ИщyщаЯ
Да не, не в этом дело. Обычно тем кто просто много пил и при этом ну никак не алкоголик прога нафиг не нужна. Пришел на группу понял что есть проблема, без труда завязал и жизнь в шоколаде. Вот глядя на них такие пассажиры как я, с деформированным мозгом все говорят я сам я сам

Raf

И в чем проблема?

Алкоголик, не алкоголик - мне по барабану.

Когда у меня возникает желание делить людей на "правильных" и "неправильных", тех, кто "выздоравливает", и тех, кто "тусоваться приходит", "алкоголиков" и "не алкоголиков", я впоминаю фразу из книжки "12х12", глава про третью традицию.

Там прямо написано, русским по белому: " Мы не боимся".

И это так - за желанием поделить людей на "этих" и "тех" стоит страх, поэтому, когда это желание у меня возникает - неплохо бы задуматься, чего же я боюсь.

Потому что существует только один по-настоящему опасный для меня человек: я сам.

1. Мудрейший Угрюмый лет 20 назад на эту тему сказал: чем больше молодых и симпатичных женщин на группе, тем лучше. Секс стимул - хороший стимул. Так что, если она старая и страшная - гоните её)))))
2. Сказал чел, что у него желание бросить пить? Если да - какие к нему вопросы? Пусть сидит и напитывается духом рождества. Тьфу ты - трезвости!
И ВАЩЕ: СЕКТА НАЧИНАЕТСЯ ТАМ, ГДЕ НАЧИНАЮТ ДЕЛИТЬ НА НАШИХ И НЕ НАШИХ.
АА - ЭТО СВОБОДА.

приходили к нам в группу всевозможные новички и новичихи . и рядом с ними , некоторое время , присутствовал не алкоголик . баба у его была алкоголиком . она не ходила , а ему понравилось .
Я , как это и полагается на собрании алкоголиков всевозможных , всяко разно и так как мне ВС дал(а) доносил идеи своим повествованием о себе . А потом я уходил домой тепло и нежно попрощавшись со всеми и с алкоголиками и не алкоголиками .
Я был доволен тем что алкоголики вновь прибывшие в мою группу имеют такой классный шанс . Шанс которым воспользовался я и пользуюсь вот уже некоторое время с удовольствием . Ну пусть иногда и не очень удовлетворяет . фигня .
Иду я стало быть домой ... и не думаю Я про то что
- а вдруг этот "мерзавец" , вновь прибывший , на группу не придёт в следующий раз , листочик с телефонами взял , мной с такой любовью и нежностью сделанный и не придёт . И что самое главное Я не думаю , что виноват в этом будет кто-то и я в том числе такой безответственный ...
ну не оградил я его несчастного от влияния не алкогольной мысли .
Вот так я уже не думаю на протяжении ... ээээ
да давно уже . с начала самого и не думал .
я про женщин красивых думать люблю . про еду вкусную . про работу гнусную .
наверное .... ну некогда мне короче думать о влиянии пагубном мысли вездесущей не алкогльной .

Ну так автор темы привел пример такой ))) У него и спросить надо:)

гаспар1
ну ты невнимателен Андрей и скор в суждении ... других .

гаспар1

Я ни разу пока не видела на группе неалкоголика.

Люди приходили (новички),если есть проблема с алкоголем и этого достаточно.

Как можно вообще судить о проблемах с алкоголем др человека и зачем сравнивать?

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Прикольно!

