вот простая ситуация.
ко мне на работу пришёл аноним. пришёл с дочкой. она больная.
он звонил и спрашивал может ли он прийти с ней ко мне на работу.
тут история простая - я работаю в центре города и ко мне часто забегают ребята пообщаться, время скоротать, какие не какие вещи на хранение оставить, чайку кофейку попить. вобщем ситуация и вопрос стандартные.
отношения с этим челом для меня нестандартные. отказать в приглашении я не смог.
долго игрался с дочкой, милая девочка. как бы "поплыл" я от жалости, подпустил к себе.
через несколько дней на рабочке произошла небольшая разборка.
на следующий день он пришёл ко мне опять на работу. слово за слово...
вообщем вылетел он в окно (разбив его). рассказы о его спортивном прошлом оказались только рассказами. а мои уличные навыки не дали сбоя (я и не ожидал, что он вот так вот просто/запросто вылетит).
дошло до милиции. кое как утряслось. теперь мы игнорируем друг друга. вплоть до того что даже косвенно не касаемся никак.
а чувствую я себя как то ущемлённо/оскорблённо/победившим... не знаю даже как... не в своей корзине вообщем рядом с ним.

да тут дело даже не в том как я себя чувствую сейчас. меня сам факт испугал.
хорошо вот стекло его напополам не разрезало. хорошо менты на соглашение пошли.
тут вопрос каким образом отгородиться/построить границы в подобных ситуациях, с подобными людьми.

у меня таких людей есть несколько человек. и просто, то, что я не хочу с ними общаться им мало. они так и лезут в задушевные беседы (как с этой больной дочкой моего чела). а потом пользуются моей слабостью...



Спустя 4 минуты, 44 секунды (3.05.2013 - 08:26) гаспар1 написал(а):
Цитата (leonmaster @ 3.05.2013 - 09:21 )
я не хочу с ними общаться


просто скажи им об этом

Спустя 2 минуты, 42 секунды (3.05.2013 - 08:29) leonmaster написал(а):
Цитата
просто скажи им об этом

страшно.
страшно задеть/оскорбить... они ж ко мне тянутся.
и само собой страшно осуждения их и их сотоварищей.

Спустя 17 секунд (3.05.2013 - 08:29) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (leonmaster @ 3.05.2013 - 08:21 )
вообщем вылетел он в окно (разбив его)

ph34r.gif
Цитата (leonmaster @ 3.05.2013 - 08:21 )
а потом пользуются моей слабостью...

biggrin.gif
Цитата (leonmaster @ 3.05.2013 - 08:21 )
через несколько дней на рабочке произошла небольшая разборка.

А чо делили то? blink.gif

Свернутый текст
власть деньги престиж...? laugh.gif

Спустя 3 минуты, 43 секунды (3.05.2013 - 08:33) leonmaster написал(а):
на рабочке..? да он мешал челу сказать, перебивал несколько раз.
уж вскипело/накипело, потолкаоись, успокоились...
а на след. день и произошол вынос тела.

Спустя 1 минуту, 5 секунд (3.05.2013 - 08:34) Багира2 написал(а):
Цитата (leonmaster @ 3.05.2013 - 09:29 )
Цитата
просто скажи им об этом

страшно.
страшно задеть/оскорбить... они ж ко мне тянутся.
и само собой страшно осуждения их и их сотоварищей.

А в табло настучать и в окно выкинуть - это, как бы, нормально? И не страшно совсем, привычно, обыденно...

Спустя 1 минуту, 39 секунд (3.05.2013 - 08:35) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (leonmaster @ 3.05.2013 - 08:33 )
на рабочке..? да он мешал челу сказать, перебивал несколько раз.

Так это надо было групповым сознанием решать..гуртом бить... laugh.gif
А так тебе теперь одному придется этому челу 9 Шаг делать... sad.gif

Спустя 2 минуты, 42 секунды (3.05.2013 - 08:38) гаспар1 написал(а):
leonmaster займись шагами и
самое главное - Применением их в жизни .

Спустя 7 минут, 6 секунд (3.05.2013 - 08:45) leonmaster написал(а):
Цитата
в табло настучать и в окно выкинуть - это, как бы, нормально?

того и испугался... вот и созрел спустя несколько недель сказать о этом. он реально мог сдохнуть под тем стеклом навмсшим.

так, так вырисовывается что мне надо выбрать что же всё таки для меня страшнее..?
или как..?
Цитата
надо было групповым сознанием решать..гуртом бить...

встал я первый. потом было гуртом. но пришёл он... как было сказано в соседней про меня теме кривоногому, маленькому, лысому, т.е. плешивому.




Спустя 1 минуту, 13 секунд leonmaster написал(а):
Цитата
займись шагами и
самое главное - Применением их в жизни .

ещё чуток покалбашусь и займусь. у меня сейчас "академка" за свой счёт.

Спустя 3 минуты, 19 секунд (3.05.2013 - 08:48) JIaguna написал(а):
laugh.gif Леон три раза перечитала, чтоб понять что к чему.
Не умение применять шаги в ситуациях...как я вижу, своей слабостью понравится другим, угодить им, именно ты провацируешь их на такие действия, а потом возмущаешься.

Спустя 6 минут, 25 секунд (3.05.2013 - 08:55) leonmaster написал(а):
JIaguna
Лена!!!!! зачем по больному то так....
могла бы и в личку)))) (шутка))).
Цитата
угодить им

вот. ну просто в "яблочко"....

пишите пишите, резать будем по живому... без наркоза.
меня в смысле)))



Спустя 1 минуту, 19 секунд leonmaster написал(а):
ужас какой то.... вся моя жизнь из этого - УГОДИТЬ...
тьфу. я пойду курить на балкон.

Спустя 2 минуты, 34 секунды (3.05.2013 - 08:57) nehachuha написал(а):
Цитата (leonmaster @ 3.05.2013 - 08:29 )
Цитата
просто скажи им об этом

страшно.
страшно задеть/оскорбить... они ж ко мне тянутся.
и само собой страшно осуждения их и их сотоварищей.

Учись высказывать свое мнение , а уж обидятся они или нет это их проблема.

Спустя 35 секунд (3.05.2013 - 08:58) Вальтрон написал(а):
Цитата (Багира2 @ 3.05.2013 - 08:34 )
А в табло настучать и в окно выкинуть - это, как бы, нормально? И не страшно совсем, привычно, обыденно...

В том и проблема, - что то среднее, спокойное и конструктивное произвести ничего не могу.
Или сидят у меня на шее, или я в окно выкидываю laugh.gif

Спустя 2 минуты, 48 секунд (3.05.2013 - 09:01) leonmaster написал(а):
я вот чего скажу - пришёл на Весвало худеньким и слабеньким. постепенно обретаю Силу.
так, что смело пишите мне мои ошибки и недостатки. реально понимаю, что многих мне ну никак не увидеть без Вашей ТОВАРИЩЕСКОЙ помощи/поддержки.
хочу меняться. просто по жизни быть позитивным мне мало. хочу вперёд, фочу БОЛЬШЕЙ СИЛЫ.

Спустя 3 минуты, 56 секунд (3.05.2013 - 09:05) JIaguna написал(а):
Вальтрон
Валентин )))) не поверю laugh.gif

Спустя 28 секунд (3.05.2013 - 09:05) bosk написал(а):
У меня тоже самое. Без окна, но увольнял или расставал.
Садятся на шею, ну тупыыые. Приходится в окно их smile.gif хотя сам избаловал конечно же. Что ж, границы выставить, как в рц учат?

Спустя 2 минуты, 12 секунд (3.05.2013 - 09:07) leonmaster написал(а):
Цитата
Учись высказывать свое мнение

учусь (подавленно так)...
учусь... я вот на собрании у группы попросил разрешения высказаться одному собрату вне очереди (он уйти должен был с половины собрания, а был новичок и не услышал бы может он одного единственного СВОЕГО слова) так мне потом даже сам он, ушедший собрат сказал - ну ты смелый)))
а страшно то как было когда завуалированно обзывали меня...
попросил себе на голову... это типа я УГОДИТЬ новичку хотел, а кого то "понизил" в АА рангах(((

Спустя 40 секунд (3.05.2013 - 09:08) Вальтрон написал(а):
Цитата (JIaguna @ 3.05.2013 - 09:05 )
Валентин )))) не поверю

Ну я ж типа как от первого лица laugh.gif

Спустя 51 секунду (3.05.2013 - 09:09) Багира2 написал(а):
Я, к сожалению, такого опыра не имею.
Что по пьяни было, не учитываю - под градусом тормоза сломаны и амнезия.
А в трезвом виде, у меня с детства привычка. Даже не знаю, откуда взялась. Если что не нравится в разговоре, или скучно, я на полуслове замолкаю, поворачиваюсь и ухожу. Если говорит кто-то другой и я не вижу смысла для себя это слушать, то еще проще. Пускай в воздух говорит - ухожу, отхожу в сторону. smile.gif
Причем, некоторые даже не замечают, что меня уже нет. smile.gif

Спустя 39 секунд (3.05.2013 - 09:10) Вальтрон написал(а):
Цитата (bosk @ 3.05.2013 - 09:05 )
Что ж, границы выставить, как в рц учат?


