алкоголик не может вот так вот просто взять и не брать первую рюмку...В этом и есть одержимость ума , безумие первой рюмки...оно наступает по одной болезни ведому времени и месту, а не от желания пораженного этим заболеванием ума человека..Это не подвластно ни силе воли , ни жизненной необходимости ...это нельзя остановить самому , это 100%- тная смерть ..Защита только от Высшей силы , защита -в появлении здравомыслия от ВС..-Здравый мыслей , в которых будет реальная сила не брать первую рюмку...В общем нужно реальное чудо , чтобы спастись и не погибнуть от алкоголизма. 12-ть шагов в помощь

Да. Каждый раз после выпивки. Я хочу больше не пить. Проходит 2,3,4 дня и я опять с пивасом.

сиди здесь на Весвало эти два-три -четыре....и т.д. дня....
спонсеры на Весвало найдутся и не кинут....

Мне кажется, что здесь вопрос не в спонсорах и группах. Здесь дело в действиях.
bublik
Что ты делаешь для того, чтобы не запить через 2-3 дня? Где бываешь, с кем встречаешься? Можно выучить всю БК, но если сам ничего предпринимать не будешь - ничего и не получиться. И за тебя это ни спонсор ни врач не сделает.
Нельзя поесть за другого человека и чтобы тот потом стал сытым.
Я, например, в первые года 2 не пропускал собрания группы АА, причем принимал в ней активное участие - вел собрания, был председателем (на втором году трезвости). Ответственность перед другими членами АА в трудные моменты помогала справиться с компульсивными желаниями выпить.

Они путают понятия "желание не пить" и "способность не пить".
Также есть ещё гипотеза - они думают, что ты неалкоголик.

Естественно..... можно нужно начинать например первый Шаг писать....
факты бессилия и неуправляемости по всей жизни.
Бублик ...так вот время и займешь....
Я свое дно пролетел со свистом ...так что периодически срываясь,
первые четыре года в АА только и делал что первый Шаг писал..
факты и ничего кроме фактов...
Пока всю "историю болезни" не заполнил по прошлому...
Даже недавно дописывал по последнему срыву наркотическому более 20 лет назад...
вспомнилось чего то вдруг...
Дневник ежедневных чувств можешь начать вести здесь в журнале...
(можно применить миннесотскую модель)
...ну и стандартные вопросы -ответы по Первому шагу...
Поверь на это уйдет болеее чем 4 дня...

Так ты уже в деле)) - это практика первого шага - "..мы потеряли контроль над собой.." (хочу - пью, не хочу - все равно пью)
Под пивасик осознать свое бессилие труднее канешь, но гумманизм не позволяет мне советовать жахнуть спиртяги..
И когда задохнешься обожженой глоткой, в выпученных глазах твоих мелькнет понимание и покой истины..
А пивасик - мутная жидкость, все только запутывает..

правильно говорили

мне так10 лет говорили .
Мы признали свое бессилие перед алкоголем, признали, что мы потеряли контроль над собой.

первый шаг начинается со слова МЫ
а не спонсор .
что ты конкретно делаел , чтоб не выпить ?

Какой ты добрый
Еще можно стеклоочистителя или жидкости для снятия лака - вот где опыт-то! А то, подумаешь, пивасик

Не - от них мутации всякие происходят.. ушки могут увеличиться в размерах..

А ты можешь сам? Чего тогда пьешь, не бросаешь?

Какждый день перепоручаю свою жизнь Богу молитвой из 3-го шага. Потом 11 шаг. Планирую день. И замаливаю. Ежедневник когда приходит на почту. Группа 2-3 раза в неделю. Если возникает какой то головняк,реальный, стараюсь обратится к анонимным за помощью. Вечером тоже 11 шаг. Пытаюсь помогать людям по возможности. Когда просят или явно вижу что нуждаются. Но с этим хуже. Иногда сложно помочь человеку из за головняка который почти всегда со мной. Головняк - вымышленное зло.

---

Спустя 8 минут, 52 секунды bublik написал(а):

---

Делаю программу по синей книге в исполнении Григоря Т. Добрался до 8-го шага.

препоручить это дела начать делать

а третий шаг - это всего лишь желание

Приняли решение препоручить нашу волю и нашу жизнь Богу, как мы Его понимали.