а вот я ваще неалкоголиков не знаю!
патамушта по моему скромному мнению ВСЕ люди алкоголики))))
как и наркоманы - по умолчанию - начали употреблять (периодически-эпизодически, неважно) алкоголики/наркоманы, не начали - не алкоголики/не наркоманы.
все предельно просто!
вещество вызывающее привыкание... пару раз употребил - уже зависимость! уже проблемы! только кто на каком уровне их осознает - совсем другой вопрос...
о чем базар собсна? неужели кто-то нарка, вкалывающего себе морфий время от времени (ну там по выходным скажем) не будет называть наркоманом?
основатель моей первой группы - училка, ни разу в жизни не испытавшая похмелье и не терявшая память! просто она когда-то поняла (лет уже к 10-ку не пьет) что у нее стал входить в привычку толи бокал, толи 2 вина на ночь...
она выставила себе диагноз! и основала кстати не одну группу уже по минску и че?
я всегда считала что ей ПИТЬ и ПИТЬ ЕЩЕ!!!
теперь поняла то, что поняла она! - главное здесь ЕЩЕ!!! а она решила остановиться задолго до ямы, той ямы еще в проекте видно небыло, а она. зная что яма все-таки гдето там ее ждет, просто повернула и пошла в другую сторону, и других за собой повела! уважа!!! хоть она и рекомендации про меня не всегда хорошие опеке давала)))) теперь я ее понимаю (сама такая стала как протрезвела))))
самый прикол оказался, когда она встретила на группе одного своего ученика-алконафта-наркомана там чуть ли не 15 лет))))))) я не видела но мне рассказывали - удивлению ученика небыло границ))))

---

Спустя 3 минуты, 26 секунд ИщyщаЯ написал(а):

---

А как. Уважаемые доны подразделяют на красивых и страшных?
Ну помимо стакана:)

ИщyщаЯ

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Не занудствуй
Я выражаю свои мысли тут так, как умею. Никого не оскорбляю. В заносчивости и еще в чем то не обвиняю, в отличие от тебя. Хочется проводить анализ моих высказываний - пожалуйста. А вот завяления делать что кроется за моим юмором - так а судьи то кто?
- смайлы спецом для тебя.

Дядечко
Всё будет хорошо...

Ilmar
У меня все хорошо А у тебя?

Дядечко
как еще может быть после бани? веник хорош был)))

---

Спустя 2 минуты, 30 секунд Ilmar написал(а):

---

Интересно, сейчас в основном в темах читаю первую и последнюю страничку, больше и не хочется даже...

Ilmar
я знаю (скромно таг)
главное никуда не сворачивать

---

Спустя 5 минут, 33 секунды ИщyщаЯ написал(а):

---

Cheburashka
Тань, вот я курила план дважды, и оба разамне не понравилось...
меня наркоманкой назвать мона?
(ну тока если по валерьянке )
а ежели я начну курить по праздникам (за компанию, для настроения)
как ты думаешь насколько быстро я распробуюсь и войду в кайф?
иди ты считаешь, что он мне будетвсе время в меру?
без привыкания?
независимые люди это миф, способствующий алкоголизации населения....
сча видео поисчу по теме...

---

Спустя 6 минут, 48 секунд ИщyщаЯ написал(а):

---

вот, нашла

leonmaster
У нас на группе похожая ситуация.
Неалкоголичка привела мужика и осталась сама. Уже года два ходит на группу. Алкоголичкой себя не признаёт. Называется - "проблема с алкоголем" и "хочу бросить пить".
Сейчас на группе война и немцы из-за этого. Все поделились на 2 лагеря. Я наблюдаю.

Cheburashka
Одна половина не хочет, чтобы на собрании были неалкоголики. Мол, у нас группа анонимных АЛКОГОЛИКОВ. И открытые собрания раз в месяц. Неприятно при неалкоголиках рассказывать о своём алкогольном прошлом, где кто в брюки ходил, где кто под магазом стоял. Для новичков неалкоголики - опасное явление, потому что "Вася сказал, что он алкаш, Маня сказала, что она алкашка, а у Глаши "проблемы с алкоголем", так может и у меня "проблемы с алкоголем", может и я не алкаш" ну и т.д.
Вторая половина выступает за гуманность, мол, она человек хороший и т.д. И она ж говорит, что хочет бросить пить

cyp
А, понятно. Война - хорошее дело, тока накладное сильно, страдают ВСЕ
Если бы я не была алкоголиком, то представляю как бы мне было невыносимо скучно сидеть на собраниях и слушать про употребление, 1 шаг и духрост. Но может кому-то и правда скучно жить до такой степени, что 2 года можно ходить на собрания? Фиг его знает. Но я сомневаюсь, что это можно терпеть 2 года неалкоголику

Традиции читали? Сказал, что проблемы - уже член АА.