Хотя бы для начала, начать говорить о своих чувствах, а не всё глотать. smile.gif
Руководство что сделать находится внутри..вкусно- ешь, невкусно- не ешь....а насилие, это если в книге написано , что надо все кушать и глотать.., вот тогда и замораживаются полностью чувства, и уже тяжело понять даже свои личные потребности в жизни, становишься овощем..но трезвым laugh.gif

Спустя 1 минуту, 44 секунды (3.05.2013 - 09:11) JIaguna написал(а):
leonmaster
Обратную связь очень больно принимать, будь поосторожнее.
В любом случае проси обоснованный ответ, где и в какой ситуации в тебе это увидели.
В ДНнГ мы учились этому и вот одна девушка протягивает мне листок с обратной связью)))) одно качество хорошее, и полный список отрицательных. Меня аж кипятком ошпарило, и это я???? Тут включился механизм защиты, оборачиваюсь, и протягивая список попросила обосновать, я за собой такого не вижу. Она так и не написала wink.gif
Ты должен понимать, что люди разные и по разному излагают, не бери на свой счет того, чего в тебе нет :-)
Прими с радостью то, на что тебе указали а ты не видел, не понимал ))))

Спустя 2 минуты, 55 секунд (3.05.2013 - 09:14) ИщyщаЯ написал(а):
гаспар1
милый Андрюша, ты не можешь себе просто представить, сколько есть людей, которые это тупо игнорируют...

кх... кого тошнит от упоминания мной моей матери прошу дальше не читать, но у меня пример 5 дневной давности.... аналогичный unsure.gif

я подошла к ней посоветоваться, ПРОСТО ПРИКИНЬТЕ, Я, ПОДОШЛА, К МАТЕРИ!!! ПОСОВЕТОВАТЬСЯ ohmy.gif

а она телик смотрит.... занята понимашь сериалом...
меня так выбешивает, что она живет жизнями других... ну и хусим, дело не в этом...
меня ж имеют во все щели изза ихнего пожара, я и подошла посоветоваться, как лучше, с какого бока на ментов гадость вывалить... чтоб сукам неповадно было....
а она боится, так дело в том, что и я боюсь.... ну это я отследила через пару часов после того, что произошло... когда анализировала...

в общем слово за слово, и она опять ТЫ ТУНЕЯДКА, ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ ИГРАЕШЬ НА КОМПЕ - ИДИ РАБОТАТЬ!

я просто озверела... я так устала от работы, у меня мосх лопается, я так выматываюсь, а она....
я хотело ей на голову телик сразу опустить (прикинула - пока подниму, от тяжести зло пройдет, мысли летели со скоростью света и помню ВСЕ!!! а состояние бухой в опу!!!! я себя даже со стороны видела - СТРАШНО!!!! этот всплекс я себе походуи позволила, потому, что ребенок в саду был)

короче, я хотела въе,ать в голову, чтобы сильно,больно и на долго...
потом испугалась ментов и это все меньше чем за секунду!
я просто вцепилась ей вволосы и плечо и крутанула голову так, как будто собиралась оторвать... она испугалась, я видела в глазах страх, раньше такой был у меня, у маленькой когда они с батькой игрались-пи.дились, когда она, в этом году раза 3 кидалась на меня с ножом, топором...
теперь ее испугала я, я обрадовалась и поскакала громить вещи, я была в таком состоянии, что собиралась повыкидывать все в окно и РАЗБИТЬ СВОЙ НЕТБУК!!!! это было настоящее помешательство!
потом я чисто СИЛОЙ ВОЛИ остановила себя... я сама себя испугалась.... правда еще конкретно ипанула стационарный телефон и в мамашу запустила конем-каталкой... метров 20 летел пегас biggrin.gif у нас коридор длинный.....

ЗАТО ОНА МЕНЯ ЦЕЛЫХ 3 ДНЯ НЕ ВОСПИТЫВАЛА!!!!
ВОТ ОНО ЛЕКАРСТВО!
а ведь в итоге посодють... (а ты не воруй (с))

Спустя 1 минуту, 38 секунд (3.05.2013 - 09:16) leonmaster написал(а):
Цитата
Если что не нравится в разговоре

да блин... понимаешь, мне зачастую некуда уйти, подобные встречи и происходят то у меня работе.
куда я с неё..? вот если на перекуре, или скажем просто в городе, то тут есть возможность отойти/избежать и это активно пользую. а ещё этот телефон... тут тоже немного проще... можно не принять вызов, прерваться на полуслове прям в разговоре...
это понятно. много как не общаюсь. просто есть подводные камни и из-за них мне приходится...



Спустя 1 минуту, 28 секунд leonmaster написал(а):
Цитата
Обратную связь очень больно принимать, будь поосторожнее.

а я и попросил ТОВАРИЩЕСКУЮ поддержку и помощь... не то, что бы меня тюкнули и бросили а именно ПОМОГЛИ)))

Спустя 23 секунды (3.05.2013 - 09:16) Багира2 написал(а):
JIaguna
Кстати, если человек не может аргументированно объяснить свое негативное отношение к каким-то моим чертам, то я считаю, что их и нет вовсе. Это личная неприязнь. А с ней совсем просто - не нравится, не ешь. (с) smile.gif

Спустя 2 минуты, 27 секунд (3.05.2013 - 09:19) leonmaster написал(а):
Цитата
Что ж, границы выставить, как в рц учат?

я РЦ макароны кушал... такой вот мне РЦ достался (отдельная тема). сейчас учусь здесь тому, за что сестра денег тогда и там заплатила.

Спустя 1 минуту, 50 секунд (3.05.2013 - 09:20) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (JIaguna @ 3.05.2013 - 08:48 )
laugh.gif  Леон три раза перечитала, чтоб понять что к чему.
Не умение применять шаги в ситуациях...как я вижу, своей слабостью понравится другим, угодить им, именно ты провацируешь их на такие действия, а потом возмущаешься.

ок, у Леньки страх оценки, с ним все ясно laugh.gif (прости Лень, но мне действительно с тобой все ясно - учись чхать на мнение других, я этим владею в совершенстве rolleyes.gif )

а у меня чего?
плохоконтролируемый вызод агрессии, а ведь она должна была выйти...
ее просто ненадо КОПИТЬ!!!:-)

Я ПОНЯЛА!!!!
я счас как раз работаю над прощение хадоф фсяких - во хде простор для фантазии свободного художника,
ну ВС, ну су.ка!!!


Спустя 39 секунд (3.05.2013 - 09:21) JIaguna написал(а):
Багира2
Ага Ольга нам объясняли это, легче стало жить намного
ИщyщаЯ
Не могу в планшете процитировать )))) смеюсь про матушку... кого еще не тошнит )))

Спустя 39 секунд (3.05.2013 - 09:22) leonmaster написал(а):
у меня большая просьба...
пожалуйста, опытом обменивайтесь, но не переходите на личности...
а то опять мне не поможет.
я серьёзно. прошу. мне действительно на сегодня очень важно научиться строить границы.
хотя бы как в РЦ... для начала.

Спустя 14 секунд (3.05.2013 - 09:22) гаспар1 написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 3.05.2013 - 10:14 )
милый Андрюша, ты не можешь себе просто представить, сколько есть людей, которые это тупо игнорируют...


не только могу а даже примерно знаю- до фига .

Цитата (ИщyщаЯ @ 3.05.2013 - 10:14 )
ЗАТО ОНА МЕНЯ ЦЕЛЫХ 3 ДНЯ НЕ ВОСПИТЫВАЛА!!!!


а стоит оно того- твоих нервов

Цитата (ИщyщаЯ @ 3.05.2013 - 10:14 )
меня так выбешивает,

вся хрень в этом

как то срал я за гаражами
мимо тетка шла .... ну и давай возмущятся .....
я ушол . а она орала долго
а мне то что .....передомной была всего лишь тетка
и никаких сруших мужиков

Спустя 5 минут, 54 секунды (3.05.2013 - 09:28) leonmaster написал(а):
Цитата
ок, у Леньки страх оценки, с ним все ясно laugh.gif (прости Лень, но мне действительно с тобой все ясно - учись чхать на мнение других, я этим владею в совершенстве rolleyes.gif )

Свет, у меня в четвёртом это пожалуй единственный реальный страх.
правда там я его величаю страх ОСУЖДЕНИЯ.




Спустя 3 минуты, 38 секунд leonmaster написал(а):
Цитата
плохоконтролируемый вызод агрессии,

та же хрень, но причина иная штоли...
он битюг вроде внешне и не слыбый, а летел как куль с гоном...

Спустя 3 минуты, 11 секунд (3.05.2013 - 09:31) ИщyщаЯ написал(а):
leonmaster
у тебя страх осуждения не из РУ ли в котором макариками кормят? wink.gif
я думаю ноги оттуда растут...

НЕТ, Я В ЭТОМ УВЕРЕНА!!!

Гаспар, не стОит (моих нервов)
я в процессе расселения, это не однодневный процесс wink.gif

Спустя 4 секунды (3.05.2013 - 09:31) гаспар1 написал(а):
Цитата (leonmaster @ 3.05.2013 - 10:22 )
я серьёзно. прошу. мне действительно на сегодня очень важно научиться строить границы.


границы были когда я пил
то из ментовки не выпускают . то в метро не пускают

щас мой мир без границ .



Спустя 1 минуту, 34 секунды (3.05.2013 - 09:33) leonmaster написал(а):
вынужденно покидаю Вас)))
доченька проснулась....
страх осуждения и оченки и вследствии этого невозможность построить границы..?
это..? во мне.

Спустя 1 минуту, 48 секунд (3.05.2013 - 09:35) Багира2 написал(а):
Цитата (leonmaster @ 3.05.2013 - 10:28 )
там я его величаю страх ОСУЖДЕНИЯ.




А ты считаешь, что после мордобоя осуждения не будет? Не-ет! Тогда твой страх осуждения превратится в настоящее, реальное осуждение.

Спустя 25 секунд (3.05.2013 - 09:35) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 3.05.2013 - 09:09 )
Я, к сожалению, такого опыра не имею.
Что по пьяни было, не учитываю - под градусом тормоза сломаны и амнезия.
А в трезвом виде, у меня с детства привычка. Даже не знаю, откуда взялась. Если что не нравится в разговоре, или скучно, я на полуслове замолкаю, поворачиваюсь и ухожу. Если говорит кто-то другой и я не вижу смысла для себя это слушать, то еще проще. Пускай в воздух говорит - ухожу, отхожу в сторону. smile.gif
Причем, некоторые даже не замечают, что меня уже нет. smile.gif

ОЛЯ НАУЧИ! КАК ПРИЭТОМ НЕ СЛЫШАТЬ ЧТО ГОВОРЯТ???

