Ревность,....! Кого она не убила, тот сможет написать адекватно об этом чудовищном монстре!



Спустя 11 минут, 55 секунд (5.05.2013 - 21:55) Cleopatra написал(а):
У каждого свой внутренний мир и ни на чью не похожая жизнь. Ни единого видение ни универсального решения ...
Шаги могу порекомендовать.. Чтобы Бог (as we understood Him) вашу личную проблему разрешил smile.gif

Спустя 1 минуту, 26 секунд (5.05.2013 - 21:56) Ilmar написал(а):
Zabudka
а что ты знаешь о ревности?

Спустя 9 минут, 50 секунд (5.05.2013 - 22:06) NikkaLe написал(а):
Цитата (Zabudka @ 5.05.2013 - 22:43 )
Ревность,..

Один раз испытала по молодости сильную ревность. Потом Бог миловал, таких приступов больше не было. Живу в этом плане спокойно.
Zabudka
Недавно была тема про ревность, если интересует поищи

Спустя 23 минуты, 47 секунд (5.05.2013 - 22:30) Zabudka написал(а):
Ревность сама по себе саморазрушительна. не читала тему раньше
Меня это сильно беспокоит. Ну... ревность по отншению к чему либо!
Я, например, не могу сделать то, что ты смог! Зависть?
Хотя жирик не был бы им если бы не завидовал с детства более продвинутому папе юриста



Спустя 4 минуты, 11 секунд Zabudka написал(а):
А ревность в любви.. Это сильно личное и каждый из нас страдает этим! И кто говорит- я не ревнивый. Врёт в первую очередь себе!

Спустя 2 минуты, 58 секунд (5.05.2013 - 22:33) Таисия написал(а):
Цитата (Zabudka @ 5.05.2013 - 22:30 )
А ревность в любви..


Надо сначала прояснить что такое любовь на самом деле, и ревность отвалится сама собой. wink.gif

Программа 12 Шагов. wink.gif

Спустя 4 минуты, 3 секунды (5.05.2013 - 22:37) Zabudka написал(а):
Таисия, о каких 12ти! Так может и любовь отвалиться!

Спустя 5 минут, 55 секунд (5.05.2013 - 22:42) NikkaLe написал(а):
Цитата (Zabudka @ 5.05.2013 - 23:37 )
о каких 12ти! Так может и любовь отвалиться!

можа и любовь отвалится, это как кому повезет...побочный эффект так сказать rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 45 секунд (5.05.2013 - 22:45) Zabudka написал(а):
Есть ещё такое как психлогическая зависимость. Вот там и рождаются все зависимиости от того человка, который считает тебя своим придатком, право на твои мысли, твою жизнь даже!

Спустя 1 минуту, 16 секунд (5.05.2013 - 22:47) Таисия написал(а):
Цитата (Zabudka @ 5.05.2013 - 22:37 )
Так может и любовь отвалиться!


Больные чувства отваляться, одназначно(лидер ЛДПР) biggrin.gif


Спустя 11 минут, 49 секунд (5.05.2013 - 22:58) leonmaster написал(а):
Zabudka
я звиняюсь канешно... ты лечить или лечиться..?

Спустя 2 минуты, 11 секунд (5.05.2013 - 23:01) Cheburashka написал(а):
Цитата (Zabudka @ 5.05.2013 - 22:30 )
И кто говорит- я не ревнивый. Врёт в первую очередь себе!

Я не ревнивая rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 12 секунд (5.05.2013 - 23:02) Ilmar написал(а):
leonmaster
Цитата
я звиняюсь канешно... ты лечить или лечиться..?

а что такое? только тебе можно? пусть и лечит и лечится, подвинься... smile.gif

Спустя 2 минуты, 16 секунд (5.05.2013 - 23:04) Vladimir alcoholic написал(а):
leonmaster
мастер, на поворотах осторожней... unsure.gif

Спустя 21 секунду (5.05.2013 - 23:04) Капитошка написал(а):
Zabudka
Цитата
Кого она не убила

Вот у моего мужа на работе одну сотрудницу подружка ножом прям в грудь ударила, убила из ревности( убийце 14 лет дали, а ей 17 лет), которую убили было 18 лет, закадычные подруги, ну конечно пьяные были, а предмет их ревности сейчас с новой девушкой гуляет...
а ещё есть такая болезнь, развивается на почве деградации от алкоголя, называется алкогольный бред ревности при острых алкогольных психозах

Спустя 27 секунд (5.05.2013 - 23:05) Zabudka написал(а):
Ну я и лечиться тоже здесь. Я страдаю комплексом неполноценности. От этого и это всё..
Ревность то это в башке? Да?.

Спустя 2 минуты, 46 секунд (5.05.2013 - 23:08) leonmaster написал(а):
Цитата
подвинься...

я спрашиваю какое место мне освободить)))



Спустя 2 минуты, 16 секунд leonmaster написал(а):
если по серьёзному...
я очень ревнивый человек.
а что ещё хуже - я любитель ДОМЫСЛОВ.
можно отсюда плясать, как от печки...
может расскажи немного что случилось..?
ну если можешь...

Спустя 3 минуты, 19 секунд (5.05.2013 - 23:11) Zabudka написал(а):
А я потеряла любимого, уступила. Сдыхала от ревности....
ПОДВИНУЛАСЬ, блин! Претварюхой прикинулась, типа мне всё равно! А пострадали оба!



Спустя 2 минуты, 12 секунд Zabudka написал(а):
Теперь эта лахудра похоронила его. Изжила! За полтора года.

Спустя 1 минуту, 17 секунд (5.05.2013 - 23:12) leonmaster написал(а):
Zabudka
у тебя горе..?

Спустя 2 минуты, 37 секунд (5.05.2013 - 23:15) Cheburashka написал(а):
Цитата (Zabudka @ 5.05.2013 - 23:09 )
А я потеряла любимого, уступила. Сдыхала от ревности....

В зачем тебе любимый, который "уступился"? cool.gif
Я своего ни разу не держу. Он свободен на все 100% и может идти куда хочет и жить с кем хочет smile.gif

Спустя 3 минуты, 1 секунду (5.05.2013 - 23:18) Zabudka написал(а):
Вот в том то и дело, что уступился! Он повёлся туда, где его держать будут. Потом он мне и говорил об этом. Свободен был я с тобой а сейчас....! Вот и умер быстро в неволе! 52 было!

