Бог не избавляет от мыслей вызванных не моей волей. Я его прошу. Я ему перепоручаю свою жизнь. А он не избавляет. Мысли вызванные не моей волей, больше всего мешают выздоравливать. Я знаю, я опять на грани срыва.



Спустя 6 минут, 17 секунд (1.05.2013 - 11:38) VETA написал(а):
bublik
Ну потерпи пока сам. Как у тебя с первым шагом?

Спустя 1 минуту, 49 секунд (1.05.2013 - 11:39) Aza написал(а):
А ты возбми и своей волей вызови другие мысли, может эти и уйдут. wink.gif
Свернутый текст
До чего ж еще может додуматься алкоголик?

Спустя 29 секунд (1.05.2013 - 11:40) гаспар1 написал(а):
Цитата (bublik @ 1.05.2013 - 12:31 )
Бог не избавляет от мыслей вызванных не моей волей. Я его прошу. Я ему перепоручаю свою жизнь. А он не избавляет. Мысли вызванные не моей волей, больше всего мешают выздоравливать. Я знаю, я опять на грани срыва.


воть веть хад такой

Цитата (VETA @ 1.05.2013 - 12:38 )
Как у тебя с первым шагом?


вернись к первому

Спустя 3 минуты, 27 секунд (1.05.2013 - 11:43) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (bublik @ 1.05.2013 - 11:31 )
Бог не избавляет от мыслей вызванных не моей волей

Бог не избавляет...Бог предлагает тебе действовать самому..
12 Шагов это конкретные действия ..
а мысли и искушения будут дурные всегда!
Мы перед этим бессильны... sad.gif
Но появиться необходимый опыт... wink.gif

Спустя 32 секунды (1.05.2013 - 11:44) АндрейР написал(а):
bublik
жесть
сам то, че хочешь? по чесному?

Спустя 3 минуты, 15 секунд (1.05.2013 - 11:47) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (bublik @ 1.05.2013 - 11:31 )
Я знаю, я опять на грани срыва.

Молись молись и еще раз молись...
мы безумны, мы алкоголики просто душевнобольные люди..
Проси Бога избавить тебя от безумия..
Бери пример с Кондуктора... biggrin.gif
или..... с о.Анатолия в фильме Лунгина "Остров"

Спустя 1 минуту, 31 секунду (1.05.2013 - 11:49) АндрейТ написал(а):
Может... поспать?! wink.gif

Спустя 50 секунд (1.05.2013 - 11:50) Майк написал(а):
bublik

Держи, специально для тебя, цитата из одной моей любимой книжки cool.gif

Буквы:
В моем понимании Бог не делает “черную работу” за других. Многие зависимые люди хотят, чтобы другие делали все, что нужно для их выздоровления. И этот аддиктивный образ мышления они применяют к своей Высшей Силе. Они создают себе образ созависимого Бога, который чудесным образом устранит все их проблемы, освобождая их от всякой ответственности. В моем понимании Бог не является созависимым. Мой Бог дает возможность выздоравливающим людям испытывать последствия их собственного поведения, получать уроки из своих ошибок и делать то, что необходимо для решения проблем.

<...>

Бог создал организованную вселенную и наделил человека разумом, чтобы он мог представить себе, как устроена вселенная. Он также дал нам закон причин и следствий и способность делать выбор, чтобы мы могли учиться, исходя из своего выбора. Таким образом, мы думаем, выбираем, действуем и получаем последствия наших действий.

Эти последствия можно рассматривать как послания Бога, с помощью которых Он преподает нам жизненно важные уроки. Если последствия наших действий ведут к росту, любви и душевному равновесию, Бог говорит нам таким образом: “Молодец!” Если в результате наших действий возрастают страдания и разлад, Бог как бы говорит: “Здесь что-то не так. Ты должен получше подумать о своем образе жизин и изменить свое поведение.”

Когда мы обсуждали шестой шаг с отцом Мартином, он сказал: “Бог дает нам мужество, силу и способ, как исправить наши дефекты характера. Но исправлять должны мы сами.” В А.А. эта концепция называется “передай Богу, но сделай черновую работу”. Вы передаете свое саморазрушительное поведение на волю Бога, чтобы свыше получить знание того, что вам нужно делать. А также вы получаете мужество и силу, чтобы действовать. И затем вы делаете самое сложное - начинаете действовать.

Отец Мартин учит, что Бог всегда отвечает на наши молитвы. Если вы просите: “Господи, пожалуйста, сделай меня врачом,” Бог отвечает вам: “Поступай в медицинский институт!” Если вы просите Его наладить ваш брак, Он советует вам обратиться в консультирование по вопросам семьи. Если вы молите Бога: “Пожалуйста, избавь меня от компульсивного переедания,” Он отвечает: “Включайся в программу для страдающих перееданием.”

Так что, действительно, все очень просто. Вы обращаетесь за руководством, чтобы узнать, что нужно сделать, и затем просите воодушевление, мужество и силу, чтобы сделать это. Вы обладаете свободной волей, и поэтому можете делать то, что хотите. Вы свободны делать или не делать то, что необходимо. У вас есть право выбора. То, что вы выбираете, влечет за собой определенные последствия. И ваше право - извлекать уроки из этих последствий.