это действительно крик....

Спустя 6 минут, 34 секунды (3.05.2013 - 09:41) Sir написал(а):
Цитата (leonmaster @ 3.05.2013 - 08:29 )
страшно задеть/оскорбить... они ж ко мне тянутся.
А по морде и в стекло не страшно. Ну да, чоуш.

Спустя 1 минуту, 1 секунду (3.05.2013 - 09:43) Raf написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 3.05.2013 - 10:35 )

ОЛЯ НАУЧИ! КАК ПРИЭТОМ НЕ СЛЫШАТЬ ЧТО ГОВОРЯТ???

С близкими такое не прокатит, полюбому достанут знают же где слабые места и любую броню пробъют. А с чужими, ну дык на то они и чужие чтоб не заморачиватся smile.gif

Спустя 15 секунд (3.05.2013 - 09:43) гаспар1 написал(а):
Цитата (leonmaster @ 3.05.2013 - 10:33 )
страх осуждения и оченки и вследствии этого невозможность построить границы..?это..? во мне.


городить границы - это как бороться с алкоголем
можно конечно нагородить запретоа и жить типа в домике
но нафига !?
я поменял мировозрение - и как следствие поведение
границ нет - а здравомыслие возвращяеться wink.gif

Спустя 30 секунд (3.05.2013 - 09:43) ИщyщаЯ написал(а):
Леня, страх осуждения, потому что был опыт осуждения (я правильно поняла?)
а по-мелочи как-то и сидеть не хочется, если уж сидеть, то по-крупному biggrin.gif
вот и боишься осуждения за слова, а за поступки вроде и не страшно, типа за дело biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 7 секунд (3.05.2013 - 09:44) Sir написал(а):
Цитата (leonmaster @ 3.05.2013 - 08:45 )
ещё чуток покалбашусь и займусь. у меня сейчас "академка" за свой счёт.

Чуток не получится. Ты, похоже, кайф от страданий ловишь. А Шаги могут это разрешить. Но, по всей видимости, тебе страшно - без страданий и надуманных проблем и терзаний как жить, вдруг перестанут замечать? А тут такое внимание, вроде живым себя ощущаешь.

Спустя 3 минуты, 11 секунд (3.05.2013 - 09:48) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 3.05.2013 - 09:43 )
городить границы - это как бороться с алкоголем

Эт точно.... biggrin.gif
АА -это Швабода tongue.gif
Шаги- ето епыт.
Епыт -это наше все-
границы ничто tongue.gif
(РЦешные прибамбасы на первые периоды трезвости..)

Спустя 20 секунд (3.05.2013 - 09:48) ИщyщаЯ написал(а):
Raf
так от чужих уйти легко, а тут пока уйдешь сдохнешь нах....
потом полжизни бушь себя и ребенка реабилитировать....
ну я уже... первый конкретный шаг будет на след неделе, сегодня времени нет... реально, дел пипец скока sad.gif

Спустя 1 минуту, 28 секунд (3.05.2013 - 09:49) cyp написал(а):
leonmaster
Я не строю никаких границ. Бывают люди, с которыми мы страдаем несходством заблуждений. . Никто не заставляет меня с ними общаться на темы, которые могут привести к конфликтам. Да и вообще никто не заставляет меня ни с кем общаться. Если я с человеком не хочу общаться, то я говорю, что занята. И в этом нет лжи, потому что у меня тысячи более приятных дел, чем общение с этим человеком. Есть люди, с которыми у меня просто разные полярности, которые, может, и не плохие ребята, но пусть будут не плохими где-то там.
На рабочке я вообще сижу тихо и мирно. Я как зритель в кинозале, и порой такой напряженный сюжет, что только попкорна не хватает. Люди делятся на два лагеря, ругаются, сорятся, а мне просто интересно, что из этого выйдет. Я смотрю, как группа растет, как развивается, как проходит свой путь проб и ошибок. Я не знаю почему, но мне не хочется вникать во все эти рабочие споры. Я сделаю для группы, все, что в моих силах: буклетик распечатаю, книжки куплю-продам, чашки помою... Нет у меня вдохновения выбрасывать людей в окна или пламенно спорить, доказывая свою правоту. Моя правота, как и всякая любая-другая, относительна

Спустя 1 минуту, 26 секунд (3.05.2013 - 09:51) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Sir @ 3.05.2013 - 09:44 )
Цитата (leonmaster @ 3.05.2013 - 08:45 )
ещё чуток покалбашусь и займусь. у меня сейчас "академка" за свой счёт.

Чуток не получится. Ты, похоже, кайф от страданий ловишь. А Шаги могут это разрешить. Но, по всей видимости, тебе страшно - без страданий и надуманных проблем и терзаний как жить, вдруг перестанут замечать? А тут такое внимание, вроде живым себя ощущаешь.

йа,йа,йа!!!!
это про меня!!!

садо-мазо однако...

и стимул двигаться вперед и... вверх, увы... в тепле я становлюсь амебой...

Спустя 15 минут, 26 секунд (3.05.2013 - 10:06) Nikola написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 3.05.2013 - 10:43 )
я поменял мировозрение - и как следствие поведение границ нет - а здравомыслие возвращяеться

Но сначала- границы. До возвращения здравомыслия. Пока нет здравомыслия, то границы и есть начало зравомыслия. По мре возвращения здравомыслия рамки спадают и надеешься уже не на рамки(правила) а на то самое здравомыслие. Но очевидно, что жизнь в рамках это мучительно. Типа "ограничение свободы, которое хочется разрушить". Как ы начале трезвости лучше бухла дома не держать и избегать всяких событий алкогольных. Но не всю же жизнь так

Спустя 4 минуты, 4 секунды (3.05.2013 - 10:10) ИщyщаЯ написал(а):
границы это типа ТБ biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 2 секунды (3.05.2013 - 10:12) Raf написал(а):
Иногда тоже хочеца кого нить из окна выкинуть, но чисто так, для драйва smile.gif ну не злодей я smile.gif

Спустя 12 секунд (3.05.2013 - 10:13) JIaguna написал(а):
Леон а зачем тебе границы, когда ты и так не свободен...замуровать вооще себя полностью хочешь?
Границы строятся на страхах...
У меня есть одна граница где я явно почувствовала опасность, это брать в руки бутылку спиртного...объяснять долго, но я через 3 дня начинала бухать)) пока я это осознала, прошло много времени.
В остальных случаях я называю этикет поведения в социуме. Я конечно не Гаспар, какать при тетке за гаражами, как то неприемлимым считаю в трезвости )))) laugh.gif

Я до сих пор не всегда умею сказать НЕТ, и за это в основном расплачиваюсь.
А ведь это прекрасное слово НЕТ может изменить ситуацию в корне.

Спустя 2 минуты, 14 секунд (3.05.2013 - 10:15) Nikola написал(а):
Цитата (Raf @ 3.05.2013 - 11:12 )
Иногда тоже хочеца кого нить из окна выкинуть, но чисто так, для драйва

Выкинь своего алкоголика из себя и бедет щасте. А потом начни всякий хлам выкидывать. Развлекуха. Убей неверного))

Спустя 52 секунды (3.05.2013 - 10:16) ИщyщаЯ написал(а):
JIaguna
а паписать? при дядьке? laugh.gif

Спустя 2 минуты, 45 секунд (3.05.2013 - 10:18) Nikola написал(а):
Цитата (JIaguna @ 3.05.2013 - 11:13 )
А ведь это прекрасное слово НЕТ может изменить ситуацию в корне.

Крнечно. Достаточно сказать алкоголю нет. Но у алкоголика нет нет перед алкоголем. Всегда "да"

Спустя 23 секунды (3.05.2013 - 10:19) Aza написал(а):
Цитата (leonmaster @ 3.05.2013 - 08:21 )
он звонил и спрашивал может ли он прийти с ней ко мне на работу.
тут история простая - я работаю в центре города и ко мне часто забегают ребята пообщаться, время скоротать, какие не какие вещи на хранение оставить, чайку кофейку попить. вобщем ситуация и вопрос стандартные.

Скажи ка, а это что? Он спросил разрешения у тебя. Ты ведь сам открываешь свои границы и тебе лучше знать для чего тебе это надо!
Цитата (leonmaster @ 3.05.2013 - 08:21 )
отношения с этим челом для меня нестандартные. отказать в приглашении я не смог.

Ну и?
Цитата (leonmaster @ 3.05.2013 - 08:21 )
как бы "поплыл" я от жалости, подпустил к себе.

wink.gif Я не вижу, чтобы он сам нарушил твои границы!
Цитата (leonmaster @ 3.05.2013 - 08:21 )
слово за слово...
вообщем вылетел он в окно (разбив его). рассказы о его спортивном прошлом оказались только рассказами. а мои уличные навыки не дали сбоя (я и не ожидал, что он вот так вот просто/запросто вылетит).

Уж если сам допускаешь, то будь последовательным. Допускай до упора! А то четы там на полтыка допустил и вышибаешь wink.gif
Твои границы - твоя ответственность. Глупо перекладывать защиту своих границ на агрессора.

Спустя 1 минуту, 36 секунд (3.05.2013 - 10:20) JIaguna написал(а):
ИщyщаЯ
Писать и какать это интимная процедура, требующая особого приготовления и ритуала cool.gif
А интим я не выношу на всеобщее расмотрение, тогда это будет не интим )))))

Спустя 15 минут, 26 секунд (3.05.2013 - 10:36) Багира2 написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 3.05.2013 - 10:35 )
Цитата (Багира2 @ 3.05.2013 - 09:09 )
Я, к сожалению, такого опыра не имею.
Что по пьяни было, не учитываю - под градусом тормоза сломаны и амнезия.
А в трезвом виде, у меня с детства привычка. Даже не знаю, откуда взялась. Если что не нравится в разговоре, или скучно, я на полуслове замолкаю, поворачиваюсь и ухожу. Если говорит кто-то другой и я не вижу смысла для себя это слушать, то еще проще. Пускай в воздух говорит - ухожу, отхожу в сторону. smile.gif
Причем, некоторые даже не замечают, что меня уже нет. smile.gif

ОЛЯ НАУЧИ! КАК ПРИЭТОМ НЕ СЛЫШАТЬ ЧТО ГОВОРЯТ???

