературе

Как же извращенно ты понимаешь эту рекомендацию!

Это Багира тебе написала. Два.


Простое недоверие Любаши и разное восприятие рекомендаций у Багиры2 и меня ты называешь массой примеров blink.gif

К тому же ты как и все ААхнутые не захотел увидеть что чуть позже Багира написала о том что притворство она не считает ложью и оно может быть на пользу

И сам я воевал поэтому и говорю что мнение таких для меня авторитет. Впрочем ААхнутому не понять. Ты же в своем стиле больного человека видишь то что хочешь видеть хоть этого и нет и не видишь очевидного. Ну ладно это особенность такого вот изменения от программы (ААхнутость) ты воспринимаешь и интерпретируешь подгоняя под своем мнение и тебе меня не понять - я ж говорю разговор слепого с глухонемым. Каждый останется при своем мнении. Обидно только что такие вот ААхнутые могут в отличии от меня своими рекомендациями навредить. И факты такого вреда у меня есть. А вот ты как обычно начал передергивать уворачиваться и ссылаться на других вместо того чтобы всего один раз написать конкретно про себя. Поэтому я останусь при своем убеждении что про себя тебе написать нечего. Общие фразы это общие фразы.


Спустя 1 час, 31 минуту, 34 секунды (23.05.2013 - 05:47) proxodimez2 написал(а):
Цитата (травматолог @ 22.05.2013 - 23:19 )
Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 19:11 )
Это ты вертишься и передергиваешь.

Лично я в восторге!Не поленился прочитал почти все страницы!Офигеть,трезвые пытаются победить не победимое! ААхнутые ж бессильные перед алкоголизмом.Медведь это не мог

Все страницы -Гиннес! А может патология, оправдывающая ник, типа что лечу -то и имею. Чемпиён,уважаю! У них, у чемпиёнов обязательно что-то не как у людей, обязательно. Иначе не получится. Работа такая.



Спустя 1 минуту, 52 секунды proxodimez2 написал(а):
"бессильные перед алкоголем". чужим тем более

Спустя 5 минут, 3 секунды (23.05.2013 - 05:52) травматолог написал(а):
Цитата (proxodimez2 @ 23.05.2013 - 05:47 )
чужим тем более

С добрым утром психиатр! biggrin.gif

Спустя 12 минут, 3 секунды (23.05.2013 - 06:04) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 23.05.2013 - 04:15 )
Обидно только что такие вот ААхнутые могут в отличии от меня своими рекомендациями навредить.

А от тебя польза людям во все стороны так и прет, разливается и заполняет все вокруг. Как каша из волшебного горшочка в сказке. На удивление просто полезный пользователь!

Спустя 1 минуту, 12 секунд (23.05.2013 - 06:05) proxodimez2 написал(а):
Ошибаетесь, я клиент. Который ещё не созрел. Пока.

Спустя 4 минуты, 21 секунду (23.05.2013 - 06:09) Bear2008 написал(а):
Цитата
"бессильные перед алкоголем". чужим тем более


laugh.gif

Вот о чем я и говорю. ААхнутые готовы все что противоречит программе готовы объяснить просто алкогольным мышлением, психическими отклонениями и т.д. У тех кого сильно приложили по голове БК пропадает желание хотеть воспринимать какую-либо стороннюю информацию кроме той что преподносится в АА. Не зря же есть рекомендации допиться до своего дна. А если человек не пропил мозги и у его еще осталось здравомыслие он может увидеть что ААхнутые деградируют интеллектуально и социально. Все ответы ищут в БК, пишут в тетради шаги строго рекомедованными цветами чернил и т.д. Почти все их знакомые исключительно ААшки, с нормальными думающими людьми они просто уже не могут общаться.
Про себя могу сказать что из-за таких вот ААхнутых фанатиков я потерял очень дорогого мне человека и когда я переставал пить я еще и от своих друзей отдалялся и чуть их не потерял. Именно поэтому оценив потери и приобретения от своей трезвости я и вернулся к употреблению. Впрочем я даже не знаю - алкоголизм ли это. По мне алкоголизм это многодневные запои дней на 5 или больше. А стакан на ночь - это лекарство вроде снотворного с транквилизатором "два в одном" и при этом еще и с гораздо меньшими побочными эффектами и последствиями



Спустя 2 минуты, 22 секунды Bear2008 написал(а):
бомж-вредитель
Цитата
А от тебя польза людям во все стороны так и прет


Я считаю что если хоть один сможет удержаться от фанатизма и ААхнутости а может и дуать будет прежде чем слепо верить - это польза. Пусть и не прет но и не вредит. А иноргда польза - это просто не навредить.

Спустя 41 секунду (23.05.2013 - 06:10) pechora написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 23.05.2013 - 06:04 )
Как каша из волшебного горшочка в сказке.

Там точно каша была? huh.gif Тогда эта сказка не про мишку с циферьками.. cool.gif

Спустя 2 минуты, 56 секунд (23.05.2013 - 06:13) травматолог написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 23.05.2013 - 06:07 )
А стакан на ночь - это лекарство вроде снотворного с транквилизатором "два в одном" и при этом еще и с гораздо меньшими побочными эффектами и последствиями

Слушай,а общение на сайте АА это,что ?Ну нет для чего тебе трезвые?И именно АА?Ты реально не можешь уйти из этого общества,гипноз,колодовство,порча?Что с тобой ?

Спустя 12 минут, 49 секунд (23.05.2013 - 06:26) proxodimez2 написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 23.05.2013 - 06:04 )
Цитата (Bear2008 @ 23.05.2013 - 04:15 )
Обидно только что такие вот ААхнутые могут в отличии от меня своими рекомендациями навредить.

