Привет всем! Очень меня один вопрос интересует: есть ли принципиальная разница между теми, кто родился алкоголиком (наследственность, знаете ли) и теми, что допился до ААС (алкогольный абстинентный синдром - основной признак алкоголизма) путем многолетних, упорных и ежедневных упражнений. Им то же самое делать надо или есть разница? user posted image



Спустя 15 минут, 29 секунд (19.05.2013 - 14:15) izpod написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 19.05.2013 - 11:00 )
Им то же самое делать надо или есть разница?

А почему тебе это интересно? Ты кого-то лечить собираешься?

Спустя 56 секунд (19.05.2013 - 14:16) Дядечко написал(а):
А что, наука уже точно установила, что есть два четко разграниченных вида: врожденный алкоголизм и приобретенный алкоголизм?

Спустя 4 минуты, 8 секунд (19.05.2013 - 14:20) Багира2 написал(а):
Разница есть.

А при чем тут отдых?


Цитата (Дядечко @ 19.05.2013 - 15:16 )
А что, наука уже точно установила, что есть два четко разграниченных вида: врожденный алкоголизм и приобретенный алкоголизм?

В общем, да. Только не приобретенный, а вторичный.

Спустя 6 минут, 12 секунд (19.05.2013 - 14:26) Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (izpod @ 19.05.2013 - 14:15 )
А почему тебе это интересно? Ты кого-то лечить собираешься?

Сам выздоравливаю



Спустя 2 минуты, 9 секунд Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (Багира2 @ 19.05.2013 - 14:20 )
В общем, да. Только не приобретенный, а вторичный.

Не то-вторичный др. болезни маскирует.Именно ПРИОБРЕТЁННЫЙ cool.gif

Спустя 6 минут, 30 секунд (19.05.2013 - 14:33) Дядечко написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 19.05.2013 - 14:26 )
Не то-вторичный др. болезни маскирует.Именно ПРИОБРЕТЁННЫЙ


Багира2
Видишь, я таки не ошибся в формулировке, сразу догадался о чем разговор затевается smile.gif

Спустя 7 минут, 44 секунды (19.05.2013 - 14:41) ИщyщаЯ написал(а):
любой алкоголизм ПРИОБРЕТЕННЫЙ)))
тока одни его приобретаюст с первой рюмки, а у других на столько устойчивый организм, что они и умереть успевают не приобретя его толком biggrin.gif
имхо



Спустя 2 минуты, 30 секунд ИщyщаЯ написал(а):
не пей и не приобретешь)))
как с наркотой - не начинай и не станешь нарком, тоже самое и тут и с куревом... химическая зависимость приобретается, скорость ПРИОБРЕТЕНИЯ зависит от сопротивляемости организма (иммунитета) помноженной на объем и частоту употреба biggrin.gif

Спустя 5 минут, 48 секунд (19.05.2013 - 14:46) Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (Дядечко @ 19.05.2013 - 14:33 )
Цитата (Юрий Венедиктович @ 19.05.2013 - 14:26 )
Не то-вторичный др. болезни маскирует.Именно ПРИОБРЕТЁННЫЙ


Багира2
Видишь, я таки не ошибся в формулировке, сразу догадался о чем разговор затевается smile.gif

Об этом-а чо плохого?



Спустя 2 минуты, 56 секунд Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 19.05.2013 - 14:41 )
не пей и не приобретешь)))

Ни фига:моя жена не пьёт-наследственная алка,я 20 лет до 2-й стадии добухивался



Спустя 1 минуту, 5 секунд Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 19.05.2013 - 14:41 )
любой алкоголизм ПРИОБРЕТЕННЫЙ)))

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Твой пример-особенно чёткий user posted image Где то в городе Захудалове Папка с мамкою да на бухалове И в лицо их доченьку знает каждый мент Здравствуй девочка "секонд-хенд".

Спустя 25 секунд (19.05.2013 - 14:47) Дядечко написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 19.05.2013 - 14:45 )
Об этом-а чо плохого?

Ничего плохого. Почему тебе всюду только негатив мерещится? smile.gif

Спустя 2 минуты, 26 секунд (19.05.2013 - 14:49) Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (Дядечко @ 19.05.2013 - 14:47 )
Цитата (Юрий Венедиктович @ 19.05.2013 - 14:45 )
Об этом-а чо плохого?

Ничего плохого. Почему тебе всюду только негатив мерещится? smile.gif

А тебе в абстиненции только позитив был?

Спустя 3 минуты, 5 секунд (19.05.2013 - 14:52) Дядечко написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 19.05.2013 - 14:49 )
А тебе в абстиненции только позитив был?

Не только. Но был и позитив в общении с людьми. Во многом, я этим общением и спасался от негатива...