это действительно крик....

Света! Если ты ФИЗИЧЕСКИ отошла, ты уже НЕ СЛЫШИШЬ! biggrin.gif
В крайнем случае слышишь звук, а слов не разбираешь. smile.gif

Спустя 5 минут, 42 секунды (3.05.2013 - 10:41) Ingileifr написал(а):
leonmaster
Привет smile.gif

Цитата
построение границ без "употребления"


Цитата
вообщем вылетел он в окно (разбив его).
дошло до милиции


Цитата
вынужденно покидаю Вас)))
доченька проснулась....


Вот - надёргал твоих цитат... Как построить "границы". Просто воздвигаешь "великую китайскую стену" - и всё, если тебе противно и мерзко общаться с человеком. А конфликты решать всегда словами...
Потому как живя на этом белом свете - ты много кому чего должен, или не много, но одному человеку точно должен - это своей дочке. И не дай Бог твой оппонент))) получил бы травмы - что там было бы дальше... А если бы он перезал бы себе какую-нибудь важную артерию blink.gif
Вот как бы ты себя чувствовал?
Сила же не в том - кто кому морду набьёт... Сила в другом wink.gif
Моя поддержка - не ведись на провокации...


Спустя 4 минуты, 55 секунд (3.05.2013 - 10:46) cyp написал(а):
Цитата
Сила же не в том - кто кому морду набьёт... Сила в другом

Ingileifr
В чём сила, брат? biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 11 секунд (3.05.2013 - 10:51) Ingileifr написал(а):
cyp
В правде biggrin.gif wink.gif



Там алко - прошу прощения искренне... но не обращайте внимания smile.gif

Спустя 5 минут, 20 секунд (3.05.2013 - 10:56) cyp написал(а):
Ingileifr
Я думала, что ты скажешь в Ньютонах или Амперах biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 40 секунд cyp написал(а):
Ingileifr
Обалденный отрывок. три раза пересмотрела только что biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 54 секунды (3.05.2013 - 10:59) Ingileifr написал(а):
Цитата (cyp @ 3.05.2013 - 10:56 )
Ingileifr
Я думала, что ты скажешь в Ньютонах  или Амперах biggrin.gif 

biggrin.gif
В них тоже wink.gif

Спустя 6 минут, 51 секунду (3.05.2013 - 11:06) Юка написал(а):
до сих пор не могу смотреть фильмы с Бодровым sad.gif

Спустя 23 минуты, 46 секунд (3.05.2013 - 11:29) proxodimez2 написал(а):
Цитата (leonmaster @ 3.05.2013 - 08:29 )
Цитата
просто скажи им об этом

страшно.
страшно задеть/оскорбить... они ж ко мне тянутся.
и само собой страшно осуждения их и их сотоварищей.

А Ты не слишком ли там самокопаешь? Тот ясно -клещ. А с таким рядом и ребёнок может стать больным. А Ты кто, определил? Правильно всё сделал. Что он заслужил то и получил, нечего трясти старыми медалями. Наверно большинство одобрило Тебя. Конечно словами лучше, но ведь не всегда их хватает.И если не понимают user posted image Тем более когда приходят неясно зачем на работу

Спустя 2 минуты, 11 секунд (3.05.2013 - 11:32) ИщyщаЯ написал(а):
Багира2
а кагда ты уходишь, а за тобой бегут и наставляют?

только пи.дюля походу остановит... ясно терь почему батька ей люлей вешал...
я б убила, братьев больше ментов боюсь unsure.gif

Спустя 24 минуты, 16 секунд (3.05.2013 - 11:56) ИщyщаЯ написал(а):
а шагать не бу!
не хочу прощать, я уже начинаю ее жалеть...
типа она сама жертва...
А Я НЕ ХОЧУ ЕЕ ЖАЛЕТЬ И ПРОЩАТЬ, НЕХОЧУ!!!

а вот опой чую уже, что приближается тот момент, ля буду приближается, как я не стараюсь его оттянуть...
.
прощу я ее sad.gif

Спустя 1 минуту, 14 секунд (3.05.2013 - 11:57) proxodimez2 написал(а):
Цитата (Ingileifr @ 3.05.2013 - 10:51 )
cyp
В правде


Улёт..! Только поел, готовил-старался. Весь труд прахом, и чуть не умер от смехотворного заворота кИшок. Аккуратнее пож. в другой раз, предупреждать бы...

Спустя 8 минут, 48 секунд (3.05.2013 - 12:06) Ilmar написал(а):
Интересно, как это сейчас? У меня рядом нет таких людей, которых хочется послать... Даже соскучился, вот бы подошел кто-нибудь из заслуживающих быть посланными, с удовольствием бы....



Спустя 3 минуты, 30 секунд Ilmar написал(а):
кто ко мне во двор приходит с вопросами, даю лопату или тачку в руки, чтоб от работы не отвлекал. Ну там походу труда выслушиваю, если конечно человек до этого не сбегал... smile.gif

Спустя 2 минуты, 15 секунд (3.05.2013 - 12:08) proxodimez2 написал(а):
Медитируй -в момент материализуются. не будешь успевать уматерять -проверено.

Спустя 5 минут, 48 секунд (3.05.2013 - 12:14) Ilmar написал(а):
завёз во двор 3 камаза чернозема, целину осваивать и облагораживать надо, хоть бы кто зашел, что спросить...



Спустя 4 минуты, 9 секунд Ilmar написал(а):
сосед просил 3,5 тыс за машину. Сторговался 3 машины за 9 тыс. Интересно, кто почем землю брал, стОит ли его в следующий раз послать, или хороший сосед? (но чернозём хороший)...

Спустя 48 секунд (3.05.2013 - 12:15) Багира2 написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 3.05.2013 - 12:32 )
Багира2
а кагда ты уходишь, а за тобой бегут и наставляют?


Двери, замки, ключи, громкую музыку, звукоизоляцию и выход на улицу еще никто не отменял. smile.gif

У меня отец такой. Я ему открытым текстом сообщаю, что мне неинтересна тема, на которую он говорит. Он все равно - ду-ду-ду... Ухожу - идет сзади и бубнит. Тогда я применяю все вышеперечисленные средства.

Поскольку моя мама - его жена, ближе по праву к нему, то и рявкнуть может. Что-нибудь типа - Закрой рот! Телевизор смотреть мешаешь!

Кстати, папаня и без собеседников прекрасно обходится. Когда он что-то делает, то все свои телодвижения комментирует вслух и громко. biggrin.gif
Так всю жизнь было, сколько я себя помню. smile.gif

Спустя 16 минут, 58 секунд (3.05.2013 - 12:32) ИщyщаЯ написал(а):
наверно точно колонки покупать придецца ))))
бо нетбук не перекрикивает мать biggrin.gif

так и запишем в список вещей первой необходимости (колонки и беруши - ну выходить же с комнаты тоже надо... )

Спустя 2 часа, 52 минуты, 49 секунд (3.05.2013 - 15:25) Дядечко написал(а):
Цитата (leonmaster @ 3.05.2013 - 08:29 )
страшно задеть/оскорбить... они ж ко мне тянутся.

1. Если ко мне тянутся приятные и интересные мне люди - у меня с ними драк не будет smile.gif
2. Если ко мне тянется абы-кто - так они не ко мне тянуться, им все равно к кому, лишь бы потрындеть о своем, не видя и не слыша собеседника.
Такие люди мне не интересны. Мое равнодушие к ним их останавливает, и они больше не тянутся.
золотые слова:
Цитата (Багира2 @ 3.05.2013 - 09:09 )
Если что не нравится в разговоре, или скучно, я на полуслове замолкаю, поворачиваюсь и ухожу.

3. В особо запущенных случаях говорю прямо: "Мне это не интересно!"

Стараться быть для всех хорошим - это очень тяжело и разрушительно.



Спустя 3 минуты, 23 секунды Дядечко написал(а):
Ну а кое-кто вообще мне не брат:

Спустя 55 минут, 25 секунд (3.05.2013 - 16:20) Ingileifr написал(а):
Цитата (proxodimez2 @ 3.05.2013 - 11:57 )
Цитата (Ingileifr @ 3.05.2013 - 10:51 )
cyp
В правде


Улёт..! Только поел, готовил-старался. Весь труд прахом, и чуть не умер от смехотворного заворота кИшок. Аккуратнее пож. в другой раз, предупреждать бы...

А что тут смешного?
Если у тебя там заворотки кишок - не моя проблема.
К врачу сходи - вылечат... и это лечат

Спустя 4 минуты, 56 секунд (3.05.2013 - 16:25) proxodimez2 написал(а):
Ты чо? Я ж от Твоего ролика , который там внутри за Бодровым, с Сухоруковым как он звонит в такси. biggrin.gif laugh.gif подумаешь, обед пропал, не впервой. Иногда посмеяться не в меру -грешно?

Спустя 5 минут, 24 секунды (3.05.2013 - 16:30) Ingileifr написал(а):
Дядечко

Да, фильм отличный - цитат оттуда можно много привести, да не все к месту. Как эта, например - обижаешь людей другой национальности ни за что, ни про что(((
А вообще....
Столько всякого дерьма сейчас развелось, независимо от национальности - что с братьями напряжёнка ...