Один выздоравливающий алкоголик по имени Берт не мог поддерживать порядок в своем доме. Он жил в ужасном беспорядке, и это сводило его с ума. Берт решил справиться с проблемой, передав ее Высшей Силе. И он стал просить Бога убраться в его доме.
Когда это не сработало, Берт поговорил со своим спонсором и осознал, что неправильно понял роль Высшей Силы. Он понял, что Бог не собирается убираться в его доме. Пересмотрев свои взгляды, Берт пришел к заключению, что, раз в его доме беспорядок, значит Бог хочет, чтобы он жил в беспорядке. Тогда Берт начал просить Бога, чтобы Тот помог ему чувствовать себя комфортно в беспорядке.
Но это также не сработало. В конце концов Берт осознал, что, если он не хочет жить в беспорядке, он должен просить, чтобы Бог дал ему мужество и силы привести в порядок свой дом.

Спустя 3 минуты, 56 секунд (1.05.2013 - 11:53) nehachuha написал(а):
А мне от своеволия помогает молитва оптинских старцев:


Господи, дай мне с душевным спокойствием встретить всё, что принесёт мне наступающий день.

Дай мне всецело предаться воле Твоей Святой.

На всякий час сего дня во всем наставь и поддержи меня.

Какие бы я ни получал известия в течение дня, научи меня принять их со спокойной душой и твёрдым убеждением, что на все святая воля Твоя.

Во всех словах и делах моих руководи моими мыслями и чувствами.

Во всех непредвиденных случаях не дай мне забыть, что все ниспослано Тобой.

Научи меня прямо и разумно действовать с каждым членом семьи моей, никого не смущая и не огорчая.

Господи, дай мне силу перенести утомление наступающего дня и все события в течение дня.

Руководи моею волею и научи меня молиться, верить, надеяться, терпеть, прощать и любить.

Аминь.

Спустя 20 секунд (1.05.2013 - 11:54) Вальтрон написал(а):
Цитата (АндрейР @ 1.05.2013 - 11:44 )
жесть

Шифер
Цитата (Великий Комбинатор @ 1.05.2013 - 11:47 )
Молись молись и еще раз молись...
мы безумны, мы алкоголики просто душевнобольные люди..
Проси Бога избавить тебя от безумия..
Бери пример с Кондуктора.

Цитата (bublik @ 1.05.2013 - 11:31 )
Бог не избавляет от мыслей вызванных не моей волей. Я его прошу. Я ему перепоручаю свою жизнь. А он не избавляет. Мысли вызванные не моей волей, больше всего мешают выздоравливать. Я знаю, я опять на грани срыва.

При таком раскладе выход, только забиться в АА (служение, чтение, спонсоры, молитвы, наставники, уже пытаться помогать другим алкоголикам... и т.п.) как хомячку в вату полностью...главное на этой стадии не умереть от алкоголя.
(если канешно хочется жить и не пить)

Спустя 9 минут, 19 секунд (1.05.2013 - 12:03) спаниель написал(а):
Цитата
bublik  

наверное ты недозрел еще для того.что бы полностью и безусловно довериться Господу.Такое часто случаеться.Сложно полностью довериться чему то неизведанному,тому что нельзя потрогать и увидеть.не переживай, достаточно один раз встретить Господа,и все сомнения отпадут сами собой,т.к. очевидно делаеться ,что мир полон чудес.
Кстати сходи в храм,Сейчас идут особые покоянные службы.

Спустя 23 минуты, 1 секунду (1.05.2013 - 12:26) VETA написал(а):
iso
Ну здесь зачем? угомонись rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 19 секунд (1.05.2013 - 12:28) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (iso @ 1.05.2013 - 12:21 )
Цитата (спаниель @ 1.05.2013 - 12:03 )
достаточно один раз встретить Господа

перевожу .. достаточно лишь белочку словить

Бог это Слово...достаточно один раз понять как действует Его Слово...
(для нас это программа 12 Шагов)
понять на себе, на своей жизни...
ощутив эти изменения.... и никакие белочки тут не причем... tongue.gif
Правда надо время,сил при переживание боли... и главное-личные усилия

Спустя 4 минуты, 45 секунд (1.05.2013 - 12:33) Ilmar написал(а):
bublik
Цитата
Я знаю, я опять на грани срыва.

Обычная разводка на алко. Не срыв уж, а продолжение.Алкоголь даже еще из крови весь не вышел. Тяга физического уровня, здесь лучше мозг отключать, закрыться и не выходить...

Спустя 2 минуты, 16 секунд (1.05.2013 - 12:35) гаспар1 написал(а):

 ! 

М
iso  что то мне кажеться устал ты от VESVALO.
это первое - оно же последнее предупреждение перед баном
гаспар1

Спустя 4 минуты, 6 секунд (1.05.2013 - 12:40) Ilmar написал(а):
гаспар1
Цитата
iso  что то мне кажеться устал ты от VESVALO.

если уж надо, то ненадолго...(мнение-пожелание)

Спустя 1 минуту, 34 секунды (1.05.2013 - 12:41) VETA написал(а):
Великий Комбинатор
Цитата
Бог это Слово...достаточно один раз понять как действует Его Слово...(для нас это программа 12 Шагов)понять на себе, на своей жизни...ощутив эти изменения.... и никакие белочки тут не причем...Правда надо время,сил припереживание боли... и главное-личные усилия

Ребята, зачем ТС это знать? Поэтому считаю, что действия( в том числе чтение литературы АА и посещение группы) сами приведут к результату. А стремится нужно к трезвости - первым делом главное, придется потерпеть немного, даже тем кто пришел с какой-то в него Верой. Бог терпел и нам велел.