Спустя 1 минуту, 8 секунд (19.05.2013 - 14:53) Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (Дядечко @ 19.05.2013 - 14:52 )
я этим общением и спасался от негатива...

Вот и я хочу спастись huh.gif

Спустя 10 минут, 1 секунду (19.05.2013 - 15:03) Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (Багира2 @ 19.05.2013 - 14:20 )
А при чем тут отдых?

Сообщений: 25767
Отдохнуть то некогда! user posted image

Спустя 1 час, 20 минут, 49 секунд (19.05.2013 - 16:24) Багира2 написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 19.05.2013 - 15:41 )
любой алкоголизм ПРИОБРЕТЕННЫЙ)))

Неверно. Он может проявиться в привычной обывателю форме, а может и не проявиться. Но он есть в любом случае. Как многие болезни, алкоголизм подразделяется на экзогенный и эндогенный.

Если он как бы приобрелся, со всеми сопутствующими признаками и симптомами, то он уже был. Просто механизм запускается в разное время.

В АА-шной литературе и такой случай описывается. Про одну даму, которая до 59 лет ни капли в жизни не пила - в семье не принято было. А в 59 лет впервые попробовала, и за год дошла до второй стадии и АА. Если мне память не изменяет - это в брошюрке "Думаешь, ты особенный?" (Кажется, она так называется). smile.gif
Цитата (Юрий Венедиктович @ 19.05.2013 - 16:03 )
Отдохнуть то некогда!

Тоже завидуешь моей скорости печати? biggrin.gif 218 знаков в минуту, не глядя на клаву.user posted image

Я все по жизни успеваю - и отдохнуть, и дела переделать и тут потрещать. У меня все гармонично - спасибо трезвости. smile.gif

Спустя 3 минуты, 38 секунд (19.05.2013 - 16:28) Mike62 написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 19.05.2013 - 15:49 )
А тебе в абстиненции только позитив

Нужно потерпеть месяца четыре.
Это не навсегда.

Спустя 1 час, 40 минут, 10 секунд (19.05.2013 - 18:08) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 19.05.2013 - 14:46 )
дравствуй девочка "секонд-хенд".

О! дружище Венедиктыч с чегой-то вновь решил, что он с поразительным чувством юмора и к тому же самый умный.... Ну или просто умный... Я уж думал понял человек истинную природу своих заблуждений, ан нет!

Спустя 8 минут, 39 секунд (19.05.2013 - 18:17) Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 19.05.2013 - 18:08 )
Цитата (Юрий Венедиктович @ 19.05.2013 - 14:46 )
дравствуй девочка "секонд-хенд".

О! дружище Венедиктыч с чегой-то вновь решил, что он с поразительным чувством юмора и к тому же самый умный.... Ну или просто умный... Я уж думал понял человек истинную природу своих заблуждений, ан нет!

Лоханулся,Я,братья,каюсь,да чтоб я умнее бомжа-да ни в жисть!!! user posted image

Спустя 1 минуту, 19 секунд (19.05.2013 - 18:18) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 19.05.2013 - 14:53 )
Вот и я хочу спастись

вот так ты и спасешься:

user posted image

- на том свете laugh.gif laugh.gif laugh.gif


Цитата (Mike62 @ 19.05.2013 - 16:28 )
Нужно потерпеть месяца четыре. Это не навсегда.

для некоторых - это пожизненный диагноз unsure.gif

Спустя 3 минуты, 2 секунды (19.05.2013 - 18:21) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 19.05.2013 - 18:17 )
Лоханулся,Я,братья,каюсь

Че, включилась соображалка то? А почему "я" заглавное пишешь? Типа самооценку чтоб приподнять или просто малограмотный?

Спустя 2 минуты, 47 секунд (19.05.2013 - 18:24) Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 19.05.2013 - 18:18 )



для некоторых - это пожизненный  диагноз

Как ты себя бичуешь! user posted image



Спустя 48 секунд (19.05.2013 - 18:25) бомж-вредитель написал(а):
Венедиктыч, а вот смайлики в конце каждого предложения какую-то смысловую нагрузку имеют? Или просто ты текст без картинок не воспринимаешь?

Спустя 4 минуты, 41 секунду (19.05.2013 - 18:29) Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 19.05.2013 - 18:21 )
А почему "я" заглавное пишешь? Типа самооценку чтоб приподнять или просто малограмотный?

Когда последний враг упал,
Труба победу проиграла,
Лишь в этот миг я осознал
Насколько нас осталось мало.

Спустя 3 минуты, 23 секунды (19.05.2013 - 18:33) бомж-вредитель написал(а):
Не, Венедиктыч... Не прикольно с тобой разговаривать... Слишком долго ты соображаешь, уснуть можно. Ускоряйся как-нибудь. А мне пора, увы. Содержательная беседа получилась.