Спустя 11 секунд (5.05.2013 - 23:18) VETA написал(а):
Таисия
Цитата
Надо сначала прояснить что такое любовь на самом деле, и ревность отвалится сама собой.

Согласна на 1000!!!
Я мужу и пьяная радовалась и трезвая им дорожу, но любить я не умею, только учусь. Вот ВС в идеале
для меня -это Любовь. А ревности нет уже, потому как признаю его права на счастье(если полюбит другую),с другой стороны доверяю на 100%.

Спустя 2 минуты, 43 секунды (5.05.2013 - 23:21) Cheburashka написал(а):
Цитата (Zabudka @ 5.05.2013 - 23:11 )
Теперь эта лахудра похоронила его.Изжила! За полтора года.

Не сразу увидела unsure.gif
Кто знает что там было-то? Жизнь и смерть - это непостижимые для человека вещи.
Может они были счастливы, а он просто ушел из жизни из-за болезни?
Люди не принадлежат друг другу. Раз он ушел к другой - значит так было надо. Ничьей вины в случившемся нет.
Живые могут только вспоминать то хорошее, что было у них связано с любимыми людьми.

Спустя 54 секунды (5.05.2013 - 23:22) Капитошка написал(а):
Cheburashka
Цитата
Я своего ни разу не держу.

не то что бы принципиально, но мужу я сразу сказала-с тобой мне хорошо, но держать не буду, если уйдёшь- будь счастлив, пострадаю конечно немного, даже может буду плакать, живая ведь и сердце есть, но пусть будет счастлив, зачем ему со мной жить, если не хочет и не любит, так что всё честно biggrin.gif но ревность, это конечно плохое дело, разрушающее, зависимость, тоже 12 шагов помогают

Спустя 30 секунд (5.05.2013 - 23:22) Zabudka написал(а):
А я то сейчас изменить не могу ничего. Люблю его мертвого. И он до смерти меня любил! А ревность - тема моя, потому, что мы не доверяли друг дружке.

Спустя 2 минуты, 38 секунд (5.05.2013 - 23:25) Cheburashka написал(а):
Zabudka
Я только одно могу сказать. Как это не печально, не плохо, но его уже нет. Думать надо о живых (в первую очередь о себе!) и о тех, кто тебе дорог. А тех кого нет с нами - можно лишь вспоминать и благодарить Бога за то, что они были в нашей жизни.

Спустя 1 минуту, 51 секунду (5.05.2013 - 23:27) Zabudka написал(а):
Девочки, мальчики! Ревность это сладкое и уничтожающее чувство! Тот, кто говорит - не ревнивый, лукавит! Знаю кучку примеров оборотного свойства! Не ревнивы мы до тех пор, пока не касается НАШЕГО!

Спустя 3 минуты, 8 секунд (5.05.2013 - 23:30) Cheburashka написал(а):
Цитата (Капитошка @ 5.05.2013 - 23:22 )
но ревность, это конечно плохое дело, разрушающее

У меня было давно, с первым мужем. Люблю - не могу - убью ph34r.gif
Как хорошо, что это все закончилось! За то есть что вспомнить wink.gif
Теперь-то я понимаю, что это не любовь была, а разрушающая страсть неокрепшей души, как-то так...



Спустя 50 секунд Cheburashka написал(а):
Цитата (Zabudka @ 5.05.2013 - 23:27 )
Не ревнивы мы до тех пор, пока не касается НАШЕГО!

Ты не сердись тока...
Просто у меня нет МОЕГО cool.gif

Спустя 1 минуту, 12 секунд (5.05.2013 - 23:31) VETA написал(а):
Zabudka
Не подумай что учу, у меня была в жизни смерть любимого или...не удивляйся только, нас очень много водки связывало, дискотеки, рестораны, пьянки дома. Год после его смерти я упивалась насмерть, потом завязала и страдала еще пять лет...пока не напилась. Я его при жизни так ревновала, что дома у нас все немного разбито было. А я постоянно в пьяном угаре вены пыталась вскрыть. Потерпи. Ты живая, будь трезвой.

Спустя 41 секунду (5.05.2013 - 23:32) Cheburashka написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 5.05.2013 - 23:30 )
У меня было давно, с первым мужем. Люблю - не могу - убью

Забыла написать... Я ревновала не к женщинам... Тут как раз я могла не обратить сильно внимание... Ревновала к друзьям, этому городу, этому миру... Там было полное помешательство короче unsure.gif

Спустя 1 минуту, 51 секунду (5.05.2013 - 23:33) leonmaster написал(а):
у меня дома висит фотография средней доченьки.
если я чувствую раздражение на младшенькую - я смотрю на среднюю, ушедшую от нас...
и становлюсь опять любящим папой для младшей.
если я вспоминаю среднюю доченьку (больно по сей день бывает жёстко) я знаю, что единственное что мне может помочь убрать боль - это младшая доченька, я всё бросив оказываюсь рядом с ней.
у меня иных вариантов нет.
не про ревность это наверно. про боль и обиду и утрату.

Спустя 1 минуту, 11 секунд (5.05.2013 - 23:35) Zabudka написал(а):
Моя мудрая Чебурашечка! Я тебя очень обожаю! Твои мнения всегда ценны. Ты взрослря не по годам! Только куда деть чувства, которые жили в тебе много лет! Даже предательсво их не убили! Этот ТВОЙ человек расстворился в вечности. И уже не будет вызывать в тебе не только ревность, а и даже образ свой!

Спустя 42 секунды (5.05.2013 - 23:35) Капитошка написал(а):
Cheburashka
Цитата
Просто у меня нет МОЕГО

ага, всё ЕГО cool.gif
Zabudka
Цитата
Не ревнивы мы до тех пор, пока не касается НАШЕГО!

да конечно ревнива, иногда сил нет, но стараюсь избавляться от этого, убивающего радость жизни, чувства, не лелею его, не наслаждаюсь им, а делаю всё что бы искоренить, вредно это для меня, ну для любви моей smile.gif

Спустя 7 минут, 34 секунды (5.05.2013 - 23:43) Zabudka написал(а):
leonmaster - читала твой журнал.
Я тебе как женщина скажу.- одной мы всё таки крови!
Ты - замечательный!
Девочке твоей не повторить наших и чужих ошибок!