А от тебя польза людям во все стороны так и прет, разливается и заполняет все вокруг. Как каша из волшебного горшочка в сказке. На удивление просто полезный пользователь!

Брошюра как-то называется типа взгляд изнутри, беседа для будущих консультантов. Там он пишет -"если у кого-то непонятки, он всегда найдёт в АА того, кто подскажет, Ты мол, правильно делаешь, дуй дальше. И если ему дальше всё ещё непонятно, найдёт обязательно того, кто скажет дурак, тычо творишь, ты уже по уши в срыве, только ещё без стакана! Быстрее учи книгу и делай, делй, делай! И если повезёт, обзательно найдётся никакой неспонсор, а так, прсто мимо проходил и сказал -да Ты вроде как не вчера трезвый, наверно пора свою голову включать. "
Так что выбор есть, кому что нужно. Вот только откуда эти разнопартийные мудрецы которые всё знают берутся...

Спустя 5 минут, 22 секунды (23.05.2013 - 06:31) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 23.05.2013 - 04:15 )
И сам я воевал поэтому и говорю...

В переводе означает:я и сам вру что воевал,поэтому нечестен во всем остальном smile.gif
Задолбал аника-аптекарь-недоучка...жаль ответ дамы его не сохранился cool.gif


Спустя 7 секунд (23.05.2013 - 06:31) травматолог написал(а):
Цитата (proxodimez2 @ 23.05.2013 - 06:26 )
разнопартийные мудрецы которые всё знают берутся...

У меня ,из головы моей.Я вот чётко знаю кто ты и зачем здесь.Ну так бывает, расклад такой: с левой ноги встал мы ,,вместе",с правой ,,врозь". rolleyes.gif

Спустя 9 минут, 44 секунды (23.05.2013 - 06:41) Шланг-Цзы написал(а):
RingoStarr
Привет,Риччи smile.gif

Спустя 9 минут, 52 секунды (23.05.2013 - 06:51) Bear2008 написал(а):
Шланг-Цзы
Цитата
В переводе означает:я и сам вру что воевал,поэтому нечестен во всем остальном


Отвечу тебе словами таких же как ты - приведи факты. Я уже не раз замечал что ААхнутые обвиняют других и при этом не приводят никаких доказательств. Вот не верю и все - в БК такого не написано, значит вранье.
Цитата
Задолбал аника-аптекарь-недоучка


А меня ты задолбал и что? Ты же не в первый раз пытаешься меня бездоказательно обвинить. Будь добр приведи хоть раз факты.

А впрочем зачем тебе факты. Сам же написал в своем журнале

Цитата
Недавно “Массачусетский университет психологии и невропаталогии”, в котором работал доктор Роджерс, официально заявил, что этот эксперимент имеет большое научное значение, а его эффективность неоспорима. В связи с этим ректор университета доктор Филл Розентерн попросил прощения у оставшихся родственников Джеймса. А все дело в том, что доктор Джеймс Роджерс использовал уникальную, разработанную им самим методику вылечивания казалось бы безнадежных больных. Он усиливал их паранойю настолько, что новый ее виток исправлял предыдущий. Иными словами, если человек считал, что везде вокруг него ползают жуки, доктор Роджерс говорил ему, что так оно и есть. Весь мир покрыт жуками. Некоторые особо чувствительные люди их видят, остальные же настолько привыкли к этому, что просто не замечают их. Государство все знает, но держит это в тайне дабы не допускать паники


Что уж говорить - ты таким способом свою паранойю лечишь laugh.gif

Спустя 3 минуты, 20 секунд (23.05.2013 - 06:54) gortenziy написал(а):
жека
Цитата
Так кто нибудь читал комментарии к статейке?

biggrin.gif и читал и писал)))))

Спустя 50 секунд (23.05.2013 - 06:55) Bear2008 написал(а):
травматолог

Цитата
Слушай,а общение на сайте АА это,что ?Ну нет для чего тебе трезвые?И именно АА?


Считай что я вношу критический взгляд и возможно это кому-то поможет не стать ААхнутым фанатиком

Спустя 6 минут, 4 секунды (23.05.2013 - 07:01) gortenziy написал(а):
Bear2008
Цитата
если человек не пропил мозги и у его еще осталось здравомыслие

smile.gif вот я такой человек, но это не помешало мне шарахнуться на своё дно...



Спустя 50 секунд gortenziy написал(а):
Bear2008
Цитата
я вношу критический взгляд и возможно это кому-то поможет не стать ААхнутым фанатиком

фанатизм в любом деле это лишнее...

Спустя 16 минут, 33 секунды (23.05.2013 - 07:18) Bear2008 написал(а):
gortenziy
Цитата
но это не помешало мне шарахнуться на своё дно...


Дно у каждого свое. Мне подпись у Ringo нравится о том что снизу постучали.


Цитата
фанатизм в любом деле это лишнее.