Спустя 2 минуты, 47 секунд бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 19.05.2013 - 18:29 )
Когда последний враг упал,

И че? "Вот - новый поворот и мотор ревет". "Волк и заяц, тигры в клетке, все они...". "Что за глупый скворец, что за глупый скворец..." Типа, "Машину" старую слушаешь? Молодец!

Спустя 6 минут, 5 секунд (19.05.2013 - 18:39) Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 19.05.2013 - 18:25 )
Венедиктыч, а вот смайлики в конце каждого предложения какую-то смысловую нагрузку имеют? Или просто ты текст без картинок не воспринимаешь?

user posted image Да,это я просто туплю,это не символ некой шараги,умникам подарок biggrin.gifp.s.20 мин.повисел бомжак и свалил,остроум biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 57 секунд (19.05.2013 - 18:41) tetris110 написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 19.05.2013 - 14:00 )
алкогольный абстинентный синдром - основной признак алкоголизма

Всего лишь - один из признаков. 2й стадии.

Патологическое влечение и отсутствие "тормозов" - с этого все начинается.

Спустя 16 минут, 6 секунд (19.05.2013 - 18:57) Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 19.05.2013 - 18:18 )
Цитата (Юрий Венедиктович @ 19.05.2013 - 14:53 )
Вот и я хочу спастись

вот так ты и спасешься:

user posted image

- на том свете laugh.gif laugh.gif laugh.gif



Я выбираю 1-й вариант,а с тобой всё ясно ещё до рождения

Спустя 4 минуты, 54 секунды (19.05.2013 - 19:02) Cleopatra написал(а):
Юрий Венедиктович
Че за аватарка? В ваххабиты уж сразу - там круче..

Спустя 2 минуты, 54 секунды (19.05.2013 - 19:05) Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 19.05.2013 - 19:02 )
Юрий Венедиктович
Че за аватарка? В ваххабиты уж сразу - там круче..

Я честен-что плохого?

Спустя 2 минуты, 39 секунд (19.05.2013 - 19:07) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 19.05.2013 - 14:46 )
Где тов городе Захудалове Папка с мамкою да на бухалове И в лицо их доченьку знает каждый мент Здравствуй девочка "секонд-хенд".
-----------
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут; яко тает воск от лица огня, тако да погибнут беси от лица любящих Бога и знаменующихся крестным знамением, и в веселии глаголющих: радуйся, Пречестный и Животворящий Кресте Господень, прогоняяй бесы силою на тебе пропятаго Господа нашего Иисуса Христа, во ад сшедшаго и поправшаго силу диаволю, и даровавшаго нам тебе Крест Свой Честный на прогнание всякаго супостата. О, Пречестный и Животворящий Кресте Господень! Помогай ми со Святою Госпожею Девою Богородицею и со всеми святыми во веки. Аминь.А́гиос о Фэо́с, А́гиос исхиро́с, А́гиос афа́натос, эле́исон има́с

"Уж ты бес-хульник, окаянник, потешник,
Пришли мы к тебе барыньку сватать,
В супружницы тебе отдавать,
Рабу (имя) откупать.
Вот тебе, бес, барынька-невеста,
Кукла из теста, бери ее да галься,
Над ней издевайся, с ней уходи,
С ней дружбу води.
Не виться тебе, бес, за (имя) рабой,
Не маять плоти живой,
Власы не драть, кровь не спивать,
Души ее не терзать.
С нее отцепись да на куклу свались.
Аминь"
rolleyes.gif

Спустя 8 секунд (19.05.2013 - 19:07) Дядечко написал(а):
Юрий Венедиктович
Аватара зачетная.

Спустя 56 секунд (19.05.2013 - 19:08) ИщyщаЯ написал(а):

Спустя 4 минуты, 21 секунду (19.05.2013 - 19:13) Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (Дядечко @ 19.05.2013 - 19:07 )
Юрий Венедиктович
Аватара зачетная.

Спс rolleyes.gif



Спустя 2 минуты, 31 секунду Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 19.05.2013 - 19:08 )

Точно,так их СОЗ,неча к Алкам примазываться(сгоняй мамане за пивком biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif и братьям спиртяшки ) СОЗА-иди в АЛ-АНОН tongue.gif tongue.gif tongue.gif

Спустя 2 минуты, 29 секунд (19.05.2013 - 19:15) Cleopatra написал(а):
Юрий Венедиктович
Не бухаем случайно?

Спустя 16 минут, 42 секунды (19.05.2013 - 19:32) Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 19.05.2013 - 19:07 )
Пришли мы к тебе барыньку сватать,
В супружницы тебе отдавать,

СОЗА-иди в АЛ-АНОН user posted image

Спустя 2 минуты, 22 секунды (19.05.2013 - 19:34) гаспар1 написал(а):

 ! 