Спустя 3 минуты, 15 секунд Zabudka написал(а):
Капитошка - Милая Капочка, ты даже и не старайся. Оно будет всегда.
Только исчезнет любовь и изчезнет это позорное чувство ревности.

Спустя 4 минуты, 35 секунд (5.05.2013 - 23:47) Cheburashka написал(а):
Цитата (Капитошка @ 5.05.2013 - 23:35 )
ага, всё ЕГО

Ну как-то так вероятно. Там где я не ЕГО для меня нет его.
Zabudka
Может быть просто любить тех, кто рядом? И любить себя? И жить, просто жить. Ведь Бог дал нам жизнь для чего-то очень хорошего и доброго, я в это верю rolleyes.gif
___________________
Может тоже не по теме. Но была такая ситуация. У моей мамы умерла мама. И жизнь порушилась и родственники нас все бросили. И материально мама ели концы с концами сводиоа (а семья у нас была небедная, надо отметить). И мама моя очень сильно переживала и плакала. И даже пыталась пить, но у нее ничего не вышло - не алкоголик она. И прошло уже года 2, я прихожу домой и мама плачет. И я подошла к ней и говорю: "Хватит плакать, надоело" unsure.gif Я этого не помню, мне мама рассказывала. Но с того дня она сказала, что оставила свои страдания и обратила внимание не на свою разрушенную жизнь и семью, а на того, кто был рядом - на меня rolleyes.gif
Если я написала что-то плохо и неправильно - ты извини, я ничего плохого не имела в виду smile.gif

Спустя 1 минуту, 41 секунду (5.05.2013 - 23:49) VETA написал(а):
Капитошка
Цитата
да конечно ревнива, иногда сил нет, но стараюсь избавляться от этого, убивающего радость жизни, чувства, не лелею его, не наслаждаюсь им, а делаю всё что бы искоренить, вредно это для меня, ну для любви моей

Ну я за шесть лет один раз приревновала мужа за то, что он заплатил в ресторане за мою подругу(меня не было). Но это, думаю дело моих с подругой завистей.
Zabudka
В общем переживаю больше за тебя. Жалость не лучший друг выздоравливающих.

Спустя 5 минут, 52 секунды (5.05.2013 - 23:55) Zabudka написал(а):
Я верю сильно в любовь. Слово очень чистое! Но, тема моя меня очень отвлекает. Думаю найти ответ здесь. Или я одна такая!

Спустя 1 минуту, 8 секунд (5.05.2013 - 23:56) leonmaster написал(а):
Zabudka
Танюшка на мой взгляд права...
я знаю что это практически невозможно... сразу невозможно.
но время идёт.
Я ОТПУСКАЮ БОЛЬ, ОСТАВЛЯЮ ЛЮБОВЬ.
я дарю тебе эти слова. я собирал их по слову, по буковке несколько месяцев...
тяжёлых горьких месяцев... пусть твой путь от боли к любви будет немного короче.

Спустя 1 минуту, 45 секунд (5.05.2013 - 23:58) Капитошка написал(а):
VETA
Цитата
я за шесть лет один раз приревновала мужа

ой, а я своего постоянно ревную rolleyes.gif но ревность какая то у меня приятно щекочущая, игривая biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 58 секунд (6.05.2013 - 00:00) Zabudka написал(а):
Откуда у меня такая уверенность, что если любит, то ревнует?
Неуверенность в себе? В нём?

Спустя 54 секунды (6.05.2013 - 00:01) Урсула написал(а):
Как я справлялась с ревностью? Я старалась полюбить себя, принять такой, какая я есть, потом стремилась работать над собой внутренней. Не всё сразу, но я начала справляться.

Спустя 1 минуту, 47 секунд (6.05.2013 - 00:03) VETA написал(а):
Cheburashka
Я согласна с тобой, что мужья это не собственность. Муж мне родной-чужой человек smile.gif Если доверие-вместе,нету-давай досвиданья,просто комуто в радость - страдания,чего не предлагает 12 шагов. В свои пьяные 23 я тоже ревновала мертвого человека и не могла ему простить то, что он меня бросил одну, а прямо говоря-как ты посмел умереть. Я не про детей счас пишу,это другая тема.

Спустя 4 минуты, 24 секунды (6.05.2013 - 00:07) Zabudka написал(а):
Капка, я об этом тоже! Вроде как маленький оргазмик! Поревновала, взвитилась, полюбила ещё сильнее.



Спустя 3 минуты, 37 секунд Zabudka написал(а):
Я ревность убивала грамотно! Я начинала дружить с его дамами! Дружу и сейчас. С некоторыми

Спустя 1 минуту, 57 секунд (6.05.2013 - 00:09) Капитошка написал(а):
Zabudka
Цитата
Вроде как маленький оргазмик!

вот , игра это, а твой ушёл на время, увидитесь потом, не сейчас, а пока живи радуйся, кто то ждёт тебя в этом мире и хочет подарить свою любовь, не грусти, всё наладится smile.gif

Спустя 6 минут, 53 секунды (6.05.2013 - 00:16) VETA написал(а):
Капитошка
Цитата
ой, а я своего постоянно ревнуюно ревность какая то у меня приятно щекочущая, игривая

biggrin.gif я даже завидую, но совсем немного, опять же дело в зависти, у мене все к этому rolleyes.gif

Спустя 32 секунды (6.05.2013 - 00:16) Cheburashka написал(а):
Цитата (Zabudka @ 6.05.2013 - 00:00 )
Откуда у меня такая уверенность, что если любит, то ревнует?Неуверенность в себе? В нём?

Может быть "несамоценность"? Другого сова не смогла придумать. Я не о тебе, а о себе. Когда я любила до потери памяти в свои 18-19, то я не представляла своего существования без него. Моя жизнь изменилась с его появлением, в ней появились яркие краски, сумасшедшии эмоции и смысл. Но сама по себе я была себе не интересна уже. То есть я себя ценила постольку, поскольку я рядом с ним и люблю его.
А потом мы расстались и это все прошло smile.gif
Цитата (VETA @ 6.05.2013 - 00:03 )
Муж мне родной-чужой человек

Интересно написала, как-то весело и похоже на правду для меня smile.gif
Цитата (Zabudka @ 6.05.2013 - 00:07 )
Поревновала, взвитилась, полюбила ещё сильнее.