Спустя 13 минут, 50 секунд (1.05.2013 - 12:55) bublik написал(а):
Цитата (Aza @ 1.05.2013 - 11:39 )
А ты возбми и своей волей вызови другие мысли, может эти и уйдут. wink.gif
Свернутый текст
До чего ж еще может додуматься алкоголик?

Если бы я так мог. Не было бы никаких проблем с этим.



Спустя 4 минуты, 24 секунды bublik написал(а):
Цитата (АндрейР @ 1.05.2013 - 11:44 )
bublik
жесть
сам то, че хочешь? по чесному?

Хочу что бы эти мысли никогда не появлялись. Их раньше не было. Я всегда думал что их намеренно вызвала религия. Бухать не хочу. Но я знаю там можно забыться. Этих мыслей в употребе меньше не станет, но я на них перестану обращать внимание.



Спустя 2 минуты, 18 секунд bublik написал(а):
Цитата (АндрейТ @ 1.05.2013 - 11:49 )
Может... поспать?! wink.gif

Поспал. Не норму. Но крепко.

Спустя 22 секунды (1.05.2013 - 12:55) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (bublik @ 1.05.2013 - 12:48 )
Если бы я так мог. Не было бы никаких проблем с этим.

Точно! полное бессилие... wink.gif
У алкоголика нет эффективной защиты от безумия...
Помощь должна исходить от Него.

Спустя 1 минуту, 45 секунд (1.05.2013 - 12:57) спаниель написал(а):
Цитата
iso  

Ну допустим белочки у меня ни разу не было.
А на Страсной неделе о своих грехах думать положенно.
Меня вчера такой ужас охватил при мысли,вдруг помру и как ясо сваей грязью в царстве Божьем буду.

Спустя 56 секунд (1.05.2013 - 12:58) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (bublik @ 1.05.2013 - 12:55 )
Хочу что бы эти мысли никогда не появлялись. Их раньше не было. Я всегда думал что их намеренно вызвала религия

Это твоя болезнь...Алкоголь хитрый и коварный...так просто не отпускает... sad.gif
Цитата (bublik @ 1.05.2013 - 12:55 )
Хочу что бы эти мысли никогда не появлялись.

Со временем пройдет... wink.gif

Спустя 25 секунд (1.05.2013 - 12:58) bublik написал(а):
Цитата (спаниель @ 1.05.2013 - 12:03 )
Кстати сходи в храм,Сейчас идут особые покоянные службы.

Я ненавижу религию. Она мне причинила много боли. Я сошел с ума из за того что к ней однажды обратился.

Спустя 18 секунд (1.05.2013 - 12:59) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (bublik @ 1.05.2013 - 12:31 )
Я обижен и разгневан на Бога.

У меня гнева не было, но была довольно сильная обида, разочарование в трезвости.
Вроде: "я весь такой трезвый, а живу не так хочется, где же подарки?"

Позже стал относиться к "пинкам" и "оплеухам" как к указателю: мне надо что-то делать в этом направлении.
Не наступать на грабли (алкогольные) и налаживать свою жизнь в трезвости,
где однозначно больше позитива. rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 44 секунды (1.05.2013 - 13:01) platon написал(а):
Физический труд помогает избавиться от нежелательных мыслей:)

Спустя 6 минут, 37 секунд (1.05.2013 - 13:08) bublik написал(а):
Цитата (Ilmar @ 1.05.2013 - 12:33 )
bublik
Цитата
Я знаю, я опять на грани срыва.

Обычная разводка на алко. Не срыв уж, а продолжение.Алкоголь даже еще из крови весь не вышел. Тяга физического уровня, здесь лучше мозг отключать, закрыться и не выходить...

Лучше выходить. Общение с приятными людьми лечит.



Спустя 3 минуты, 46 секунд bublik написал(а):
Спасибо. Братва немного отпустило. Сейчас убраться, поесть, может после еды догоню свои часы по сну.

Спустя 1 минуту, 6 секунд (1.05.2013 - 13:09) гаспар1 написал(а):
Цитата (bublik @ 1.05.2013 - 13:58 )
Я ненавижу религию.


Вера и религия - для меня понятия различные
я глубоко и широко верующий но не религиозный ни разу .

Спустя 26 секунд (1.05.2013 - 13:10) Великий Комбинатор написал(а):
bublik
Религия это твоя связь с Богом...
Связь эта не то, что ты думаешь.
Я понял что это такое когда прописал честно свой Первый Шаг.
Когда увидел что должен был сдохнуть уже тысячу раз..я просто понял что Бог меня нес на руках..и это не громкие слова..Я именно так понял что мой Бог -это Любящий меня Бог.
Я поверил и не только в Бога, также поверил в хитрого, коварного, сбивающего с толку... ph34r.gif
С этого момента у меня появился выбор кому служить и Кому доверять..

p/s/
Гаспар прав Вера она появляется в результате действий-12 Шагов.