М
Юрий Венедиктович
гаспар1
смени аватарку ...... и соблюдай правила форума и традиции АА

Спустя 4 минуты, 26 секунд (19.05.2013 - 19:39) Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 19.05.2013 - 19:34 )
[MOD]Юрий Венедиктовичгаспар1[/EX] смени аватарку ...... и соблюдай правила форума и традиции АА

А чё с авкой то не так?

Спустя 5 минут, 28 секунд (19.05.2013 - 19:44) гаспар1 написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 19.05.2013 - 20:39 )
А чё с авкой то не так?


она противоречит правилам форума
и традициям АА


Спустя 1 минуту, 14 секунд (19.05.2013 - 19:45) Багира2 написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 19.05.2013 - 20:15 )
Не бухаем случайно?

Да его колбасит опять. Так все знакомо. Типа - вы вот трезвые алкаши, и почему-то радуетесь жизни. А мне почему так хреново? Вы все тут врете, наверное.

Примечание: это не домысливание. Это калька с собственных мыслей самого кошмарного года в моей жизни (сухого, на страхе), цитаты, многократно услышанные от алкоголиков в период воздержания.

Спустя 9 минут, 31 секунду (19.05.2013 - 19:55) Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 19.05.2013 - 19:44 )
Цитата (Юрий Венедиктович @ 19.05.2013 - 20:39 )
А чё с авкой то не так?


она противоречит правилам форума
и традициям АА

Да,пожалуйста,вот моя малая толика смирения(как в 1-м веке,но мне до них очень далеко)

Спустя 2 минуты, 59 секунд (19.05.2013 - 19:58) Великий Комбинатор написал(а):
Выражение аналогично высказыванию:
православие.... или смерть духовная..
по примеру
12 шагов..... или смерть от алкоголизма..

это человек утверждает сам для себя и
не в коем случае не означает агрессию к кому либо wink.gif
А третью традицию в отношении православных ортодоксов еще никто не отменял... tongue.gif
Мы обязаны принимать их в Сообщество также как и представителей секс меньшинств, и т.д и т.п.

Спустя 16 минут, 41 секунду (19.05.2013 - 20:15) Ilmar написал(а):
ну какая разница, каким образом я болен алкоголизмом, по большому счету...

Спустя 4 минуты, 19 секунд (19.05.2013 - 20:19) Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 19.05.2013 - 19:58 )
А третью традицию в отношении православных ортодоксов еще никто не отменял...
Мы обязаны принимать их в Сообщество также как и представителей секс меньшинств, и т.д и т.п.

Офигенное сравнение(типа,АА толерантно относится ко всей этой нечисти).Мне даже не смешно user posted image

Спустя 1 минуту, 20 секунд (19.05.2013 - 20:20) Багира2 написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 19.05.2013 - 21:19 )
Офигенное сравнение

Обычное. Человек, если он алкоголик, всегда может прийти в АА, даже если он отходит от принятых в среде обывателей, стандартов. smile.gif

Спустя 1 минуту, 31 секунду (19.05.2013 - 20:22) Дядечко написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 19.05.2013 - 20:19 )
Офигенное сравнение


Я бы даже сказал искрометно-удачное сравнение smile.gif

Спустя 2 минуты, 59 секунд (19.05.2013 - 20:25) Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (Дядечко @ 19.05.2013 - 20:22 )
Я бы даже сказал искрометно-удачное сравнение

Я рад этому,истинная суть АА понятна,мой путь определён user posted image

Спустя 4 минуты, 27 секунд (19.05.2013 - 20:29) Ilmar написал(а):
а отдыхать очень полезно, при условии, что перед отдыхом потрудился.

Спустя 1 минуту, 22 секунды (19.05.2013 - 20:31) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 19.05.2013 - 20:19 )
Мне даже не смешно

А кому смешно ?
у вас в Маскве даже группы есть специализированные... ph34r.gif

Спустя 2 минуты, 35 секунд (19.05.2013 - 20:33) бомж-вредитель написал(а):
Копать-копать! (ибо духовно расту...). Венедиктыч автарку сменил! Катарсис, видать, шарухнул с Гаспаровых постов! Вот она - исцеляющая сила художественного слова!

Спустя 1 минуту, 37 секунд (19.05.2013 - 20:35) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 19.05.2013 - 20:25 )
Я рад этому,истинная суть АА понятна,мой путь определён

Твой путь ..это твой путь.
обходи стороной подобные группы... biggrin.gif
Береги честь с молоду с первых дней трезвости.. laugh.gif
Тем более они уже в СД перекрасились практически...