Я и без ревности найду повод поскандалить biggrin.gif Тока некогда мне последнее время, устаю сильно smile.gif

Спустя 20 минут, 22 секунды (6.05.2013 - 00:37) Zabudka написал(а):
Я и без ревности найду повод поскандалить biggrin.gif
А я то смирная! Ревную в глаз! У бывшего шрамов.....
Замуж хочу опять, но не смогу уже. сил таких нет уже

Спустя 2 минуты, 30 секунд (6.05.2013 - 00:39) Cheburashka написал(а):
Цитата (Zabudka @ 6.05.2013 - 00:37 )
Замуж хочу опять, но не смогу уже. сил таких нет уже

Если хочешь - значит выйдешь!
В трезвости с алкоголиками творяться настоящие чудеса! Главное верить user posted image

Спустя 3 часа, 56 минут, 49 секунд (6.05.2013 - 04:36) proxodimez2 написал(а):
Ревность -наверно недоверие, страх потери, жалость к себе. Ещё -чувства собственника. Любовью тут и непахнет. А потом что надумал то и будет. Давно, забыл совсем. Короче -нафиг оно нужно. Уж лучше, как сказал поэт -ни с кем, чем с кем попало.

Спустя 5 минут, 46 секунд (6.05.2013 - 04:42) Шиповник написал(а):
Zabudka
Заранее прошу прощения, если напишу то, что не понравится.
Но я думаю, если любил бы, не ушел к другой.
Так зачем ревновать, если он тебя даже не любил?

Мне вот нравится Бред Питт, но я не ревную его к Джоли, а вот Энистон мне жалко, представляю, как она страдала sad.gif



Спустя 2 минуты, 46 секунд Шиповник написал(а):
Блин, прочла название темы - "Ревность по пьяни", теперь все понятно.

Спустя 4 минуты, 35 секунд (6.05.2013 - 04:46) proxodimez2 написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 6.05.2013 - 00:39 )
Цитата (Zabudka @ 6.05.2013 - 00:37 )
Замуж хочу опять, но не смогу уже. сил таких нет уже

Если хочешь - значит выйдешь!
В трезвости с алкоголиками творяться настоящие чудеса! Главное верить user posted image

Не устанавливай себя. Будет как будет. Просто живи и делай свои дела, и -мужичка Тебе там (посмотри вверх) найдут. Уже препоручено.

Спустя 1 час, 41 минуту, 23 секунды (6.05.2013 - 06:28) Майк написал(а):
Цитата (Zabudka @ 6.05.2013 - 00:27 )
Не ревнивы мы до тех пор, пока не касается НАШЕГО!

Или, переформулирую: ревность возникает, когда пытаешься присвоить себе то, что тебе принадлежать не может (например, другого человека). Но с любовью это имеет мало общего unsure.gif


Спустя 8 минут, 11 секунд (6.05.2013 - 06:36) pechora написал(а):
Цитата (Шиповник @ 6.05.2013 - 04:42 )
Так зачем ревновать, если он тебя даже не любил?

Ревность - чувство собственника.. любовь здесь как бы и не при чем.. huh.gif
(Ревность - вдох, любовь - выдох)

Цитата (Zabudka @ 5.05.2013 - 23:55 )
Думаю найти ответ здесь.

Имхо, ответ прозвучал..
Цитата (Cheburashka @ 5.05.2013 - 23:30 )
Просто у меня нет МОЕГО

Или, эта действительно оч. мудрая идея, в более древнем исполнении:
"Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное".
Ну и в переводе(неправильном cool.gif) на анонимный:
Счастливы(лучше безмятежны) самодостаточные(цельные - без вакуумов, дырок в душе, тяг), пребывающие в Душевном Покое.

Проще и эффективней 12 шагов АА, для распознания внутренних дыр и обретения целостности, самодостаточности в Единстве, мне практики не встречалось..
Может и придумают какой нибудь электрошок под гипнозом, но это будет уже другая история.. cool.gif


Спустя 1 час, 15 минут, 51 секунду (6.05.2013 - 07:52) widev написал(а):
вотс мне чё интересно: smile.gif многие предлагают 12 шагов как один из способов борьбы с ревностью (да и вообще,с чем угодно - от мигрени до шизофрении cool.gif ) ... а у самих то это получилось? ну в смысле для начала найти собстна субъект , а потом уже опираясь на 12 шагов выстроить с ним идеальные отношения dry.gif

Спустя 11 минут, 17 секунд (6.05.2013 - 08:03) leonmaster написал(а):
Цитата
а у самих то это получилось?

получилось))) я знаком с человеком умеющим выстраивать личностные границы.
так вот его ЛИЧНАЯ жизнь не достояние для обсуждения другими людьми.
это всё, что я могу сказать на этот вопрос.
ежели про свою ревность... то меня в немалой степени держит УДОБСТВО, КОМФОРТ, ПРИВЫЧКА.
(любовь, как видно в этом списке, не проскакивает)
а также страх осуждения - ой, смотрите - Лёня дотрынделся и от него ушла жена.

ну а ежели по теме... в теме у ТС нет ревности. есть перевод БОЛИ на ревность.
имхо.

Спустя 9 минут, 17 секунд (6.05.2013 - 08:12) widev написал(а):
Цитата (leonmaster @ 6.05.2013 - 08:03 )
это всё, что я могу сказать на этот вопрос.

как в протоколе подписался biggrin.gif

Спустя 15 минут, 20 секунд (6.05.2013 - 08:28) pechora написал(а):
Цитата (leonmaster @ 6.05.2013 - 08:03 )
ну а ежели по теме... в теме у ТС нет ревности. есть перевод БОЛИ на ревность.

Опишем тогда так:
Ревность - иллюзия обладания кем-то, чем-то..
Как всякая иллюзия - она приносит страдания.. (воображаемая табуретка, на которую я присаживаюсь)
Страдания - эмоциональная составляющая боли..(наряду с физической и химической)..
Физику и химию оставим организму и врачам, эмоциональную - священникам-психологам(профи), или людям пережившим подобное, не профессионалам, но знающим проблему "изнутри".. по типу собраний АА..
Скорее всего найдутся и анонимные ревнивцы..