Спустя 1 минуту, 28 секунд (1.05.2013 - 13:11) platon написал(а):
Жрать надо все время:)
То есть не быть голодным

Спустя 4 минуты, 40 секунд (1.05.2013 - 13:16) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (platon @ 1.05.2013 - 13:11 )
То есть не быть голодным

и одиноким... wink.gif
Весвало рулит! biggrin.gif
Давай Бублик держись..в июле в Твери еще отметим твои три месяца трезвости... laugh.gif

Спустя 7 минут, 45 секунд (1.05.2013 - 13:24) спаниель написал(а):
Цитата (bublik @ 1.05.2013 - 12:58 )
Цитата (спаниель @ 1.05.2013 - 12:03 )
Кстати сходи в храм,Сейчас идут особые покоянные службы.

Я ненавижу религию. Она мне причинила много боли. Я сошел с ума из за того что к ней однажды обратился.

Мне один Батюшка объяснил.Алкоголики-это бесноватые.А т.к. бесы не хотят,чтобы человек к Господу обращался,то и подобные мысли внушают.
Таким образом они отводят от Бога.
Со мной кстати также было когда я воцерквлялась.Икону даже со злости

сожгла.

Спустя 2 минуты, 35 секунд (1.05.2013 - 13:26) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (спаниель @ 1.05.2013 - 13:24 )
Алкоголики-это бесноватые.А т.к. бесы не хотят,чтобы человек к Господу обращался,то и подобные мысли внушают.
Таким образом они отводят от Бога.

Эт точно wink.gif

Спустя 18 минут, 35 секунд (1.05.2013 - 13:45) bublik написал(а):
Цитата (спаниель @ 1.05.2013 - 13:24 )
Со мной кстати также было когда я воцерквлялась.Икону даже со злости
сожгла.

Я библию порвал.

Спустя 2 минуты, 27 секунд (1.05.2013 - 13:47) bublik написал(а):
Позвонили с работы. Попросили выйти завтра. Было кем заменить меня. Я отказался. Появились мысли вызванные не моей волей. Я опять поплыл.

Спустя 2 минуты, 4 секунды (1.05.2013 - 13:49) JIaguna написал(а):
У меня тож самое было, но потом поняла... а ему за моим гневом, обидами, саможалостью была возможность достучаться до меня?
А теперь даж просить боюсь разрулить ситуации, аж дух захватывает..как все легко и просто laugh.gif

Спустя 12 минут, 15 секунд (1.05.2013 - 14:01) спаниель написал(а):
Цитата (bublik @ 1.05.2013 - 13:47 )
. Появились мысли вызванные не моей волей. .

А ты сходи в храм.Вечерня в16.00 начинаеться.
Посиди просто в уголке.подумай.В храме бесы не мучают.



Спустя 3 минуты спаниель написал(а):
Святой воды набери.эТИ ГАДЫ ее не переносят.
Меня когда они смущать начинают я Святую воду пью.

Спустя 3 минуты, 8 секунд (1.05.2013 - 14:05) Великий Комбинатор написал(а):
iso
Спасибо пока монтировкой.ой пардон ....молитовкой обходимся... biggrin.gif

Спустя 5 минут, 6 секунд (1.05.2013 - 14:10) bublik написал(а):
Цитата (спаниель @ 1.05.2013 - 14:01 )
Цитата (bublik @ 1.05.2013 - 13:47 )
. Появились мысли вызванные не моей волей. .

А ты сходи в храм.Вечерня в16.00 начинаеться.
Посиди просто в уголке.подумай.В храме бесы не мучают.



Спустя 3 минуты спаниель написал(а):
Святой воды набери.эТИ ГАДЫ ее не переносят.
Меня когда они смущать начинают я Святую воду пью.

Я не верю в сверхъестественное. Это мое эго. Мешает сиянию духа.

Спустя 4 минуты, 48 секунд (1.05.2013 - 14:14) VETA написал(а):
спаниель
Цитата
А ты сходи в храм.Вечерня в16.00 начинаеться.Посиди просто в уголке.подумай.В храме бесы не мучают.

Не надо недооценивать врага smile.gif В церкви тоже живут бесы...если с собой принес

Спустя 7 секунд (1.05.2013 - 14:15) leniwecdim написал(а):
Цитата
Я словил гнев. Я обижен и разгневан на Бога.

честно . не испытывал . но вот завидую страшно . это-ж не на какого-то сантехника обидется за всё в гавне , а на Самого !!! на Самого да ещё ни много ни мало , а публично и с беспринципной прямотой .... Выразить так сказать притензии в писменной форме и ни где-то там А!!!.
Уважаю . Сила . Одним словом Бублик .

Спустя 13 минут, 40 секунд (1.05.2013 - 14:28) спаниель написал(а):
Цитата (bublik @ 1.05.2013 - 14:10 )
]
Я не верю в сверхъестественное. Это мое эго. Мешает сиянию духа.

А верить и не надо.Надо делать,иногда вопреки своего Я.
веру Господь сам решает когда дать.И свидетельство своего присутствия тоже.
Я раньше верила,но считала что мне церковь не нужна.И абсолютно не понимала зачем ходить на службы.зачем поститься.зачем причащаться.Казалось,что достаточно одной лишь веры.
Теперь понимаю,что церковь дает инструменты для непосретственного общения с
Богом.инструменты для правельного понимания Воли Божей.
Церковь-это как бы телефон Бога.И для того что бы это понять мне потребовалось много вре
мени.Поначалу я себя просто заставляла все это делать.
да и сейчас случаеться,нехочиться на службу идти,посижу и иду.

Спустя 53 секунды (1.05.2013 - 14:29) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (bublik @ 1.05.2013 - 14:10 )
Я не верю в сверхъестественное.