Вот именно. Я думаю что Кабацкий создавая тему ожидал единодушного осуждения статьи а когда я сказал что отчасти статья то справедливая (многое в ней даже не на 100 на 200% справедливо к ААхнутым фанатикам) он и накинулся на меня - как же начал доказывать да еще приводя факты (в отличии от всех тех кто пытался обвинить в чем-то меня) что и в пусть на 99% лживой статье но есть и правда. Впрочем как говорится утро вечера мудренее. Мне с утра в голову такая мысль пришла. Человек верит в то что хочет верит. Я вот просил привести примеры что дала трезвость, чего добился. Нет этого. И думается что человек ничего и не достиг кроме больших циферок на счетчике трезвости. Эти циферки самое дорогое что у него есть а тут Медведь все изгадил. Пришел и заявил что одна трезвость это ничто. Вот отними у такого его срок трезвости и все - человек несчастен будет. Вот он и отстаивает право быть счастливым по своему.
Ладно не буду больше спорить. Попробую все что увидел по поводу противоречий ААхнутых собрать в своем журнале. Этакий взгляд "Как это видит Bear". Жалко только что нет у меня литературного таланта

Спустя 7 минут, 38 секунд (23.05.2013 - 07:25) gortenziy написал(а):
Bear2008
Цитата
я сказал что отчасти статья то справедливая

грязная, блевотная статейка))))))

Спустя 2 минуты, 5 секунд (23.05.2013 - 07:27) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 23.05.2013 - 06:51 )
Отвечу тебе словами таких же как ты - приведи факты.

Факты таковы: несколько лет назад ты вылупился на этом форуме с воплем-помогите найти мою любовь,она сбежала от меня героя всех войн и прячется в АА.
Не прошло и дня,как из Питера пришел ответ от девушки,которую ты достал своими преследованиями(я что ты мастер доставать,наверное никому обьяснять не надо)
Она просила тебя оставить ее в покое и рассказала,что ты мало того,что нигде не воевал,но и в армию не попал,т.к. с таким комплексом физических и психических отклонений не берут даже в стройбат.Раскказала,как на протяжении многих лет ты преследуешь ее своей "любовью" и что она вынуждена сбежать в Питер,чтобы не свихнуться от такого поклонника.
Ты ненадолго заткнулся,а когда тема притихла,вдруг стал самым крутым алкоголиком на форуме,со всеми вытекающими.Потом были многомесячные поиски девственницы,для женитьбы,угрозы вырвать кому нибудь позвоночник или,на крайняк подстрелить из стингера.
Ну и конечно война с аахнутыми,отобенно теми,кто запомнил,кто ты и что.

Спустя 5 минут, 57 секунд (23.05.2013 - 07:33) alfa-iren написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 23.05.2013 - 07:27 )
мало того,что нигде не воевал,но и в армию не попал,т.к. с таким комплексом физических и психических отклонений не берут даже в стройбат.

афигеть huh.gif
больше у меня слов нет...

Спустя 12 минут, 46 секунд (23.05.2013 - 07:46) Crazy написал(а):
alfa-iren
А чё,прикольный зверёк.Я ж говорю,весеннее обострение.Кто только не повылез.Все в бой рвутся,свет-правду несут cool.gif

Спустя 8 минут, 17 секунд (23.05.2013 - 07:54) alfa-iren написал(а):
Crazy
Вань, так это опять со слов какой-то девицы unsure.gif




Спустя 31 секунду alfa-iren написал(а):
пардон, перешли на личности)

Спустя 4 минуты, 21 секунду (23.05.2013 - 07:59) Bear2008 написал(а):
Шланг-Цзы
Цитата
Факты таковы: несколько лет назад ты вылупился на этом форуме с воплем-помогите найти мою любовь,она сбежала от меня героя всех войн и прячется в АА.
Не прошло и дня,как из Питера пришел ответ от девушки,которую ты достал своими преследованиями


Немного искаженно но в целом верно. Да я пришел на форум но не с целью ее найти а с целью перестать употреблять чтобы ее не провоцировать.
Цитата
Она просила тебя оставить ее в покое и рассказала,что ты мало того,что нигде не воевал,но и в армию не попал,т.к. с таким комплексом физических и психических отклонений не берут даже в стройбат.Раскказала,как на протяжении многих лет ты преследуешь ее своей "любовью" и что она вынуждена сбежать в Питер,чтобы не свихнуться от такого поклонника.

Практически полное вранье и передергивание. В Питер она пыталась сбежать не от меня а от алкоголя. Когда ей это не удалось она кинулась в АА как утопающий, после чего она меня возненавидела и начала безосновательно обвинять во всем что только могло прийти ей в голову. Что как я уже говорил является одной из черт абсолютно всех ААхнутых

Цитата
Потом были многомесячные поиски девственницы,для женитьбы


Нда это что умные и образованные считаются дественницами. blink.gif


Цитата
угрозы вырвать кому нибудь позвоночник или,на крайняк подстрелить из стингера.


Про перегрызть глотку говорил не спорю. Но вот никогда не думал что глотка и позвоночник это одно и тоже


Цитата
Ну и конечно война с аахнутыми,отобенно теми,кто запомнил,кто ты и что.


Какая война. Я не воюю с больными - разве что пытаюсь спорить и переубеждать

А вообще спасибо что написал. Надеюсь другие увидят насколько может бред больного человека извратить смысл моих высказываний

Спустя 7 секунд (23.05.2013 - 07:59) OSTAP написал(а):
Кабацкий
Слушай, буратино, конечно же ты не должОн меня хотя бы попытаться понять, но моя предыдущая просьба: "Отпусти!" тебе надеюсь открыла глаза на то, что ты зацепился за Bеаr2008, из-за того, что тебя просто напросто отзеркалило! Повторяю, - "ОТПУСТИ...!"
Шланг-Цзы
Ты для чего в грязное белье лезешь? В кайф или постирать? wink.gif

Спустя 1 минуту, 42 секунды (23.05.2013 - 08:01) Bear2008 написал(а):
OSTAP
Цитата
из-за того, что тебя просто напросто отзеркалило!