Спустя 2 минуты, 52 секунды (3.05.2013 - 16:33) Дядечко написал(а):
Цитата (Ingileifr @ 3.05.2013 - 16:30 )
Да, фильм отличный - цитат оттуда можно много привести, да не все к месту. Как эта, например - обижаешь людей другой национальности ни за что, ни про что(((

В этой цитате он как раз обидел за дело. За хамство. И цитату я привел, как иллюстрацию к хамам. Без относительно к национальностям.

PS.
Но если это оскорбляет чьи-то национальные чувства или религиозные взгляды, я могу убрать.

Спустя 25 секунд (3.05.2013 - 16:34) Ingileifr написал(а):
proxodimez2
Да нет - посмеяться не грешно, прости, если резко тебе ответил...
Просто я говорил серьёзно...
Для меня это именно так...





Спустя 55 минут (3.05.2013 - 17:29) cyp написал(а):
Цитата
Про то, что не все братья - в точку!

Ingileifr
Ещё и сёстры есть biggrin.gif

Спустя 28 секунд (3.05.2013 - 17:29) Татьян@ написал(а):
leonmaster
Ответы не читала. но поражаюсь твоей жизни- все время на какие то грабли наступаешь, то там то сям...

Спустя 7 минут, 7 секунд (3.05.2013 - 17:36) Ingileifr написал(а):
cyp
Цитата
Ещё и сёстры есть  biggrin.gif

Привет, сестра smile.gif Сёстры - это наше фсё!

Спустя 3 часа, 55 минут, 7 секунд (3.05.2013 - 21:31) Ingileifr написал(а):
Цитата (Дядечко @ 3.05.2013 - 15:25 )

Спустя 3 минуты, 23 секунды Дядечко написал(а):
Ну а кое-кто вообще мне не брат:

Кстати, хотел тебя спросить про этот твой пост.
Ты кого-то конкретно имел в виду, на этом сайте...
Или так - в общем, за жизнь...

Я просто интересуюсь вот почему - когда люди ругаются, или размещают такие, на мой взгляд, злые ролики - это отчего?
Кто-то конкретно их обидел? Или вот так просто - чего-то я сам себе накручиваю там об их умонастроениях...

Спустя 4 минуты, 25 секунд (3.05.2013 - 21:36) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Ingileifr @ 3.05.2013 - 21:31 )
Кстати, хотел тебя спросить про этот твой пост.
Ты кого-то конкретно имел в виду, на этом сайте...
Или так - в общем, за жизнь...

Кстати, я вот тоже тебя хотела спросить... ты чаво цепляешься к словам в последнее время?
али опять раздрай в душЕ??? так другие ведь не виноваты...

ты это, меня извини канеш, но оно так ярко видно, как ты именно доколупаться хочешь 9как и впрошлый раз) впрочем... может это я наоборот до тебя доколупываюсь?... ну ладно, звиняй тады, мысли вслух - мож померещилось... unsure.gif

Спустя 1 минуту, 7 секунд (3.05.2013 - 21:37) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (leonmaster @ 3.05.2013 - 08:21 )
через несколько дней на рабочке произошла небольшая разборка.

Это - да. Наверное решали какого цвета чашки купить, важная тема. Еслиб про модель чайника спорили - ваще убил бы наверное? Служение - основа выздоровления, рабочие собрания ключ и единству и взаимопониманию. Ага.

Спустя 9 минут, 39 секунд (3.05.2013 - 21:46) Дядечко написал(а):
Цитата (Ingileifr @ 3.05.2013 - 21:31 )
Или вот так просто - чего-то я сам себе накручиваю там об их умонастроениях...

Накручиваешь.

Цитата (Ingileifr @ 3.05.2013 - 21:31 )
Я просто интересуюсь вот почему - когда люди ругаются, или размещают такие, на мой взгляд, злые ролики - это отчего?

Не ругаюсь и ролик не злой.

Цитата (Ingileifr @ 3.05.2013 - 21:31 )
Ты кого-то конкретно имел в виду, на этом сайте...

Почему именно на этом сайте? Зачем же так узко?smile.gif Вообще про социум говорил.

Спустя 1 минуту, 17 секунд (3.05.2013 - 21:48) Ingileifr написал(а):
ИщyщаЯ
Как в прошлый раз доколупаться - это как? blink.gif
Я ни до кого не доколупываюсь, и до себя не даю.
Звиняю тада




Спустя 1 минуту, 4 секунды Ingileifr написал(а):
Дядечко

Извиняюсь - накручиваю значит... водится за мной такое(((
smile.gif

Спустя 1 минуту, 4 секунды (3.05.2013 - 21:49) platon написал(а):
Господа!
Ищите женщину:)

Спустя 3 минуты, 37 секунд (3.05.2013 - 21:52) Дядечко написал(а):
Ingileifr
Я тоже тип нервический... бывает, гляну на форум, как выхвачу какую то фразу - так адреналин обухом по башке БАЦ!!! И мальчики кровавые в глазах... smile.gif smile.gif smile.gif
А потом дочитаю до конца и вижу - милейший человек же писал. А я в шорах собственного восприятия smile.gif



Спустя 48 секунд Дядечко написал(а):
Цитата (platon @ 3.05.2013 - 21:49 )
Ищите женщину:)

Зачем? Сама найдет, если захочет user posted image

Спустя 27 секунд (3.05.2013 - 21:53) proxodimez2 написал(а):
Это я не то сделал -вы рвал цитату, дописАл своё. А ролик то разве можно цитировать, я и не стал. А то от чего смеяться не остановиться было внутри, после того ролика, ты это и не имел ни в каком виду и не мог. А у меня в голове уже -что все видели, чей -то пост ещё помог так подумать. Короче -испорченый телефон получился. blink.gif

Спустя 14 минут, 48 секунд (3.05.2013 - 22:08) Ingileifr написал(а):
Цитата (Дядечко @ 3.05.2013 - 21:52 )
Ingileifr
Я тоже тип нервический... бывает, гляну на форум, как выхвачу какую то фразу - так адреналин обухом по башке БАЦ!!! И мальчики кровавые в глазах... smile.gif smile.gif smile.gif

ППКС
То есть подписываюсь под каждым словом smile.gif
Спасибо!
Доброго трезвого вечера smile.gif
А я тада спать ужо...

Спустя 6 минут (3.05.2013 - 22:14) синий человечек notdrink написал(а):
Крут ты однако ТС, можно же культурно просто пристрелить.

Спустя 2 минуты, 34 секунды (3.05.2013 - 22:16) Ingileifr написал(а):
Цитата (platon @ 3.05.2013 - 21:49 )
Господа!
Ищите женщину:)

С очаровательной и обаятельнейшей улыбкой сказал Платон laugh.gif wink.gif

Спустя 58 минут, 22 секунды (3.05.2013 - 23:15) leonmaster написал(а):
Цитата
поражаюсь твоей жизни- все время на какие то грабли наступаешь, то там то сям...

я вот просто заметить про себя хочу))))
не наступает на грабли только человек который СТОИТ НА МЕСТЕ.
ну или ещё очень очень высоко-высоко много не употребляющий...
я таких не встречал. зато встречаю часто тех кто замыливает свои "грабли"))))
мне комфортно, поверьте, в этой жизни)))
приезжайте к нам на форум в середине лета))) кого не видел, с тем познакомлюсь, там и мнение обо мне выздоравливающем составите.
а здесь, простите, мне лучше просить помощи, чем поучать)))
должен же быть на форуме хоть кто-то кто имеет готовность и желание меняться (изменившихся не касается).

спасибо всем огромное за обсуждение меня и моей ситуации.
я вообще то для другого человека/ситуации искал помощи. схоже немного, но намного сложнее и многоугольнее, острее штоль... сегодня благодаря полученному с утра удалось не вляпаться. как то просто мимо пропустил.
по моему я хороший ученик)))

Спустя 6 часов, 8 минут, 8 секунд (4.05.2013 - 05:23) Шиповник написал(а):
Я бы очень хотела измениться так, чтобы не обращать внимания на дебилов.

На прошлом собрании меня опять обматерил Гитлер за то, что не налила ему чай.
Слова были очень грязные и очень нецензурные, причем орал не в нашем помещении, а в коридоре, куда выходят двери разных других контор, живущих с нами в одном подвале.
Я его тоже послала далеко и громко, поскольку он уже ломился на выход.

Тогда меня это успокоило.
Но до сих пор чувствую неудовлетворенность - хочется раздавить его физически.
А сама боюсь, мужик все-таки, да еще и псих.больной.
Мне бы электрошокер или пистолетик rolleyes.gif

Спустя 47 минут, 42 секунды (4.05.2013 - 06:10) pechora написал(а):
Цитата (leonmaster @ 3.05.2013 - 23:15 )
не наступает на грабли только человек который СТОИТ НА МЕСТЕ.

Вообще, по моему скромному - утверждение достаточно спорное..))
Ну если порассуждать.. кх.. на досуге.. упрощая..

Рассматривая себя, в разрезе алкоголизма, вижу, что грабля всего одна - первая рюмка..
Я на нее наступал много лет.. предполагая, следуя цитируемому утверждению, что куда-то двигаюсь cool.gif
На самом деле, ходил кругами вокруг пузыря.. и наступал, наступал, наступал.. blink.gif
"Напитки" различные, ситуации - разные - грабли одни и те же.. универсальные.. карманные.. ГУК cool.gif

Пообщавшись с Анонимными Алкоголиками, познакомился с понятиями - эгоизм, эгоцентризм..
Тоже измы ohmy.gif
Смотрю на себя в разрезе эгоизма(шаги с 4 по 9), и тут у меня мелькает догадка, что ГУК опять у меня в кармане..
В четвертом, рисуя табличку, я даю граблям определение - страх..
В шестом - осознаю свою(эго) недостаточность - недостатки..
Это те же "первые рюмки", тот же образ, те же грабли..

Таким образом:
Чтобы наступать на грабли - движение не обязательно поступательное..
При поступательном движении - не обязательно наступать на грабли.. huh.gif
smile.gif

Спустя 41 минуту, 18 секунд (4.05.2013 - 06:52) leonmaster написал(а):
Цитата
Чтобы наступать на грабли - движение не обязательно поступательное..