Ага... biggrin.gif ph34r.gif
Свернутый текст


Свернутый текст

Спустя 6 минут, 17 секунд (1.05.2013 - 14:35) спаниель написал(а):
Цитата (VETA @ 1.05.2013 - 14:14 )

Не надо недооценивать врага smile.gif В церкви тоже живут бесы...если с собой принес

Я курю 20 лет.и без соски долго не могу.В миру.
А в моностыре или в храме даже мысли нет.А вот как только в мир попадаю тут же голова кружиться начинает.в глазах темнеет.
Так что проверенно на опыте.

Спустя 12 минут, 59 секунд (1.05.2013 - 14:48) JIaguna написал(а):
bublik
Если будет желание я могу с тобой поговорить об данной теме, так как сама через это проходила.

Спустя 2 минуты, 23 секунды (1.05.2013 - 14:51) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
Ты веришь, что Бога нет. Веришь. Не знаешь (знание этого нам не дано), а веришь. Значит, веришь...
Веришь!!! И я верю... что Бог есть... И ты веришь, и я верю. Две стороны одной медали.
А Бог... дал лопату и посмеивается.... Для того, чтобы докопаться до воды, надо копать)))). Самому.

Спустя 16 секунд (1.05.2013 - 14:51) leniwecdim написал(а):
VETA
Цитата
В церкви тоже живут бесы...если с собой принес

там ещё и голуби живут и крысы . с собой их не носют они туда сами пришли. они жрать туда ходят и спать . живут короче они там . их то же ни как нельзя не дооценивать . эти напрямую навредят ощютимо . сволочи . особенно голуби .

Спустя 1 минуту, 47 секунд (1.05.2013 - 14:53) VETA написал(а):
спаниель
Цитата
Я курю 20 лет.и без соски долго не могу.В миру.А в моностыре или в храме даже мысли нет.

Я б тоже не закурила, да! даже б и не подумала там закурить smile.gif . Ладно я шучу. Остаюся при своем, вполне возможно поменяющемся мнении smile.gif
bublik
Цитата
Я библию порвал.

Я не рвала, а вот дочитать smile.gif , выше моих сил. поэтому буду smile.gif



Спустя 35 секунд VETA написал(а):
leniwecdim
Ноу спик инглишь smile.gif

Спустя 6 минут, 54 секунды (1.05.2013 - 15:00) leonmaster написал(а):
bublik
нафига ты вот от работы отказался..?
пошёл бы себе, повкалывал, дурь из башки и повылетала бы.
ежели не поздно, то перезвони, скажи планы поменялись и с РАДОСТЬЮ выйдешь на работу.
а то ты спать сейчас задумал... а ночью..?)))
сиди, проси помощи ребят, их внимания и участия.
мне уж скока раз было невтерпёж))) а вот... и не бухаю больше года.

Спустя 1 минуту, 50 секунд (1.05.2013 - 15:02) bublik написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 1.05.2013 - 14:29 )
Цитата (bublik @ 1.05.2013 - 14:10 )
Я не верю в сверхъестественное.

Ага... biggrin.gif ph34r.gif
Свернутый текст


Свернутый текст

Видео смотреть не захотелось.... Я могу придумать зло. У меня даже в голове появится правильный вариант ответа:"Зло которое я придумал - вымышленное." Но поскольку голова только моя. Пока я с кем нибудь это не обсужу. Реальность и вымысел будут как бы иметь одну ценность для головы.

Спустя 3 минуты, 15 секунд (1.05.2013 - 15:05) leniwecdim написал(а):
ВОДОЛЕЙ-12
Цитата
Для того, чтобы докопаться до воды, надо копать)))). Самому.

это сотря где лопату выдали. и кому . я вот в АА пришол и не копаю . само льётся . Бога он как папа или мама чё на него ругаться . меня раз папа выпорол за нехорошее а я взял и его журналы физика в школе и квантовая механика и в макулатуру сдал . потом напугался . думал ханамне теперь совсем . а папа он назвал меня бестолочью и ... и всё .
я думаю что Бога он такой-же . он умный и добрый мало ли кокое дитя неразумное что испортит по незнанию так он как умная любящяя мама . она за это не будет в угол на горох ставить . как можно дитя и на колени да ещё и на горох .
сцену одну наблюдал в магазине . дитя визжит а мама его и не успокаивает . так улыбается и за ручку тихонькоо тянет от прилавка с конфетами . терпеливо тнет . а бабка сердобольная возми да давай ребятёнку конфету сувать . мама сказала нельзя . диабет у ребёнка . так и увела . и на оскорбления не реагировала . ни на бабкины ни на ребятёнковы .
сложно у вас как у верующих всё . только бы и пи..ли друг друга за что нибудь ... не дай Бог.

Спустя 25 секунд (1.05.2013 - 15:05) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Бубль
Так как там со злостью то?
Молодца что открыл тему и хоть буквами но говоришь о своей проблеме. Читал сегодняшнюю тему в открытом собрании? Возможно тебе будет полезно. Не знаю хто,но сформулировал сильно

Спустя 1 минуту, 2 секунды (1.05.2013 - 15:06) VETA написал(а):
bublik
Цитата
"Зло которое я придумал - вымышленное."