Спасибо. Точнее не скажешь. biggrin.gif

Спустя 4 минуты (23.05.2013 - 08:05) Crazy написал(а):
alfa-iren
Слова девицы понятно,не истина в последней инстанции.А вот манера общения...
Форум алкогольный,тема постов соответствующая.Давай пойдём на форум флористов и объясним им ,что они ёбн завернулись на своих цветах?В общем хамы мне не симпатичны по любому.Своё мнение можно по разному отстаивать,а тут я даже мнения не вижу,только злобного тролля,поднаторевшего в демагогии.

Спустя 6 минут, 30 секунд (23.05.2013 - 08:11) OSTAP написал(а):
Bear2008
А ты также занимайся собой, а не всей страной!

Спустя 14 минут, 34 секунды (23.05.2013 - 08:26) Bear2008 написал(а):
Crazy
Цитата
Давай пойдём на форум флористов и объясним им ,что они ёбн завернулись на своих цветах?


Вот интересно. А говорю что фанатизм(ААхнутость) может навредить АА но этого в моих постах никто не замечает. Что АА нужно отделять от фанатиков так как их действия - это провокация и повод для властей объявить АА экстремистской сектой и прочее и прочее. Да я обеими лапами за АА но не за ААхнутость хотя бы просто потому что та моя знакомая действительно может умереть от алкоголизма если запретят АА.

OSTAP
Цитата
А ты также занимайся собой, а не всей страной!


А мне за державу обидно (с) Легли под америкосов и готовы их в ... целовать за то что они учат их жить на свой манер и еще и бабло с этого стригут



Спустя 2 минуты, 22 секунды Bear2008 написал(а):
Ладно. Если кто хочет поспорить по поводу статьи лично со мной - приглашаю в мой журнал. Там я по пунктам расписал все что увидел в статье

Спустя 57 секунд (23.05.2013 - 08:27) Шланг-Цзы написал(а):
OSTAP
Это белье висит здесь уже несколько лет. Я бы не лез,но уж больно воняет smile.gif

Спустя 2 минуты, 29 секунд (23.05.2013 - 08:29) Crazy написал(а):
Шланг-Цзы
Специфика форума,ёпть.Да в принципе на любом форуме,кроме дохлого,такое заводится cool.gif

Спустя 18 минут, 15 секунд (23.05.2013 - 08:47) Cheburashka написал(а):
Цитата (травматолог @ 22.05.2013 - 23:46 )
А Гена где?

Работает tongue.gif

Спустя 19 минут, 6 секунд (23.05.2013 - 09:06) Cheburashka написал(а):
Цитата (alfa-iren @ 23.05.2013 - 07:54 )
Вань, так это опять со слов какой-то девицы

Вот и я о том же sad.gif
__________________________
Фиг знает кто там врет и в чем unsure.gif
Если человек говорит воевал - я верю. Будут доказательства обратного - тогда перестану верить. Как-то так. Я привыкла доверять людям. Но в принципе знаю, что любой человек может соврать smile.gif

Спустя 8 минут, 43 секунды (23.05.2013 - 09:15) Кабацкий написал(а):
Цитата (OSTAP @ 23.05.2013 - 04:59 )
Кабацкий
Слушай, буратино, конечно же ты не должОн меня хотя бы попытаться понять, но моя предыдущая просьба: "Отпусти!" тебе надеюсь открыла глаза на то, что ты зацепился за Bеаr2008, из-за того, что тебя просто напросто отзеркалило! Повторяю, - "ОТПУСТИ...!"
Шланг-Цзы
Ты для чего в грязное белье лезешь? В кайф или постирать? wink.gif

Слышь, Мальвина, с чего я должен твои невнятные посты расшифровывать? Ты кто? То, кто всех учит? Или ты один имеешь право писать? Я на таких кладу. Если не понимают, кладу ещё раз. Учись мысли внятно излагать.



Спустя 1 минуту, 20 секунд Кабацкий написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 23.05.2013 - 04:27 )
Цитата (Bear2008 @ 23.05.2013 - 06:51 )
Отвечу тебе словами таких же как ты - приведи факты.

Факты таковы: несколько лет назад ты вылупился на этом форуме с воплем-помогите найти мою любовь,она сбежала от меня героя всех войн и прячется в АА.
Не прошло и дня,как из Питера пришел ответ от девушки,которую ты достал своими преследованиями(я что ты мастер доставать,наверное никому обьяснять не надо)
Она просила тебя оставить ее в покое и рассказала,что ты мало того,что нигде не воевал,но и в армию не попал,т.к. с таким комплексом физических и психических отклонений не берут даже в стройбат.Раскказала,как на протяжении многих лет ты преследуешь ее своей "любовью" и что она вынуждена сбежать в Питер,чтобы не свихнуться от такого поклонника.
Ты ненадолго заткнулся,а когда тема притихла,вдруг стал самым крутым алкоголиком на форуме,со всеми вытекающими.Потом были многомесячные поиски девственницы,для женитьбы,угрозы вырвать кому нибудь позвоночник или,на крайняк подстрелить из стингера.
Ну и конечно война с аахнутыми,отобенно теми,кто запомнил,кто ты и что.

Как я всё угадал.

Спустя 1 час, 14 минут, 35 секунд (23.05.2013 - 10:30) Багира2 написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 23.05.2013 - 05:15 )
К тому же ты как и все ААхнутые не захотел увидеть что чуть позже Багира написала о том что притворство она не считает ложью и оно может быть на пользу

Нет. Я писала совсем другое. Но ты понял так, как хотел, тем самым подтвердив мои слова.