проблемма головняка легко выясняется в 4 и 5 шагах
а потом просто поступать по другому и Нет головняка

---

Спустя 43 секунды гаспар1 написал(а):

---

бедняга .

Это вымышленное зло. И оно никуда не делось после 4-го 5-го. Хотя по легче стало.

значит где то была нечестность

У меня есть и было понимание что мне нужна программа. У меня нет трезвости. Я стараюсь быть честным с самим собой. И с другими в целом тоже.

Брат,вот и ответ!

Да спонсор, в общем, как спонсор. У меня их было 3. Первые 2 из NA. Потом в Твери появился чел. выздоравливающий по синей книге. Он и стал моим 3-им спонсором. Я когда с ним разговаривал о спонсорстве, я ему сказал что я регулярно срываюсь. Он сказал:-"Ну ничего будем работать по программе." Потом когда мы дошли до 57 стр. синей книги он сказал:-"Диман, сожми булки, и не пей 7 дней, а то у тебя может появиться ощущение что АА это шляпа." Честно говоря, на тот момент это ощущение у меня было.

и чё
у меня такое было - ушол в запой . чуть не подох
приполз в АА

Причину срыва, например последнего в студию..
счас посмотрим какие у тебя гранаты Шаги, той или не той системы...?


т.е опиши мысли, чувства хронологически за весь день..или это у тебя происходит спонтанно как с историей в БК ...молоко в виски...?

Я тоже постоянно срываясь, 4 года в АА делал все что угодно..
только бы нехрена не делать...
скрывал то что меня по настоящему волнует и уходил от главного...


з.ы. можешь в личку ..только не ссы,анонимно на 200%
у меня уже урки в нашей тюремной группе АА
Шаги строчат так в тетрадки на пружинках,
что любой следователь прокуратуры позавидует...

Не вопрос:) Я почти не спал всю ночь. Встал рано, в 6:00. Нужно было ехать в Москву на работу. Встал не много раздраженный. Но в целом в духе. Поспал в электричке. В Москве вышел из электрички. Состояние норм. Выходя из вокзала, навстречу попался незнакомый чел. которому явно надо к нам. Он спросил у меня сигарету. Я сам того не осознавая, не дал ему сигарету. Даже как-то испугался и отпрянул от него. Я не знаю почему я сделал именно так. Начало шатать. Решил покурить около вокзала. Я обычно всегда так делаю. Я думал:- "Блин, что мне жалко было сигарету ему дать? -Да, вроде нет. -Ведь людям надо помогать, особенно таким. -А почему меня вдруг прям отпрянуло от него? -Хотя, я ему ничего не должен. Отпрянуло и отпрянуло." Попытался замолить этого чела 4-им шагом:- "Боже это больной человек. Чем я могу помочь ему? Помоги мне не сердится на него. Да исполнится воля твоя а не моя." Подумал:- "Я могу сейчас ему всю пачку отдать." Но до действий не дошло. На работу пошел расшатанный. На работе делал сюжет про психов. Подумал, что я бешенный псих, и не кто мне не поможет, и мне надо бухнуть. На работе я обычно не бухаю и не бухал никогда. Ну может пару раз было. Поэтому, я подумал ,что после работы точно можно бухнуть. Дальше шатало весь день. По абсолютно разным поводам, и без повода тоже. Молился. Нашим не звонил не кому. Не знал что сказать, и как вообще объяснить что происходит. Работу доделал. Перед уходом с работы подумал:- "Может купить шаурму и отдать ее бомжу на вокзале." Я об этом слышал на группах. Я подумал:-
"Но спонсор мне задания не давал никакого. -Ну что? - А ты все равно возьми и сделай. -А давай ка, я сейчас возьму шаурму и пиво, отдам шаурму бомжу, и посмотрю как их программа работает, если не сработает выпью пиво, если сработает, то наверное будет жалко и пива и денег" Купил только пиво.

Хреново...режим дня обязателен

На пустом месте сажаешь себя на чувство вины...
дать сигарету это не та помощь людям о которой говорится в программе.
Учись говорить нет -ты никому ничего не должен.
То что ты должен будет у тебя записано в 8-9 шаге и ничего более....
весь мир не спасешь и шаурмой не накормишь..