привет всем... я и не подозревал, что тема будет интересной...
так за ради пофлудить создал... ну и немного выскажусь именно по теме коль уж создал.
помните я создавал тему про шизика на группе..?
мне в личку было достаточное кол-во писем. красной нитью шло НЕАЛКОГОЛИК.
всё что мне было написано (а люди писавшие знают тему и с позиции психиатров и алкоголиков) сбылось в его отношении. шиза осталась, алкоголь стал не нужен. он нашёл себе место где его приняли.
кто лежал в психушках поймёт происходящее сейчас на группе.
с другой стороны - изменения есть и конкретные. кстати и группе польза существенная. мы видим свои ошибки и есть возможность их исправлять.
тут тААкооой вопрос обширный... и как по мне традиции написаны именно для алкоголиков, а не людей заявляющих себя такими. для тех кто по определению ЖИТЬ без алкоголя не мог, у кого БОЛЕЗНЬ АЛКОГОЛИЗМ. а не пьянство в любом его проявлении.

тему ещё и не читал. побегу спать. завтра прочитаю с утра.
всем Душевного Покоя, выздоравливающим на пс.терапиии душевного равновесия.
пжалста не ссорьтесь туть без меня, а ругаться можно... но только на меня)))
считать это пожеланием ТС. (чуть не написал ВС))))

cyp
привет. та часть вашей группы, что считает, что у вас группа Анонимных Алкоголиков, пусть стремиться соблюдать Традиции АА.

я сам на втором-третьем месяце непития- где то на трех-четырех собраниях сказал: "меня зовут Володя, я сегодня трезвый". В перерыве со мной в дружеском тоне мягко побеседовал "старичек", типа, мы что мы подчеркиваем проблему, по которой собираемся, чтобы новый человек мог сориентироваться.че-то про честность сказал...короче меня совесть замучила и я начал говорить"я- Володя алкоголик"...

Так я так и не понял... Девушка то симпатичная или как!?!?!
Это очень важный в процессе выздоровления аспект!

Vladimir Lutsk
Развёрнутая форма: "Нам следует принимать всех, СТРАДАЮЩИХ ОТ АЛКОГОЛИЗМА" и т.д....

Кот Баюн

cyp

АУРИТА
Я сама тогда прифигела настолько, что решила, что это явный признак того, что я скоро забухаю. я не понимала, как можно не хотеть пить и что это со мной произошло. Ведь я пила с детства, а тут - раз! - и свобода, и пить больше не надо!

жека

Еще интересней ситуация была...Пришёл не алкоголик на группу,увидел много женщин ,и быстро понял ,для того ,что бы поболтать и потрахаться,надо произнести:"Всем привет,алкоголик Пупкин".Ни разу я не слышал про его срок трезвости,патамушта срок трезвости не волнует,а волнует "качество трезвости".Так и ходил:побухивал и потрахивал.АА,ну что тут скажешь;и на е бывает,и на ё бывает:-)

Сергий

я бы сходил на такое собрание- где приходят бабы для поиска алкоголиков-не понятно зачем но очень интересно на них глянуть

...Ну этт и необязательно в АА только работаеть))))).....Прикинуться сирым-убогим)))....На "материнских" чуйствах панимашь ....обязательно "сиську дадут"))))...тут скорее от конкретной Женчины зависит))))))))))

Вот я пришла на собрание , сказала что Елена алкоголик.....не поверили гады
Четотам, два дня трезвая, а в глаза уже смотрю..
А мужики они как коршуны на добычу, окружили, куча комплиментов ))))пришлось остаться
Меня так тепло нигде не встречали))))))

czar095
У меня подруга с парнем рассталась и говорит:
- Не знаю, где познакомиться с мужчиной, возьми меня в Анонимные Алкоголики!
Причём она из нормальнопотребляющих и выпивка ей вообще никакого дискомфорта не доставляет.
Я её не взяла Хотя она молодая (26 лет) и симпатичная. Она бы быстро себе парочку алкоголиков нашла

Ну, да, анонимные алкоголики до создания пар весьма охочия

cyp
Пусть сама приходит)))
А я на самом деле очень боялась ))))никогда не забуду как первая моя наставница взяла меня за грудки, начала трясти проговаривая.....мужики тебя погубят в анонимных, им только нужен 13 шаг...реально испугалась, гордыня же прет...через полгода только начала принимать комплименты, не имея в голове сексуальной подоплеки )))

Урсула
Да алкоголики, которые ещё недавно в АА, вообще, как наивные дети. Я по себе сужу. в самом начале чувства разморозились и я готова была чуть ли не на каждого вестись, кто красиво мне в уши говорит. Хорошо, что есть рекомендация, что до года ни-ни ))))
Я, когда только пришла в сообщество, меньше, чем через месяц жестоко забухала. И тут же нарисовались очень похожие типажи, описанные Сергием. Только огромное чудо помогло мне не разочароваться в АА.