у меня не было НИ ОДНОЙ повторяющейся темы)))))
очень здорово было бы ВЗЯТЬ И ОТМЕНИТЬ грабли всех мастей...

моё эго не из той серии, где сполз с кровати, на колени встал... и вот она НОВАЯ жисть)))

мне приходится много работать над собой. а у вас я спрашиваю прААвильное направление smile.gif
а направление это и есть именно для того шоп не бегать по кругу с замыленными на жисть глазами.
не))) напрасно я написал... Андрей сё равно "передёрнет"))))

Спустя 10 минут, 10 секунд (4.05.2013 - 07:02) leonmaster написал(а):
я вот про что хочу с утра сказать.
выложил я на обсуждение действительно чепуховую ситуацию.
та в которой мне ещё надо поработать осталась за кадром.
вчера я действительно провёл меж собой и челом некую условную черту/границу...
что произошло, то произошло. а я всего навсего отошёл неким способом немного в сторонку...
я более чем уверен человек готовится к срыву, вовсе и не пьяному, какому то эмоциональному штоль... я был одним из последних продолжающих общаться с ним на короткой ноге...
блин, с ним тяжело...

но вот что сейчас со мной происходит... (блин ну кто меня тянет за язык, опять я в ваших глазах паду ниже грязи)))) во мне ЗЛОРАДСТВО. и его больше, чем желания вернуть всё на круги своя (ну я имею ввиду разные подсёры с его стороны в мою сторону и со стороны его подруг в сторону моей супруги.

вот какая история... и так мне не очень и на старые грабли не хочу, благо вчера соскочил с них.

Спустя 40 минут, 35 секунд (4.05.2013 - 07:43) pechora написал(а):
Цитата (leonmaster @ 4.05.2013 - 06:52 )
у меня не было НИ ОДНОЙ повторяющейся темы)

Напитки разные, ситуации разные.. а грабли в кармане..))

Спустя 7 минут, 16 секунд (4.05.2013 - 07:50) leonmaster написал(а):
Цитата
а грабли в кармане..))

вот...! вот оно...! в кармане их и не видно, а достаю и рассматриваю/изучаю)))
(я не могу... НЕ МОГУ... НЕ МОГУ)))) smile.gif , но я учусь... Я УЧУСЬ...Я УЧУСЬ)))) biggrin.gif )

Спустя 8 минут, 30 секунд (4.05.2013 - 07:58) pechora написал(а):
Цитата (leonmaster @ 4.05.2013 - 06:52 )
очень здорово было бы ВЗЯТЬ И ОТМЕНИТЬ грабли всех мастей...

Дык..Чем мы и занимаемся в АА..
Программа простая от слова упрощение.. cool.gif
Сводим формулу со множеством граблей к одной..(эго отдельности) и сначала смиренно обратившись, а затем удерживая и расширяя контакт с Единством, решаем формулу легким движением меж бровей.. biggrin.gif

Спустя 8 минут, 7 секунд (4.05.2013 - 08:06) leonmaster написал(а):
Цитата
Сводим формулу со множеством граблей к одной..(эго отдельности) и сначала смиренно обратившись, а затем удерживая и расширяя контакт с Единством, решаем формулу легким движением меж бровей.. biggrin.gif

ну вот не получается у меня лёгким движением руки.... лёгким движением руки... штаны превращаются... превращаютя... в шорты... у меня всё немного дольше по времени происходит smile.gif
хААчу как в кино)))



Спустя 3 минуты, 35 секунд leonmaster написал(а):
ладно))) сдаюсь... biggrin.gif
давайте вернёмся ко мне и моему ЗЛОРАДСТВУ (из верхних сегодняшних постов)
как разрулить ситуацию со ЗЛОРАДСТВОМ..? обратно не хочу и здесь некомфортно.

Спустя 4 минуты, 35 секунд (4.05.2013 - 08:11) Елена К2 написал(а):
leonmaster
Цитата
выложил я на обсуждение действительно чепуховую ситуацию.

Ситуация-то не чепуховая, зря ты так о ней. Это следствие привычного поведения. Лагуна сто раз права - к таким ситуациям приводит неумение сказать нет. Причем, под "сказать нет" я сейчас имею в виду высказать свое мнение и отношение вслух, а не только отказаться от чего-то.
Корень зла вижу в заниженной самооценке. Мне реально помогли лекции в РЦ про страхи. Их, оказывается тьма тьмущая в человеке может гнездиться. Я отловила свой страшок - боязнь обвинения в бездарности. А раньше бывало, прежде чем выскажу свое мнение, у меня сердце выпрыгивало, ладони потели и т.д. И в большинстве случаев я так и не решалась высказаться. На такой волне очень хотелось все громить, крушить, нахамить, послать всех нах, т.е. выпустить ту негативную энергию, которая образовалась в результате обиды на себя же из-за моего нереализованного высказывания.


Спустя 1 минуту, 17 секунд (4.05.2013 - 08:12) pechora написал(а):
Цитата (leonmaster @ 4.05.2013 - 08:06 )
как разрулить ситуацию со ЗЛОРАДСТВОМ..? обратно не хочу и здесь некомфортно.

Рисуя четвертый, я выводил из всех ситуаций их движуху - свой(эго) страх..
По аналогии, можно свести любую напрягающую ситуацию к страху..
Что задето и т.д..

Сдуть страх в пятом..
Определить недостаточность(вакуум) в шестом..
Привести себя в состояние гармонии(смирения), и обратиться к Нему..

Спустя 14 минут, 32 секунды (4.05.2013 - 08:27) leonmaster написал(а):
Цитата
высказать свое мнение и отношение вслух,

вот это точно зачастую отсутствует...
если и высказываю, то вечно через ... да понятно как...
Цитата
а не только отказаться от чего-то.

благо хоть этому потихоньку учусь... оно так конечно и легче, но.... оно так и тяжелее всё же.
на моей памяти произошё удивительный случай. группа своим решением неким образом ОТКАЗАЛА в проведении спикерского собрания челу самовлюблённому, амбициозному, обидчивому, злобному и САМОЕ ГЛАВНОЕ МСТИТЕЛЬНОМУ... решить то решила - отказать. а донести должен один, тлько один, из членов группы. все радостно и молча свалили решение донести на секретаря.... и он донёс. и истерики не было и мести и злобы не было и обиды...
вот как хочу научиться.
понимаете ВСЕ зассали... а один сумел. только один. значит не все такие как он. а я хочу стать таким.



Спустя 3 минуты, 4 секунды leonmaster написал(а):
Цитата
По аналогии, можно свести любую напрягающую ситуацию к страху..

я сейчас таблицу свою возьму.... а то я на месть засел и ни туды и ни сюды.



Спустя 1 минуту, 22 секунды leonmaster написал(а):
блин... тетрадка на работе осталась(((
попробую по памяти....

Спустя 27 секунд (4.05.2013 - 08:27) Елена К2 написал(а):
leonmaster
Цитата
но вот что сейчас со мной происходит... (блин ну кто меня тянет за язык, опять я в ваших глазах паду ниже грязи))))

Это ли не страх оценки?
Не знаю, может тебе поможет "Не суди, да не судим будешь"?
Если человек постоянно подвергает поведение окружающих какому-то анализу: "этот - козел", "та - проститутка", "все вокруг уроды" и т.д., то к нему это возвращается в том же виде - в виде ожидания, что и его постоянно кто-то оценивает. Когда у меня "устаканилась" моя самооценка, я стала оценивать только конкретный поступок в конкретный момент.

Спустя 8 минут, 47 секунд (4.05.2013 - 08:36) leonmaster написал(а):
не могу сосредоточиться. месть меняется на чувство вины.
а это значит опять назад, на старые грабли, если поддамся.



Спустя 1 минуту, 52 секунды leonmaster написал(а):
Цитата
Это ли не страх оценки?

да я уже писал... и даже и не раз в этой уж теме...
страх осуждения/читать можно оценки.



Спустя 5 минут, 5 секунд leonmaster написал(а):
Цитата
возвращается в том же виде - в виде ожидания, что и его постоянно кто-то оценивает.

вот...! вот он я весь такой))))
и хорошо, что я это сейчас вижу.
я ведь недавно очень даже здорово разобрался с чужими сексотношениями.
как только отложил их (чужие))) в сторону перестал трындеть на эту тему и более того перестал слушать так мне и полегчало по жизни. не пойму как полегчало, но могу общаться с теми людьми с которыми не мог...
вот чудо, а не программа, чудо, а не люди мне помогают.
я ж не виноват, что до всего не могу сам с усам докопаться. smile.gif

Спустя 26 секунд (4.05.2013 - 08:36) Aza написал(а):
Цитата (leonmaster @ 4.05.2013 - 08:29 )
месть меняется на чувство вины.

Где есть месть всегда ищи неадекватную самооценку, от которой идет обида- жалость к себе - злость - месть, потом чувство вины и круг замыкается...
Цитата (leonmaster @ 4.05.2013 - 08:27 )
челу самовлюблённому, амбициозному, обидчивому, злобному и САМОЕ ГЛАВНОЕ МСТИТЕЛЬНОМУ...

А эти ярлыки вы тоже групповым сознанием лепили? или это только твое субъективное?