Спустя 4 минуты, 54 секунды (6.05.2013 - 08:33) leonmaster написал(а):
Цитата
как в протоколе подписался

блин))) это случайно!!! это не привычка!!! (испуганно так, а то подумают, что я только и делал, что в окна выкидывал и протоколы подписывал))))



Спустя 1 минуту, 35 секунд leonmaster написал(а):
Цитата
анонимные ревнивцы..

))) и не только анонимные..!))) чо уж там... я ж не могу все посты постирать...

Спустя 1 минуту, 59 секунд (6.05.2013 - 08:35) pechora написал(а):
Цитата (leonmaster @ 6.05.2013 - 08:33 )
я ж не могу все посты постирать...

Я верю в тебя, Леня - у тебя все получится!)))

Спустя 4 минуты, 16 секунд (6.05.2013 - 08:39) leonmaster написал(а):
Цитата
верю в тебя, Леня - у тебя все получится!)

вот-вот))) хорошая такая позиция))) я верю, а ты Лёня трудись, меняйся))))

Спустя 10 минут, 25 секунд (6.05.2013 - 08:49) pechora написал(а):
Цитата (leonmaster @ 6.05.2013 - 08:39 )
я верю, а ты Лёня трудись, меняйся)

Чем "хорош" алкоголизм - в нем как в капле преломляются-отражаются ВСЕ дефекты приносящие мне страдания.. blink.gif
Т.е. двигаясь по программе АА, получив жесткий пинок от алкоголя, я избавляюсь от массы проблем прицепом, как говорят преферансисты.. cool.gif

Спустя 13 минут, 41 секунду (6.05.2013 - 09:03) leniwecdim написал(а):
Ну да . Зачем-же непредвзято и адеквантно . Любовь добро . Ревность - зло .
А может и то и другое просто чувства . Влюблённый дурак . Ревнивый монстр . Кто лучше ? И то и другое всего лишь чувства разграниченные в своём опеделении добра и зла так же как и другие чувства - психиатрией разграничены . Психологами ревниво охраняемы . А тут вон уже прогнали обычные переживания человеческие по янь и дзинь по сунь и высунь . С крайностями врачи разбираются и в том и вдругом случае и компетентные органы . Это уже если на вдохе или на выдохе захлестнул кого .
а бывает так что и дышать неможешь . ни вдохнуть ни выдохнуть как по рёбрам кто-то прошолся ... отработал жёстко . выдохнуть не успел или вдохнуть не получилось . тогда какой янь минь дзинь ... романтика . поэзия . а проще если ?
проще трудно . потому что пока кого-то не захлестнул нет крайней точки , так всплески и субъект как бы находится в соситоянии любви тирэ переживаний со знаком плюс , смотря какая сторона оценивает !!!
Граница очень тонкая . Но удобная для определения . /Любовь это-же хорошо . Да ? Значит всё что с ней связано это хорошо . А то что потом из-за этого чувства кто -то кого-то из окна выкинул - ну это уже ревность .
Есть масса вариантов где просто человек больше не любит , а тот кто любит выкидывает его из окна ну или тыкает ножиком . Ни мне ни кому . Собственник блин . Или паталогия по любви ?
Так может и любовь рассмотреть как паталогию так-же непринуждённо и весело .



Спустя 3 минуты, 52 секунды leniwecdim написал(а):
Доброе утро . всем . и в отдельности .

Спустя 3 часа, 19 минут, 2 секунды (6.05.2013 - 12:22) Cheburashka написал(а):
Цитата (widev @ 6.05.2013 - 07:52 )
а у самих то это получилось? ну в смысле для начала найти собстна субъект, а потом уже опираясь на 12 шагов выстроить с ним идеальные отношения

Да rolleyes.gif Тока "субъет" был до этого biggrin.gif
У меня пока всего 3 целых и честых (на сколько я чувствую) шага.
Отношения не идеальные, но мне нравится. Если учесть то, что я не пью, а он пьет, то отношения очень хорошие. Мы друг друга ценим и любим. При этом оба свободны. И я честно призналась, что если его употребление будет приносить мне тяготы сильные или приведет меня к нарушению жизни либо к тяге, то я уйду. Он это знает.
Ссоримся часто, но в наших отношениях это как пикантный штрих - любим побуянить немного. Потом сразу миримся rolleyes.gif

Спустя 1 час, 5 минут, 28 секунд (6.05.2013 - 13:27) NikkaLe написал(а):
Цитата
оба свободны

rolleyes.gif
Цитата
Я своего ни разу не держу. Он свободен на все 100% и может идти куда хочет и жить с кем хочет

Цитата
но мужу я сразу сказала-с тобой мне хорошо, но держать не буду, если уйдёшь- будь счастлив

Что то я тут свободы не увидела.. Условия..условия
Я не думаю, что мужчина будет спрашивать разрешения, если захочет уйти. А вот пойти куда то одному, при таком раскладе, здесь придется спрашивать и скорее всего отчитываться.
Цитата
что если его употребление будет приносить мне тяготы сильные или приведет меня к нарушению жизни либо к тяге, то я уйду.

тут конечно понятно, люди мы болезные...что ж делать rolleyes.gif
У меня некоторые условия из жизни ушли. Жить стало реально проще и свободней.

Спустя 9 минут, 41 секунду (6.05.2013 - 13:37) Cheburashka написал(а):
Цитата (NikkaLe @ 6.05.2013 - 13:27 )
Я не думаю, что мужчина будет спрашивать разрешения, если захочет уйти

Я думаю, что это о том, что никто не будет держать, заламывать руки или тянуть назад.
Ведь если прошла любовь и есть другая, то лучше честно сказать, чем годами мучаться и мучать других и обманывать обеих женщин smile.gif
Цитата (NikkaLe @ 6.05.2013 - 13:27 )
А вот пойти куда то одному, при таком раскладе, здесь придется спрашивать и скорее всего отчитываться.