Спустя 1 минуту, 2 секунды (19.05.2013 - 20:36) Дядечко написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 19.05.2013 - 20:25 )
Я рад этому,истинная суть АА понятна,мой путь определён

"Задачи ясны, цели определены. За работу, товарищи!"(Хрущев)

Спустя 12 минут, 1 секунду (19.05.2013 - 20:48) Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 19.05.2013 - 20:33 )
Копать-копать! (ибо духовно расту...). Венедиктыч автарку сменил! Катарсис, видать, шарухнул с Гаспаровых постов! Вот она - исцеляющая сила художественного слова!

Точно,гамбит удался-нечисть завыла.Грустно.



Спустя 1 минуту, 15 секунд Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 19.05.2013 - 20:31 )
у вас в Маскве даже группы есть специализированные..

При дурки biggrin.gif(гр. АА в дурке,приходи). Как вы мне помогли,да.Я чуть было не влетел(чуть шаганутым не стал).РУСЬ,ХРАНИ ВЕРУ ПРАВОСЛАВНУЮ!!!"
У самоубийц сект вроде бы нет, они к себе никого официально и организованно не затягивают, у алкоголиков секта есть это АА. Вы в курсе, как их дежурные операторы отвечают по телефону "алкоголик Сергей слушает"? Так что кто хочет всю жизнь быть алкоголиком, добро пожаловать в секту. Ну а с точки зрения вечной жизни, есть и такая точка зрения АА -исповедуют культ Высшей Силы и это абсолютно точно не Господь Вседержитель. Не знаю кому как, человеку верующему в Бога сразу понятно о какой силе идет речь."

Спустя 25 минут, 13 секунд (19.05.2013 - 21:13) Багира2 написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 19.05.2013 - 21:48 )
Так что кто хочет всю жизнь быть алкоголиком, добро пожаловать в секту.

Хошь - не хошь, а ты им все равно всю жизнь будешь. Обмен веществ по щелчку пальцев не поменяется.

Другое дело, что можно быть алкоголиком пьющим и алкоголиком трезвым. Но это совсем другая история. smile.gif

Спустя 15 минут, 19 секунд (19.05.2013 - 21:28) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 19.05.2013 - 19:45 )
Да его колбасит опять. Так все знакомо. Типа - вы вот трезвые алкаши, и почему-то радуетесь жизни. А мне почему так хреново? Вы все тут врете, наверное.Примечание: это не домысливание. Это калька с собственных мыслей самого кошмарного года в моей жизни (сухого, на страхе), цитаты, многократно услышанные от алкоголиков в период воздержания.

+1500

а я-то все думаю, что это мне напоминает и почему так знакомо biggrin.gif ... а вспомнить не могла)))) забыла уже rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 59 секунд (19.05.2013 - 21:31) Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 19.05.2013 - 21:28 )
а я-то все думаю, что это мне напоминает и почему так знакомо... а вспомнить не могла)))) забыла уже

Исцелилась,сразу видно,маме привет biggrin.gif user posted image

Спустя 5 минут, 51 секунду (19.05.2013 - 21:37) Юрий строгинский написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 19.05.2013 - 17:48 )
у алкоголиков секта есть это АА

Цитата (Юрий Венедиктович @ 19.05.2013 - 17:48 )
АА -исповедуют культ Высшей Силы и это абсолютно точно не Господь Вседержитель.

Не знаю, в каком АА исповедуют, не знаю, какой культ. Мне никто в АА не навязывает культов или своего понимания Бога. Кто в церковь ходит, кто в мечеть, кто никуда не ходит, кто и в Бога не верит. Одна тема объединила - желание бросить пить. Для начала. Потом каждый сам себе выбирает во что и кого верить.
Про секту, Юра, то, что знаю: В секту легко попасть, но трудно из нее выйти. Вступивший в секту должен совершить поступок, ставящий его вне традиционных общественных и нравственных связей: отречься от родителей, от веры своих отцов, признать, порой письменно, всю свою предшествующую жизнь ошибкой. Желающий покинуть секту подвергается давлению и преследованию бывших своих "собратьев," угрозам и шантажу.
Сколько не "сваливал" из АА, ни одного случая не то что "вернуть силой", даже интереса, почему отвалил. Даже обидно было, никто не поинтересовался. И от веры отцов не отговаривали, и имуществом не интересовались. А если и писать чего рекомендовали, так самоанализ, чтоб отделить себя от болезни, и понять, когда болезнь берет на себя управление моей жизнью. Шаги уже потом, когда мозги слегка окрепли. И опять же для восстановления общественных и нравственных связей, а не для их разрушения.