Спустя 10 минут, 52 секунды (4.05.2013 - 08:47) Vladimir alcoholic написал(а):
Шиповник
в нашей литературе написано прямо и точно: "алкоголики - мало привлекательная публика".а если у него некоторые отклонения в психике, больные эмоции, недостатки характера и плюс непонимание, что от этого, следуя программе, нужно избавляться - то решение одно - изменяться самой, принять его, больного, каким он есть и вне собрания держаться подальше. Твои вспышки злобы на него чреваты для тебя не очень позитивными последствиями.
Мой опыт как измениться, чтобы не так вспыльчиво реагировать на окружающих, кто раздражает, - в тщательной работе над 4-м шагом со спонсором. Меня изменяли молитвы, обращение к Высшей силе согласно рекомендаций и анализа на стр. 64-65 БК. И дальнейшая работа по шагам. И ежедневные молитвы <утром-вечером-и в течении дня>. У меня это работает.
Избавиться от пережитой злобы и не вскипать в ситуациях сейчас - мне жизненно важно.
Раушан, злоба смерти подобна, это могила для меня. Но Бог может избавить от этого. Попробуй пройти 4-й шаг по "черноручечной методе", ищи выход-решение.

leonmaster
Трезвый: 1 год 3 месяца. Рад за тебя)

Спустя 3 минуты, 6 секунд (4.05.2013 - 08:50) Елена К2 написал(а):
leonmaster
Ну, у тебя что не абзац, то предмет для дискуссии.
Цитата
ОТКАЗАЛА в проведении спикерского собрания челу самовлюблённому, амбициозному, обидчивому, злобному и САМОЕ ГЛАВНОЕ МСТИТЕЛЬНОМУ...

Всё - ярлыки розданы, все осуждены biggrin.gif Если человек на спикерское замахнулся, наверное, у него не три дня трезвости? Вы чего испугались, что он своими недостатками характера с вами делиться собирался? Незрелость в полный рост, ИМХО. По-взрослому, я бы послушала, как человек выздоравливает и взяла бы себе то, что подходит мне. А над тем, что не подходит, подумала бы.
Цитата
а я хочу стать таким

Цитата
ВСЕ зассали..

Попробуй стать собой. У меня реально в Программе появилось ощущение, что я вытащила на свет себя, какой была в детстве, юности, какой, по идее, должна была бы быть, если бы не алко.
Понимаю, что сослагательному наклонению ("если бы") не должно быть места в моем настоящем, но реально, Программа дает шанс восстановиться.

Спустя 11 минут, 11 секунд (4.05.2013 - 09:02) leonmaster написал(а):
Цитата
это только твое субъективное?

само собой моё, и только личное))) там всё естественно гораздо глубже (помните тему где я бухнуть не мог, типа анонимные мне весть про супругу донесли... оттуда ноги растут))))
Цитата
Трезвый: 1 год 3 месяца. Рад за тебя)

Володь, спасибо тебе большое. твой труд над моим выздоровлением немал. спасибо тебе за поддержку и помощь.

Спустя 42 секунды (4.05.2013 - 09:02) Aza написал(а):
Елена К2
У меня Виктор Васильев был консультантом, я за ним бегала, как собачонка, уже на 6 году трезвости: "Виктор, как , да как? Что мне делать? Я нифига не врубаюсь!" Ответ был один: "Будь собой!"
Знаешь, как я бесилась, когда смотрела на себя со стороны, себя искала, так сказать wink.gif а видно было сплошную гордыню dry.gif
Леонмастер, ты уж потерпи, если мы тут тебе немного понакидаем болезненного. Не понравится - убирай...

Спустя 8 минут, 12 секунд (4.05.2013 - 09:11) leonmaster написал(а):
Цитата
Всё - ярлыки розданы, все осуждены

ну про ярлыки я уже отписал.
про ситуацию. чел ходит на собрания другой группы.
член нашей группы (один годик девушке) неким образом бросил пить в тот же день что и тот...
приняли решение ОТДАТЬ день своей сестре, а не за"граничной" красе...
вот вроде и всё.
мне полюбасу моя рубашка (член моей домашней группы) ближе того чела.



Спустя 4 минуты, 4 секунды leonmaster написал(а):
Цитата
Леонмастер, ты уж потерпи, если мы тут тебе немного понакидаем болезненного. Не понравится - убирай...

))) спасибо. мне вот просто иногда непонятно smile.gif - почему все думают, что нет у меня Силы более могущественной чем я сам....

есть. и Она в том числе и на Весвало)))
где заболит туда и приложим)))

спасибо. кидайте. ток ежели заметите типа понесло парнягу, тормозните чуток, дайте отдышаться.

Спустя 3 минуты (4.05.2013 - 09:14) Aza написал(а):
Цитата (leonmaster @ 4.05.2013 - 09:02 )
само собой моё, и только личное))) там всё естественно гораздо глубже

Знаешь такую истину, "нашел в других - ищи в себе" wink.gif

Спустя 5 минут, 48 секунд (4.05.2013 - 09:19) Vladimir alcoholic написал(а):
leonmaster
не преувеличивай, незачто благодарить. если что, я только делюсь своим опытом. Так что не нада льстить, дружище laugh.gif
стремись не суетиться и быть самим собой) wink.gif
и всё у тебя получится, как написано в БК...

Спустя 44 минуты, 16 секунд (4.05.2013 - 10:04) Елена К2 написал(а):
Цитата
Цитата
ОТКАЗАЛА в проведении спикерского собрания челу самовлюблённому, амбициозному, обидчивому, злобному и САМОЕ ГЛАВНОЕ МСТИТЕЛЬНОМУ...

Цитата
приняли решение ОТДАТЬ день своей сестре, а не за"граничной" красе...

И чего тогда
Цитата
Цитата
ВСЕ зассали..
???
Или все происходило в такой последовательности - все зас испугались слушать Мстительного, поэтому решили послушать Свою? laugh.gif Во, блин, это прям воплощение коллективного страха biggrin.gif




Спустя 32 минуты, 2 секунды (4.05.2013 - 10:36) leonmaster написал(а):

Цитата
Или все происходило в такой последовательности

согласен))) любую ситуацию при желании можно перевернуть с ног на голову))))
но... врнёмся ко мне родному (ну чё нам до ситуации в группах, тут собрат (я))) выздоравливать хочет)
сейчас поеду/туда/сюда. вечером ещё покопаем..?)))

Спустя 2 часа, 44 минуты, 1 секунду (4.05.2013 - 13:20) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Шиповник @ 4.05.2013 - 05:23 )
Мне бы электрошокер или пистолетик

а у вас пневматику не продают?
у нас весь рынок завален пневматическим оружием - я позавчера в ахуе была...
с него же покалечить запросто мона, а его свободно продают... о времена! (*прикидывает как будет смотреться с пневматикой за плечем*)))))

Спустя 6 минут, 49 секунд (4.05.2013 - 13:26) metalist написал(а):
ИщyщаЯ
Цитата
*прикидывает как будет смотреться с пневматикой за плечем*))

Свет,тебе пневматика не подойдёт! С гранатомётом ты красивее смотреться будешь! rolleyes.gif

Спустя 13 минут, 12 секунд (4.05.2013 - 13:40) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (metalist @ 4.05.2013 - 13:26 )
Свет,тебе пневматика не подойдёт! С гранатомётом ты красивее смотреться будешь!

Саш, ты уверен? dry.gif
пошла прикину перед зеркалом rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 59 секунд (4.05.2013 - 13:45) metalist написал(а):
ИщyщаЯ
Цитата
Саш, ты уверен?пошла прикину перед зеркалом

А то! rolleyes.gif Жизнь сразу изменится...в лучшую сторону!

Спустя 7 часов, 7 минут (4.05.2013 - 20:52) platon написал(а):
Света smile.gif
У тебя другое оружие безотказное:)

Спустя 4 часа, 16 минут, 54 секунды (5.05.2013 - 01:09) Ранав написал(а):
leonmaster привет!

Интересная тема! Лично я считаю что выставление границ, это временная мера, пока не начал въезжать в программу!
Как я понял ситуация с выносом тела в окно, была уже следствием!
А причина кроется в первом случае! На рабочем собрании, член группы не давал другому члену говорить, перебивал его!
И как я понимаю ты leonmaster его осудил-что он "нехороший человек"! Появилась неприязнь к этому челу! А так как это не обработалось тобой, не сказал сразу на собрании, что этого делать нельзя, или чуть позже, это осело в душе! Ощущение недовольства! Вот отрывок из БК АА:
- Позволяя недовольству овладеть собой, мы безрассудно расходуем то самое время, которое могло быть истраченно на что-то полезное. Для алкоголиков, чьи надежды связанны с сохранением и ростом духовного опыта, недовольство особенно нежелательно. Как мы выяснили, оно смерти подобно, ибо питая это чувство, мы загораживаемся от сияния Духа стр.64

Как я понимаю, есть в тебе наверно такой недостаток как "злопамятство"!
В моём понимании, это мешок куда я складываю маленькие мои любимые недовольства(микрозло), внешне это не проявляется, (ну если конечно не брать крайних форм злопамятства)! Но когда ты подпускаешь этого чела к себе поближе, а места то и нет, там стоит мешок наполненный, недовольством, то результат этого сближения незамедлил сказаться (вынос в окно)!
Из всего сказанного следует ты сам виноват в этой ситуации!
Не знаю может я в чем неправ, но я так вижу эту ситуацию через призму программы!

Спустя 12 минут, 57 секунд (5.05.2013 - 01:21) metalist написал(а):
Ранав
Цитата
Не знаю может я в чем неправ, но я так вижу эту ситуацию через призму программы!

Если уж так хочется лечить других,видя их недостатки,то всё это можно было написать в личку! А то как-то некрасиво получается!



Спустя 49 секунд metalist написал(а):
Ранав
Если шо...это тоже через призму программы.

Спустя 4 часа, 24 минуты, 35 секунд (5.05.2013 - 05:46) Ранав написал(а):
metalist

Боже упаси кого то лечить! Самому бы вылечиться! Просто у меня с соседом такая же ситуация, только у меня окна рядом нет...еже ли только по лестнице спустить...?! Сильнейшая неприязнь армию отслужил, не работает...родители уехали зарабатывать...а он остался! Прочитал эту тему, стал ставить себя на место Автора, есть над чем работать!

А то что РЦ-шное проявляется, так это наверно мало программу ещё знаю...1 год по программе иду...надо бы спонсором обзавестись! Настрою комп новый, может по скайпу кто бы согласился...