Можно и с другой стороны посмотреть. Мне муж всегда рассказывает о своих планах и я ему о своих. Чтобы каждый знал, если что случиться. Чтобы подстраховать друг друга или помочь.
Я вчера спрашивала во сколько муж с работы прийдет, потому что у меня в 17.00 зачет, а ребенку в 18.20 надо быть в пол-ке. Короче обыкновенные бытовые вопросы, а вовсе не недвоверие.
____________________________
Если мужчина захочет изменить он изменит по-любому. wink.gif

Спустя 2 минуты, 31 секунду (6.05.2013 - 13:40) VETA написал(а):
Cheburashka
Что-то нам не верят, что мы не ревнуем biggrin.gif Может я и не по программе не ревную, не знаю. Может мужья наши не дают нам повода? Не знаю. Знаю, что я как и ты считаю мужем личностью взрослой и самостоятельной, у него наоборот контроль немного зашкаливает, но не в ревности, он немного считает что я очень рассеянная и забывчивая в более земных делах rolleyes.gif
Я его так и называю, Дима- всемирный контроль biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 46 секунд (6.05.2013 - 13:43) Cheburashka написал(а):
Цитата (VETA @ 6.05.2013 - 13:40 )
он немного считает что я очень рассеянная и забывчивая в более земных делах

Мой тоже так считает, но без контроля. Тока ржет biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 14 секунд (6.05.2013 - 13:46) widev написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 6.05.2013 - 12:22 )
При этом оба свободны

уточни cool.gif
вы не ЗК biggrin.gif ... эт точно.от чего тогда свободны то? от обязательств ? обвенчайтесь,родите троих детей и возьмите ипотеку laugh.gif тогда и поговорим о свободе dry.gif

Спустя 10 минут, 34 секунды (6.05.2013 - 13:56) АндрейР написал(а):
я как то раньше ревновал страшно,
а потом понял, что своей ревностью я не смогу заставить любимую быть со мной если она на захочет,
и смирился
и меня отпустило

Спустя 2 минуты, 15 секунд (6.05.2013 - 13:58) NikkaLe написал(а):
Цитата (widev @ 6.05.2013 - 14:46 )
обвенчайтесь,родите троих детей и возьмите ипотеку laugh.gif тогда и поговорим о свободе

biggrin.gif

Спустя 7 минут, 5 секунд (6.05.2013 - 14:06) VETA написал(а):
Cheburashka
Цитата
Мой тоже так считает, но без контроля. Тока ржет

Не, мы созики biggrin.gif Но у меня АА, а у него Фрейд.

Спустя 11 минут, 9 секунд (6.05.2013 - 14:17) андроник написал(а):
За прожитую жизнь я лично для себя вывел такую формулу biggrin.gif
В паре,в их любви, всегда кто то любит больше другого,так вот тот кто больше любит,он и ревнивие и суетливие в этих отношениях,так и живут люди и детей рожают biggrin.gif Легче тому кто меньше любит rolleyes.gif

Спустя 10 минут, 2 секунды (6.05.2013 - 14:27) VETA написал(а):
андроник
Цитата
Легче тому кто меньше любит

Это у них в миру, а у нас в АА легче тому, кто любит сам, а не его. rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 21 секунду (6.05.2013 - 14:29) NikkaLe написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 6.05.2013 - 14:37 )
Если мужчина захочет изменить он изменит по-любому

У меня немного по другому..Если мужчина, то изменяет по-любому.
Это не значит, что сплошь и рядом и каждый год романы на стороне. И не обязательно мне знать об этом. Просто при такой установке живется спокойно, ревность пропадает сама собой.
А измена или "любовь" на стороне это не повод разбегаться. И уж тем более говорить, что он свободен. Пусть мужчина сам решает свободен он или нет. Вот в этом свобода, в данной ситуации и для меня.
Любить без условий трудно, под час невозможно. Да и что поделаешь, в семейной жизни условий и условностей хватает.

Спустя 6 минут, 4 секунды (6.05.2013 - 14:35) андроник написал(а):
VETA
Как то разделила наши миры biggrin.gif biggrin.gif ты права.надо любить самому! rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 28 секунд (6.05.2013 - 14:39) VETA написал(а):
NikkaLe
Цитата
А измена или "любовь" на стороне это не повод разбегаться.

Но это не повод и быть вместе biggrin.gif
Рада, что муж и я другого мнения, он считает, что все походы налево-это плод больной психики, поиск экстаза в сексе, тот же поиск ухода от реальности. Это только наше мнение.





Спустя 1 минуту VETA написал(а):
андроник
Цитата
Как то разделила наши мирыты права.надо любить самому!

Я работаю над этим, пока люди просто любят, мы не ищем легких путей biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 6 секунд (6.05.2013 - 14:40) андроник написал(а):
NikkaLe
Цитата (NikkaLe @ 6.05.2013 - 14:29 )
Если мужчина, то изменяет по-любому.

тут я не согласен,сужу из своего окружения
Цитата (NikkaLe @ 6.05.2013 - 14:29 )
И не обязательно мне знать об этом. Просто при такой установке живется спокойно, ревность пропадает сама собой.

а вот эта позиция очень нравится biggrin.gif

Спустя 34 секунды (6.05.2013 - 14:40) pechora написал(а):
Цитата (widev @ 6.05.2013 - 13:46 )
обвенчайтесь,родите троих детей и возьмите ипотеку тогда и поговорим о свободе

Ага.. наручники на руки, кандалы на ноги.. кляп как нибудь изловчись.. и докажи что ты не Коперфильд..)))

Спустя 2 минуты, 48 секунд (6.05.2013 - 14:43) NikkaLe написал(а):
Цитата (VETA @ 6.05.2013 - 15:38 )
Это только наше мнение

и это хорошо, что у нас у всех своё мнение smile.gif

Спустя 18 минут, 52 секунды (6.05.2013 - 15:02) NikkaLe написал(а):
Zabudka
Спасибо за тему smile.gif
Сил тебе, хорошего настроения и трезвости.

Спустя 19 минут, 41 секунду (6.05.2013 - 15:22) leonmaster написал(а):
Забудка, ежель поговорить, то я часок здесь.
мне одному плохо было оставаться...
я конечно отрицал, прятался, скрывал, уединялся...
но потом всё же бежал к людям и они со мной просто разговаривали, без всяких там нравоучений... тка просто за жизнь...
и становилось легче...
никакая пс.терапия и увещевания, что всё будет хорошо мне не помогали так как обычное общение с простыми алкоголиками...

Спустя 3 часа, 12 минут, 51 секунду (6.05.2013 - 18:34) гаспар1 написал(а):
Цитата (VETA @ 6.05.2013 - 15:39 )
Ревность по пьяни..