Спустя 1 минуту, 22 секунды (19.05.2013 - 21:39) ИщyщаЯ написал(а):
Юрий Венедиктович

и тебе привет.. (от мамы) biggrin.gif
user posted image


а от меня подарочеГ:
user posted image

Спустя 4 секунды (19.05.2013 - 21:39) гаспар1 написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 19.05.2013 - 21:48 )
и это абсолютно точно не Господь Вседержитель.


аллах акбар Внедиктыч . хари рама . wink.gif

Спустя 19 минут, 49 секунд (19.05.2013 - 21:58) Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 19.05.2013 - 21:39 )
и тебе привет.. (от мамы)

Ага.Маманя,вломи СОЗЕ,чтоб под алку не косила user posted imageЗабодала,ДР ищущая,иди в АЛ-АНОН



Спустя 9 минут, 27 секунд Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (Юрий строгинский @ 19.05.2013 - 21:37 )

Юрий строгинский 

По ходу,ты в чём то прав

Спустя 59 минут, 59 секунд (19.05.2013 - 22:58) Ильяс написал(а):
Юрий Венедиктович
забухал что ли?
и это после альтернативского юбилея?!
тебе ж говорили, приглашали потусить, а ты не пошел, ну пеняй на себя тады...............

Спустя 24 минуты, 2 секунды (19.05.2013 - 23:22) Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (Ильяс @ 19.05.2013 - 22:58 )
Юрий Венедиктович
забухал что ли?
и это после альтернативского юбилея?!
тебе ж говорили, приглашали потусить, а ты не пошел, ну пеняй на себя тады...............

От палишь ты меня.А я уже столько врагов здесь разоблачил user posted image

Спустя 30 минут, 25 секунд (19.05.2013 - 23:53) Майк написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 19.05.2013 - 21:48 )
Ну а с точки зрения вечной жизни, есть и такая точка зрения АА -исповедуют культ Высшей Силы и это абсолютно точно не Господь Вседержитель. Не знаю кому как, человеку верующему в Бога сразу понятно о какой силе идет речь."


Цитата (Первое послание к Коринфянам @ глава 6)
Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют.


С точки зрения вечной жизни wink.gif

Кстати, заявлять (на словах) о своей вере, выставлять на аватарке "Православие или смерть" - это одно, ну а если взглянуть не на слова, а на дела?

Как насчет «Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи»? У тебя получается пить (или просыхать и злиться) и при этом служить Богу, Ему одному?


Спустя 5 часов, 27 минут, 59 секунд (20.05.2013 - 05:21) proxodimez2 написал(а):
С точки зрения вечной жизни это типа диабет, 1й и 2й степени? Алкоголиком зачатый понятно, алкоголиком родившийся то же как отцом-героем. Алкоголик рождается по-настоящему лишь когда заявляет об этом! И только тогда начинает жить и убивать в себе алкогольную свою составляющую, приобретая(рождая) обратно свою человеческую составляющую сущность. И тогда ему совершенно по барабану, какой он степени. Тут так, просто -либо алкоголик, либо нет. Середина несчитается.

Спустя 2 часа, 24 минуты, 4 секунды (20.05.2013 - 07:45) Mike62 написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 19.05.2013 - 21:48 )
как их дежурные операторы отвечают по телефону "алкоголик Сергей слушает"?

Правда что ли? biggrin.gif



Спустя 3 минуты, 56 секунд Mike62 написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 19.05.2013 - 21:48 )
Цитата (Великий Комбинатор @ 19.05.2013 - 20:31 )
у вас в Маскве даже группы есть специализированные..

При дурки (гр. АА в дурке,приходи)


Скорее имеются ввиду группы Метанойя

Спустя 3 часа, 43 минуты, 50 секунд (20.05.2013 - 11:29) Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (Майк @ 19.05.2013 - 23:53 )
У тебя получается пить (или просыхать и злиться) и при этом служить Богу, Ему одному?

Если бы получалось,чего бы я тут сидел.Звиняйте,братья,коли накосячил,был пьян,как скотина,сегодня,Слава Богу,трезвый user posted image

Спустя 10 минут, 10 секунд (20.05.2013 - 11:39) Багира2 написал(а):
Юрий Венедиктович
Ты мне прямо, как родной! biggrin.gif Вылитый мой папенька. У того тоже, как глаз зальет - все в мире дрянь, все люди сволочи, все ему зла хотят и камни за пазухой носят. Он один весь в белом, а все остальные врут. biggrin.gif

Спустя 11 минут, 15 секунд (20.05.2013 - 11:50) Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (Багира2 @ 20.05.2013 - 11:39 )
Юрий Венедиктович
Ты мне прямо, как родной! biggrin.gif  Вылитый мой папенька. У того тоже, как глаз зальет - все в мире дрянь, все люди сволочи, все ему зла хотят и камни за пазухой носят. Он один весь в белом, а все остальные врут. biggrin.gif

user posted image user posted image

Спустя 13 минут, 40 секунд (20.05.2013 - 12:04) Багира2 написал(а):
Юрий Венедиктович
user posted image