Так не думают те люди, которым ты его причинил. Не копай счас глубоко, 2 недели после пьянки обычно бред, это не только к тебе. Наслаждайся тем, что выход есть, посмотри комедию, почитай "Жить трезвыми". Ты не монстр, просто болен, как все мы.

Спустя 43 секунды (1.05.2013 - 15:07) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Майк @ 1.05.2013 - 11:50 )
bublik

Держи, специально для тебя, цитата из одной моей любимой книжки  cool.gif

Буквы:
В моем понимании Бог не делает “черную работу” за других. Многие зависимые люди хотят, чтобы другие делали все, что нужно для их выздоровления. И этот аддиктивный образ мышления они применяют к своей Высшей Силе. Они создают себе образ созависимого Бога, который чудесным образом устранит все их проблемы, освобождая их от всякой ответственности. В моем понимании Бог не является созависимым. Мой Бог дает возможность выздоравливающим людям испытывать последствия их собственного поведения, получать уроки из своих ошибок и делать то, что необходимо для решения проблем.

<...>

Бог создал организованную вселенную и наделил человека разумом, чтобы он мог представить себе, как устроена вселенная. Он также дал нам закон причин и следствий и способность делать выбор, чтобы мы могли учиться, исходя из своего выбора. Таким образом, мы думаем, выбираем, действуем и получаем последствия наших действий.

Эти последствия можно рассматривать как послания Бога, с помощью которых Он преподает нам жизненно важные уроки. Если последствия наших действий ведут к росту, любви и душевному равновесию, Бог говорит нам таким образом: “Молодец!” Если в результате наших действий возрастают страдания и разлад, Бог как бы говорит: “Здесь что-то не так. Ты должен получше подумать о своем образе жизин и изменить свое поведение.”

Когда мы обсуждали шестой шаг с отцом Мартином, он сказал: “Бог дает нам мужество, силу и способ, как исправить наши дефекты характера. Но исправлять должны мы сами.” В А.А. эта концепция называется “передай Богу, но сделай черновую работу”. Вы передаете свое саморазрушительное поведение на волю Бога, чтобы свыше получить знание того, что вам нужно делать. А также вы получаете мужество и силу, чтобы действовать. И затем вы делаете самое сложное - начинаете действовать.

Отец Мартин учит, что Бог всегда отвечает на наши молитвы. Если вы просите: “Господи, пожалуйста, сделай меня врачом,” Бог отвечает вам: “Поступай в медицинский институт!” Если вы просите Его наладить ваш брак, Он советует вам обратиться в консультирование по вопросам семьи. Если вы молите Бога: “Пожалуйста, избавь меня от компульсивного переедания,” Он отвечает: “Включайся в программу для страдающих перееданием.”

Так что, действительно, все очень просто. Вы обращаетесь за руководством, чтобы узнать, что нужно сделать, и затем просите воодушевление, мужество и силу, чтобы сделать это. Вы обладаете свободной волей, и поэтому можете делать то, что хотите. Вы свободны делать или не делать то, что необходимо. У вас есть право выбора. То, что вы выбираете, влечет за собой определенные последствия. И ваше право - извлекать уроки из этих последствий.

Один выздоравливающий алкоголик по имени Берт не мог поддерживать порядок в своем доме. Он жил в ужасном беспорядке, и это сводило его с ума. Берт решил справиться с проблемой, передав ее Высшей Силе. И он стал просить Бога убраться в его доме.
Когда это не сработало, Берт поговорил со своим спонсором и осознал, что неправильно понял роль Высшей Силы. Он понял, что Бог не собирается убираться в его доме. Пересмотрев свои взгляды, Берт пришел к заключению, что, раз в его доме беспорядок, значит Бог хочет, чтобы он жил в беспорядке. Тогда Берт начал просить Бога, чтобы Тот помог ему чувствовать себя комфортно в беспорядке.
Но это также не сработало. В конце концов Берт осознал, что, если он не хочет жить в беспорядке, он должен просить, чтобы Бог дал ему мужество и силы привести в порядок свой дом.

дай название книги и автора или ссылку, а?

она уже и моя любимая rolleyes.gif


Спустя 29 секунд (1.05.2013 - 15:07) leonmaster написал(а):
bublik
давай по честнаку...
ты может просто выпить/похмелиться/наверстать упущенное хочешь..?
тогда причём здесь Бог и другие ВС..?
ну это если по честному... трудно быть честным, ох трудно... по себе знаю.
пока до ИСТИНЫ (не ПРАВДЫ своей, а ИСТИНЫ) докапаюсь, семь потов сойдёт.
зато когда увижу Её - сижу улыбаюсь))) так я себя просто разводил оказывается..?)))

Спустя 1 минуту, 23 секунды (1.05.2013 - 15:09) bublik написал(а):
Религия несет очень много вымышленного зла. А еще и моя башка способна его выдумывать.

Спустя 2 минуты, 9 секунд (1.05.2013 - 15:11) leonmaster написал(а):
Цитата
Религия несет

а вот тут я пас))) на подобные темы не берусь рассуждать.
видение моё как правило однобоко.

Спустя 3 секунды (1.05.2013 - 15:11) bublik написал(а):
Пригласили на пикник. Сейчас я и узнаю допил я или нет?