во во
а по пьяни фантазия у меня больная и извращенная



Спустя 2 часа, 24 минуты, 22 секунды (6.05.2013 - 20:59) Cheburashka написал(а):
Цитата (widev @ 6.05.2013 - 13:46 )
уточни

Вместе два человека, потому что им вместе хорошо, а не потому что кто-то из них не может жить без другого smile.gif
Цитата (widev @ 6.05.2013 - 13:46 )
от чего тогда свободны то? от обязательств ?

Обязательства, как и обязанности. Их возможно взять на себя только добровольно smile.gif
Цитата (widev @ 6.05.2013 - 13:46 )
обвенчайтесь,родите троих детей и возьмите ипотеку тогда и поговорим о свободе

Венчание - он хочет, я тоже, но надо понимать, что это для меня уже навсегда. При том, что наши семьи разных вероисповеданий.
Ребенка... Я не очень люблю детей, хотя и не против. Просто он пьет, не хочу от пьющего рожать. И у нас есть двое: его дочь (уже совершеннолетняя) и моя. С моей мы живем.
Кредит есть на жилье, он со мной в совокупном доходе. Короче "все как у людей" biggrin.gif



Спустя 8 минут, 53 секунды Cheburashka написал(а):
Цитата (NikkaLe @ 6.05.2013 - 14:29 )
У меня немного по другому..Если мужчина, то изменяет по-любому.

Я уже тут писала где-то...
Мой муж жил 12-13 лет в браке. Ребенка сделали рано, поженились, при том у него особо никто и не спрашивал. Она не его поставила в известность, а своих и его родителей, пока он на соревнованиях был. Вместе со школы, вроде как любовь. И он всю жизнь бегал по бабам. Все эти годы. Не знаю, как терпела жена, может она просто не хотела знать. Мужик он классный, бабок много. И его широкой натуры хватало на всех, это точно wink.gif
И вот мы вместе живем полгода. Он грит:"Мы полгода вместе, а тебе ни разу не изменял". Потом на год такая же заявочка, на полтора, на два. Потом в 2, 5 года я ему говорю: "Блин! Не поверишь! Мы 2, 5 года вместе, а тебе ни разу не изменяла ohmy.gif "
Поржали и забыли. С тех пор не говорит!
Может изменяет? cool.gif biggrin.gif
Цитата (NikkaLe @ 6.05.2013 - 14:29 )
Любить без условий трудно, под час невозможно. Да и что поделаешь, в семейной жизни условий и условностей хватает.

Каждому свое. Хорошо так, как в семье принято, так и правильно. У меня 3-я семья, вообще без условностей и условий. Я довольна rolleyes.gif

Спустя 47 минут, 2 секунды (6.05.2013 - 21:46) Ilmar написал(а):
Цитата
Вместе два человека, потому что им вместе хорошо, а не потому что кто-то из них не может жить без другого

У меня и то, и другое.

Спустя 11 минут, 42 секунды (6.05.2013 - 21:58) Багира2 написал(а):
Цитата (Zabudka @ 5.05.2013 - 22:43 )
Ревность,....! Кого она не убила, тот сможет написать адекватно об этом чудовищном монстре!

Алкогольный бред ревности.
Алкогольный бред ревности-встречается в 10% случаев алкогольных психозов. Бредовые подозрения больного нелепы, упреки в супружеской неверности бездоказательны и наивны.

Видя, что жена и дети относятся к нему все хуже и хуже, осуждают его за пьянство, что вполне естественно, больной-алкоголик начинает раздражаться. Охлаждение семейных отношений он целиком и полностью сводит к изменам жены. В некоторых случаях ревность распространяется и на детей. Больной считает, что их кто-то пытается отнять у него, переманить и т.д.

У хронических алкоголиков рано наступает импотенция, снижается половая активность, увеличивается доля сексуальных неудач, что еще более подхлестывает бредовую настроенность. Некритичные к себе, больные алкоголизмом склонны во всем обвинять своих жен, возникают навязчивые идеи ревности, переходящие затем в стойкий бред. Иногда эти идеи возникают во время простого опьянения, белой горячки, алкогольного галлюциноза, но при протрезвлении не пропадают, а, наоборот, фиксируются. Играют свою роль подозрительность и настороженность, типичные для хронических алкоголиков как результат неуверенности в себе. Встретив жену с любым мужчиной, больной сразу же заносит его в список потенциальных любовников. Он начинает ревновать жену к соседям, сослуживцам, друзьям и даже сыновьям. Чтобы уличить жену в измене, он внезапно проверяет ее на работе, поджидает в укромных местах, подглядывает в окна, подслушивает, обследует постельные принадлежности и нательное белье жены, обнюхивает ее, пытаясь определить посторонние запахи и т.д. Нередко больные-алкоголики избивают жен, требуя признания в измене, порой им самим хочется, чтобы это так и было.

Семейная жизнь превращается в ад. Круг интересов хронических алкоголиков сужается только до мыслей об измене, они становятся раздражительными и настороженными. Настроение часто меняется, но, как правило, они пребывают в злобной депрессии. Нередко к бредовым идеям присоединяются слуховые галлюцинации. То они слышат голос жены, которая хвастается своими любовными похождениями, любовными ласками, хвалит своего любовника, всячески унижая при этом мужа, то слышат издевательские речи самого мнимого любовника, то в это многоголосие вдруг врываются голоса друзей, советующих расправиться с женой и сохранить свое мужское достоинство. Все это больные воспринимают более чем серьезно, как руководство к действию.

Их невозможно переубедить в ошибочности суждений, и это часто приводит к серьезным конфликтам в семье, к разрыву семейных отношений, а иногда и к более тяжким последствиям. Нередко трагическим итогом таких психозов становится бытовая "поножовщина".


А лично у меня что-то не наблюдалось. Была реальная стычка с реальной соперницей, не глюком. biggrin.gif Мне было 22, а ей 24. И я ее успшно отлупила. А тот, который был влюблен в нее, отлупил в это время того, из-за кого я лупила девицу.
Мы объединились в своем порыве восстановить справедливость. И поймали их на лестнице в подъезде. biggrin.gif
Цитата (Zabudka @ 5.05.2013 - 23:30 )
А ревность в любви.. Это сильно личное и каждый из нас страдает этим! И кто говорит- я не ревнивый. Врёт в первую очередь себе!