---

Спустя 2 минуты, 36 секунд cyp написал(а):

---

JIaguna

cyp
Ну я в чужих головах уже не капаюсь ))) и честно нет времени заморачиваться у кого какая зависимость.
На собрание слушаю только то, что мне ложится, в остальном занята своими размышлениями ))))
За это люблю свою группу,что было, что сделал, что имеет и все по теме. Хотя у нас и приветствуется встречный вопрос, обратная связь...все только по теме.

Привет всем! Вот жешь...... Изи на вас нет (Царство Небесное). Он таких теток похоронщицами называл, и свою И...., кстати тоже.Придет такая вот в АА, выйдет замуж, и доведет до срывов, так еще и похоронит, а квартирка то ей осталась, -она ж законная жена. Такое тоже случалось. Так что, народ, будьте бдительны.

я конечно извиняюсь...)
посто мой первый был как бы о женщине.
и вот именно с моей подачи тут только женсчин обсуждают.
а как вот с мужчинами неАЛКОГОЛИКАМИ обстоят дела.
пример тААкового есть на нашей группе.
пришёл за любовью. пришёл и сказал что год уже не пьёт.
парень хороший конечно, добра всем желает. помогает.
но не алкоголик он. понятия не имеет вообще с какой стороны к стакану подойти.
пришёл за любовью... и мучается))))

leonmaster
А зачем ему алкашка? он что извращенец

Cheburashka
Мне 40,и многое изменилось, и в 50 можно многое изменить и в 60...возраст ни при чем. При том, что у каждого свои приоритеты и ценности.Конечно есть вещи которые я хотела по молодости иметь, теперь они мне ни к чему...
Ну а замужество стоит у меня на самом последнем месте, если оно мне вооще нужно.Все равно будет так как и должно быть...и поняв это я имею многое, о чем и не мечтала в молодости

Cheburashka

JIaguna
Лена, во первых страницах свово письма смею заметить...
не могу ответить за него)))
скажу что я вижу - симпатичных, красивых, интересных вполне достаточное кол-во)))
есть просто расчудесные))))
а вот то, что немного глубже.... лично меня тянет к добрым, понимающим.... а таких ещё более в АА.

JIaguna
Да бываю извращенцы и в АА. Мне один товарищ говорит:
- Я рад за твоё выздоровление, но пьяная ты мне нравилась больше...

cyp

Да чего уж
Выставьте ее на дорогу ,мож кто подберет.

platon

metalist
Сынок, молчал бы уже о красоте

cyp

metalist
Я жить тебя учить не собираюсь. Я рада, что жива осталась

cyp

cyp
Извини цитировать не смогу )))))
Так это слышно от созависимых в семьях, лучше бы пил или пила))))отправляй в алланон

leonmaster
А я что то собрала друзей, только женатых вокруг себя )))) мне наверно так безопаснее
Эротичные мысли не приходят в голову, ведь столько вокруг интересных, привлекательных мужчин, а я не святая

Cheburashka

Cheburashka
Не заметила, мне видится что в анонимных больше успешных мужчин, чем женщин....вопрос в другом, на сколько сам человек хочет менять в своей жизни, будь он мужчиной или женщиной.

Нас не кто не спрашивает ,мы итак меняемся:)

Cheburashka

Cheburashka

Я видела на группах неалкоголиков, которые представляются как алкоголики. Я их знаю лично и не один год. Очень милые люди, женщины. Мне абсолютно не мешают, иногда вызывают улыбку и не только у меня.