Цитата (Bear2008 @ 22.05.2013 - 15:14 )
Я например всех ААхнутых считаю лжецами заранее

Напрасно. Тут я вижу случаи добросовестного заблуждения. И есть люди, которые прозревают и благополучно возвращаются в реальность. smile.gif
Цитата (VETA @ 22.05.2013 - 15:42 )
А я когда вру, я не вру...я так думаю. Это указание на вранье никому не поможа, пока я сама буду думать, что это правда.

Вот это и есть заблуждение. И человек в нем не виноват. Просто на данный момент времени в это верит, и для него это чистая правда.

Не ложь, а добросовестное заблуждение от неправильного понимания полученной информации. Когда нормальному человеку разъясняют суть, то он перестает верить в то, что верил раньше.
Цитата (Bear2008 @ 23.05.2013 - 07:09 )
Впрочем я даже не знаю - алкоголизм ли это. По мне алкоголизм это многодневные запои дней на 5 или больше. А стакан на ночь - это лекарство вроде снотворного с транквилизатором "два в одном" и при этом еще и с гораздо меньшими побочными эффектами и последствиями

Ежедневное пьянство - разновидность алкоголизма. У моего отца такой вариант - он алкоголик второй поздней, или даже уже 3-й стадии.

Спустя 14 минут, 10 секунд (23.05.2013 - 10:44) шимоза написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 23.05.2013 - 07:18 )
Этакий взгляд "Как это видит Bear".


Вот согласен с Медведём, что хватает у нас ААхнутых, а еще и БэКанутых и , до кучи, Сообщников Духов. Эх, Мишка, Мишка где твоя сберкнижка,
Полная червонцев и рублей?
Самая нелепая ошибка, Мишка,
То, что ты их тратишь на б...дей. biggrin.gif
Не обижайся Bear2008 это так, к слову пришлось. smile.gif Фанатики вредны именно тем, что следуя за идеей, одержимы её достижением любыми способами и, зачастую,во вред самой идее. Но и ты пытаешься "вылечить" сообщество АА слишком уж фанатично.
Р.S. Желающим вступить в полемику или обрушиться с гневной отповедью сообщаю: Это МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. На "истину в последней инстанции" - не претендую. smile.gif

Спустя 8 минут, 32 секунды (23.05.2013 - 10:52) Bear2008 написал(а):
шимоза
Цитата
Но и ты пытаешься "вылечить" сообщество АА слишком уж фанатично.


Да наверное так как именно фанатики как я уже говорил отобрали у меня мое счастье (ну или это я так считаю)

Спустя 6 минут, 20 секунд (23.05.2013 - 10:59) Paseante написал(а):
Хотел своим счастьем поделиться, но не буду. Отнять не получится, а позавидовать можете, ни к чему это biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 46 секунд (23.05.2013 - 11:01) Людмила Кузоватова написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 23.05.2013 - 06:09 )
Про себя могу сказать что из-за таких вот ААхнутых фанатиков я потерял очень дорогого мне человека и когда я переставал пить я еще и от своих друзей отдалялся и чуть их не потерял. Именно поэтому оценив потери и приобретения от своей трезвости я и вернулся к употреблению.

user posted image" Я пытался покончить жизнь самоубийством. И лег на pельсы
неподалеку от Яpославского вокзала. Hо поезд из Владивостока
опаздывал на 18 часов, и я так замеpз, что вынужден был пойти в
гастpоном, чтобы согpеться на семь pублей, оставшиеся у меня от
последней заpплаты после уплаты всех членских взносов.
Там, выпив, я pассудил тpезво. Поскольку я потеpял все
сpедства к существованию, не выполнил ни одного пункта заданий,
позабыл все знания, полученные мною в pазведшколе, у меня
оставался только один выход - сдаться
Выпив для хpабpости еще немного, я подошел на пеpекpестке к
пеpвому попавшемуся милиционеpу и сказал ему, что я иностpанный
pезидент. Hа что он мне ответил:
- Раз ты pезидент, то мы тебя сейчас и отпpавим в pезиденцию!
И отпpавил меня в вытpезвитель, где я тепеpь и нахожусь. И
пишу эту объяснительную записку, а главное, пpошу настоятельно
учесть, что я иностpанный pезидент, хочу добpовольно сдаться,
поэтому меня надо сpочно пеpепpавить в соответствующее
заведение..."

Спустя 28 секунд (23.05.2013 - 11:01) Багира2 написал(а):
Bear2008
В моей жизни есть персонаж, который считает, что злые обстоятельства или что-то там еще (я не интересовалась - мне неинтересно) отобрали меня от него.

Я его считаю му@@@ком, придурком и чокнутым.

Если человек не понял С ПЕРВОГО РАЗА, что ему сказали - он придурок. И, если послали нах - иди туда прямо, не останавливаясь, и растворись в тумане.

Это я специально такими словами. smile.gif

Потому как, если женщина послала, то ты ей настолько противен, что даже мысль о твоем существовании на земле отвратительна.

Спустя 7 минут, 1 секунду (23.05.2013 - 11:08) Bear2008 написал(а):
Багира2
Цитата
Потому как, если женщина послала, то ты ей настолько противен, что даже мысль о твоем существовании на земле отвратительна.


А противен я ей стал после того как промыли мозги ААхнутые. Кстати ее я давно отпустил но ААхнутых отпустить и простить не могу.

Спустя 2 минуты, 8 секунд (23.05.2013 - 11:10) Багира2 написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 23.05.2013 - 12:08 )
А противен я ей стал после того как промыли мозги ААхнутые.

Редкостная чушь.