Вот, хоть ты тресни! Нравишься ты мне. biggrin.gif

Спустя 17 минут, 9 секунд (20.05.2013 - 12:21) Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (Багира2 @ 20.05.2013 - 12:04 )
Юрий Венедиктович
user posted image

Вот, хоть ты тресни! Нравишься ты мне. biggrin.gif

Пусть страсть винопития треснет и рассыпется в пыль.Я,с Божьей помощью,хочу быть целым,трезвым и здоровым(вот понимаю,что идиома,а всё равно цепляюсь).Ты мне тоже нравишься(я сейчас понял,что как школьник,всё время норовил подсунуть тебе кнопку или дёрнуть за косичку).Уж не от симпатии ли это? user posted image

Спустя 10 минут, 28 секунд (20.05.2013 - 12:31) Cleopatra написал(а):
Юрий Венедиктович
Есть программа 12 Шагов АА что мешает воспользоваться?
прямо вот возьми и напиши - чего не беру лекарство которое Бог дал?
У не потому что считаю себя на духовной уровне в котором не нуждаются в Духовном детском садике? Если такие духовные то чё такие не трезвые?

Спустя 2 минуты, 45 секунд (20.05.2013 - 12:34) Багира2 написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 20.05.2013 - 13:21 )
я сейчас понял,что как школьник,всё время норовил подсунуть тебе кнопку или дёрнуть за косичку).Уж не от симпатии ли это?

От этого и есть. Мы ж алкоголики! Дети. Я чуточку подросла, поэтому вижу, а ты, пока в самом начале, еще ведешь себя, как школьник. smile.gif

Спустя 3 минуты, 42 секунды (20.05.2013 - 12:38) Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 20.05.2013 - 12:31 )
Юрий Венедиктович
Есть программа 12 Шагов АА что мешает воспользоваться?
прямо вот возьми и напиши - чего не беру лекарство которое Бог дал?
У не потому что считаю себя на духовной уровне в котором не нуждаются в Духовном детском садике? Если такие духовные то чё такие не трезвые?

Пробовал-как до писанины дошло,я,раз,и в камыши biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 7 секунд (20.05.2013 - 12:39) Багира2 написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 20.05.2013 - 13:38 )
Пробовал-как до писанины дошло,я,раз,и в камыши

А ты еще раз попробуй. Скажу по секрету - совсем не нужно писать много. Можно совсем чуть-чуть, по самому-самому необходимому, что в памяти трудно удержать.

Спустя 2 минуты, 45 секунд (20.05.2013 - 12:42) RingoStarr написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 20.05.2013 - 12:38 )
как до писанины дошло,я,раз,и в камыши

Чё вы там все пишите? Писанины в 4-шаге совсем немного... Таблица из трех колонок.... И через некоторое время 8- шаг... Тоже не трактат на 5000 страниц... rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 25 секунд (20.05.2013 - 12:43) Cleopatra написал(а):
Юрий Венедиктович
Ну значит так надо... допивайтесь Сэр.. как у вас эта тварь до скотского состояния описанного (под себя) доведет - приходите, может попишем чего.. rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 37 секунд (20.05.2013 - 12:46) Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (Багира2 @ 20.05.2013 - 12:39 )
Цитата (Юрий Венедиктович @ 20.05.2013 - 13:38 )
Пробовал-как до писанины дошло,я,раз,и в камыши

А ты еще раз попробуй. Скажу по секрету - совсем не нужно писать много. Можно совсем чуть-чуть, по самому-самому необходимому, что в памяти трудно удержать.

Ух ты,мне спонсор грит-скока чел. в обидах,я-примерно 10-15,а он-халтура,300 должно быть,не меньше.Вот тут я и сделал ноги

Спустя 1 минуту, 54 секунды (20.05.2013 - 12:48) RingoStarr написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 20.05.2013 - 12:46 )
300 должно быть,не меньше
Откуда они таки цифры берут? Кто это определяет количество людей в 4 шаге? Маразм полный... rolleyes.gif

Спустя 6 секунд (20.05.2013 - 12:48) Cleopatra написал(а):
Юрий Венедиктович
Цитата
а он-халтура,300 должно быть,не меньше.Вот тут я и сделал ноги

Ищи на голову здорового... biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 29 секунд (20.05.2013 - 12:50) RingoStarr написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 20.05.2013 - 12:46 )
мне спонсор грит-скока чел. в обидах,
Какое дело ему до количества человек у тебя? ... По ходу твоему спонсору самому выздоравливать ещё надо rolleyes.gif