Здесь поконкретнее? в чем проявляется твоя болезнь факты и ничего кроме фактов
бессилия и неуправляемости (1 шаг)... и прощаешь себя последовательно в этих конкретных ситуацияхс конкретными людьми доходя с наставником до 8-9 шага.Помни одно то что ты делал в употребление это не ты..это пьяный Бублик. ты это трезвый Бублик! и трезвый Бублик этого не сделает(надеюсь)..в чем ты себя обвинил? в болезни?
неужели ты такой жесткосердечный к себе... что не можешь себя(больного0
простить?
Тем более Бог давно тебя простил раз привел в АА..этот факт говорит о том что он тебя любит...миллионы алкашей дохнут не находя выхода..

Тягу надо сразу выговаривать..
я угадал:делаешь что угодно только не то что надо делать....
-молишься за бомжа на вокзале, а у самого тяга...
Ты хоть раз попросил: Боже дай мне разум?....
Боже помоги мне сегодня остаться трезвым?
Вечером благодаришь за трезвый день?


з.ы. отличный положительный опыт радуйся.... что записал..
будет что вспомнить ....и не делать так в следующий раз..
Следующий раз попробуй поступить по другому..

В смысле? С виртуальным наставником? Как с Кашпировским по телевизору?

Я себя ушатываю до умопомрачения вариантами выхода из ситуации. И это я. И мне с этим жить. А поскольку это все таки я. То я в этом виноват.

---

Спустя 4 минуты, 21 секунду bublik написал(а):

---

Примерно как с Кашпировским:) Иначе это замкнутый круг. Не пей и будешь выздоравливать. Я не могу не пить я алкашь. В запой я тоже не хочу. Лечить алкоголизм алкоголем глупо.

Да ты батенька фантазер...или сценарист конченый..
(сам такой был-родную бабулю заживо... Прости Господи... раз пять хоронил)
так и будешь гонять ситуации ...а жить то когда?
живи сегодня делай для будущего то что можешь сделать сегодня..
а результат полностью отдай Ему...

Наша весваловская anastehs живет в Лотошино ..ребята из Прибалтики и Калининграда едут на авто мимо с/на Рижского шоссе -есть смысл нам туда подрулить нам из Питера -вас с Твери зацепить и провести круглый стол в городе Лотошино.
тем более там уже намечается группа. Так же в Твери давайте замутим подобное.
Вообще то есть идея провести автопробег по Золотому Кольцу России- можно начать с Твери,
и с посещением "Нашествия"

---

Спустя 2 минуты, 53 секунды Великий Комбинатор написал(а):

---

bublik
Заведи на Весвало журнал, и веди там дневник чувств -
описывай все что с тобой происходит-это здорово помогает первое время...

И правильно видишь.
Я в свое время американам задала вопрос, мол, выгоняют ли они из спецгрупп по изучению Шагов (т.н. малых групп) людей, которые сорвались. Они удивились: "Дык новичок должен пить вообще-то. Если он может не пить без Шагов, зачем ему Шаги?"

Ищи спонсора, который понимает, что Шаги дают освобождение от пьянки, и то как следствие, а не ты сначала бросаешь, а потом они тебя зачем-то "долечивают".

Алкоголь уходит в процессе выполнения Шагов, как следствие приобретения жизненно важного духовного опыта. Как следствие именно, а не как цель. Цель - опыт. Следствие - одно из, причем - уход бухла из жизни. Он просто отвалится за ненадобностью.

Могла бы я сама не пить, мне бы тоже нафиг и АА, и Шаги не нужны были бы.

---

Спустя 1 минуту, 41 секунду Sir написал(а):

---

Это типа как написал пером и промокашкой промокнул?

Во! Поэтому я удивляюсь, когда слышу о том как в некоторых "спонсорских линиях", некоторые "спонсоры" ставят условие - если типа сорвался-выпил, я тебе больше не спонсор, иди типа нафиг

Патамучто "безперспективный"
В него спонсеры вкладывают время и силы ...
он должен купить комплект литературы и через месяц набрать 5-6 подспонсорных,
которые тоже купят по комплекту литературы и те,
в свою очередь приведут через два месяца еще 25-30 человек подспонсорных,
которые тоже купят по комплекту литературы..
и так в геометрической прогрессии ко всеобщей трезвости...
А тут облом ...
вся финансовая пирамида Гербалайфа Конторы МТ и К рушится....