Cheburashka

Вот то шо я хочу есть почти у всех, а нихто не делицца! хады мля
а самой влом для себя добывать... вот падарил бы хто

---

Спустя 3 минуты, 20 секунд ИщyщаЯ написал(а):

---

Cheburashka
такого в природе нет (я сама знаю что мне это надо )

я вот что тут вспомнил... ЕСТЬ алкоголики НЕ на группе)))
вот где "поле" для обсуждения.
я вот сейчас сижу дома. у нас пришли друзья.
зависимость признают в принципе. но... до как такового алкоголизма ещё вроде и не дошли....
вот интересно - люди заранее/вовремя увидевшие/осознавшие/признавшие зависимость придут на группу (собрание))))... я о них (именно о них, своих друзьях, захотевших бросить, не пошедших по шагам, красивых (молодой человек и девушка), умных и интересных... главное ДРУЗЬЯХ - что скажу, подумаю...?
вот вопрос...

Я тот, кто вовремя увидел и осознал свою болезнь и принял меры. По сравнению с тем экшном, что здесь рассказывают, я сидел ещё очень высоко. И выздоравливаю, не посещая реальных групп. Путей существует бесконечное количество. Пусть каждый выбирает сам свой путь.

leonmaster
Так они сами свою проблему увидели, а на группу идти не хотят? И я как поняла алкоголиками себя не считают?

а я, Леночка, с ними о группе и не беседовал)))
они просто знают, что я посещаю собрания АА и ... мы говорили всего лишь о невозможности остановиться в нужный момент))))

---

Спустя 1 минуту, 50 секунд leonmaster написал(а):

---

и вот ОНО..))))
девушка с радостью заявила что она Алкоголик.
парень (молодой мужчина) скромно отмолчался)))

Главное в окно не выкидывай:)

тс-с-с-с.... скоро все забудут, ежели не напоминать...

platon

я кстати не смог определиться с решительностью...
в соседней теме это)))

---

Спустя 45 секунд leonmaster написал(а):

---

NikkaLe
ну тс-с-с же))))

leonmaster
Леня, а ты, оказывается, так любишь поговорить...мож ты его выкинул, потому что он тебе мешал??)) мне лень всю тему читать...

У нас тож время от времени выясняется, что дама ходит на собрания АА и открытые и закрытые тоже, с одной целью - выйти замуж. Выйдя замуж, контакты с членами сообщества прекращает. Меня это не раздражает, я с ними не очень-то общаюсь, если становится понятным, что её не Программа интересует, а разговоры "за жизнь". Даже когда одна подошла с конкретным предложением съездить к ней в гости, ответил вежливым отказом без сожаления. Отношусь к таким снисходительно.

---

Спустя 4 минуты, 36 секунд Vlad написал(а):

---

А ещё есть довольно много дам, именующих себя созависимыми, по многу лет живущих вдали от пьяного бывшего мужа, зато регулярно посещающих наши открытые собрания. Одна заявила, что созависима от отца, ушедшего из семьи 50 (пятьдесят) лет назад. Я почти не удивился этому, повидав за свои годы всяких людей в Сообществе. Может им просто общения не хватает?

Bullet45
а-а-а... тема флудёвая))) читать не стоит.
надо только писАть)))
по телефону с заграницей я больше двух часов не разговариваю.
с ПроПастьНеба вообще меньше пятнадцати минут общался)))

---

Спустя 3 минуты, 35 секунд leonmaster написал(а):

---

к нам на собрания раз в несколько месяцев приходит старенькая женщина.
она всегда молчит. просто молчит и непонятно слушает даже или нет.
именно она никому не мешает.

---

Спустя 2 минуты, 26 секунд leonmaster написал(а):

---

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Сань, да ты понимаешь что происходит...
за один день, за одну малюсенькую тему переворачивается всё это мировосприятие.
мешают конечно мне (а что делать пишу как есть, сегодня так) эти НЕалкоголики на группе.
на собраниях их кстати практически и не бывает, ежели бывают то не мешают.
так на рабочке немного времени зазря забирают...
а вот сижу и думаю... а куда им податься ещё... алкоголики самая привелигированная часть анонимного сообщества. самая мощная, мобильная, многочисленная...
где им искать укрытия от одиночества как не в АА.

аш, блин... пьяница в АА - убийца алкоголика.
кто защитит алкоголика...
блин... пусть это будет для вас всех и смешно...
только Бог.