Спустя 1 минуту, 27 секунд (1.05.2013 - 15:13) гаспар1 написал(а):
да нафига тебе религия то blink.gif
Пришли к убеждению, что только Сила более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие.
я нашол силу . это АА
АА реально сильнее меня + решает проблемы с алкоголизмом


Спустя 25 секунд (1.05.2013 - 15:13) Crazy написал(а):
bublik
Что-то врагов у тебя до пса - религия,башка и Бог лично.
Там вон весна,солнышко smile.gif

Спустя 18 секунд (1.05.2013 - 15:13) gortenziy написал(а):
Цитата
Я обижен и разгневан на Бога.

smile.gif псих... Бог это энергия, а не дедушка мороз. исполнять твои желания.

Спустя 10 секунд (1.05.2013 - 15:13) leonmaster написал(а):
bublik
))) тьфу на тебя smile.gif ...
с этого бы и начинал...
всё у тебя хорошо. ну а допил или недопил...
а это уже сААвсем другая история))))

Спустя 17 секунд (1.05.2013 - 15:14) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (спаниель @ 1.05.2013 - 12:57 )
Цитата
iso  

Ну допустим белочки у меня ни разу не было.
А на Страсной неделе о своих грехах думать положенно.
Меня вчера такой ужас охватил при мысли,вдруг помру и как ясо сваей грязью в царстве Божьем буду.

кому положено?
батракам -крестьянам? подумать о своих грехах перед царем-батюшкой, а потом получить отпущение и забыться в пьяном застолье и натворить еще мильен грехов?

и хто сказал что с таким багажом как у нас когото пустят в царство божие?
нибаись, Петр не пропустит biggrin.gif

Спустя 13 минут (1.05.2013 - 15:27) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата
Я словил гнев. Я обижен и разгневан на Бога.

Цитата
Бог не избавляет от мыслей вызванных не моей волей. Я его прошу. Я ему перепоручаю свою жизнь. А он не избавляет. Мысли вызванные не моей волей, больше всего мешают выздоравливать. Я знаю, я опять на грани срыва.

Я испытываю чувство гнева и скорее всего на себя.
Изза того,что немогу переносить боль,недовольство,страх и другие чувства лавиной скатывающиеся идавящие га меня всем своим весом...
Могу продолжить формулировать как это вижу,понимаю я,без обвинений кого и чего либо...
А вдруг пригодиться rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 15 секунд (1.05.2013 - 15:29) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (bublik @ 1.05.2013 - 15:09 )
Религия несет очень много вымышленного зла. А еще и моя башка способна его выдумывать.

да плюнь ты на религию и разотри! кстати на какую плювать будем? (я те помогу))))) какая тебе больше ненравится? ты уже определился?

или все скопом охием? можно конечно и так, только не разобрав по-косточкам неинтересно)))
лучше каждую препарировать и изучить, а потом и плючаться wink.gif так хоть будешь знать конкретно на что!

Цитата (bublik @ 1.05.2013 - 15:11 )
ригласили на пикник. Сейчас я и узнаю допил я или нет?

недопил! ты эта, иди допивай! а потом возвращайся - погутарим, за религии))))) это моя любимая тема rolleyes.gif ух как же я их ненавижу biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 46 секунд (1.05.2013 - 15:31) Vladimir alcoholic написал(а):
bublik
пикник это хорошо...может покушаешь, повеселишься и тяга пройдет..может...

У меня иногда пикники начинались без единой мысли набухаться...так, безалкогольное пивко под шашлычек...заканчивались среди ночи пьяными драками с травмами и всякой прочей херн@й..и недельным запоем..

Спустя 17 секунд (1.05.2013 - 15:31) slawira2 написал(а):
bublik
Цитата
Я ненавижу религию. Она мне причинила много боли.

???
Религию каждый выбираем сам. Она не может принести боль. Мы сами себе делаем больно.

Спустя 1 минуту, 55 секунд (1.05.2013 - 15:33) VETA написал(а):
Ну , да ! Допить или недопить, думаю, что выбора нет. Первый мой в жизни выбор дал первый шаг. Первый раз приняла решение допить всетаки, допила (3месяца:)) и переделала... первый шаг.

Спустя 2 минуты, 54 секунды (1.05.2013 - 15:36) Лыгарь написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 1.05.2013 - 15:14 )

и хто сказал что с таким багажом как у нас когото пустят в царство божие?

Дыкх , ВыэСа на то и ВыэСа , схочет пустит , нисхочит ни пустит .
А багаж ..?
Багаж мона и в камеру хранения здать , або коло ворот оставить ...
У канавку скинуть и эдак его ножкой от себя :" Ни маё , ничё низнаю . Случяйна взял ."
biggrin.gif

Спустя 10 минут, 36 секунд (1.05.2013 - 15:46) slawira2 написал(а):
А религию и веру других надо уважать. Независимо от того, веришь или нет сам. Это право других верить в высшую силу, Бога. Как говорится, каждому свое.
А для того, чтобы мысли про бухло исчезли, не надо уповать только на Бога. Надо и самому немного поработать. Или второй вариант - не напился еще Bublik, нет еще искреннего желания не пить.



Спустя 7 минут, 53 секунды slawira написал(а):
bublik
Цитата
Я библию порвал.

И что-то после этого изменилось? Отпустило тебя? Полегчало?
Поверь, лучше что-либо создавать, чем уничтожать. Во всяком случае делать попытки.

Спустя 11 минут, 18 секунд (1.05.2013 - 15:58) leniwecdim написал(а):
slawira
Цитата
Поверь, лучше что-либо создавать, чем уничтожать.