Поздравляю с наступающим всех тружеников "Весвало" с прошедшим Первомаем и с наступающим Днём Победы!

Спустя 19 минут, 29 секунд (5.05.2013 - 06:06) proxodimez2 написал(а):
Привет! короче-мастер, тут всё хотел Твой ник встатить -никак. Пока. Если не возразишь, напишу в личку. А то я тут вспомнил -нечто подобное Твоей теме внутри гниёт. Там бsло бы прстранно, для всех не стоит. Будешь?

Спустя 1 час, 10 минут, 26 секунд (5.05.2013 - 07:16) leonmaster написал(а):
proxodimez2
спасибо. пиши. мне очень важно это будет.



Спустя 9 минут, 24 секунды leonmaster написал(а):
Ранав
Цитата
Из всего сказанного следует ты сам виноват в этой ситуации!

да как бы я в этом и не сомневался))))
я ж про то и тему завёл КАК научиться строить границы...?))))
а про правых и виноватых))) так это не ко мне. каждый сам решает.
ты ж вон с соседом что то решил... а как не написал... понимаю, что все случаи индивидуальны, но хоть общуюю стезю...



Спустя 9 минут, 50 секунд leonmaster написал(а):
Ранав
извини)))) чот не то произошло... утро)))
я сам просил указать мне на ошибки и недостатки. спасибо. а то вот не проснулся и это.... ну типа - с какого то это мне тут указывают..?))))

Спустя 52 минуты, 52 секунды (5.05.2013 - 08:09) pechora написал(а):
Цитата (leonmaster @ 5.05.2013 - 07:06 )
я ж про то и тему завёл КАК научиться строить границы

Границы, для меня как алкоголика, это что-то навроде - норма в выпивке?
Подпорки под накренившийся телеграфный столб? (ну или там под пизанскую башню.. для эстетов cool.gif )
Фиксирующих мое наклонное положение..
Для меня это нереальность - иллюзия контроля.
Граница, отдельность, эгоизм - понятия одного ряда.. далее следует защита, атака, борьба..
Фиг его знает - по-моему я уже все это проходил.. Потерпел фиаско, признал свое бессилие - спилил нах подгнивший столб, пришел к Убеждению и начал строить свою башню на трезвом-твердом фундаменте.. тщательно отслеживая перекосы в 10 шаге..

Зы: насчет "спилил нах" - это я канешь погорячился.. - алка сделала две трети работы за меня.. Такой вот халявщик..cool.gif

А насчет "построения границ", как попытки разрешения конфликтов, лучшая практика, которую я использовал - принять и отпустить.. - практика прощения, выметающая "мусор" из жизни как пылесос..

Спустя 2 часа, 1 минуту, 4 секунды (5.05.2013 - 10:10) Ранав написал(а):
pechora

Цитата
А насчет "построения границ", как попытки разрешения конфликтов, лучшая практика, которую я использовал - принять и отпустить.. - практика прощения, выметающая "мусор" из жизни как пылесос..


Да ты права с мусором надо что-то делать!
Кто я такой для моего соседа, чтобы его осуждать...ну дальше, что за этим бы последовало!
Спасибо!

Спустя 2 минуты, 11 секунд (5.05.2013 - 10:12) metalist написал(а):
Ранав
Цитата
Кто я такой для моего соседа, чтобы его осуждать..

Тут ты прав,осуждение не к чему! А вот просто поговорить с ним,это вполне возможно! rolleyes.gif

Спустя 2 часа, 17 минут, 59 секунд (5.05.2013 - 12:30) Лися написал(а):
шо то я запуталась.. то мне раньше говорили- границы-границы.. а теперь говорят не надо blink.gif

Спустя 12 минут, 29 секунд (5.05.2013 - 12:43) metalist написал(а):
Лися
Цитата
а теперьговорят не надо

Не надо,это про то,КАК их выставлять...Я думаю,что границы обязательно нужны! Слишком много людей желающих узнать подробности моей личной жизни,а ещё пытающихся меня лечить,советовать,руководить,направлять на путь истинный,командовать...причём все из лучших побуждений! rolleyes.gif Так что без границ никак,весь вопрос в том,каким образом я их устанавливаю!

Спустя 23 минуты, 21 секунду (5.05.2013 - 13:06) Лися написал(а):
и каким, если этот вопрос не нарушает этих самых границ? wink.gif

Цитата (pechora @ 5.05.2013 - 02:09 )
Границы, для меня как алкоголика, это что-то навроде - норма в выпивке?

а как же тогда ответ "профи"? wink.gif biggrin.gif

Спустя 5 минут, 11 секунд (5.05.2013 - 13:11) metalist написал(а):
Лися
Цитата
и каким, если этот вопрос не нарушаетэтих самых границ?

Не нарушает! rolleyes.gif Для меня в этом вопросе не существует стандартов и шаблонов! Тут всё зависит от людей и обстоятельств,ведь все люди разные...кому-то можно просто намекнуть,а кому-то это не помогает! rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 43 секунды (5.05.2013 - 13:14) Лися написал(а):
то есть- по шее? biggrin.gif

Спустя 9 минут, 15 секунд (5.05.2013 - 13:23) metalist написал(а):
Лися
Цитата
то есть- по шее?

Ага! rolleyes.gif Но с уважением и любовью! rolleyes.gif

Спустя 2 часа, 40 минут, 8 секунд (5.05.2013 - 16:03) Shurikmurik написал(а):
Расставить людей в соответствии с их социальными ролями по отношению ко мне, не перепутать, где заканчивается сотрудник и начинается друг, где анонимный, с которым я могу поделится своим опытом, силами и надеждами, а где я начинаю терять время на сопли или пьяный чес - это великое дело. Для этого мне надо в каждой конкретной ситуации решить, что для меня наиболее важно здесь и сейчас. Осознано решить. По взрослому. А если уж решил - значит взял ответственность, опять же по взрослому. И ее надо нести, а не ныть в форумах. Как то так)

Спустя 13 минут, 18 секунд (5.05.2013 - 16:16) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (metalist @ 5.05.2013 - 12:43 )
Так что без границ никак,весь вопрос в том,каким образом я их устанавливаю!

забор? бетонный? кирпичный? рабица? rolleyes.gif
я бы предпочла 5 метров из пуленепробиваемого стекла с односторонней видимостью изнутри rolleyes.gif
а по периметру гранатометы, а внутри дюжина признающих только меня питбулей rolleyes.gif

Спустя 7 часов, 18 минут, 18 секунд (5.05.2013 - 23:35) Ранав написал(а):
ИщyщаЯ
Тоже хотелось такой бункер возвести, когда бросил...и целый год ходил с этой мыслью! Сейчас как год по программе иду ...вродь отпускает!

Спустя 8 минут, 8 секунд (5.05.2013 - 23:43) leonmaster написал(а):
моей мечтой в ребцентре был телевизор...
по одну сторону экрана жизнь, по другую я)))
в идеале ещё неплохо было бы пульт для управления человечками на экране.
и это не шутка. я на живых собраниях это озвучивал.
начал применять слово ДА... с этого слова пытаюсь построить фразу, начало ответа.
я к тому, что иногда мне важно общаться с человеком, но у меня ИНОЕ мнение по его вопросу
так вот что бы не вызывать в нём негатива по отношению к себе (а кому понравится моё НЕТ smile.gif ) но и показать что моё видение вопроса всё ж отличное от его.

Спустя 6 часов, 20 минут, 58 секунд (6.05.2013 - 06:04) proxodimez2 написал(а):
А я первые ночи в Рц засыпал,грезя как бы сон -я Консультант, и читаю лекцию и читаю лекцию этим абстинентам. Просто тогда по сроку я был дальше не только пациентов, но и некоторых консультантов. Срок был и кроме -больше ничего! Тупее всех тупых. Когда собеседовался, спросили зачем, трезвый же вон сколько. Я и говорю -трезвый, да, но -ничего не получается. Ааа, говорит, тогда давай приезжай. Так вот, моя лекция начиналась примерно так -"ребята, поверьте мне пожалуйста. Я тут трезвее всех вас вместе взятых. Поверьте, слушайте и делайте что вам предлагают -всё будет хорошо. Я вот не делал и потому за мозгами сюда приехал. Делайте как я делал, только всё наоборот. И Всё будет." А потом так накрыло! Думал свинтить .Никто неубеждал, просто предложили сделать выбор. Вышел "в пограничном состоянии". Да всё нормально, всё было мне в пользу. Не сразу, конечно.

Спустя 49 минут, 55 секунд (6.05.2013 - 06:54) leonmaster написал(а):
был я на одном спикерском. так там собрат с того и начал, что сказал - я принёс вам ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ опыт.. в течении двух часов рассказывал что НЕ делать, для того что бы жить хреново. я с тех пор постепенно отстранился от него... с ним действительно тяжело. ПОСТОЯННАЯ тяжесть жизни в нём. и меня накрывало с первых трёх-пяти минут...

Спустя 12 минут, 55 секунд (6.05.2013 - 07:07) gortenziy написал(а):
leonmaster
Цитата
вылетел он в окно (разбив его).
-
Цитата
мои уличные навыки не дали сбоя


Цитата
каким образом отгородиться/построить границы в подобных ситуациях,

biggrin.gif это от тебя надо забором огородиться))))))) чтоб руки не распускал....табличку что ли на шею- " осторожно! Зверею как что не по моему!"

Спустя 4 минуты, 46 секунд (6.05.2013 - 07:11) leonmaster написал(а):
Цитата
табличку что ли на шею-

вот-вот... а что бы табличку не вешать, не доводить так скаать до разглашения... ананимнасти)))) я и учусь строить
Цитата
надо забором огородиться))
абсолютно blink.gif другие границы


_____________
я не тот у кого проблемы с алкоголем. я тот у кого решением всех проблем являлся алкоголь.