Можно ее иметь у себя. Но страдать при этом совершенно необязательно. Я вот немножко ревную своего мужа к его прошлому. Жалею, что не узнала его раньше. smile.gif Наверное, это даже ревностью не назовешь. А так не ревную - поводов нет. Не дает, зараза такая! biggrin.gif
Цитата (Zabudka @ 6.05.2013 - 00:18 )
Он повёлся туда, где его держать будут. Потом он мне и говорил об этом. Свободен был я с тобой а сейчас....! Вот и умер быстро в неволе! 52 было!

У моей соседки такое было. Ушел муж к другой, а там он повесился. Шизофрения оказалсь. Соседке повезло. smile.gif
И психа в доме нет и наследство получила.
Цитата (Zabudka @ 6.05.2013 - 00:22 )
Люблю его мертвого. И он до смерти меня любил! А ревность - тема моя, потому, что мы не доверяли друг дружке.

А это не ревность - это отсутствие любви. Если нет доверия, то есть сексуальная привязанность, психологическая зависимость, невроз... Все, что угодно, только не любовь.

Спустя 1 час, 29 минут, 24 секунды (6.05.2013 - 23:27) leonmaster написал(а):
Цитата
Если нет доверия, то есть сексуальная привязанность, психологическая зависимость, невроз... Все, что угодно, только не любовь.

в моей теме это же читал))))
и лишний раз прям на себе))) убеждаюсь - это так и никак иначе.

Спустя 31 минуту, 43 секунды (6.05.2013 - 23:59) Cheburashka написал(а):
Цитата (Багира2 @ 6.05.2013 - 21:58 )
Мы объединились в своем порыве восстановить справедливость. И поймали их на лестнице в подъезде.

Оля! Ты меня убила наповал! Никогда бы не подумала, а с виду такая приличная женщина user posted image biggrin.gif

Спустя 12 часов, 8 минут, 18 секунд (7.05.2013 - 12:07) Багира2 написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 7.05.2013 - 00:59 )
Оля! Ты меня убила наповал! Никогда бы не подумала, а с виду такая приличная женщина

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 3 часа, 15 минут, 54 секунды (7.05.2013 - 15:23) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата
о у меня АА, а у него Фрейд

одно и тоже,в принципе,только формы выражения,точки отсчета,а значит и восприятия разные.И там и там главное умение меняться,трансформировать,видоизменять,проживать чувства rolleyes.gif

Спустя 15 минут, 37 секунд (7.05.2013 - 15:38) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата

Алкогольный бред ревности.

[quote]

С5ти лет знаю шо цэ такэ,без формулировки. unsure.gif
Страдающего определю быстро.
Со своей ревностью справляюсь,имею опыт.
Еще на уровне мысли.
Были отношения с таким человеком......Ад--мягкое для этого слово biggrin.gif

Спустя 1 день, 20 часов, 4 минуты, 43 секунды (9.05.2013 - 11:43) udo написал(а):
По пьяни я сильно ревновал свою первую жену в начале совместной жизни. И, как оказалось, не зря... Тогда я сам пустился во все тяжкие, и ревность, как рукой сняло! laugh.gif
В первое время совместного проживания с нынешней супругой ревность тоже давала о себе знать, но это уже была другая ревность - трезвая! Ревновал ее к хозяину фирмы, на которой она работала. Хоть он и намного старше меня, но и намного богаче, солидней, выглядел, кстати, очень моложаво. И самое страшное, что меня буквально бесило - он умел играть на саксофоне!!! ohmy.gif mad.gif Не спасало даже то, что у хозяина была очень жесткая хозяйка, и сын немногим младше моей жены... Но постепенно все как-то утряслось. Помогли разговоры по-душам. Жена клещами из меня вытягивала все мои "обиды", капризы и т.д.(я ведь привык по жизни все держать в себе). И самоанализ. Немного покопавшись, я понял, что моя ревность вызвана во-первых - страхом ее потерять, во-вторых - низкой самооценкой и нелюбовью к себе - я был уверен, что "хуже" моего "соперника". sad.gif Но оказалось, что никакого "соперника" просто не существует, а это плод моего больного эго. В общем совместными усилиями нам удалось остановить пикирование моей заниженной самооценки - достигнув точки у самого плинтуса, она (самооценка) по синусоиде (или параболе?) устремилась резко вверх, вверх... и превратилась в Манию Величия, т.к. я уверен, что моя жена любит только меня одного! biggrin.gif
И тут я вот о чем подумал - это ж как нужно не любить себя, и какую низкую иметь самооценку, чтобы ревновать партнера к каждому столбу?! blink.gif laugh.gif

Спустя 2 минуты, 7 секунд (9.05.2013 - 11:45) RingoStarr написал(а):
Цитата (udo @ 9.05.2013 - 11:43 )
это ж как нужно не любить себя, и какую низкую иметь самооценку, чтобы ревновать партнера к каждому столбу?!

user posted image

Спустя 5 минут, 58 секунд (9.05.2013 - 11:51) Багира2 написал(а):
Цитата (udo @ 9.05.2013 - 12:43 )
это ж как нужно не любить себя, и какую низкую иметь самооценку, чтобы ревновать партнера к каждому столбу?!

user posted image

Спустя 1 час, 11 минут, 51 секунду (9.05.2013 - 13:03) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата

И тут я вот о чем подумал - это ж как нужно не любить себя, и какую низкую иметь самооценку, чтобы ревновать партнера к каждому столбу?!

Ревность это целое стадо тараканов в голове. biggrin.gif И их можно и нужно прибить тапком,например,а спрятавшихся заморить голодом
Цитата
  И, как оказалось, не зря..

знакомо... но это не ревность,это умение чувствовать другого.
С первой супругой,в таких случаях,оказалось,я чувствовал что где когда и даже с кем....
Так что вчувствование партнера и мои дефекты ,иногда разные вещи.
Но именно факт измены и бывает причиной патологии,когда к столбу ревнуют

Спустя 8 минут, 40 секунд (9.05.2013 - 13:12) Багира2 написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 9.05.2013 - 14:03 )

Но именно факт измены и бывает причиной патологии,когда к столбу ревнуют

Это одна из причин. smile.gif Типа, раз я могу так, до другие и подавно налево бегают.

Спустя 16 минут, 50 секунд (9.05.2013 - 13:29) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата
одна из причин.

из совокупности

Спустя 11 минут, 39 секунд (9.05.2013 - 13:40) Багира2 написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Естессссно...