вот как решить - я создал разрушив или неразрушая созданул.
надо ещё в этой теме открыть дискуссию о субъективной реальности в объективном её представлении.
Бублу всё на пользу . Коли тут.




Спустя 2 минуты, 43 секунды leniwecdim написал(а):
gortenziy
Цитата
Бог это энергия, а не дедушка мороз. исполнять твои желания.

Ты это поаккуратней ... у меня тут пару желаний сокравенных и я не исключаю наличие у некоторых ВСов некоторого колличества свободного времени на рассмотрение моего заказа.
Чё сразу им некогда . ты почём знеаешь?

Спустя 3 минуты, 51 секунду (1.05.2013 - 16:02) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Лыгарь @ 1.05.2013 - 15:36 )
Багаж мона и в камеру хранения здать , або коло ворот оставить ...
У канавку скинуть и эдак его ножкой от себя :" Ни маё , ничё низнаю . Случяйна взял ."

истину, истину глаголишь батюшка...

Цитата (slawira @ 1.05.2013 - 15:46 )
И что-то после этого изменилось? Отпустило тебя? Полегчало?

когда я рвала иконы мне становилось легче... а потом страшно...

теперь мне фиолетово!

он порвал мне жисть, я его иконы - мы квиты))))
теперь строим новые отношения на совсем другом уровне - без картинок-икон и посредников-попов rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 33 секунды (1.05.2013 - 16:03) VETA написал(а):
Любителей поговорить о ВС приглашаю в другую тему. Не путайте пацана. Сначала не пить, потом Вера, потом нехотеть пить. Еслибы он наоборот сказал о своем нехотении пить, было бы другое дело. Только рекомендации из желтой книги помогут, ИМХО. Прибавить туда мне нечего, кроме одного личного опыта, но это я девочке скажу smile.gif

Спустя 8 минут, 37 секунд (1.05.2013 - 16:12) leniwecdim написал(а):
ИщyщаЯ
Цитата
теперь строим новые отношения на совсем другом уровне -

афигеть. вот это люди . что Бубл что Ищущая. сила.
у меня невольно да же какое то подозрение возникло . один на Него сильно разгневался за то что Он его бросил так и неизбавив, а другая с Ним уже отношения строит. я спросить стесняюсь
- вы об одном и том же говорите или это разные персонажи ? Во всех смыслах.

Спустя 20 минут, 34 секунды (1.05.2013 - 16:32) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (leniwecdim @ 1.05.2013 - 16:12 )
а другая с Ним уже отношения строит. я спросить стесняюсь- вы об одном и том же говорите или это разные персонажи ? Во всех смыслах.

с Ней))) я типе жепотом и по секрету скажу, у меня Бох, т.е. ВыСа, чичас женского полу - во как, да и это не я wink.gif

а Бох который мужского полу, так его я того, обиженная на ниво)))) ибо он ну... нехорошая редиска, не дал того чего просила))) вот rolleyes.gif

а она, тобишь Баба - делицца, поддерживает, кх... мы с ней даже пакости Ему делаем, иногда))) сообща))) ибо нефих мну обижать - он пусчай своих православных-католикоф-иудеев-протестантоф-мусульман и прочая воспитывает - здесь вам не тут - я в его юрисдикцию не вхожу! во как biggrin.gif



Спустя 2 минуты, 2 секунды ИщyщаЯ написал(а):
да, забыла добавить - и Она и Он одно и тоже, только у них шиза, как у меня - теперь мы друг друга понимаем - ибо говорим на одном языке))))) tongue.gif

Спустя 1 час, 16 минут, 48 секунд (1.05.2013 - 17:49) Cheburashka написал(а):
ИщyщаЯ
ohmy.gif unsure.gif biggrin.gif

Спустя 9 минут, 12 секунд (1.05.2013 - 17:58) leonmaster написал(а):
Здря вот Вы смеетесь)))
завтра Бублику фигово будет... икаться...

Спустя 31 минуту, 16 секунд (1.05.2013 - 18:30) Лыгарь написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 1.05.2013 - 16:32 )
только у них шиза

Шо там у них не возьмусь утверждать , но из своего состояния , как минимум одно преимущество извлёк .
- В любой момент могу собрание группы замутить ...
blink.gif Внутри чайника .
biggrin.gif

Спустя 21 минуту, 37 секунд (1.05.2013 - 18:51) Cheburashka написал(а):
Цитата (Лыгарь @ 1.05.2013 - 18:30 )
В любой момент могу собрание группы замутить ... Внутри чайника .

user posted image

Спустя 5 минут, 13 секунд (1.05.2013 - 18:56) ИщyщаЯ написал(а):
Лыгарь
Cheburashka
гы, а вы шо думали? нас много и вместе мы - сила!
мало того так приятно перед сном с умными людьми пообщаться (внутри чайника rolleyes.gif )

Спустя 1 день, 20 часов, 33 минуты, 9 секунд (3.05.2013 - 15:30) Vladimir alcoholic написал(а):
Бублик!
ЧЕМ ЗАКОНЧИЛСЯ ПИКНИК? cool.gif

Спустя 15 минут, 26 секунд (3.05.2013 - 15:45) ИщyщаЯ написал(а):
Vladimir Lutsk
а ты уверен, что пикник УЖЕ закончился? таГ быстро??? laugh.gif laugh.gif laugh.gif