Спустя 2 минуты, 53 секунды (23.05.2013 - 11:13) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 23.05.2013 - 10:52 )
Да наверное так как именно фанатики как я уже говорил отобрали у меня мое счастье (ну или это я так считаю)

Бедная жертва...... злых, бессердечных людей! Уморил! Чес-сло! Кажется мне, или мы в реале знакомы? Или в реале мне такой же встретился? Тоже, кста, Мишка )))))))
Если что - ты пей себе, чего уж не пить? У тебя выбор есть - хочу-не хочу. У меня нет. Если я буду пить - я умру. Ты, собственно, тоже. Но ты мне все-равно не поверишь sad.gif

Спустя 7 минут, 29 секунд (23.05.2013 - 11:21) Багира2 написал(а):
Цитата (nadenka8791 @ 23.05.2013 - 12:13 )
Кажется мне, или мы в реале знакомы? Или в реале мне такой же встретился?

Да хватает таких. Я ж написала - и у меня есть. Пиявка... biggrin.gif

Спустя 5 минут, 43 секунды (23.05.2013 - 11:26) Шланг-Цзы написал(а):
nadenka8791
Да не пьет он и не пил никогда.Его с рюмки кваса по ветру носит.Об этом его украденая любовь тоже поведала.Просто,когда это пиво-2008 было ей послано прилюдно,других поводов,как придумать себе хотровыеженый алкоголизм,и остаться на весвало ( больно алкаши любят с убогими героями цусимы и порт артура потрындеть,привык уже к вниманию)не нашел аптекарь наш wink.gif
Вот и торчит тут.То обличает алкашей,то женщин с детьми,которые для него,умачестисовестиэпохи,девственность свою не сохранили laugh.gif
Так и живем.
Кстати,пассия его трезва и вполне счастлива.Сюда изредка наведывается,избегая периодов психических сезонных обострений rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 3 секунды (23.05.2013 - 11:27) Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (nadenka8791 @ 23.05.2013 - 11:13 )
Цитата (Bear2008 @ 23.05.2013 - 10:52 )
Да наверное так как именно фанатики как я уже говорил отобрали у меня мое счастье (ну или это я так считаю)

Бедная жертва...... злых, бессердечных людей!

Во как сектанты орудуют:бухло не отдал-счастье забрали.Ужос!!! user posted image biggrin.gif

Спустя 5 минут, 48 секунд (23.05.2013 - 11:33) Bear2008 написал(а):
Багира2
Цитата
Редкостная чушь.


Ну да как же. До того как она попала в АА общались более или менее а вот после. Начала нести бред и возненавидела меня.
Я же говорю что как ни старался а мозги не пропил. И два плюс два сложить могу и время сопоставить. Ладно ее я отпустил - пусть будет счастлива хотя бы своим ААхнутым счастьем. Но вот тех кто ей это все внушил я простить не могу. И пусть ее не смог оградить от ААхнутых но может кому другому поможет....

nadenka8791
Цитата
У тебя выбор есть - хочу-не хочу. У меня нет. Если я буду пить - я умру. Ты, собственно, тоже. Но ты мне все-равно не поверишь


Что если я умру мир не перевернется я знаю давно. И что смерть неизбежна тоже

Я когда-то умру, мы однажды всегда умираем (с)

А насчет того что ты умрешь если будешь пить... Любой яд одновременно и лекарство дело в дозе. Да алкоголик не может остановиться после первой рюмки но надо все-таки попытаться разобраться в причинах. Может у тебя какой внутренний конфликт или еще что... И разрешив этот конфликт у тебя уйдут все твои проблемы с алкоголем. Не знаю. Но тебе уже внушили страх и дальше разбираться ты не будешь. Зачем? В АА ведь все просто и ясно и думать не надо деБилл уже за всех все придумал и написал

Спустя 57 секунд (23.05.2013 - 11:34) Cheburashka написал(а):
Цитата (Багира2 @ 23.05.2013 - 11:01 )
Я его считаю му@@@ком, придурком и чокнутым.

Оля! Он отбрал колбасу у котов? biggrin.gif
Цитата (Bear2008 @ 23.05.2013 - 11:08 )
А противен я ей стал после того как промыли мозги ААхнутые. Кстати ее я давно отпустил но ААхнутых отпустить и простить не могу.

Могу тебя огорчить cool.gif Она просто протрезвела! Мне хватило 3-х месяцев в АА, чтобы у меня волосы дыбом стали от того, что я живу со своим мужем и свекровью вот уже 7 лет blink.gif Это был редкостный кирпич по голове. Через пару месяцев я собрала вещички, взяла дите под мышку и ушла biggrin.gif

Спустя 15 минут, 33 секунды (23.05.2013 - 11:50) шимоза написал(а):
Цитата (Багира2 @ 23.05.2013 - 11:21 )
- и у меня есть. Пиявка...


Желаю чтоб тебе никогда не случилось оказаться на его месте. Вот тока не надо меня уверять что вот ты-то НИКОГДА.., потому что..., и вааще.... Плавали - знаем...у самого две "пиявки" уже лет тридцать (точно патология!!!) "насосаться" не могут. Ходят по поселку с оскорбленным видом да мою жену грязью поливают mad.gif

Спустя 12 минут, 56 секунд (23.05.2013 - 12:03) Bear2008 написал(а):
Шланг-Цзы
Цитата
Да не пьет он и не пил никогда.Его с рюмки кваса по ветру носит.


Тебе говорили что за базар отвечать надо?

Когда я все по полочкам разложил я думал ты заткнулся так как сказать больше нечего.


Цитата
Об этом его украденая любовь тоже поведала.