Спустя 6 минут, 32 секунды (20.05.2013 - 12:57) Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 20.05.2013 - 12:50 )
Цитата (Юрий Венедиктович @ 20.05.2013 - 12:46 )
мне спонсор грит-скока чел. в обидах,
Какое дело ему до количества человек у тебя? ... По ходу твоему спонсору самому выздоравливать ещё надо rolleyes.gif

Ну скайп поставлю,расскажешь,если не против

Спустя 1 минуту, 11 секунд (20.05.2013 - 12:58) RingoStarr написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 20.05.2013 - 12:57 )
если не против

не против

Спустя 24 минуты, 30 секунд (20.05.2013 - 13:22) Багира2 написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 20.05.2013 - 13:46 )
Ух ты,мне спонсор грит-скока чел. в обидах,я-примерно 10-15,а он-халтура,300 должно быть,не меньше.Вот тут я и сделал ноги

Дурак твой спонсор, уж извини.

Я вообще нашла только ОДНОГО человека, обиду на которого проецировала на всех и вся. Как только нашла, так и легко стало. И все заморочки ушли.

Спустя 8 минут, 11 секунд (20.05.2013 - 13:31) Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (Багира2 @ 20.05.2013 - 13:22 )
Я вообще нашла только ОДНОГО человека, обиду на которого проецировала на всех и вся. Как только нашла, так и легко стало. И все заморочки ушли.

У меня тоже такой чел. есть-маманя моя покойная.Уж она налила дерьма мне в уши,упокой её душу,Господи

Спустя 7 минут, 25 секунд (20.05.2013 - 13:38) RingoStarr написал(а):
Цитата (Багира2 @ 20.05.2013 - 13:22 )
обиду на которого проецировала на всех и вся.
Обида это только одно из негативных чувств, мешающих жить. Мне пришлось найти у себя ещё и массу других.... rolleyes.gif ... Мешает жить и адекватно воспринимать окружающий мир комплекс негативных чувств и черт характера rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 52 секунды (20.05.2013 - 13:40) Багира2 написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 20.05.2013 - 14:38 )
Мешает жить и адекватно воспринимать окружающий мир комплекс негативных чувств и черт характера

Совершенно верно. Но у меня он вырос из одной-единственной, крепко запомнившейся, ушедшей в подсознание, травмирующей ситуации. И пошел перекос в моем бытие в мире.

Спустя 13 минут, 45 секунд (20.05.2013 - 13:54) RingoStarr написал(а):
Багира2
И разобравшись с перворпричиной, ты смогла выявить и остальные дефекты? И можешь работать с ними и стремиться от них избавляться?

Спустя 6 часов, 17 минут, 32 секунды (20.05.2013 - 20:11) Багира2 написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 20.05.2013 - 14:54 )
И разобравшись с перворпричиной, ты смогла выявить и остальные дефекты?

Естественно! Это корень, из которого вырастают отростки. Если выкорчевать корень, то отростки погибнут сами, без подпитки. smile.gif Они же не могут жить автономно.
Цитата (RingoStarr @ 20.05.2013 - 14:54 )
И можешь работать с ними и стремиться от них избавляться?

Я уже избавилась от того, что посчитала нужным уничтожить. smile.gif

Спустя 4 часа, 2 минуты, 27 секунд (21.05.2013 - 00:14) НАТАЛКА - АЛКОГОЛКА написал(а):
в начале топика был задан вопрос," нужно ли делать тоже самое" Как выяснилось не имеет большого значения, человек приобрел алкоголизм по генетической программе или развил ее в дальнейшем при сопутствиии извращенных желаний. Если достиг дна, теряя свободу выбора, умение любить себя и других. ( а Бог- єто любовь), профпригодность и трудоспособность, человеку предлагают вначале избавиться от НЕЧИСТОГО: мышления безумного и своеволия. То есть полное смирения без отрицания, капитуляция. А єто подразумевается- покаяние, приведет к тому, что разовьется дисциплина. єто как молитва по пол часа, но каждый день. И на пустое место вольется истинно чистый Божий дух. А вообще на Весвало нельзя никого развести. Здесь и дьякона и Илью пророка на сроки разчихлили. Я восхищаюсь интуицией.


_____________
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут; яко тает воск от лица огня, тако да погибнут беси от лица любящих Бога и знаменующихся крестным знамением, и в веселии глаголющих: радуйся, Пречестный и Животворящий Кресте Господень, прогоняяй бесы силою на тебе пропятаго Господа нашего Иисуса Христа, во ад сшедшаго и поправшаго силу диаволю, и даровавшаго нам тебе Крест Свой Честный на прогнание всякаго супостата.