А она вообще много о чем поведала. И о том что в школе была самой красивой и умной и о том что я ее учетную запись и электронку взломал и даже о том что я нанял людей чтобы ее изнасиловали. ph34r.gif blink.gif И даже заявление по этому поводу написала. Мне кстати даже пришлось договариваться чтобы уже ее не привлекали к ответственности.

Впрочем ты ж меня не знаешь а веришь бреду больного человека так как сам больной и хочешь верить

Шланг-Цзы
Цитата
Кстати,пассия его трезва и вполне счастлива.Сюда изредка наведывается,избегая периодов психических сезонных обострений


Насчет счастья не знаю сказать не могу. Насчет ее обострений тоже спорить не буду

А вот то что ты врешь (не заблуждаешься а именно врешь) с целью облить меня грязью я думаю уже понятно всем нормальным. Ты же не отвечаешь когда тебе разжевывают как все на самом деле, тут тебе нечего возразить а лить грязь бездоказательную проще.




Спустя 7 минут, 36 секунд Bear2008 написал(а):
Cheburashka
Цитата
Могу тебя огорчить Она просто протрезвела!


Ну да и ААхнулась заодно.
Цитата
Мне хватило 3-х месяцев в АА, чтобы у меня волосы дыбом стали от того, что я живу со своим мужем и свекровью вот уже 7 лет Это был редкостный кирпич по голове.


Надо же. Я думал в АА по голове БК бьют biggrin.gif Оказывается кирпичами ph34r.gif blink.gif

Спустя 2 минуты, 27 секунд (23.05.2013 - 12:05) pechora написал(а):
Активнее кормим тролля, активнее!.. может лопнет.. huh.gif cool.gif

Спустя 8 минут, 7 секунд (23.05.2013 - 12:13) Bear2008 написал(а):
pechora

Мог бы заметить что я предложил дискуссию к себе в журнал перенести. Нормальные так и сделали а вот ААхнутым надо на публике порисоваться.

Спустя 1 минуту, 30 секунд (23.05.2013 - 12:15) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 23.05.2013 - 11:33 )
А насчет того что ты умрешь если будешь пить... Любой яд одновременно и лекарство дело в дозе. Да алкоголик не может остановиться после первой рюмки но надо все-таки попытаться разобраться в причинах. Может у тебя какой внутренний конфликт или еще что... И разрешив этот конфликт у тебя уйдут все твои проблемы с алкоголем. Не знаю. Но тебе уже внушили страх и дальше разбираться ты не будешь. Зачем? В АА ведь все просто и ясно и думать не надо деБилл уже за всех все придумал и написал

Знаешь, друже, и я убедилась, что ты шизофреник. Ну или просто долбо@б, что ещё хуже. Нет бы сразу Кабацкому поверить, он мужик умный, в людях разбирается.... Ну да ладно, я по-старинке, на своих ошибках.
Усё, пиво2008, базар с тобой всякий прекращаю, ибо с дураками спорить - себя не уважать. Адьё!

Спустя 1 минуту, 45 секунд (23.05.2013 - 12:16) Кабацкий написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 23.05.2013 - 01:15 )
И сам я воевал

Улыбнуло. Знаете, а Вы молодец. Многие так в истине не стоят, как Вы в своих глюках. Я сдуру решил, что Вы - трезвый алкаш, который просто обиделся на одногрупников (тут я угадал, но это просто - секс, деньги, власть - классика, где то хвост защемили, этому программа учит), а Вы совершенно посторонний человек. Тогда нормально, так их ААшнутых! Пишите! Громите нас, фанатикоф! И она вернётся. Со слезами припадёт к Вашей груди и будете вы жить долго и тд.

Забавно, что Ваша обиженность роднит Вас с автором статьи, с которой начался пост. Там тоже брошенная женщина, тоже обижена. Но она пошла дальше - серьёзную кампанию развернула. Размах-с. Завидую Вам. Мне лень. Хотя, может потому, что так серьёзно любовь свою не терял. Повторю - на группе АА познакомились и 18 лет совместной жизни в феврале отметили (кто больше?! laugh.gif ). Но что это я Вам опять на больное наступаю? Развлекайтесь.

Спустя 4 минуты, 58 секунд (23.05.2013 - 12:21) Шланг-Цзы написал(а):
Bear2008
За что я тебя уважаю,это за позицию,которую ты приписываешь мне smile.gif
Когда Кассандра(ладно уж,назову ее ник) тебя здесь прилюдно опустила,ты не опроверг и не отверг не одно из обвинений,а слился в тину где и пускал пузыри,пока все не утихло.
И фиктивную службу в армии и "героический боевой опыт" и алкоголизм(помню ты и про зависимость от нарко очень квалифицированно листая справочники по фармакологии вещал) и ваши отношения..все было тихо отставлено в сторону ибо тебя тупо нагнули фактами.
Опровержений от тебя не последовало,ты поперхнувшись собственным враньем заткнулся,но унижения не простил.
"...веришь бреду больного человека так как сам больной и хочешь верить..." в этой фразе весь ты,великий и ужасный троллишка из подворотни wink.gif
Вот ведь,выдалась свободная минутка перед выпускным нашей четвероклашки,а я ее на фекальные разборки потратил.Да видать для чего то это нужно мне сейчас... rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 26 секунд (23.05.2013 - 12:25) Кабацкий написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 23.05.2013 - 09:21 )
Bear2008
За что я тебя уважаю,это за позицию,которую ты приписываешь мне  smile.gif
Когда Кассандра(ладно уж,назову ее ник) тебя здесь прилюдно опустила,ты не опроверг и не отверг не одно из обвинений,а слился в тину где и пускал пузыри,пока все не утихло.
И фиктивную службу в армии и "героический боевой опыт" и алкоголизм(помню ты и про зависимость от нарко очень квалифицированно листая справочники по фармакологии вещал) и ваши отношения..все было тихо отставлено в сторону ибо тебя тупо нагнули фактами.
Опровержений от тебя не последовало,ты поперхнувшись собственным враньем заткнулся,но унижения не простил.
"...веришь бреду больного человека так как сам больной и хочешь верить..." в этой фразе весь ты,великий и ужасный троллишка из подворотни wink.gif
Вот ведь,выдалась свободная минутка перед выпускным нашей четвероклашки,а я ее на фекальные разборки потратил.Да видать для чего то это нужно мне сейчас... rolleyes.gif

Серёга, привет. С выпускным.

Спустя 1 минуту, 22 секунды (23.05.2013 - 12:26) Cheburashka написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 23.05.2013 - 12:03 )
Оказывается кирпичами

Не нужными мужиками ph34r.gif

Спустя 5 минут, 54 секунды (23.05.2013 - 12:32) Bear2008 написал(а):
Шланг-Цзы
Цитата
Когда Кассандра(ладно уж,назову ее ник) тебя здесь прилюдно опустила,ты не опроверг и не отверг не одно из обвинений,а слился в тину где и пускал пузыри,пока все не утихло.


И снова врешь. Я возражал до тех пор пока не понял что это бессмысленно. Она как и ты не отвечала мне а лишь продолжала лить грязь и провоцировать свару
Цитата
Опровержений от тебя не последовало,ты поперхнувшись собственным враньем заткнулся,но унижения не простил.


Ну что сказать... Мои опровержения ты не захотел увидеть как и мой ответ тебе. Я же говорю что такм как ты важно сделать публичную гадость - заметят. А вот если реально спорить - для этого факты нужны а у тебя все со слов не совсем адекватного человека. Тебе про это уже сказали.

Кстати она ник уже несколько раз сменила - может назовешь ее теперешний? Ты же утверждаешь что знаком с ней

И я например привел тебе еще несколько ее бредовых высказываний. Или ты и в этот ее бред веришь?
Если веришь то мне просто сказать нечего...

Цитата
Вот ведь,выдалась свободная минутка перед выпускным нашей четвероклашки,а я ее на фекальные разборки потратил.Да видать для чего то это нужно мне сейчас...

Вот это точно. Ну есть любители покидать дерьмо в вентилятор. По другому то не земетят - отличаться мозгами сложнее tongue.gif

Спустя 5 минут, 21 секунду (23.05.2013 - 12:37) Шланг-Цзы написал(а):
Bear2008
Давай уж,для начала,про героизм свой,только с документами smile.gif
Разделаемся с первым враньем,дальше проще будет wink.gif



Спустя 31 секунду Шланг-Цзы написал(а):
Кабацкий
Привет Саня Бэнсон,йеееееее smile.gif

Спустя 3 минуты, 58 секунд (23.05.2013 - 12:41) Bear2008 написал(а):
Шланг-Цзы
Цитата
Давай уж,для начала,про героизм свой,только с документами


Давай. Я же когда бомж-вредитель про то же начал спросил какие ему нужны доказательства. А в ответ услышал. Да никакие не нужны - при современном развитии интернета можно любую биографию состряпать так что заранее не верю
Цитата
Разделаемся с первым враньем,дальше проще буде


Вообще-то первое вранье было как раз твое. Может с тебя и начнем?
Я тебя спросил какой у нее сейчас ник ты не ответил...

Спустя 4 минуты, 14 секунд (23.05.2013 - 12:46) Шланг-Цзы написал(а):
Bear2008
Вот ты дитё,ейбогу laugh.gif
Первое слово дороже второго... wink.gif
5 лет, 2 месяца, 21 день тому назад ты пришел сюда с ложью,которую культивируешь все это время.Разберись с ней и тебя попустит rolleyes.gif
..а биографию давай,у меня сейчас каналы проверки очень серьезные,я про тебя такое узнаю,что ты даже под одеялом себе боишься сказать laugh.gif

Спустя 15 минут, 41 секунду (23.05.2013 - 13:01) Bear2008 написал(а):
Шланг-Цзы
Цитата
Первое слово дороже второго..


Не спорю И будь добр не передергивай. Тот кто обвиняет пусть и докажет первым что говорит правду. Я тебе элементарный вопрос задал а ты сразу сдулся и начал переводить стрелки


Цитата
а биографию давай,у меня сейчас каналы проверки очень серьезные,я про тебя такое узнаю,что ты даже под одеялом себе боишься сказать

Только в личку и еще. Ты сам потом публично признаешься и принесешь извинения за свое вранье.

Спустя 37 минут, 49 секунд (23.05.2013 - 13:39) nadenka8791 написал(а):
в лицо Шланга (интересно, у шлангов, ну тех, которым наш Шланг прикидывается, бывают лица?) летит перчатка! Все, бой! Не на жизнь!!!!!!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Боже! Как ты это перенесешь. Бедный Шланг! И ты заметь - биография - в личку, а извиняться будешь публично. Как-то не очень честно, не находишь?

Спустя 2 минуты, 15 секунд (23.05.2013 - 13:41) OSTAP написал(а):
Кабацкий
Буратино, тебе только дерьмо хлебать...!

Спустя 1 минуту, 23 секунды (23.05.2013 - 13:43) pechora написал(а):
Тролли победили.

 ! 

М

Тема закрыта.
В "обо всем".
pechora


_____________
Не разговаривай с едой! (Второе правило шурмадонских воинов)